かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
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【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516511922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 002型の公試は来月開始予定
公試が始まれば1年後の就役が確定する
今回は遼寧と違って実戦できる空母だからな
練習艦で戦ってくれる漫画の中国は優しくていいよねw
全長315m 水線長270m 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載 >>296
>>288いずも型に5000億円必要、の根拠聞いてるんだけど
まずそれに答えな つか空自を12コ飛行隊⇒14コ飛行隊に改編して、2こ飛行隊40機の第5世代戦闘機導入となれば必然的に5000億円は必用だろ
当然のことを何ドヤ顔で語ってんだこの馬鹿 >>295
前提条件をまったく無視して、一部の言動だけを取り上げるのはサヨクの典型だな(笑)
中国政府が景気を下支えするために突っ込んだ予算(中央政府+地方政府)、
焦げ付いて膨れ上がる不良債権の額、シャドウバンキングという時限爆弾、
水増しされまくった経済成長率、等々、これらの状況があって、ようやく今の経済が支えられている
という現実が見えていない人が結構いるから困る。 >>300
それ、要するに下支えに成功して崩壊を防いでるって意味になるんだが。。。
それでもなお「もうアカン!崩壊します!」って言い続けるとか、お前はどこの靴屋だとw >>299
F35Aは1機あたり100億円
F35Bは1機あたり135億円
これは米の話
日本はA型を1機あたり147億円で調達する
つまりB型は180億円くらいになるかも
整備部品は別途費用
いずも型の改修費は500億円
1人あたりの専用搭乗員の育成費は5億円
さらに整備員の育成も別途費用
陸上施設の設置で1000億円
初期投資は5000億円では足りないね >>295
中国のバブルははじけて、とっくに終わってるぞ。
>>302
毎年200億増えるくらいやで。
いずも改修も、地上施設の増設もすぐにやる必要ないし。
Bがあれば柔軟に対処できるってだけ。 >>304
だな
それにそれを決めるのはNSCなので、やると決めたらその金は出るわけだし >>304
バブル景気は終わったけどバブル崩壊に至らなかったのが現在の中国でないかと。
そういう意味では終わってるとも終わってないとも言える。 中国は日本のバブル経済末期のようなもんだろ。
陰りは見えてるが以前走り続けているところだ >>306
日本にしても1989年頃が株価のピークで1991年にバブル崩壊した訳だが
本格的に景気悪化してリストラの嵐になるのはその数年後だ バブル崩壊は「もう済んだかな?」って頃に本格的に始まる。
おまけに中国は数値の捏造がひどいからバブル崩壊の影響も日本以上だろ。
その時が日本の安全保障の正念場。
中国がおとなしく覇権を諦めるとは思えんからな。 >>307-309
いろいろ書いてるが、要するに「まだ終わってない」ってことを説明してるだけだぞ、それ?
日本の場合バブル崩壊とその後の超絶不景気が到来したが、だから中国も同じかどうかは、やはり数年経たないとわからない。 >>297
航空自衛隊抜きで戦ってくれる漫画の日本は優しいねw
実戦なら対艦ミサイル抱えたF-2の編隊が空母攻撃するはずなのに。
そもそも漫画の日本はアメリカ軍抜きで戦っているというお笑い設定だしw >>311
皆わかっているとの前提で書かないのだろうが、敢えて説明
空母機動艦隊を使えるようにするためのイニシャルコストは大きい
だがここは好調な時代の中国は難なく乗り越えた
この先の経済状況は不明だが、2隻目3隻目に投じる予算も何とかなるだろう
問題はそれを維持するためのランニングコスト
これをあくまで必要なコストと考えれば、その分社会保障に割ける金額は縮小する
バブルを軟着陸させるためにはキャッシュが必要だが、それを軍備が予め確保してしまうと実体経済を好転させる策が限られてくる
したがって中国がバブルのソフトランディングを目指しているのならば、数十年にわたって支出を余儀なくさせる海軍力整備に乗り出すのは誤りと言える
逆に日本の明治時代の様に、あくまで賠償と市場を拡大するための戦争を前提に考えているのならば、海軍力整備策は正解となる
真綿を締められる様に貧乏になって行くか?
それともクレジットカードで博打を打って起死回生を図るか?
