冬戦争でソ連を奇襲するのってどう？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 04:40:29.49

冬戦争：１９３９年１１月３０日～１９４０年３月１３日
欧州で露骨に小国を侵略し始め非難を浴びてるソ連を奇襲攻撃すれば
まだ日ソ中立条約も結ばれてないし大義名分も立つよね？

奇襲開戦して北樺太とアムール川以南を占領してシベリア鉄道を爆撃破壊、
それ以上は無理にシベリア進軍しなくても地形を使って守勢に徹してたら
１９４１年に独ソ開戦でソ連が兵力足りなくなりそう

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 18:34:03.89

>>52
君は知らないのだろうけど、自衛隊でも「旗を見せろ」「地面を踏め」って言われたんだよ？
当時の日本は明確に反米英陣営
北樺太なんぞ占領して連合国サイドに行けるなんてキチガイじみてる

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 19:45:41.75

>>56
だったらフィンランドに本当に１個連隊でも一個大隊でも送ればいい話、
これでこの話は終わりだな、問題にもならない

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 19:48:49.38

>>56
まだ３国同盟組んでないっての、ちゃんと時系列勉強してください
そして日ソ不可侵条約も組んでないの、
ドイツはソ連とグルでポーランド分け取りしてモロトフリッペントロップで
フィンランドやバルトに手を出してるわけ。
ソ連がドイツ陣営な、

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 19:59:03.94

>>56
こんな歴史の時系列すら把握してないレベルの奴が何か
「こうなる」と主張したって全然説得力ないわ

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:02:17.75

>>56
第一次世界大戦の時にドイツに宣戦した日本は現地に出していませんが？
そして日本は中国でのドイツ権益を攻撃して、戦勝国よ
極東にいて現地に出せよなんて非常識、かりに現地に出せよでも
１個大隊程度現地に送れば済む話

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:17:22.98

>>60
４８の人と仮定してレスします
違ったらごめんなさいな

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:19:40.04

防共協定とか知らないのかな？
さらには日中戦争継続中です
英米は中国支援してます
日本は反英米サイド確定ですよね？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:22:49.39

ポーランド侵略時に英仏はソ連に対して宣戦布告してません
英仏とポーランドの条約を知っていますか？
最後に一言
フィンランドに陸軍を送るのは「病的」なんでしょw
馬鹿を晒して楽しいですか？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:42:18.84

防共協定は三国同盟とは全く別物、これは英米に全く問題にされてないよ
どういう内容か勉強すれば？
独ソ不可侵条約はこのむしろ協定違反

英仏がソ連に宣戦しなかったのは単に余裕がないからというだけ
イギリスとポーランドの援助条約には対ソの義務はないがドイツ以外の
ポーランドへの攻撃を想定してなかったから
実際は特にフランスなんかは激怒しソ連に宣戦一歩手前というのが状況、

フィンランドに送るのが病的であっても送れってなら１個大隊程度は
船乗せて送れるわな、それで気がすむならそうすればいいってだけ

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 21:00:28.62

日中戦争なんか中国で戦ってる分にはまるで問題でないよ、
基本的に三国同盟→仏印進駐でヒトラーと組んでフランス襲ったとみなして
英米仏蘭と敵対な、
それまでは援蒋ルートの遮断も検討されてるし石油も日本に売りまくってるよ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 12:25:33.72

>>65
バルト三国併合、対芬戦争、ポーランド侵攻、ルーマニア進駐
これだけやっても英米はソ連に宣戦布告してないんだよ？
英米はソ連も仮想敵国と認識さしてたかもしれないがドイツとソ連を一括りにはしてないんだよ
さらにソ連と中華民国は最終的に連合国サイドにあって戦勝国になってるよね？
中華民国と戦争している以上、皇国は英米サイドには行けないし、ソ連に宣戦布告しても英米サイドには行けないよ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 12:33:44.47

あと、海軍軍縮条約に見られるよう皇国は明らかに反米英サイドなんだけどね
だいたい防共協定締結時に英国も誘ったのに断られてるじゃん
６５さんのレスには裏打ちが一つもないんだよね

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:06:12.71

仮に日ソ戦勃発でアメリカが日本に経済制裁入れれば
日本はボロ負けしてソ連に食われるな

日本が降伏し満洲も中国も日本列島も南洋までずっと共産圏か
真珠湾が起こらないので欧州でドイツ倒したソ連がフランスまで進撃か
かなり笑える状況だな

日本の味方はしなくても制裁まではしないんじゃないの
これアメリカとしてもかなりひどいでしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:46:43.79

