【89式】戦後国産小火器総合 28【64式】©2ch.net
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戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
重量 ： 3,500g（弾倉を除く）
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス利用衝撃式
前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 27【64式】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1484653185/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>950
誰が使っても一定の性能を発揮するのが当たり前だろうが >>951
微妙に伸縮ストックが短いような 一段伸ばせば同じだね >>938
SPCもグレンデルもポシャってるからCTもポシャらないとは限らん
というかテレスコープ弾が採用される可能性は.277USAとか他の候補よりは低いだろう
>>939
なわけねーだろ
米制式弾薬やNATO弾が変わったら
当然陸自も弾薬の更新を検討するだろ
>>946
セレクタ可動範囲のベストはAR式の180度だ
HK系によくある90度タイプは勢い余ってフルまで動かしやすい
あと穴開き弾倉も改善しなきゃならんし
握把も左右非対称なんでアンビ化追求するならこれも置き換えるべき 日本の誇る多色射出成形で、窓部分だけ透明にできないかな >>952
誰が扱っても？ じゃあ、ワザワザ高い金払って常備軍の用意は必要ないですね。
ちゃんと教育を受けた人間が操作し保守するから兵器の威力は担保されるわけで、それができなかった自称元自衛官がといわれてもねえ。
オタク、故障した車で道路に出るの？ ＞ちゃんと教育を受けた人間が操作し保守
してもダメダメダメダメだったら、それは問題外だよねｗ ある兵器を扱える「自衛官」である、と称されているのにも関わらずそうでなかった
しかしそうでありながらその兵器が欠陥でないとするならば、システムや組織の問題であるとしか言えないわけなんだけど、そこんとこわかっとるのかね そもそも何処の誰がそんな話してるのかね？
大宮ひろ志のお笑い本くらいでしかそんな話見た事ないが。
大宮 ひろ志は62式の構造すらろくに分かっていないから
ありゃネタ本だし。 >>960
62式に関しては、一方で全く問題なかったという声もあり、更に自衛隊は銃器の維持管理に全く関心がなかったという声あるんだが(何発毎にどこどこを交換しろという指示書の類いが無いとかね。)。
62式の問題は不十分な管理によりまずまずのできだった機関銃が過度に貶められたものだと考えている(100点ではなかったが十分に実用できるものだった)。
で、そこまで知らない人が得意顔で話していると。 と、どこぞの自称関係者の言葉だけを根拠に問題をなかった事にするんだね 62式とか74式車載機銃ってフルスペックのNATOだん使ってるの？
それとも64式と同じ減装弾？ 旧軍でさえ絶えず改修を重ねてるのに半世紀以上全く改修しないで駄作扱いとかどうかしてる
M60だってA4までいくとベトナム戦争当時の奴とは全く別の銃だぜ？ >>965
あっちは常装だったはず。
62はなぁ、なんか人によってピンキリなんだよな、アレの評価。 故障は固体や人によるかもしれんが過大な反動で当たらないってのも人によるのか？
でも酷い銃だけど上手い奴が使うから問題無いんだ！、もあまり褒められたもんでもないな
普通の技量の兵員が使って同じ様に結果出せないと >>813
「体格や体力で劣る日本人が西洋人の真似をしても使いこなせない、5.56mmの弱装弾を発射できる銃を採用するほうが良かったのではないか」
「自衛隊員に聞いてみてもフルオートという言葉の意味が分からなかったりするし走りながらフルオートしたことがないともいわれる」
みたいなちんぷんかんぷんなことをいいそうだよなあ〜（89式小銃も減弾らしいｗ） >>967
ピンキリといっても、クソミソに貶める人は居ても褒め称える人は居ないよね
