【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6352-YZ7b)2017/07/11(火) 15:55:11.73ID:27xL9n640
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の書込み禁止です
 特に中国、韓国、北朝鮮の国籍保有者は閲覧、書き込み共に固くお断りします
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流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/
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189名無し三等兵 (ワッチョイ bad2-+qRG)2018/01/27(土) 17:15:29.14ID:3Gm/NvD/0
002型の公試開始は来月みたいね

全長315m 水線長270m 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

はぁー、もう日本のヘリ空母なんてゴミっすわ

190名無し三等兵 (ワッチョイ bad2-+qRG)2018/01/27(土) 17:15:47.19ID:3Gm/NvD/0
お前らアホかよ
今でも空自は予算不足で搭乗員が不足してる状態
なのにF35Bだの空母だのそんな金あるわけねーだろ

191名無し三等兵 (オッペケ Srab-ifQV)2018/01/27(土) 18:54:04.90ID:bBpU0WPtr
>>190
電子カタパルターさん?

192名無し三等兵 (ブーイモ MM97-mRKt)2018/01/28(日) 01:46:41.83ID:Nq7e9vlPM
>>191
「電磁」でなく?

193名無し三等兵 (ワッチョイ ba5c-rERY)2018/01/28(日) 03:59:03.91ID:npUUqc1i0
>>189
一発は誤射だから89式か次の魚雷の実弾演習で艦艇爆発させて漁礁になってもらえば?

194名無し三等兵 (ワッチョイ ba5b-rgA5)2018/01/28(日) 04:59:25.99ID:zYjgSyNO0
>>192
アホでアスペな反空母厨がこういうレスを投下した。

293 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ bad2-+qRG)[] 投稿日:2018/01/27(土) 15:04:03.48 ID:3Gm/NvD/0
上海で建造中の003型は電子カタパルト搭載したキティホークになる予定
はぁぁぁぁあ、もう日本の空母なんてゴミっすわ!

195名無し三等兵 (ワッチョイ 1632-Eto1)2018/01/29(月) 15:20:48.99ID:06tToXeO0
わざわざウンコをまき散らすやつて何なのw

196名無し三等兵 (ワッチョイ d756-p+R0)2018/02/06(火) 21:18:10.88ID:tmYhQA2C0
佐賀知事、墜落に懸念表明
https://jp.reuters.com/article/idJP2018020501002628

>オスプレイ配備山口氏がいつ受け入れを最終決定するかが
>焦点となっているが「今日は全く考えていない」

オスプレイだけに宙に浮いた?

197名無し三等兵 (ワッチョイ d756-p+R0)2018/02/07(水) 16:59:36.22ID:z0XHLK+R0
【軽空母化】いずも型護衛艦149番艦【F-35B】

の続きはここか?

198名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-p/Fq)2018/02/07(水) 22:47:12.19ID:dQX8J/YWa
>>197
そうそう。

199名無し三等兵 (ワッチョイ 4956-EdAQ)2018/02/08(木) 12:24:11.51ID:WZzXhRam0
<陸自ヘリ墜落>オスプレイ議論先送りか
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/178724

防衛省の大野敬太郎政務官は
「話をする段階にはない」

政府高官は、
「事故があると住民から不安の声は出てくるが、基本的には配備計画に変更はない」

九州防衛局は、昨夏実施した騒音が魚類に与える影響調査の結果について、8日に
予定した県有明海漁協大浦支所の投網漁業者への説明を延期すると発表

200名無し三等兵 (ワッチョイ 5d98-EdAQ)2018/02/08(木) 20:58:55.17ID:/xMv/2SR0
>>179 私 ホント久しぶりに覗いたんですけど ハメッコさん乙です なつかしす

いさく氏のとこツイであげてるけど
仏 次期空母 研究着手だそーです ド・ゴールの後継か空母2隻かはわからんけど
海自 空母保有までは無いと思うけど(いずも改+強襲がやっとだろうけど)
まさか空母保有あるなら共同開発ってならんかな 単独じゃなく

201名無し三等兵 (ワッチョイ 4956-EdAQ)2018/02/09(金) 15:39:41.36ID:jze9d0UI0
ビーチに米軍オスプレイの部品漂着か 沖縄県うるま市
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/207415

現場のビーチは県警の規制線が張られ、米軍が部品を確認する予定。

202名無し三等兵 (ワッチョイ c27c-Q8dp)2018/02/09(金) 18:15:09.21ID:zqeq9/ux0
>>190
空自の搭乗員が不足しているって話は聞いた事無いな。