経済制裁はしないで外交声明で非難する？かなぁ
スレ建主の考えには同意できないだけだし
３９年時点で連合国サイドに皇国がつくなら、中華民国との終戦、満州帝国の利権の破棄は最低条件だろうし

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 18:16:33.20

冬戦争を契機に対ソ連宣戦布告
北樺太占拠→米英サイドに利益なし
アムール川以南の占拠→満州帝国建国以来の侵略膨張主義の証左、英米サイドの不利益
日中戦争の継続→何をか言わんや
ましてそれ以上戦線を拡大しないなら、兵力の吸収もできず第二戦線構想自体が破綻してる
ってのが、私のスタンス

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 18:38:09.46

対ソ戦開始なったらいくら日本でも対中はそのうち全面撤退で妥結だろう
もう南進出来ないからアメリカの言う事聞くしかない

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 18:45:05.06

逆に日本に制裁してソ連に満洲から日本本土までみな占領されるのも
英米サイドの不利益になるんだよな、
マジで石油なくなって軍艦航空機動かなくなったら海渡られてありうるし
どっちの味方もしないというのが自然じゃないかね

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 19:57:04.77

関特演とか陸軍は計画してますから、全面撤退の可能性は低いかと思いますけどね
どちらの味方もしないので、外交声明的で非難なのかと
芬ソ戦争での皇国のソ連宣戦布告はデメリットが多すぎなのです

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 20:13:06.31

メリットデメリットで言えばたかが満洲欲しさに国際連盟脱退とか
中国撤退断固拒否で片手で南進して真珠湾も正気の沙汰ではないけどな

メリットなくても何故かいつの間にか戦争してるのが日本

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 15:54:45.17

>>74
でも日中戦争のことで米英がドイツ打倒に向けるべき貴重な戦力を浪費するのは馬鹿げてるぞ？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 20:31:01.03

I-153 の始動方式？が鍵式なのかスイッチ式？なのか誰か知ってますか？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 20:54:33.15

整備員がクランクでエナーシャを回すのか、操縦士がスターターのボタン押して始動するのかってこと？
YouTubeの現存機の映像を見ると、スターターで始動してた

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 22:19:31.89

>>77
ありがとうございます！ちなみにどの動画か分かりますか？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 22:28:26.43

YouTubeで、I-153で検索すればいくつか見つかるぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 22:51:58.85

>>79
助かりました、どうもね

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 14:32:39.57

北進して資源はどうする気なんだ？
満州の時点でああなのに、益々制裁されるだろうが

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 06:37:03.94

共産主義者の牙城を潰す大儀だけでは動けないよなあ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 19:15:51.76

>>1
アホすぎる
開戦準備とか物資の集積とかまじでなにも考えてないんだな

「兵力は兵站と離れて活動しない」そんなことも知らないとは

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 19:21:24.35

ナチスにとって最大唯一のチャンスはもっとうまくクルクスをやることだった

ソ連は長らく政権崩壊するまで、なぜかクルクスの損害を隠した
理由は、あの軍事再建中の損害を認めることは、内外に軍事再建失敗＝敗北＝国民戦意喪失、レンドリース打ち切りとなりかねない

ソ連はクルクスで戦力再編が遅れたことは隠滅しないといけなかった

逆にもっとうまく襲撃できたらで、ナチはクルクスをうまくやるしか改善点なかった
攻勢限界超過してるからスターリングラードは兵数いても少数のソ連軍を排除できない戦いだったしな

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 09:32:42.85

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**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 15:22:57.32

