護衛艦総合スレ　Part.88

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:24:27.02

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.87 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505227122/

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:50:42.72

>>824
そうかい、それが何？
お前の構想する「アメリカの接近阻止」戦略の形と、その中でのＡＴＡＣＭＳほかの役割を言えんのか
答えてみ？
あ、ぽんぽんＵＲＬほうるしかできんか、言葉組み立てられないのにこういうとこ居るの辛くない？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:53:29.48

>>825
うん。しかも彼ら、ベテランだからね。言葉の本来の意味で。
日常的に戦ってるわけで。

もし、日本が空母をもつにしても、アメリカにアドバイスしてもらえれば
そうじゃない場合に比べて戦力は優に倍くらいになるだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:55:18.71

>>826
それのフィリピンに当て嵌めたリンクが去年あったのだが
"パトリオリット"とATACMSをフィリピンに配備して
孤立している中国の人工構造物を無力化する
戦略を取るべきとの提案があったんだよ。
それを今探している。

同じ事を台湾と日本でやられた場合、中国の
艦隊拡充とか無駄になるぞ。TELの破壊は、奴等も
知ってるように容易ではないからな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:57:22.54

お前らの持ち上げるその最強米軍が
しかし中国軍には対抗しきれずに
日本を盾にしてグアムの東に後退するってのが今回の話なんだがな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:59:45.67

>>829
中国軍関係ないだろ。今北朝鮮のミサイルのはなしでしょ。それ。
米軍が日本から撤退するなら、日本核武装しろってこと？
まあそうするんじゃね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:01:38.95

同じ事何回言ってんだコイツ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:02:12.50

>>830
中国軍のはなしだよ

米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に
米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。

昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。

https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:03:40.66

>>832
そら、米軍が中国軍とぶつかったら、戦略的行動を取るだろ。当然。
日本は日本を守るのは当たり前。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:04:03.13

>>828
所詮戦術レベルの話でしかないよな、それ
今回の米の方針や同盟国各戦力との位置づけの中でそれは何？程度のもんでしかないってわからんか

>>829
援軍つれてくんのを「対抗できず」なんて弱弱しい言葉遊びだな、ユギオのころからお前らずっとそれｗ
そんなに大艦隊にぶち破られたいのか、犬のようなマゾヒストめ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:05:44.67

>>833
その戦略的行動とやらが
日本を盾にしてグアムの東に後退するっていうのが今回の話なんだよ
本末転倒なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:06:44.56

>>835
一時移動を永続撤退と読み替えたくて仕方ないビビリくんｗ
弾薬庫からどんだけ弾持ってくると思う？
弾もってくんのが本末転倒とか、お前鎌倉時代すらいきてけねえな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:08:10.03

>>835
結果的に盾になる場合もあるし、そうじゃなければ同盟の意味ないじゃん。

支那独裁を滅ぼすまでやらきゃいけないんだからさ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:11:29.44

>>837
なんでアメリカのために日本が盾にならにゃいかんのだ
日本の国防を第一に考えろよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:12:11.64

>>838
本末転倒ｗ
派出戦力守る程度の余技でびびってんじゃねえよｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:14:15.92

>>836
何のために日本に米軍の基地があるんだ
アメリカ本国じゃないと弾を持ってこれないのか
てか最初から持ってろよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:16:07.74

>>834
中国軍に対抗しきれず
その米軍の大艦隊が後退するってのが今回の話だぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:17:50.40

>>838
アメリカの攻撃力が対支那抑止に役立つからだが?

