軍用拳銃を語るスレ Colt M1861

1名無し三等兵2017/12/25(月) 22:36:19.22ID:8D0cQUvo
軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ 
軍用拳銃を語るスレ Astra A60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509593079/

842名無し三等兵2018/02/19(月) 11:37:53.71ID:JoWwNSKF
グロックの機構についての説明漫画あったのでペタリ
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/45376878762441672/11CADFF91FDC427BBD011A6244D4778BCEB0FDDF/?interpolation=lanczos-none&output-format=jpeg

843名無し三等兵2018/02/19(月) 22:24:44.08ID:IPdW14LC
なにこれ凄い
https://youtu.be/TQCUIpbSHlc
イギリス軍のグリップから上が大きく後座するオートリボルバーよりは砂塵に強そう

844名無し三等兵2018/02/20(火) 07:21:58.36ID:YLvYEdGT
実用性はともかくその時代のヨーロッパのリボは味があるよね。
古城でバンパイアと戦う設定とかが似合いそうw。

845名無し三等兵2018/02/20(火) 09:45:27.77ID:5JV3XsDN
銃口が跳ね上がらない幻の射撃競技用ピストル「MC-3」
https://dnaimg.com/2012/03/15/mc-3-sports-pistol/title.jpg
http://dailynewsagency.com/2012/03/15/mc-3-sports-pistol/

これ軍用拳銃に応用できないかしら

846名無し三等兵2018/02/20(火) 09:50:15.75ID:A4QgDcWg
>>845
映画のプロップにちょうどいいね。「ブレードランナーII」とかw

847名無し三等兵2018/02/20(火) 10:38:49.81ID:ys4wu1ut
>>845
グリップにマガジン仕込めないだろうから大きくなりますねきっと
あと人間の掌って親指の取り付け位置がオフセットしてるから跳ね上がりを0には出来ないんじゃなかろか

848名無し三等兵2018/02/20(火) 10:54:18.71ID:MK8sVhnn
>>845
マテバとかあるけど直銃床と同じで反動は強くなる
つまり威力の高い弾を入れられない
あとサイトがまあ狙いにくくなる

849名無し三等兵2018/02/20(火) 11:40:38.42ID:D1qLU73h
クリスベクターの反動の少なさはスーパーVじゃなくてそのデザインの恩恵だとか

850名無し三等兵2018/02/20(火) 12:50:10.82ID:gm5MVRsM
マズルジャンプが少ないでしょうそこは
マズルブレーキとか後ろにガスを吹き出すとか大袈裟なもんじゃなくて反動を打ち消せるといいのにな

851名無し三等兵2018/02/20(火) 13:23:35.19ID:MK8sVhnn
AEKを持ってくるか
大型拳銃になるだろうけど

852名無し三等兵2018/02/20(火) 16:51:30.90ID:n+NdWOww
>>845
マズルジャンプが無い≠反動がない、だからな
そういうデザインの銃は反動がストレートに来るので余計にキツいよ

853名無し三等兵2018/02/20(火) 17:32:59.18ID:NlXS1vXm
発射される弾丸と逆方向に動くスライドは反動を打ち消すように働くはず
弾丸より質量がそれなりにあるが動作スピードが弾丸より遅いので完全に打ち消せるかは?ですが
そしてなによりフレームに当たって動作が反転する。打ち消した反動をフレームに伝えて元の木阿弥
そうか!フレームで止まらなければ無反動砲のカウンターウエイトと同じになるじゃん(錯乱)

854名無し三等兵2018/02/20(火) 18:01:04.08ID:2uMlR4z6
もう無反動砲と同じように作ればいいよ

855名無し三等兵2018/02/20(火) 19:02:30.60ID:MK8sVhnn
まだジャイロジェットピストルの方が

856名無し三等兵2018/02/20(火) 19:05:46.91ID:CkIUntLf
否、発砲と同時に射手が銃弾と同じ運動エネルギーを以て自ら後ろに飛び退けば射手が感じる反動はゼロと成る!