好意的な評価でも「使えなくはない」という程度 >>952
>オタク、故障した車で道路に出るの？
出たくないから不具合を直せと言っとるんだろうが。
オタク、頭故障してるの? 結局国内で生産するんなら外国製を入れてもテストの手間が省けるとか
実戦参加している国の商品なら洗練されてるとかそんぐらいのメリットしかない
もし全数輸入って話なら部品管理諸々で結局高くつくとか
部品が届かないで動かないのがゴロゴロ転がるとかそういったリスクがあるからやめとけとしか
特殊部隊向けとか少数しか運用しないやつなら多めに買っておくとかで対策はできるが 歩兵銃の調達を完成品輸入に頼ってる先進国は多くないし
ろくに輸出もしないorセールスで成功しないのに国産した例も多い
だからこそアサルトライフルというカテゴリは火器の中でも群を抜いて種類が多いわけで まあ自分のみになってみりゃ、住友製のMINIMIより本家本元が造ったやつ担いでいきたいわなあ
まあそんな選択ができないのが兵隊なんだけど
兵隊さんはかわいそうだね… むしろFN本社と癒着する方がまだ許せるんだが
クソな相手と癒着してしまったのか、はたまた癒着してしまったからクソになったのか… >>969
＞（89式小銃も減弾らしいｗ）
ネタ元はどこ？ そう誤認するほど89式のマズルブレーキが良くできてるんだよな まあPUBGの登場武器になったら89式も世界に認められたって事だ(笑) >>980
グリフィンだか言うパーツ屋が丸々コピー作ってるね
機能的にはシュアのMB556も似たような物か >>970
まぁ、その通りですねぇ(苦笑)
人によっちゃMINIMIより当たるって言ってたけど、速度遅くて重いからじゃね？って思った。
個人的には小銃はホーワでいいと思うんですよ、自分はM4よりホーワのが当たるし。
アッパーレシーバをアルミに換えてバレルを着脱式にすればいいんで無いかと思う。 西側の銃口装置の大半が多孔、鳥籠型でフラッシュハイダーの側面が強く
89のようなマズルブレーキの性格が強い銃口装置の採用例があまりないのは
マズルブレーキに砂埃を巻き上げる、消炎効果を減じる等のデメリットがあるからだと思う
左右に大きな穴が開いたAK74なんかは極端で、水平方向に発砲炎を盛大に吹き出す
89の銃口装置はAKよりは大型でまた多孔だから幾分マシだとしても
他国の小銃には消炎効果で劣るんでないかと思う >>979
彼のサイトによると軽装甲機動車は5.56mmの小銃弾でも装甲を抜かれるらしい（笑）
その推測に関して、89式小銃も弱装弾を使用するという前提で書いてあった、驚きだね〜 軽装甲機動車に関していうなら、妙に神格化されてた反動なんじゃねーかね
なんせ国産の防弾ガラスがCal.50でびくともしないとか目茶苦茶言われてたから 敵が使う小銃弾すら止められないならそりゃソフトスキンじゃまいか
ライトアーマーなんて名前が嘘んこの恥さらしになっちまうぞぬ ８９式戦闘装甲車の 「ライトタイガー」とか言ってる奴いるんだろうか？ まぁ常識的に考えて5.56や5.45のボール弾は側面でも止められるでしょ
APや30口径クラスになると分からんが
歩兵が持ってる大多数の小火器から全周防御できるんなら普通に意義はある >>986
＞なんせ国産の防弾ガラスがCal.50でびくともしないとか目茶苦茶言われてたから
それを言い出したのは陸自の技官と思しきsoryaって奴
さすがにそりゃねーだろと思ったら、国産信仰のキチガイがネットで広めていた >>967
不良品をそのまま出しちゃったのが問題だから個体差があって当然だろ
元々そこまで悪ければ採用されない
設計も悪いけど… 新小銃出てから採寸して金型を作ってエアガンを作るのにだいたい3年くらいか。 UL規格のレベル10なら至近距離で発射された12.7mm弾にも対応できるしレベル9以下でも100mとか200mくらい距離あれば防げそうだが
https://www.ngci.co.jp/pro/pro_m6.html >>991
直角に当たったときは5.56＞7.62じゃないんだっけ 7.62の普通弾（鉛コア）と5.56の普通弾（スチールコア）はほぼ同等って実験結果を見たような気がする このスレッドは１０００を超えました。
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