支那人のおまえが日本人に殴りかかるとするじゃん。
そしたら友達のアメリカ人が殴り返してくれた。
で、おまえが死んじゃったというはなし。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:18:45.99

>>841
対抗しきれず??
いや、支那が対抗できる艦隊なんてないよ。今。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:21:05.88

２０２５年に米軍を上回る４００隻艦隊とか言ってるけど
あれ半分近くが短SAMも載せてないコルベットとミサイル艇だからな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:21:40.98

>>839
実際、米軍が中国軍に対抗出来ずに後退するって話なんだからビビるのは当然だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:23:37.65

>>845
いやだから、中国艦隊は中国近海からほとんど出てこないって。
米軍が警戒してるのはミサイルと爆撃機でしょ。
爆撃機は、イージスアショアができると近寄れなくなりそうだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:24:51.92

>>842
米軍が中国軍の抑止に役立つどころか
中国に対抗しきれず日本を盾にしてグアムの東に後退しようとしているんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:26:40.47

>>847
中国が侵略したら、米軍はグアムから中国軍を殴るんだよ。空母とかあるし。
もし米軍がいないと殴る能力ないからね。日本は。
まあ、ウソだと思うなら攻撃してみたら?

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:29:01.09

>>843
今はそうだけど
そのうち米軍に対抗できる艦隊を中国が作るから
日本を盾にして後退する準備を今からしとこうってのが今回の話だぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:32:00.04

>>742
さすがだな、確かに金に綺麗なのは共産党だけだなw

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:34:10.98

>>849
米軍に対抗できる艦隊を中国がつくって、アメリカが後退するときは、
日本が中国に対抗できる艦隊つくっていいよっていうのが、今回のはなしだよ。
核武装もオプションだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:34:46.47

>>848
日本にあるたくさんの米軍基地は一体なんなのだ？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:35:23.84

>>850
共産党の金は、党員からあつめてるけど、党員が金払うのは独裁への期待だから
将来的な不正を期待してることになるからねえ。。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:36:05.06

>>852
今、中国が攻撃してきたら、殴り返す準備だよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:18:25.46

とにかく、日本は独自戦力を拡充しなきゃな。

北もだけど、中国との殴り合いを覚悟して…。

そしたら、戦時を想定して国内の便衣兵の処理部隊も編成しなきゃな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:53:13.60

シューキンペー独裁により中共が崩壊への道に進むのは歴史的に確実だから、
それまでの辛抱だw

中国の政治経済の歪みは全て中国共産党に蓄積されている。
（そうでなければ、改革解放後に何回かゼロ成長の不況が発生しているはず）

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:53:21.79

無人戦闘機、無人戦車、無人攻撃型潜水艦、10人で運用可能な3000tクラスの護衛艦の実装だな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:40:41.76

>>856
そんな妄想して何が楽しいのか？
習が主席になってから更に経済も安定

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:49:44.06

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:50:53.49

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:53:23.87

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:54:28.60

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 14:08:13.65

狂惨党
臭菌屁
Www

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 16:45:43.31

またネトウヨ（自称普通の日本人）どもが「美智子皇后は反日」「左傾化した皇室」などと騒ぎ始めている。
貴族制度を復活させたい日本会議にとって、平和と戦後民主主義を尊重する今上天皇皇后両陛下は邪魔な存在なのだろう。一体どっちが「反日」で「日本の敵」なんだか。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 16:48:14.43

それにしても昨日の安倍首相の街頭演説は異様だったな。「外国人観光客は京都に来ると一日15万円使うが、日本人は5万円しか使わない。
だから外国人観光客にもっと来てもらおう」ということを首相が云っていた。この人は首相なのか、それとも観光会社の社長なのか。国内の賃金の話が先じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:15:09.55

>>835
随分以前から（10年以上前）沖縄は地理的に支那に近すぎて空軍基地は保たないって事は言われていた。
恐らく支那の第一激で嘉手納、普天間は使えなくなる情況でどのような反撃策を取るべきか
検討した上で、グアムに海兵隊主力を移転させることと、エアーシーバトル構想が生まれた。
俺にとっては今更な話題何だが・・・
エアーシーバトル構想に対応して、日本は陸自の南西諸島増強を始めたのだよ。
当時地元紙が陸自2000人増強案をスクープしたが、漸く後数年で実現できる段階に来た。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:16:05.96