857名無し三等兵2018/02/20(火) 19:47:21.54ID:5JV3XsDN
>>848
9mmが撃てれば十分では?
それとも直銃床方式だと9mmすらきつくなるのかな

858名無し三等兵2018/02/20(火) 19:52:53.52ID:31EcrS4A
>>857
9mmでも反動強いのと弱いのならどっちがいいか、と言われたら?
あと作動方式どうすんだ?

859名無し三等兵2018/02/20(火) 20:06:02.05ID:MK8sVhnn
>>857
きつくはないと思うけど、マシンピストルとかならともかく
単発ならあまりメリット出ないというか
照準線と銃身が離れるから狙いにくいのもね

860名無し三等兵2018/02/20(火) 23:37:27.40ID:jSWH3PKy
>>856
つまりジャンプ中に発砲すれば銃の反動は空中にある射手のボディを推すだけで、射手そのものは反動を感じないのですね、わかりますw

861名無し三等兵2018/02/21(水) 01:02:14.53ID:qTSEOtBe
>>848
究極のハイグリップみたいなもんだからね
反動が上に逃げずに全部真後ろにかかってくる
あとは使い勝手との問題でそ

862名無し三等兵2018/02/21(水) 01:11:16.51ID:opkGwOxV
サンパウロ軍事警察グロックG22 Gen5初期テストの後退
Sao Paulo Military Police Glock G22 Gen5 initial test setback
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/19/sao-paulo-military-police-glock-gen5-g22-initial-test-setback/
>サンパウロ州立軍警察の公式声明によると、Glock G22 Gen5アクセサリーレールの実際の寸法は、契約条件で指定されているPicatinny規格に準拠していませんでした。
誰かがどこかで間違えたんでしょうね。そのままイケると思ったのかな。しかしグロックも頑なにアクセサリーレールを変えませんね

863名無し三等兵2018/02/21(水) 09:51:42.22ID:hK2VC6we
グロック用の過去のアクセサリー使えなくなるし、くそダサくなるし要らんでしょピカテニー

864名無し三等兵2018/02/21(水) 12:19:39.29ID:9N8DfHNN
マテバは454までアナウンスあったと思うけど射撃動画はお目に掛った事ないな…
トップストライプ無しで454カスールのプレッシャーにフレームが耐えられるのか?…という。
あと、>>843のオートリジェクトリボルバーは面白いね。

865名無し三等兵2018/02/21(水) 14:08:33.23ID:AxfGisXI
条件に指定されてるし流石にこれでいけるとは思って…そうだな
割りと前からレールの溝が一ヶ所のみのも不便と言われつつ変更してないし

866名無し三等兵2018/02/21(水) 15:34:53.06ID:DUCoQT5/
>>863
民間販売はそれでいいと思うが今回は契約条件に指定されてたからな
指定してるのに無視したらそりゃ文句は出てくるわ

867名無し三等兵2018/02/21(水) 15:49:09.82ID:2mnqDoul
記事は初期導入品での話だけど、ある程度の生産は進んでるだろうからなぁ
違約金か、全数改修か、どっちになるか判らんけど大赤字じゃね

868名無し三等兵2018/02/21(水) 16:13:24.26ID:/oodwK2x
今さら変えたら変えたで従来のアクセサリーが使えなくなる

869名無し三等兵2018/02/21(水) 16:16:49.38ID:IOWQAZ0s
社外品つけるんで

870名無し三等兵2018/02/21(水) 16:29:50.09ID:DUCoQT5/
>>868
ピカティニーにしたら使えなくなるのってそんなにあるのか?
んで別メーカーのを着けるからピカティニー規格にしろって条件なんだろうし問題ないだろ

871名無し三等兵2018/02/21(水) 18:29:33.24ID:sPif6XOu
話ぶった切って悪いんだが、いわゆるコルトガバメントモデルってヤツは、戦前戦中のM1911(A1)のコマーシャルモデルだけを言うのかな?
それともser.70(80)なんかを含めたM1911のフルサイズ市販モデル全般のことを言うの?
知人のアメリカ人に聞いたらナインティーンイレブンって呼び方が一般的だけど詳しいことはわからないって言うんでちょっと気になったのです。

872名無し三等兵2018/02/21(水) 18:46:24.89ID:9N8DfHNN
ネット時代の前は1911なんて言ってないから、ガバだのGMだの45オートだのアメちゃんの45口径でも通用する。
MP40をシュマイザーと言い張っても、意味が通じるんなら全く何の問題もない。