203名無し三等兵 (ペラペラ SD62-nd4b)2018/02/09(金) 19:51:01.21ID:becp7IAbD
空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html

小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、
海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、
海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド(東京都)に委託していたことを明らかにした。
政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。
艦載機の研究も進めていることが明らかになった。

艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機F35Bを想定している。
小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。

海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。
いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。
いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。
調査費は三百七十八万円。

小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。
どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。
立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 (新開浩)

204名無し三等兵 (ワッチョイ 425b-jA6l)2018/02/09(金) 21:23:44.47ID:GxzJ+VmB0
これも追加。

https://ameblo.jp/miyamototooru/
本日、8日、立憲民主党の本田議員が、追撃の質問をしてくれました。私の質問をふまえ大臣も調べた
ようですが、新種航空機とは自衛隊が現在保有していない新種の航空機だが、調査の報告をもらって
いないので、新種航空機が何かは知らないという答弁姿勢でした。
自衛隊が保有していないとなればいよいよ新種航空機はF35Bであるうたがいが濃くなります。

205両棲装〇戦闘車太郎 (アウアウカー Sa69-oMp0)2018/02/09(金) 22:47:43.76ID:tyL8A30oa
オスプレイだったらどーすんだ?

206名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-jA6l)2018/02/10(土) 02:16:01.90ID:7eN4Q+qQa
EA-18Gかもしれんぞ

207名無し三等兵 (オッペケ Srf1-hwfO)2018/02/10(土) 08:30:52.37ID:MilzkMJmr
UH-Xやドローンの事もたまには思い出してあげてください・・・

208名無し三等兵 (スップ Sd62-iQbc)2018/02/10(土) 10:27:17.53ID:y4iXOj+Md
>>203
>>204
自分達が無知で知らなかっただけの公知の事柄を、最近知ったからといって「新事実!」と叫ぶのはマスコミや野党がよくやることだよね。

209名無し三等兵 (ワッチョイ 89d2-jA6l)2018/02/10(土) 15:08:49.40ID:El4Bnf/u0
>>203-204
こんな調査研究委託があったことなど初めて知った。
公募してるんだから秘密事項でも何でもないのに、どこも報道しなかったのか ?
まあこれで一連の経緯というものがほぼ判った。

ミエミエの出来レースとはいえ、こういう調査研究委託があるのならその報告書が出る前の時点で小野寺が「具体的な検討はしていない」と
言ったのは全く正しい。
>>204の共産党議員のブログによると、報告書の提出期限は昨年の12/22だが先方の不備により遅れてるとの説明とのことだが、おそらくこの
報告の内容が発表前に漏れたのが12月下旬のマスコミ報道の元ネタなんだろう。
で、仕切り直しのうえ報告書の提出があったということで正式に発表するつもりなんだろうな。

210名無し三等兵 (ペラペラ SD62-nd4b)2018/02/10(土) 17:15:59.69ID:m8dRRKzmD
>>205
>オスプレイだったらどーすんだ?

普通にある話だと思う

ベルヘリコプター、海自UH-XにV-22を提案の意向
http://www.tokyo-dar.com/news/2825/

「軍事研究」2015年11月号より

この機体は、導入目的を『護衛艦部隊が事態に応じた活動を持続的に行うため、輸送、救難、負傷者等の救護・後送等に従事する』ものとしている。
通常の護衛艦に対する支援業務であれば、艦載ヘリコプターのSH‐60Kを使えばいいし、
また物資の補給に特化するならば実績のあるCH‐101を追加で導入すればいい。しかしそれではない。
 
ここで考えたいのが、今後、確実に増加するだろう長期の洋上展開に対しての支援に向いた機体である。
例えば、米海軍の空母戦闘群(注:ママ)は二か月近くをまったく寄港せずに作戦に従事することもある。
こうしたとき補給艦とは別の線で兵站を支えているのが、艦隊兵站支援飛行隊が運用するC‐2グレイハウンドだ。
これが遠く離れた陸上基地から飛び立ち、空母への速達便としてピストン輸送を行うのである。
C‐2には艦載戦闘機のジェットエンジンを積載することも可能で、時には弾薬の運搬にもあたる。
 