>>865
国内の賃金のために首相自ら呼び込みをやっているのだろうがwww

日本人が観光で５万円使うと、それ以外での消費が５万円減る。
外国人が観光で１５万円使うと、全額丸儲け。

という極論も成り立ちえるw

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 18:09:52.80

【もはや口利きの次元ではない】森友加計問題は口利きと税金泥棒の次元を超えている。内閣人事局を使い忖度官僚に「データは消去した」「記憶にない」を繰り返させ行政と官僚制を壊し、
臨時国会も開かず解散権を濫用して議会を壊し、ついには籠池詐欺師発言で司法も壊した。国家機構を壊しているのだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 18:52:04.11

>>761
現行法の解釈でイケるし変える必要あんのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:13:59.91

>>869
最高裁での違憲立法審査その他でひっくり返る可能性は低くはないんだよね。
憲法９条を"文章どおり"読み解けば、自衛隊が憲法違反であることは明白だし。

まあ、たいていは司法が判断することでは無いと責任放棄（語弊）するけどw

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:14:00.46

>>761
見た事無いぞ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:21:21.83

>>871
ぐぐれ。ごろごろあるよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:42:43.10

>>872
見た事無いぞ（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:47:37.35

ここ9条スレですか？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 20:14:07.33

いいえ、あきづき型以前の汎用護衛艦を全部あきづき型かあさひ型に更新させて護衛隊群を更なる強化を目的としたスレです。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 20:17:03.36

それにしても昨日の安倍首相の街頭演説は異様だったな。「外国人観光客は京都に来ると一日15万円使うが、日本人は5万円しか使わない。
だから外国人観光客にもっと来てもらおう」ということを首相が云っていた。この人は首相なのか、それとも観光会社の社長なのか。国内の賃金の話が先じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 20:20:09.20

>>876
正しいのでは？海外旅行行く日本人は増えてるのに
国内旅行の日本人は減ってる。
それに若い人は旅行すら行かなくなってる。

それとは逆に外国人は日本に興味あって旅行で来日していっぱい楽しむためにお金をどんどん使ってくれる。
どっちに来てほしいって思うんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:06:45.04

>>870
まあ有事になってどうしてもって時には政府が自衛隊員をアメリカ政府の同意を得てアメリカ国籍にして
米軍部隊として国内法の外で活動することがあり得ると思うよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:07:49.44

>>876
国内の賃金は、人手不足のあとに上がり始めるのね。
外国人労働者の移入はそれに反するから押さえる必要があるけど、
需要をふやす、外国人観光客は入れた方がいいんだよ。
まあ、安全保障のために支那、朝鮮はやめたほうがいいとおもうけどね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:10:11.19

30DDやべぇな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:16:51.88

ケンカが終わった途端にぶり返した不思議。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:17:55.11

>>878
お前馬鹿すぎるぞ？w

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:28:20.06

百田尚樹が毎度デマを拡散し悪びれないことに、我々はもはや慣らされているわけですが、忘れてはいけないのは彼のような人物が、ほんの一時でも国営メディアＮＨＫの経営委員を勤めたことがあるということ、
そしてその人事を決めたのが、他ならぬ安倍晋三内閣総理大臣であったということですね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:42:21.49

少子化も問題だが、自衛隊への志願者はどうなの？

中国、北朝鮮の脅威で、
愛国心に目覚めた若者で志願者一杯な状態？

アメリカなども軍の志願者は志願多数なのかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:43:12.13

>>873
NHK 世論調査で「憲法改正は必要」との回答が多数派になったことが示される
＞http://vox.hatenablog.com/entry/2017/05/01/181630

ＮＨＫでも多数派だよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:48:28.61

>>873
なお、

憲法第九十六条
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行われる投票において、その過半数の賛成を必要とする。

この、過半数は有権者じゃなくて投票総数だから、すでに憲法改正はできる状況。まあ、すぐにはやらないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:49:32.85

>>883
どこがデマなのかきちんと述べなさい。あなたの書き込みはウソなら名誉毀損だよ。
一応通報しておくわ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 22:56:46.16