873名無し三等兵2018/02/21(水) 18:47:19.31ID:8uC6hAJ9
>>871
基本的には前者
官給品ってことでガバメントモデル
向こうのサイト見たらわかるように今は大抵1911

874名無し三等兵2018/02/21(水) 18:47:23.08ID:2mnqDoul
>>871
サイズ的な意味合いで使う場合と、コルトの民生向け製品名の場合と、多々あるみたい?
総称としてはナインティーンイレブンが主流なんだろうけど

875名無し三等兵2018/02/21(水) 18:58:39.49ID:hK2VC6we
https://youtu.be/gl0S98c3Ngs
当の英語圏の人もガーバメントモデルって使ってるけど

876名無し三等兵2018/02/21(水) 20:50:08.93ID:ts+4VpGw
Colt 1991シリーズもガバメントモデルだったりする
https://www.colt.com/Catalog/Pistols/1991-Series

877名無し三等兵2018/02/21(水) 20:52:58.63ID:c6Y5PxTz
1911という呼称が一般的になったのって、キンバーやSFAのモデルが普及して、いわゆる1911クローンとついでにオリジナルを総称した結果だと思う。

878マリンコさん ◆okMP7.46ZA 2018/02/21(水) 21:07:36.72ID:kRQg8JHx
日本の中高年鉄砲ファン「ガバ」

879名無し三等兵2018/02/21(水) 21:09:00.44ID:ts+4VpGw
Colt Government Modelて(R)が付いてるから登録商標なんでしょう?他社が利用できない
S&W Government Modelは紛らわしいからだめなんでしょうね。少なくとも小火器分野だと
kalashnikov Government Model というUAVとか出てきたら面白い

880名無し三等兵2018/02/21(水) 21:17:50.36ID:nJa2V3D5
>>878
それどころか「GM」だ

881名無し三等兵2018/02/21(水) 22:14:25.87ID:mjIh7XfL
昔から気になってたんだけど民間のガバメントってA1じゃないのが多いよね(ひし形グリップ
あれ何で?

8828712018/02/21(水) 22:42:46.34ID:Tz7qX9Co
ありがとう。基本は1911(ナインティーンイレブン)が主流でたまにガバメントモデルって認識している人もいるって感じなんですな。
M9なんかがガバメントモデルと言われないのは商標のせい?なかなか奥が深いですね。

883名無し三等兵2018/02/21(水) 23:15:59.26ID:c6Y5PxTz
まあ呼称なんて時代によって変わるからあまりこだわらなくて、文脈で判断すればいいんじゃない。
最近はAR-10/15のことなんかも略してARとか言ったりするし。

884名無し三等兵2018/02/21(水) 23:37:02.15ID:5KIK09Ik
> 最近はAR-10/15のことなんかも略してARとか言ったりするし。

そうなんスか
でもAR10と15ってかなり違うよね
口径もサイズも

885名無し三等兵2018/02/21(水) 23:44:05.84ID:01B3HzQA
>>884
同じ作動方式だから引っくるめたんじゃね?
ちなみにサイズはどっこいどっこい

886名無し三等兵2018/02/21(水) 23:46:00.13ID:G7ghLXSw
SFAの1911って基本ブラジル製で工作精度はウンコってマジですか?

887名無し三等兵2018/02/21(水) 23:52:31.34ID:3ATEuSrV
それはクローンを作り始めたころ、80年代の話だね。

888名無し三等兵2018/02/21(水) 23:54:29.53ID:5KIK09Ik
SFAって'80年代にはCZ75のクローンも作ってたね

889名無し三等兵2018/02/22(木) 06:51:20.22ID:zf2p0zg+
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SOX3C

890名無し三等兵2018/02/22(木) 09:20:31.93ID:Dv9zQoZO
>>886
ほぼブラジル

891名無し三等兵2018/02/22(木) 11:06:40.47ID:8Lq0WJSc
ボボブラジル(´・ω・`)

892名無し三等兵2018/02/22(木) 14:31:15.85ID:4woulhZU
ほぼほーぼ・ほーぼぼ

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