海上自衛隊が所望しているのは、恐らくこういった種類の機体ではないだろうか? 
ただ海上自衛隊の保有する護衛艦には、全通甲板方式の『いずも』型や『ひゅうが』型も含めて固定翼機が着艦できる艦艇は存在しない。
そこでクローズアップされるのが、固定翼機の性能を持ちながら、回転翼機のように垂直離着陸が可能な航空機だ。
ここまでの説明でピンと来た方も多いだろう。そう、V‐22である。
 
地上基地から遠く洋上で活動する艦艇部隊へのデリバリーを考えたとき、V‐22は非常にハイバリューである。
約3トンの貨物を搭載した状態で発着艦時のみを垂直離着陸をした場合、その航続距離は1500km程度になると推測される。
これを往復で考えたとしても、最低でも500〜600kmの行動半径で洋上支援を行うことができる点は大きい。
これは従来の艦載ヘリコプターでは不可能なことで、V‐22の導入が海上自衛隊にもたらすメリットは極めて大きいといえる。
ちなみに米海軍は先述したC‐2の後継機としてV‐22をすでに選択しており、それも海上自衛隊に少なくない影響を与えているはずだ」。

211名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-jA6l)2018/02/10(土) 18:07:50.67ID:zEYiK+H00
全通飛行甲板型が4隻しかない日本で海自UH-XにV-22,は無理筋以外の何物でも無いよなー、と。
どうせ陸のオスプレイも飛行甲板での離着陸訓練はやらされるんだから、どうしてもの場合は拝み倒してくださいw

212名無し三等兵 (ササクッテロロ Spf1-TYSb)2018/02/10(土) 20:11:32.56ID:IihCo3gUp
陸自が求めてるのは安価で簡便な軍馬であって、サラブレッドや巨大な道産子ではないだろ。

213名無し三等兵 (ワッチョイ 89d2-jA6l)2018/02/10(土) 20:32:30.19ID:El4Bnf/u0
>>210
当然、というか確実にオスプレイも運用機種の1つになるだろうが、同機は初飛行からもう30年近く経過しているから「最近開発された機」ではないし
既に海兵隊の機体が海自のDDHで発着訓練を実施しているうえ、自衛隊の導入も内定しているから「新種航空機」と呼べるかどうかも微妙。

214名無し三等兵 (ワッチョイ 425b-jA6l)2018/02/10(土) 20:36:34.02ID:fklRczeJ0
そもそもオスプレイなら、小野寺大臣は即答してるだろうw 隠す理由がないw

https://ameblo.jp/miyamototooru/
本日、8日、立憲民主党の本田議員が、追撃の質問をしてくれました。私の質問をふまえ大臣も調べた
ようですが、新種航空機とは自衛隊が現在保有していない新種の航空機だが、調査の報告をもらって
いないので、新種航空機が何かは知らないという答弁姿勢でした。
自衛隊が保有していないとなればいよいよ新種航空機はF35Bであるうたがいが濃くなります。

215名無し三等兵 (ワッチョイ 425b-jA6l)2018/02/10(土) 20:38:44.01ID:fklRczeJ0
共産党が目くじら立ててるのは、【敵基地攻撃能力につながるのか否か?】なのだから、
攻撃能力がないオスプレイに目くじら立てるわけがないw

反空母厨は妄想ばかりを根拠にしてるから基本的な読解力と理解力が不足しているw

216名無し三等兵 (スププ Sd62-eUPV)2018/02/10(土) 21:06:22.36ID:DQf5f+dsd
共産党が目くじら立てるのは
自民党

敵基地攻撃力とかどうでもいいw

217名無し三等兵 (ワッチョイ 425b-jA6l)2018/02/10(土) 21:46:41.55ID:fklRczeJ0
>>216
よくもまぁ妄想だけでレスが書けるものだわw
http://livedoor.blogimg.jp/seikeiwarosuwww/imgs/3/1/317efc20.jpg

嘘をつくことが恥ずかしいこととは思わないんだろうな、コイツはw

218名無し三等兵 (ワッチョイ 425b-jA6l)2018/02/10(土) 21:48:36.01ID:fklRczeJ0
>>216
平然と大ウソを吐く反空母厨w

歯止めなき大軍拡 許さない 小池氏
www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-12-27/2017122702_02_1.html
小池氏は、防衛省幹部が「防御目的で活用すれば、『攻撃型空母』にはあたらない」としていることにつ
いて「いったん保有すれば、攻撃のために活用できる」と指摘。小野寺五典防衛相が同日、空母保有や
航空自衛隊へのF35B導入の「具体的な検討は現在行っていない」と述べたことについても、「『敵基地
攻撃能力の保有』を検討してきた政府だけに、それを可能とする空母保有を検討している可能性はあり
うる」と述べ、「従来、“自衛のための最小限度を超えることになるから憲法上許されない”としてきた攻撃
型空母の保有に踏み出すことになる」と批判しました。

