【空母/軽空母】戦後の空母を語るスレ27番艦(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net

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をはじめに2行書くこと

WW2後の各国空母を語るスレです。

前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ワッチョイ)【軽空母】
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117名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/08(木) 15:26:53.99ID:w6W60eMaM
>>116
というより、機体の能力的に多様な任務やアップデートに対応できないってのと、
技術の進化が早いので「新しく作った方が早いや」って時代のものは仕方が無い。

だからこそA-4みたいにシンプルイズ・ベストながら基本設計がしっかりしてたので
その後の拡張にも耐えられたリ、F-4みたいに豪華性能でソフトウェアさえ変えりゃ
機体の寿命が続く限り活躍できるものが「初期のご長寿傑作機」になった。

コレ、何もジェット艦上戦闘機や艦上攻撃機に限らず、何でも一緒。
B-52とかC-130とかね。
飛行機以外でもパットンファミリーとか。

あと、本来の任務としてはすぐお役御免になったが、機体設計は優れてたので
拡張性の高さを活かし別に任務でソコソコ長寿になったF-10(F3D)とかEKA-3Bとか。
レシプロだとスカイレーダーなんかもその類。

118ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 069b-g12m)2018/02/08(木) 15:51:40.96ID:t0IGVBV90
>94> F-35Bより高性能なCATOBAR艦上機の開発ってのは、どこがやるんだ?

>なんて間抜けなことを書かないことだ、

現実ではF-35はアメリカがAとBとCが同時並行でやってる。その上でF-35Bより高性能なCATOBAR艦載機
が欲しいと言い出すのは誰と聞いてるのに、キチガイの脳内設定ではB型ができてからC型を開発したことに
なっているらしい。マヌケなのは文章を細切れにして反論した気分になってるお前だ。

ま、艦上機の要件定義に母艦の制約は無いとか言い出すキチガイだから、議論など成り立つわけもないが。

>>108
>ふみは相手を罵倒するのが議論の大前提になってから

議論にならないのに「ボクちゃんあたまいいもん、議論してるもん」と寝言を言うから罵倒している。順序が逆。
つかさ、あんたが「定理」とやらの説明すりゃいいんじゃね? キチガイが何言ってるのか同じ目線で理解して
いるんだろ?

119ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 069b-g12m)2018/02/08(木) 17:22:05.76ID:t0IGVBV90
>>117
>だからこそA-4みたいにシンプルイズ・ベストながら基本設計がしっかりしてたので
>その後の拡張にも耐えられたリ、F-4みたいに豪華性能でソフトウェアさえ変えりゃ
>機体の寿命が続く限り活躍できるものが「初期のご長寿傑作機」になった。

イメージと現実とは違うからな。艦上攻撃機としてのA-4は、1975年ごろに引退している。
空母から降ろしたあとも海兵隊や練習機やアグレッサーで90年代まで使われてたことが「長く使われた」のイ
メージの元ではあるが、A-4が長く使われた、の現実はどうかといえば、たとえばVA66がA4D-2(A-4B)に更
新したのは1959年2月だが、61年1月には全天候能力を持つA4D-2N(A-4C)に更新、70年1月にクルーズか
ら帰ったあとはA-7Eへ更新しているから、米海軍がA-4を空母で使ったのは、10年15年程度の話でしかない。

F-4だって予定では海兵隊にまで配備するはずのF-14にさくっと取って代わられるはずが、600隻艦隊のとば
っちりでミッドウェイの退役が先延ばしになったんで延命をやったけど、艦上戦闘機としては86年3月でクルー
ズを終えている。ご長寿傑作機、というイメージはF-4各型生産総数5000機のうち、7割以上を占める空軍型が、輸出先で、冷戦下で第四世代へ更新したいけど金がかかるってんで延命計画がぞろぞろ出たあとに、こんど
は冷戦終結になって軍事費が削減されて新型機の調達が軒並みストップして余計に延命計画が重要度を増
したから21世紀になっても飛ばさなきゃならなかったために出来上がったようなもの。艦上戦闘機としての寿
命は30年も前に切れている。

120ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 069b-g12m)2018/02/08(木) 17:33:18.51ID:t0IGVBV90
ご長寿だけが尊いならフランス海軍のF-8なんかフォッシュ退役の2000年まで引っ張っている。初飛行ならフ
ァントム以前の飛行機だけど、それでF-8をご長寿だと言ってるやつは見ないけど。

ご長寿になるかどうかは経済状況や選挙結果による政策の影響がでかすぎて、基本設計がしっかりしてよう
が性能が豪華だろうが、抹殺されるときはあっさり抹殺される。メーカーや設計者の努力でどうこうできるもの
でもない。努力しなきゃそもそも採用もされないとはいえ。

>飛行機以外でもパットンファミリーとか。

フルモデルチェンジしたいのに延々マイナーチェンジを繰り返して、そのたびにサブタイプを新造してたのは、
戦車開発に失敗し続けたから。代わりがなければ文句たらたらでも使い続けるって実例だね。

121名無し三等兵 (ワッチョイ c2d2-jA6l)2018/02/12(月) 06:16:18.07ID:inV2a5dk0
海軍もお金があったらF/A-18E/Fなんかにしがみつかず新型戦闘攻撃機作ったんだろうけどねえ
NATFもA/F-Xもぽしゃった理由が重量超過なわけだから結局3軍で徹底軽量化図ったF-35が最適ではある
まあ最良とは言えないが少なくともF/A-18E/Fよりは全般的にいい戦闘機になってる

122名無し三等兵 (ワッチョイ c2d2-jA6l)2018/02/12(月) 06:18:35.08ID:inV2a5dk0
まあかいぐんがF/A-18の外形にしがみつかざるを得ないのは
これを捨てて新型となったときに、A-12やA/F-Xみたいに失敗したら載せる作戦機がなくなって
空母廃止の大ナタが降ってくるからって当たり前の理由

123名無し三等兵 (ワッチョイ 3e33-Q8dp)2018/02/12(月) 16:30:28.24ID:jd3cOyIF0
やっぱ最低4万トンは欲しいな。
できれば6万トン欲しい。
オレの部屋は20畳くらいでええけ。

124名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-aTUk)2018/02/12(月) 17:59:50.71ID:6sX20fuzd
>>123
フランスがブラジルに提案してたヤツはカタパルト2基で5万5000トンやな

125名無し三等兵 (ワッチョイ 3e33-Q8dp)2018/02/12(月) 23:34:13.25ID:jd3cOyIF0
メガフロートってのもあるんやね。

126名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/13(火) 12:57:22.47ID:57/FIc/hM
>>125
自力航行能力を持つメガフロートって未だ夢想段階なんで…

127名無し三等兵 (ブーイモ MM6d-uP1W)2018/02/13(火) 20:40:51.01ID:0HN92z/qM
CATBAR+機体で離着陸するのと機体のみで離着陸なら搭載量に差がでて当然だけと機体のみで優劣付ける意味があるのかな?
強襲揚陸艦に何故CATBAR採用されないか
飛行場にCATBARが何故採用されないか
B型C型でほぼ搭載量の差だけであるならB型の方が高性能とも言えるよね

128名無し三等兵 (オッペケ Srf1-dmnH)2018/02/13(火) 20:42:02.23ID:Uiq5Pyx7r
ぬこバー最高です

129名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/13(火) 21:50:15.71ID:57/FIc/hM
>>127
もしかしてカタパルトの事を言ってるんだとしたら、ベトナム戦争中に海兵隊が使ってたケサン基地の滑走路が
まだ短かった頃、蒸気カタパルトとアレスティングワイヤーで発着してた時期があるぞ。

で、そういうのがいらないならSTOVL機の方がエライ!というのは1960年代の発想で、可能ならちゃんと
滑走路を整備してマトモな飛行機を飛ばした方がいいって結論がもう出てる。
何しろ輸送その他兵站まで考えると、結局滑走路は必要なんだし。