どちらにしても中国国民には暗い未来が想起されるであろう事を示唆している 米露やインド・韓国、何なら日本もそうだけど、景気の上下で多少変動
する事はあっても、強大な軍事力を持ち続ける事・中長期的に軍事力の
拡大が続く事は動かないと思うよ。
多数の核ICBM持ってる以上、日本が米を後ろ盾に付けてもなお
中国を軍事的に圧倒する・無視できる物とする事態は起きない訳だし てか、ものすごい大艦隊を建造するって話ならともかく、南シナ海の制海権握って東シナ海にちょっかい出しつつ
インド洋を通って中東やアフリカにアプローチ、さらに北極海航路の権益まで考えると、現状の計画でもなおって
とこがあるしな。
米海軍をバックにつけずに権益維持するつもりなら、むしろ当たり前でないかい? >>312
航空自衛隊はお馬鹿扱いされているんですよ。
わざわざ空爆される前線にF-35Aを出しているんです。
そして、今の装備品じゃ空母はやれないぞ。 9巻の表紙のF-35はなんか作画が変だな
前後が潰れて短くなってるというか、F-35がダサくなったような絵だ いぶきの艦載機も空自
出てくる日本の戦闘機はみんな空自
よく忘れられる 中国の空母は沈めちゃいけないって縛りがあるんじゃないか?
なければF-2のASM3で飽和攻撃やってるでしょ 別に沈めなくても‥…
魚雷や対艦ミサイル一発くらいなら撃沈はしないと思う
要は戦線に出られなくすればいいんだから >>319
それな
台風の場面でも、潜水艦で攻撃しなかった。
この漫画は、中華空母VS日本軽空母の物語なんだよね。 対潜哨戒機の出せない荒天時
潜水艦は天下無敵のスーパーウェポンだと思ったら
そんな天候で出撃する馬鹿な空母艦長はこの世にいないから意味がなかった いぶき「これは警告だ」
弾頭抜きミサイル甲板直撃
↓
キール折るw >>319
小学館「そりゃ縛りはあるに決まってるだろ…いぶきが戦場に到着しないうちに連載が終わってしまうじゃないか。」 小学館:「来年には映画化も控えてるんだぞ?それまでなんとしても連載を引き伸ばさないと。」 小学館「でも、映画化決まったからそろそろ沈めてもいいかなと思ってる。」 >>322
数百km離れいた位置にいる敵艦隊に対し、エアーカバー無しに、潜水艦単騎で突っ込ませるわけないだろう。 なんでエアカバーが要るかっていったら、敵対戦哨戒機の脅威があるからだな 超大型台風が来てる時にエアカバーも対潜哨戒機もクソもあるかよ
知恵遅れかワロタ 台風でも短魚雷を撃ち込めるよねw
是だから潜水艦厨はw 艦体が亀裂走って浸水してるような状況で索敵して交戦出来ればねー そして、当初台風が来て退避すると予測していて、台風が過ぎ去るまで位置が解らなかったのに、突っ込ませてどうするの。 311
中国全人代で習近平主席がソフトランディングに言及したらしいので
いきなりバブル崩壊を阻止して過熱抑制に誘導しようとしてるところだ。 >>1-1000
んもーwww
002型の公試が目前だからってwww
キモいお前ら、はーしゃーぎーすーぎーだーぞーw
全長315m 水線長270m 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
お前らアホかよ
002型と比べたらさ
出雲型だの信濃だの赤城だの瑞鶴だのみーんなみーんなゴミっすわ WW2の空母と今の空母比べたらそりゃそうだわ
じゃあ比較対象はアメリカのジェラルド・R・フォード級な >>337
中国共産党政権の最大の過ちは、
「党の指導があれば、経済をコントロールできる」と思い込んでいるところだな。
ソフトランディングさせようにも、膨れ上がった不良債権を解消できるような”魔法の杖”は存在しない。 >>340
中国の株式市場って、ストップ安になりそうな銘柄の取引を国の命令で止めたりできるのよ。
そんな感じでご都合主義的市場経済というものが存在する。 >>341
それが「コントロールできる」って根拠なら相場を知らない、としか言いようがないな。
暴落しそうな株を売り禁にしたからといって、不良債権が解消されるわけではない。
一時的に株式の売り圧力を止めても、売り禁が解除されたら売りが殺到するだけなんだし。 >>342
全くその通りで、株式市場には売買できない赤文字の銘柄がいっぱいあってスカスカだったりw
ただ、それが問題だと思ったところで
「ヤマを外した。上がるのを買うしか無い。」
って個人投資家の数が日本なんかとはケタ違いだから、結局カネが動くんですと。
(※中国はとんでもない山奥の農村みたいなとこにも取引所がある。日本で言う場外馬券売り場的な雰囲気)
しかもそれ数年前の話で、そんなんで経済崩壊とか言ってたらキリが無いとしか。 >>343
それ崩壊してるんだよ。
そもそも、株式売れなきゃ買う金が減るだろ。部分崩壊。 >>345
日本的な考え方だとまさにその通りなんだけど、スケールの違いなのかねぇ。
一度に100万人が破産して首吊ったとしても人口の0.1%に過ぎない世界だと、何か違うものが見えるんだろうとしか思えん。
イカサマしててもバレなきゃ通ってしまうようなもんで、日本がバカ正直すぎるのかもしれんよ? もしかしてワキゲー相手してんの?