219名無し三等兵 (ワッチョイ 82f2-jA6l)2018/02/12(月) 10:03:31.05ID:b545bWqv0
未来永劫、いずも型が軽空母になる事は無いよ

220名無し三等兵 (ワッチョイ 82b3-XEYK)2018/02/12(月) 11:44:40.71ID:n6FHWR6V0
>>219
ステルス「F35B」導入へ、空母での運用視野
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180212-OYT1T50012.html

 複数の政府関係者が明らかにした。2026年度頃の運用開始を目指す。滑走路の短い離島の空港を活用でき、離島防衛能力が高まる。
空母化の改修を検討している海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180212/20180212-OYT1I50003-L.jpg

221名無し三等兵 (ワッチョイ 319f-ZYpF)2018/02/12(月) 12:12:18.39ID:qAgCjIJI0
おおすみは航空機運用能力は無いけどF-35Bが発艦できるぎりぎりの甲板長を持っているね
緊急時の燃料補給ベッドとしては使えるかも

222名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-jA6l)2018/02/12(月) 13:26:50.74ID:qoQVbDsT0
さすがにおおすみでF-35Bの運用は不憫すぎるのでやめてさしあげて。
忙し過ぎて訳わからん事になっているらしい輸送艦隊にとりあえずあと2隻くらいの船と付帯人員を差し上げて。

…はともかく、非常用としてひゅうが型でも着艦はともかく離艦試験とかするのかな?

223名無し三等兵 (ワッチョイ 89d2-jA6l)2018/02/12(月) 14:43:50.80ID:CRv9Eoru0
>>222
着艦よりもSTOでの発艦の方が問題。
ひゅうが型は後部エレベータを上がった地点から滑走すれば、STO発艦可能な距離を稼げる。
後部エレベータはF-35Bの昇降を想定したとしか思えぬ幅が確保されている(公式にはSH-60をローター展開したまま昇降できるように
とされているが、ローター畳める機体を展開したまま昇降させねばならない理由は何もない)

VTOLでの離発艦なら非常時の臨時着艦ポイントとしてDDHに限らずおおすみ型やましゅう型AOE、うらが型MSTといった相当程度の
着艦甲板を持つ艦で試しておいた方がいいだろう。

224名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-jA6l)2018/02/12(月) 14:55:42.04ID:qoQVbDsT0
VTOL発艦はゆめがひろがりんぐ、で留めておいた方が… そのためだけにDDの甲板の耐熱性を徹底的に上げるのもどうかと思うし。
これはV-22を海UH-Xで使うとか何言ってるの?と近い意味があるな。

225名無し三等兵 (ワッチョイ 82f2-jA6l)2018/02/12(月) 15:51:49.56ID:b545bWqv0
どうせ出所怪しい政府関係筋な情報だから、すぐに公式に否定されるよ

226名無し三等兵 (ワッチョイ 89d2-VnJk)2018/02/12(月) 18:08:18.63ID:CRv9Eoru0
>>225
否定どころか12月下旬の共同通信発の記事以降、肯定的ネタしかあがってこないんだが

227名無し三等兵 (ワッチョイ 224a-5Poc)2018/02/12(月) 21:18:15.52ID:583z4yZB0
>>225 必死だな。在日?

228名無し三等兵 (JP 0Hcf-qi38)2018/02/19(月) 10:07:28.25ID:GiHeK1RiH
https://ameblo.jp/miyamototooru/
本日、8日、立憲民主党の本田議員が、追撃の質問をしてくれました。私の質問をふまえ大臣も調べた
ようですが、新種航空機とは自衛隊が現在保有していない新種の航空機だが、調査の報告をもらって
いないので、新種航空機が何かは知らないという答弁姿勢でした。
自衛隊が保有していないとなればいよいよ新種航空機はF35Bであるうたがいが濃くなります。