じゃあなんでF-35Bみたいなのが作られたかって、そりゃマトモな滑走路を作る前か作れないような場所で、
仕方なく使うために存在するだけの話。
あくまで「ガマンの飛行機」なのよ。

130名無し三等兵 (ブーイモ MM6d-uP1W)2018/02/13(火) 22:41:49.44ID:0HN92z/qM
STOVL=ハリアーならガマンの飛行機だね
でもF-35Bはガマンが必要なときの救世主たる飛行機では?
搭載量以外はABCに大した差は無いんだから
我慢が必要な時に搭載量2割減の主力ステルス戦闘機が使えるんだよ?

131名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/14(水) 01:50:11.53ID:7Lje/p0yM
>>130
搭載「量」だけの問題じゃないからなー。
たとえばAやCには積めるJSMがウエポンベイに入らないとか、量以外の制約もあるのよ。

あと、仮に空自で使う場合はアラートに使うのに航続距離足りないだのステルス性維持できる固定機関砲が
無いだのとアレコレ不都合もあって、「離島防衛以外の時は何してるの?」になりかねんとこがある。

132ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 069b-g12m)2018/02/14(水) 01:57:27.56ID:CA/99pAs0
>あくまで「ガマンの飛行機」なのよ。

そこがまず勘違いなんだな。B型使うのが誰なのかを忘れている。

海兵隊であればハリアーとレガホの更新で、B型はハリアーは言うに及ばずレガホよりも搭載量が大きい上に
足の長さが違う。英海軍やイタリア海軍にとっては我慢どころか性能は飛躍的に上がっているわけだが、ここ
で「C型のほうが性能がいいんですけど」と言っても「じゃあ追加費用はおいくら?」となったら、CATOBAR艦上
機を既に運用してそのためにCVNを揃えている米海軍じみたインフラをを「C型を採用するために、いまから」出
すことが英伊にとって割に合うのか、と。

モンタニみたいにCVNを潰してB型とVTOL空母に差し替えろ、であればそりゃ米海軍にとって我慢だけど。でも
米海軍はそんなことはしないよ?

>じゃあなんでF-35Bみたいなのが作られたかって、そりゃマトモな滑走路を作る前か作れないような場所で、
>仕方なく使うために存在するだけの話。

イラク戦争とかであれば、空軍基地とか空港とか「マトモな滑走路」を持つところを占領して、修復してるけどね。
ハーキュリースが降りれないと話にならないってのがあるので。

あとはLHAやLHDからアビオニクスもミサイルもAやCと同じのが使えるB型が飛ぶと、海兵隊遠征軍の防空と
いう手間が減る。空母も昔より減っているしね。前はLHAのハリアーは防空なんて考えてなかったし。2011年だ
っけ、AMRAAMをやっと揚陸艦に積んだのは。

133名無し三等兵 (ブーイモ MM6d-uP1W)2018/02/14(水) 03:35:14.59ID:5LdefgNMM
敵本土まで爆撃しにいく訳じゃないのに航続距離や2000lb兵器が内装出来ないのが致命的欠陥の様にミスリードする必要は無いよね
より作戦空域に近い場所に展開出来るからF-35Bが選ばれたのに何寝言いってるんだかw
破壊力の大きいより攻撃的な兵器が積めるAC型よりB型が離島防衛に適してるから選ばれるのに
攻撃的空母は保持しないって大臣発言もあるし戦後初の艦載戦闘機なら尚更B型がいい

134名無し三等兵 (ワッチョイ 8931-IGFW)2018/02/14(水) 03:51:38.62ID:ntVJp4BC0
>>130
A/C型とB型とを比較すると、兵装の搭載量の差以上に持ち帰れる量の差がずっと大きい
B型の持ち帰り可能な兵装量はVLによる重量制限のために極めて厳しい
従って、実際の運用においては搭載量の差よりも持ち帰り可能量の差による大きな制約がB型の艦上運用では課される