自民党が掲げる改憲草案は2012年に発表された。5年前ですよ。5年前。なのにまだ読んでない人が多いのには驚愕させられる。そして読まずに自民党を支持してしまう。
これが本当のお花畑で能天気、というものだと思う。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 22:59:57.36

>>888
ならば国民投票で否決すればよい。

１ミリグラムも問題はないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:00:56.19

>>888
今の改憲案は九条だよ。改憲は必要。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:01:49.38

不思議なのは北朝鮮や中国を目の敵にする人たちが北朝鮮のような独裁的な国づくりを進めている安倍さんを支持していること。私は北朝鮮や中国とは友好関係を築いて欲しいとは願っていますが、
国のトップを批判できない、言論や報道の自由がない国というのは目指したい国ではありません。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:05:33.41

ホリエモン「ネトウヨ的な人たちもそうなんですけど、日本人であることだけが彼らのプライドの源泉なんですよね」

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:14:40.82

BSフジ。自民公約の「憲法改正」に小さな文字で「緊急事態対応」とある。危険だ。首相が「緊急事態」の宣言を行えば、内閣が立法権を行使し、
国民の基本的人権を停止するなど、事実上の「戒厳令」を可能にするものだ。自民も否定しなかった。やる気だ。止めよう！

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:18:01.58

フランスとか大変だからねぇ…
緊急事態宣言による礼状なしの捜査とかしないと
テロを防げないんだから…

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:35:25.51

不思議なのは北朝鮮や中国を目の敵にする人たちが北朝鮮のような独裁的な国づくりを進めている安倍さんを支持していること。私は北朝鮮や中国とは友好関係を築いて欲しいとは願っていますが、
国のトップを批判できない、言論や報道の自由がない国というのは目指したい国ではありません。

それな

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:10:49.00

内閣ひいては首相の独断と偏見で憲法を停止し、命令が法律に取って代わる緊急事態条項が作られてしまったら、もう憲法がどうこうという次元の話ではなくなってしまいます。
だからこそ、この選挙では立憲主義と同時に民主主義そのものが問われているのですよ。
腐敗した権力に凶器を与えてはいけません。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:17:52.18

取り敢えずなんで護衛艦スレで御高説を？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:28:28.13

それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:34:28.65

The Navy's Going To Test a Happy Switch On its Heavy Hitting Railgun
https://www.youtube.com/watch?v=hzxqw7bbA7c

そんなことよりレールガンだ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 00:36:50.84

騙されやすい人を首相夫人に持つ国民は不幸だ。首相もまた騙されやすい確率が高く、それが世界に知られた以上、外交的に極めて不利。実際、ロシアに騙されているような気がするし。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 01:10:02.92

コピペキチガイに暴れられてるこのスレの人間も不幸だがな

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 01:11:59.91

アカのカクサンブに騙されて党本部ビルの定礎になるよりはマシだわなw
独裁政党の下っ端なんざ赤旗のノルマ未達で夜逃げするくらいしか先が無いからなぁw

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 01:48:51.87

ご高説垂れ流してるときに申し訳ないけど、30DDの次のタイプはどうなるんだろうね。

6杯目以降のタイプは更に大型化して新艦対空ミサイル&自衛隊版CEC搭載は間に合うかちょっと微妙かな？
研究中の統合空中線や共同開口センサー反映してフォルムはキモくなりつつ、電子戦強化は規定路線だと思うけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:11:08.44

30DDは予定では10～20隻近くいくかもしれんのだろ
次の大型汎用DDはだいぶ先じゃねーか？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:12:21.38

あめ型から続く船体のマイナーチェンジはあさひ型で終わりだろうね。
しかし、ズムウォルト風護衛艦は無くなった訳だし、次どうするか。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:23:00.05

一応30ＤＤは22隻建造するなんて話もあるね
130人で運用するって聞いたけど、今の地方配備部隊すべての乗員と足し引きすると丁度22隻になるみたいよ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:26:37.16