こんなのが妙ちくりんな答弁なんだ
「新種航空機が何かは知らない」

聞けよ

229名無し三等兵 (JP 0Hcf-qi38)2018/02/19(月) 10:14:20.77ID:GiHeK1RiH
そもそも調査を依頼をした事事実なら、艦載可能かどうかの調査対象機を指定しなければジャパンマリンユナイテッドは調査のしようがない
報告書が上がってこないから知らないなんぞ詭弁もいいとこ、防衛省側がジャパンに出した調査要求の仕様書を見ればいいだけだろうが

230名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-2TiQ)2018/02/19(月) 14:36:07.05ID:kA+41z+ad
>>229
この手の調査書の仕様書には詳細な機種なんて書かないよ。仕様書自体ぺらぺらだし。
形式的には、受注した民側で、まずは調査書の序盤で調査する機種をトレードオフしその結果の機種毎に調査するイメージかと。
もちろんこれは形式であって、実際は官側(発注側)との調整なりで記載する機種について注文をつけるわけだけど。
通常は納入前に何回も調整するからね。
でないと官の内部でもおおもめになるので。

231名無し三等兵 (JP 0Hcf-qi38)2018/02/19(月) 16:06:41.87ID:GiHeK1RiH
>>230
調査対応機種を民間側で決めるなんて有り得ないよ

232名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-2TiQ)2018/02/19(月) 16:13:00.97ID:kA+41z+ad
>>231
もちろん実質的には要求元の官側が決める。意図した機体の記載がなければ月次報告等で入れるように契約した民側に「要請」する(実質的には指示)。
ただ、報告書上はあくまでも民側がトレードオフした形になるのが普通。なぜなら、仕様書にはそんな細かい要求は書か(け)ないから。

233名無し三等兵 (JP 0Hcf-qi38)2018/02/19(月) 16:15:43.43ID:GiHeK1RiH
ちなみにうちは官公庁向け(総務省絡み)の仕事しているけど(大手メーカーの下請けだけどね)
予備調査の依頼はあるけど調達からEDIで来る外注作業仕様書自体は数ページのペラペラ紙でも
この発注が出て来る前の段階の見積段階では担当者と打ち合わせて詳細詰めるから、その時点で
どこ向けのどの装置やシステム向けでどんな機能を盛り込みたいのか具体的な指示が無いなんて
経験した事は無い、それじゃそもそもそれが受ける側も見積自体が出来ない
調査要求の仕様書は、まず受注前の段階の見積段階で貰う資料だってあるんだよ、出ないと仕事
なんて受けられないし、先方だって金額分からなければ発注が出せない

234名無し三等兵 (JP 0Hcf-qi38)2018/02/19(月) 16:18:54.08ID:GiHeK1RiH
百歩譲って民間側でトレードオフした結果で調査機種を選定して提案書と見積作ったなら
それで予算承認下りて発注が来たなら、それが「候補機種」になるんだから、報告書が
民側から上がって来るまで対象機種が分かりませんなんてへんてこりんな話にはならない筈

235名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-2TiQ)2018/02/19(月) 16:25:03.89ID:kA+41z+ad
>>233
同じ事を言ってるかと。
仕様書には詳細は書かれない。
てか、この調査書が入札か随契か知らないけど、事前に官民で散々話はしてたと思うし。

236名無し三等兵 (JP 0Hcf-qi38)2018/02/19(月) 16:26:01.57ID:GiHeK1RiH
書込前後しちゃった

>>232
つまり単純に防衛省は「いずもに載せられそうな新機種を提案して下さい」とジャパンマリンユナイテッドへ依頼して
調査費用はお出しします・・となったわけ?
で、ジャパン側はどんな新機種になるかは調査の結果次第として、かける人数と期間だけでどんぶりで予算組んで
それで稟議通したって事になるのですか?

237名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-2TiQ)2018/02/19(月) 16:28:54.61ID:kA+41z+ad
>>234
この報告書はよくてただの情報提供書だろうから、これで即装備の調達云々にはならないのだけれど。

238名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-2TiQ)2018/02/19(月) 17:11:37.16ID:kA+41z+ad
>>236
今回のは調査書なんで、「提案」は関係ないです。(>>237の「情報提供書」というのは間違いでした。RFIに対する回答ではないので・・・)
あくまでも調査してください、調査費は出しますよ、という話。
もちろんJMUは将来を見越して自社に有利な内容を盛り込むだろうけど。

調査書なんで、防衛省(や政府)で検討のネタとして使われるだけ。RFIやRFPはその後の話なので。

239名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-3cym)2018/02/19(月) 20:24:26.53ID:r9dREi/La
>>228
軍事機密で良いんじゃない?

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