135名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/14(水) 05:20:22.31ID:7Lje/p0yM
>>133
致命的欠陥ってのはオマイが言ってるだけの被害妄想。
単に「作戦空域に近い場所にどうしても適当な飛行場が無い時に、仕方なく使う飛行機」
って書いてるだけで、それが致命的欠陥かどうかは使う組織によりけり。

もちろん、そんな用途は必要ございませんって組織だとF-35Bなぞいらんって話になり、
そういう用途で使える飛行機が無いと困るって組織ならF-35Bを買う。
ただそれだけの話。

136名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/14(水) 05:27:24.18ID:7Lje/p0yM
>>133
あ、ちなみに「攻撃的空母は保持しない」とかいう理屈は、自分で都合のいいように定義しちゃダメ。
現在の日本国政府見解だと、「攻撃」の意味がもう全然違ってる。

「積極的防衛のための攻撃なら相手国を攻撃するのもアリ」
ってのが今の見解なんで、現時点での「攻撃しない」は
「侵攻しない」「我が国を攻撃する兵器を破壊するだけならOK」
くらいまで幅を持たせる余地があると思っといた方がいい。

少なくとも、自説に閉じこもってそこから一歩も出ないよりは、柔軟な発想ができるよ。
そういう意味では「じゃあウエポンベイに収まる対艦ミサイル作ればいいじゃん」くらいの反論が欲しかったな。
今のままじゃオマイさん、ただの詰め込み受験生みたいよ?

137名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-jA6l)2018/02/14(水) 08:15:36.90ID:oBoTYImta
日本政府の解釈としては恐らく
空自の戦闘機は全て防衛のためのもの
だからその戦闘機を展開させた空母なら機数や機種に関わらず全て防衛型の空母
じゃないか

138名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-aTUk)2018/02/14(水) 09:56:16.08ID:gR7BVEQLd
第084回国会 内閣委員会 第7号
昭和五十三年三月二日(木曜日)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/084/0020/08403020020007a.html
攻撃機を主力とする空母を攻撃型空母とする

139ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 069b-g12m)2018/02/14(水) 10:28:38.91ID:CA/99pAs0
>現在の日本国政府見解だと、「攻撃」の意味がもう全然違ってる。

昭和31年の政府統一見解から踏み出していないのに、何がどう「全然違っている」のか、他人がわかるように
国会議事録から引用してくれないかな? でないと。

>「攻撃的空母は保持しない」とかいう理屈は、自分で都合のいいように定義しちゃダメ。

まるきし「おまゆう」なんで。

>少なくとも、自説に閉じこもってそこから一歩も出ないよりは、柔軟な発想ができるよ。

悪いが「少なくとも」がどう「柔軟な発想」につながるのかがさっぱりだ。ソースを提示して指摘すべき事柄におい
て「柔軟な発想」など必要ない。

>そういう意味では「じゃあウエポンベイに収まる対艦ミサイル作ればいいじゃん」くらいの反論が欲しかったな。
>今のままじゃオマイさん、ただの詰め込み受験生みたいよ?

試験官か担当教官気取りで「俺の望むレスをしろ」とイキってるところを悪いが、まずは。

>現在の日本国政府見解だと、「攻撃」の意味がもう全然違ってる。

いつ日本政府が見解を変えたのかを説明してくれ。ぶっちゃけ、今のお前は現実無視の戯言を並べる狂人だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

140名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-aTUk)2018/02/14(水) 10:41:41.55ID:gR7BVEQLd
平成29年度防衛白書による日本政府の公式見解における攻撃型兵器とは
「性能上専ら相手国国土の壊滅的な破壊のためにのみ用いられる兵器」になります



「専ら」相手国国土の壊滅的な破壊「のみ」に用いられる物が攻撃型兵器ですな

141名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/14(水) 13:39:33.13ID:7Lje/p0yM
>>137
その「防衛」とは何ぞやって話なんだよね、結局のとこは。
日本を攻撃しに来た敵を攻撃するのは「防衛」だから認められる。