ちょっと息抜きにWiki読んでたら、第一次大戦直後から
今で言う「可哀想な国」「おとなしい国」が大暴れしてたんだな。

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 10:57:35.71

ポーランド？

**名無し三等兵** · 2018/03/19(月) 17:12:40.73

他に、ハンガリー、ルーマニア、チェコスロバキアとか

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 21:42:34.61

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北進論
　　　　　　　 .:::::::;'　　軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の　　';:::::::.
　　　　　　　:::::::::i　信念が沸き起こる思いをしたことが無い…　 l::::::::.
　　　　　　　　　::::::::::!　　　　　ソ連軍は弱い必ず退却する　　　　　　　i::::::::
　　　　　　　::: 　　　　補給について心配することは誤りである　　:::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L_:::::
　　　　　　　　　元来人間の体の９割は水である、然るに北方の　　￣￣￣
　　　　　　 __,.　-┐　　豪雪は全て…即ち之食料なのである
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　独第六軍に呼応して、天長節までに　　 r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　　　　　イルクーツクを攻略せよ　　　　　/:::::::: 　 ´` '
　　　　　　　　 ::::::::':、皇軍には天佑神助の奇跡が起こる　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　冬季の到来は皇軍に　　　　／:::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　味方するものなり　　　　,.::'::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
　　　　　　　　　　　／　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　　　　　　　　　　　　／　　,.::::::::　　　／＼ , , ／＼ `､　＼
　　　　　　　　／　　,.∩ 　　　／ <●>　 <●>＼.`､　＼∩
　　　　　　　　／　　 , '　ｌヽ∩ ／　　　（__人__）　　＼　∩ノ j
　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　＼　　　牟田口廉也　　　　／　　`､　　　＼

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 08:01:13.86

ホッカイロ支給サレタシ

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 19:26:47.20

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 11:00:17.78

【テレパシー、Ｒ14指定】　バカウヨ涙目、マイトＬーヤTV出演後、サヨクに屈辱の、土下座ｗ　m(_ _;)m
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527128324/l50
【Ｘデーはない】　軍事音痴のくせに、軍事を語るな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527072597/l50

**名無し三等兵** · 2018/06/15(金) 23:01:50.70

なぜ安倍首相にとってロシアはこんなに「特別な存在」なのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56100
安倍首相の系図をさかのぼると、もう一人、ソ連との外交に熱心に取り組んだ政治家がいる。
佐藤栄作の妻の伯父である、松岡洋右である。

1932年には、ソ連に満洲国を認めさせようと、モスクワで奮闘した。1941年にスターリンと直談判して、
日ソ中立条約を結んだのも彼だ。

同年に独ソ戦が勃発するとソ連侵攻を唱えたが、戦後、あれは東南アジアへの進出（南進）を避ける
ための「トリック」だったと弁明している。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 02:02:04.63

スペイン3-4ロシア PK
ベスト8進出ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
スペイン対開催国4戦全敗更新!w
(・∀・)ニヤニヤ bjr

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 17:28:27.55

ロシアプーチン師先ほど
無条件の日露平和条約を
今年中に妥結と提案 hhbmkkloiuydsa

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 22:39:39.42

流石プーチン師!!
ロシアも動き出したなw
(・∀・)ニヤニヤw cxzsqawrrf

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 12:01:31.31

>>1

グルジアがそれやってプーチン兄貴に目一杯お仕置きされました。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 13:48:25.89

ロシアは長期戦のオーソリティ
ロシアは奇襲されて一旦は退却しても結局は取り戻せるからなあ。
何十か所も同時多発的に（奇襲じゃなくて）強襲する位じゃないと無理。
そんな事できる国は今現在は無い。

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 04:52:15.20

りなっちは１日30本のたばこを吸う

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 04:52:32.65

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 21:03:08.34

BS-TBS 21:00-23:24
ワーテルロー ()1971年! イタリア・ソ連 kkhgtryu

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 09:14:13.39

https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち
色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約で
きれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入っ
た。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡
しを事実上の決着と位置付ける案だ。jwqadj

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 14:07:03.03

あの日あのときあの番組「シリーズ平成冷戦終結の衝撃そして世界は」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1548558046/

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 20:18:08.95

>>1
冬戦争は自国領土を奪還しようとした正当なものでしかなく
しかもこれに勝利したにも関わらず独立を認めたソ連は極めて寛大
チェチェン戦争に勝利したにも関わらずチェチェンから全面撤退して
完全な自治権を認めたプーチンといいロシアは勝ち過ぎないということを心得ている

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 03:10:07.97

北方領土の日不法占拠使わず2/4(月) 2:33 掲載

北方領土(毎日新聞)
北方領土の日「不法占拠」使わず　大会声明、日ロ交
渉に配慮か
　今月7日の「北方領土の日」に開かれる北方領土返
還要求全国大会を主催する官民の団体が採択する「大
会アピール」を巡り、「北方四島が不法に占拠されて
いる」との表現を使わない方向で調整していることが
分かった。昨年を含め従来、盛り込まれていた文言。
複数の関係者が3日、明らかにした。安倍晋三首相と
ロシアのプーチン大統領による平和条約締結交渉に影
響を与えないよう配慮した可能性がある。(共同通信)
[続きを読む]sdytref

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 00:11:22.50

ヘダ号始まった BS1 njggrd