ところで、あさひ型ってコストダウンを意識したって割にあきづき型比で大して安くなってなかったよね？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:29:10.81

コストダウンしたからVLS数増えたし、国産ICWI装備可能になったんちゃうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:29:24.83

>>906
やっぱマルッと入れ替わるか。
後期型にはレーザーCIWSとレールガンも装備してほしいな。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:30:10.75

いやいや
あさひ型はむしろあきづき型より装備増えた分高くなって当然よ
むしろよく700億円台に押さえたと思う・・・まぁ純国産のＯＰＹ-1がどの程度拡張性があるのか知りたいところだけども

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:32:18.81

>>910
コストダウン成功⇒あまった予算枠にめいっぱい装備詰め込む

当然だよなぁ？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:33:00.83

>>909
発電力足りないと思う。
DDG規模でないと厳しいんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:35:49.86

>>912
そのＤＤＧ、もといアーレイバーク級ですらフライトⅢに乗っける新レーダーに必要な電力が足らないってのにね

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:39:49.53

CGX用に開発してたブツを搭載するにあたって船体はサンアントニオベースに変更するなんて話も。
サンアントニオなんかよりひゅうが型の全通甲板じゃないバージョンをベースにした方がいいような気がするが。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:54:30.79

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_13_honbun.pdf
27年度予算に含まれる研究内容だけど
アルゴリズムの試作だとか各種レーダーの共用・リソースの最適化なんてのがあって、この中にＩＣＷＩの研究が含まれるのかは詳しくないが、順調に研究が進めば丁度30ＤＤに搭載できそうなレーダーが出来上がりそう

2017/10/22(日) 08:15:28.00

護衛艦に乗る人は足りてるのかなー

自衛隊への志願者はどうなの？

中国、北朝鮮の脅威で、
愛国心に目覚めた若者で志願者一杯な状態？

アメリカなども軍の志願者は志願多数なのかな？

2017/10/22(日) 08:30:13.90

対地攻撃に不向きになるかもしれないがLCS向けのレールガンの研究もされてるからやろうと思えばできるのでは？

2017/10/22(日) 08:30:58.01

>>912
やぱしそこか
発電用にタービン載せてちゃ本末転倒な感じもあるしなぁ

2017/10/22(日) 08:32:26.90

>>916
海軍って人気ないからなー
船酔い、閉鎖環境、長期拘束、連続90連勤、居住性etc...
これは世界最大を誇る米海軍も同じで、主力のアーレイバーク級なんか舷側にベッドが寄せてあるから酔うったら酔う。しかも軍縮のツケで訓練もロクにさせられないし練度も落ちるしで最近2隻もダメにした。転属希望も陸空の比じゃないのよね…こればっかりは仕事柄しゃーない
だからこそ海軍はその規模に対して予算を十二分にとらなきゃいけないのよ。大きい船が沢山あることと、兵士の士気が高いことはイコールじゃない。人件費を削っちゃだーめ

2017/10/22(日) 08:35:08.97

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

2017/10/22(日) 08:36:34.25

>>918
護衛艦なんて発電用にガスタービンを3本～4本も積んでるよ

2017/10/22(日) 08:39:28.06

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

2017/10/22(日) 08:44:57.96

>>904
一桁のあめ型・なみ型をDDXで更新して二桁に送るという手もあるのでなんとも
両クラス14隻で既に計画されてるDX8隻と合わせてちょうど22隻ではある
新大綱で予算が増えればそれこそDXとDDXを平行調達なんてするかもしれんしな

2017/10/22(日) 08:47:34.18

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

2017/10/22(日) 08:49:56.27

不思議なのは北朝鮮や中国を目の敵にする人たちが北朝鮮のような独裁的な国づくりを進めている安倍さんを支持していること。私は北朝鮮や中国とは友好関係を築いて欲しいとは願っていますが、
国のトップを批判できない、言論や報道の自由がない国というのは目指したい国ではありません。

ほんまそれ