ならば、我が国を攻撃する兵器の発射母体への攻撃は、「防衛」として認められる。
それは艦船かもしれないし、飛行機かもしれないし、車両かもしれないし、
あるいは敵国の国土に存在する発射機かもしれない。

そこを勘違いしてる人は、「防衛」のことを、「技を受けなきゃいけない」プロレスか何かだと
思ってるんじゃなかろうか。

142名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-uP1W)2018/02/14(水) 16:51:30.08ID:TsZf6FCKM
まとめると戦闘機としてはAC型よりBが劣る
理由は機関砲内装してないし2000lb持てないし弾薬持って帰れないからキリッ

脳内でお使い対決してるのかな?

143名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/14(水) 21:52:33.56ID:7Lje/p0yM
>>142
そんだけ理由が揃ってれば十分だと思うが…

144名無し三等兵 (ワッチョイ 9f93-T3WU)2018/02/15(木) 00:39:26.24ID:l9QU6AU20
フランスの空母計画が再起動した模様、とはいえ上手くいってもド・ゴールの次とかになってしまうのかな

145名無し三等兵 (ワッチョイ d78a-hBWc)2018/02/17(土) 21:48:29.87ID:rFJq5C/q0
イスラエルに言わせれば、防御的先制攻撃 

146名無し三等兵 (ワッチョイ 37d5-T3WU)2018/02/21(水) 10:36:39.11ID:pQFi+IbR0
護衛艦「いずも」軽空母化とF35B導入は憲法違反か 大型空母の中国vs軽空母の日本
http://blogos.com/article/279004/

日本は空母を保有する気か・・・「わが国の空母に挑戦する気か?」=中国
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20180221_00003/

147名無し三等兵 (ワッチョイ ecfa-euXf)2018/02/22(木) 07:36:19.22ID:zf2p0zg+0
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61TCJ

148名無し三等兵 (ワッチョイ fcd5-x4Or)2018/02/27(火) 02:23:46.21ID:McTYV/z20
米中海戦はもう始まっている――中国空母〈遼寧〉に接近せよ
http://bunshun.jp/articles/-/6279

自国の空母から半径45キロ圏内を一方的に「航行禁止海域」に指定した中国。この暴挙に対し、一隻の米軍艦が南シナ海に派遣された。「航行禁止海域を無視し、中国空母に接近せよ」。そのミッションに、世界の「航行の自由」がかかっていた。

149名無し三等兵 (スッップ Sdff-vArT)2018/03/02(金) 17:03:26.65ID:dO+0ruSkd
はいこっちにも


護衛艦にF35B発着可能か調査中と防衛相
https://this.kiji.is/342207281884234849
小野寺五典防衛相は2日の参院予算委で、
海上自衛隊の護衛艦「いずも」について、短距離で離陸できるF35B戦闘機の発着が可能か調査していると明らかにした。
導入を前提とした調査ではないとも強調した。

護衛艦「いずも」装備の拡張調査 最新鋭のF35Bも対象
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180302/k10011349451000.html

小野寺防衛大臣は自衛隊の護衛艦「いずも」の拡張性を確認するために行っている離着陸できる航空機の調査対象に、
短距離で離陸可能な最新鋭戦闘機F35Bなどが含まれていることを明らかにしました。

(中略)

そのうえで、小野寺大臣は「いずも」の拡張性を確認するために行っている離着陸できる航空機の調査対象に導入が前提ではないものの、
F35Bのほか、2種類の無人の航空機が含まれていることを明らかにしました。

150ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 669b-RZSe)2018/03/09(金) 02:34:43.99ID:gaIH4HU30
バカって救いがないね、という話。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.html

Q:「いずも」とF−35Bの件ですが、大臣は3月2日の参議院予算委員会で調査していることをお認めになり
ました。ところが、昨年12月26日の記者会見で、「検討していることは一切ない」とおっしゃいました。その時
点では、既にもう調査は始まっていると思うのですが、なぜそのようなことを大臣会見で言われたのか教えて
ください。

A:私が発言をしましたのは、「いずも」の空母化に向けたような具体的な検討を行ってきた事実はないという
ことを累次お話ししております。今回の調査については、あくまでもDDHの航空運用の能力向上に係る調査
研究という調査の一環として行われていることでありますので、決してこれが「いずも」の空母化に向けた具体
的な検討の一環ということではないというふうに承知しております。

Q:大臣は、昨年12月26日の記者会見の時点で、そういった調査研究が行われていることを知っておられた
のか、あるいは知らなかったのか教えてください。

A:その時点では知りませんでした。

Q:それは、省内を把握できていなかったということでしょうか。

A:そうではなく、この調査研究というのは海上幕僚監部が行った調査研究ということであり、調査費も378万
円ということで、非常に少額でありますので、私のところに報告をするような内容ではないと承知しております
が、ただ、国会でそのようなものがあるのではないかという質問がありましたので、私の方で調査をさせ、報告
をさせた中で、調査をしているのだなと、ただ、様々なDDHの航空運用の向上ということでの一環であります
ので、決して、F−35Bを搭載するとか、あるいは空母化に向けた具体的な検討ということではないというふう
に承知をしております。

151ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 669b-RZSe)2018/03/09(金) 02:35:07.67ID:gaIH4HU30
Q:空母化ということは見解の違いがあると思いますが、大臣は昨年12月26日の会見で「私は省内全部の意
見を掌握している立場ではありますが」とおっしゃって、否定されています。省内を把握できていなかったという
ことをお認めになりますね。

A:この調査・研究ということが、昨年の4月に始まった調査ということで、前大臣の時に調査をされた内容かと
思います。ただ、具体的に私の所に最終的に報告がくるとすれば、調査・研究の報告がまとまった段階で、来
るかも知れませんが、そういう意味ではこの時点ではこのような調査をしているという報告は来ていなかったと
いうことであります。

Q:「いずも」を改修するという検討段階こそ378万円であっても、調査費を計上して調査をしているわけが、検
討があるから調査費を計上して貴重な税金の調査費を計上して調査をしているわけです。全く検討をしないで
調査をさせるのは予算の無駄じゃないですか。

A:これはF−35Bということだけではなく、「いずも」は今後40年以上使う、将来に発展性があるそのような船
だということで、これは建造時から将来の発展性について検討するというのが、一つの方向だと承知をしていま
すので、そういう中でどのような発展性があるのかということの調査の一環ということで、海上幕僚監部が行っ
たものと承知をしております。

152ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 669b-RZSe)2018/03/09(金) 02:36:30.71ID:gaIH4HU30
Q:「いずも」の改修やF−35Bの導入を検討しているからこそ、調査費を計上して調査をされていると承知して
いますが。

A:そういうことではありません。あくまでもどのようなこのような船の活用方法があるかということの、公表され
ている公刊情報を集めるという調査でありますので、これをもって何か「いずも」のF−35B搭載に対する調査
というふうにはつながらないと思います。

Q:検討しないでそんな調査費を計上していたら際限なく調査しなければならないと思いますが。

A:あくまでも調査ということよりは、情報収集ということですので、広く情報収集をした中で、その次の段階でい
ろんな調査があると思います。

Q:検討しているから、調査費を計上した上で情報収集なり、調査・研究をされると思いますが。

A:そういうことではなく、広く情報を集めるという一環での今回の調査費ということになります。

Q:昨年12月26日に会見で否定されていることは、これはミスリードですか、それとも省内を把握できていな
かったということですか。

A:具体的に私が話をしたのは、「いずも」の空母化に向けた具体的な検討を行ってきた事実はないということで
ありますし、省内でそのような議論が具体的に行われていることもないということをもって、そのような発言をした
と思います。

以上


政権批判のネタにしたいから都合のいい単語を引き出したいマスゴミの空母報道でシコるバカがID:dO+0ruSkd

153名無し三等兵 (スッップ Sd8a-nQ6n)2018/03/09(金) 07:53:55.63ID:rZX+ZLj+d
このスレで言われてたことそのまんまだね
「具体的な」検討はしていないという発言の時点でいくらでも解釈できるし、
F-35B、RQ-21、MQ-8Cの搭載可能性を調査研究してると明言した国会答弁とも全く矛盾しない内容
あくまでこの3機種の搭載可能性についての調査研究しか現段階ではしてない、という話

154ふみ ◆Y.QUKJBduY (ワッチョイ 669b-RZSe)2018/03/11(日) 00:45:41.13ID:HjD2M4Dq0
空母空母と連呼する朝日東京共同は、なんとかして政権から「空母化」という単語を引き出そうとしている。
それはパヨクの脳内では空母とはこの上ない悪辣な軍艦で、自衛隊が空母を持つとなったら国民の怒り
が爆発して政権が倒れるとかアホな夢想をしているからだ。なんのことはない、モリカケと同じ。政権批判
のネタになりさえすればいい。そしてモリカケと同じということは、根拠レスの捏造ということ。

>>153の腐れは、その根拠レスで政権を攻撃したいパヨクか、パヨクの捏造ということも理解できずに空母
という単語にだけ食いついて腰振ってるだけのキチガイかどっちか。

バカだから日本語を読んでも意味が理解できずに「ボクが言ったことと同じだもん」とやってるが、それって
政府がパヨクの妄想どおりにパヨクに都合よくパヨクにやられるために議会も法律も無視しているとパヨク
のバカ記事を礼賛しているってことにも気が付かない。

アホ記事がちゃんと取材して裏とってるなら、なんで有料版なんぞでこそこそオナニーしなきゃならん。
一面トップどころか号外出していいレベルなんだが? 妄想でしかないから大臣会見で一刀のもとに切って
捨てられるし、取材なんかしてない作文だから、妄想を続けるには大臣の失言が必要で、結果、アタマの
悪い質問を繰り返すことになる。

民主の市民はプロでも政治はド素人の大臣じゃないんだから「ピザって10回言ってみ」みたいな言い間違
えを誘うイソコの同類に引っかかるわけないんだけど。

調査の外注でしかないのに、技本が発注元の「垂直離着陸」でイキまくってたド変態もいたな。調査対象
には電動のマルチコプターも入ってるのに、いずもにF-35Bを載せる証拠なんだと喚き続けてさ。

>>153も同類? それとも同一人物?

>あくまでこの3機種の搭載可能性についての調査研究しか現段階ではしてない、という話

さらっと捏造混ぜてるけど「公表されている公刊情報を集めるという調査」「広く情報を集めるという一環で
の今回の調査費」であって、調査「研究」と言ってるのはマスゴミなんだが?

155名無し三等兵 (ワッチョイ df8a-LINY)2018/03/28(水) 19:24:33.85ID:YbbXklz+0
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくておもらししそう´・ω・`

156名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae0-KrQ+)2018/04/22(日) 22:03:47.75ID:UFGxc98S0
ソ連海軍って80年代にはスチームカタパルト装備の原子力空母作る技術あったよね?
崩壊までに実物は完成できなかっただけで。

157名無し三等兵 (ワキゲー MM06-HDkP)2018/04/22(日) 22:34:35.90ID:/pVuZAW6M
>>156
あったかもしれないが、結局作ってないので本当に作れたかは永遠の謎。

158名無し三等兵 (ワッチョイ e314-9jjH)2018/04/23(月) 10:50:35.08ID:rj5SE84r0
個別の技術はあってもそれをまとめ上げるときにトラブルが出ないとは限らんしな

159名無し三等兵 (ワッチョイ 23bd-B8Oq)2018/04/23(月) 16:32:35.55ID:iNxk5fsk0
>>156
> ソ連海軍って80年代にはスチームカタパルト装備の原子力空母作る技術あったよね?

原子力艦船をあれだけ建造していたのだから空母の動力の原子力化は充分に可能だったとは思うが
実用になる蒸気カタパルトを製造できたかどうかは非常に疑わしい

アメリカ以外の西側諸国は蒸気カタパルトはすべてアメリカからの輸入に頼っており
アメリカ自身も蒸気カタパルトに必要な繊細な職人芸を絶やさず適切に継承させて行くために
ニミッツ級を一定のペースで建造していたとさえ言われているほど
その調整には高度な職人技が必要となる極めて難しい装置が蒸気カタパルトなので
ソ連が独自にこの技術を実用化できる水準まで達していたかは極めて疑わしい

個人的には流石のソ連でさえも蒸気カタパルトの実用化だけは手が届かなかったと思っているが
ソ連海軍が蒸気カタパルトを実用化できるレベルにまで到達していたという具体的なソースを御存知なら
教えてくれると嬉しいです

160名無し三等兵 (ワキゲー MM06-HDkP)2018/04/23(月) 17:41:36.62ID:evjsIbbeM
>>159
ニートカを知らんのか…
いやそれじゃソースにならん疑わしいってなら、それ以上のことは軍事機密だからわかるわけもないが。

何しろ実際に開発したカタパルトを搭載した空母を建造してないから、そもそも具体的なソースなどあるわけも無い。
陸上施設のニートカで動いてたとしても、艦上で実際に艦載機を射出できたかなんて、実際にやってないから真偽が
わかるわけもない。
ソース求める方がおかしい。

161名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-R9mm)2018/04/23(月) 18:20:50.13ID:7ruhlxuwr
そもそもソ連は内陸国で地理的に空母自体の必要性が薄い
バルト海と黒海なんて敵に囲まれた内海
北海は冬は凍りそうだし極東は守るべき資産も少ない
大西洋と太平洋を支配してるアメリカとは事情が違う

162名無し三等兵 (ワッチョイ 23bd-B8Oq)2018/04/23(月) 22:39:17.74ID:iNxk5fsk0
>>160
> >>159
> ニートカを知らんのか…

早速のレスありがとう
不勉強で全く知らなかった
そうか、ソ連のカタパルト開発はここまで進んでいたとは驚きだ
良い情報を教えてくれてありがとうございました

163名無し三等兵 (ワキゲー MM06-HDkP)2018/04/23(月) 22:58:16.23ID:evjsIbbeM
>>162
さすがにニートカを知らんで>>159みたいな長文は無いと思うぞ…
書く時間あったらその前に検索することも覚えた方がいいよ。

164名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad2-o2L2)2018/04/24(火) 04:01:31.30ID:qAgJKax80
あいあいあいあいあいあいあいあいやぁぁぁぁあああああ!
アホのお前らに告ぐぅぅぅぅぅぅぅぅううううう!

今日こそ002型ちゃんは試運転を開始するのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら喜べやw


全長315m 水線長270m 幅38m
排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮される
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されレーダーは最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

002型ちゃん
http://imepic.jp/20180424/081710

165名無し三等兵 (ワッチョイ e3b3-gm1p)2018/04/24(火) 04:51:51.34ID:Gh/IkogU0
>>164
働け

166名無し三等兵 (ブーイモ MMba-a/YV)2018/04/24(火) 15:39:19.50ID:UsjkR0eBM
ライバルはこれ?
001型VSおおすみに型ハリアー
002型VSひゅうが型にハリアー
003型VSいずも型にハリアー
004型VS強襲揚陸艦にハリアー
005型VSひゅうが型にF-35B
006型VSいずも型にF-35B
007型VS強襲揚陸艦にF-35B

167キスカ (ワッチョイ 91fa-K3Mc)2018/05/17(木) 00:56:08.28ID:deSUeb7Z0
>>166
強襲揚陸艦で空母と戦う気なのか?
速力とかいろいろ足りないんじゃ…

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