時間の無駄なのに 政府・自民党は短い滑走で離陸し垂直着陸できるステルス戦闘機「F35B」を導入する方針を固めた。年末に改定する防衛大綱や中期防衛力整備計画(中期防)に盛り込む。
護衛艦「いずも」をF35Bなどの戦闘機が離着陸できるよう、事実上の空母として改修することも検討する。離島防衛強化を狙うが、日本が掲げてきた「専守防衛」との整合性が課題になる。
自民党安全保障調査会は20日の会合で、大綱見直しに向けた提言の骨…
2018/3/20 0:00
日本経済新聞 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28313570Z10C18A3MM8000/ 340
日本の昭和バブルは官主導で国内経済を統制してきたのを貿易黒字を守るために
規制緩和した末のあだ花という側面がある。
中国は一党独裁で野党が無いのでなんでも独断スピード決済できるし市場を閉鎖することもできる バブルへGO!で観たけど、土地の総量規制がバブル崩壊の引き金の一つになったんだよね? >>349
バブルってのは単に株式相場だけの話ではないのですが。
市場を閉鎖したって、企業や団体、地方自治体が背負った不良債権が消えるわけではありません。
しかもメチャクチャ高い金利で融資を集めまくっています(シャドウバンキング等の闇資金)。
それらの不良債権を処理するためには、債権者に債権を大幅に放棄してもらうと同時に、
巨額の公的資金を投入するしか道はありません。
中国共産党にそれができるのであれば、とっくにやっています。 >>351
すごく正論だけど、バカ正直すぎて
「そんなのありえない!」
って、普段から連呼してないかい? 日本も昭和末期に規制緩和を始める前はコメ、柑橘類、牛肉、豚肉までは輸入すら許されなかったし
金融業が大蔵官僚OBを天下りさせると護送船団に入れてもらえるというほど官僚とべったりだったし異業種も監督官庁からOBを招いて同様だったし
外貨不足なので海外旅行すらそれほど自由ではなかった。 平成生まれだからわからんが昔は牛肉が高級品だったらしいな いまでも国産牛肉は高い。自由化以前は国産牛肉しか売れなかったんだよ。 やっぱり沈黙の艦隊は面白いなぁ
日本の権利を守る為なら米軍にも刃向かえる自衛隊や国連に管轄を委ねられる政府は究極の保守派と言えるな アメリカから奪った兵器でアメリカを脅して
最後は演説中に撃たれると言う安っぽいラノベみたいな漫画だっただろ、沈黙の艦隊なんて
そもそも自衛隊の一部隊が反乱起こして独立したも同然なんだから
その責は「日本に背負わされる」筈なのにそんな事も無いというご都合主義
米軍の一部隊が原子力潜水艦奪って独立()したらアメリカが批判されるだろと >>357
それ言いだしたら独立戦争は全部宗主国の責任になるので、大抵の大国は何も言えなくなるんだなこれが。 反乱分子を切り捨てるかを巡って総選挙やったり国連安保理で土下座プリーズやってるだろ 久しぶりにこのスレ見たらなぜだか中国経済のスレになってたw >>354
俺が子供の頃平均年収が三分の一程度として
スーパーでおかず腹一杯分買うと
野菜なら50円鶏肉なら100円豚肉なら200円のところ
牛肉買ったら500円位だったと記憶しているw 映画の脚本は伊藤和典じゃん。
面白くなるんじゃね?
楽しみになった。
状況開始はやめてほしいが、お前らが発狂するのも楽しみ >>365
発狂は多分しないで冷ややかな評価をされると思うよ >>365
ならいっそ、邦画ではなくアニメにした方が良かったんじゃないかと。 >>364
流通が未発達で近所の養鶏場の産みたてしか流通してなかった頃は高かったのだがいまでも同じ条件で生産した卵は高級品です。
安いのは低温輸送した輸入品 ヲイヲイ‥日本は鶏卵の輸入率が1%・うち生卵は1割だぞ
鳥インフルで卵不足・緊急輸入してる某半島南国の人なのかな? 農水省データだと輸入は総量の5パーセントだったな。 DNAを盗み、勝手に子供を作り、クローンを作り、
悪側公安・警視庁・警察、自衛隊、
それらと手を組んだ省庁・組織・団体・会社、
子供が育つまでの間、整形を施したソックリさんを何人も作っている。
日本という美しい国が無くなる方向へと進めているのはそいつ等だ。
おかしいと誰1人思わなかったのか?
何かが間違っていると気づいた者はいなかったのか?
恐くて言えなかったか? DF-21D ASBM(対艦弾道弾)だろうか?
作中のかいじ版あたごはBMD改修してたっけ? >>375
それに関しては全く
ちょうかいだけに迎撃させるのか?まさか
まあ、作者のことだからあたごもSM-3搭載させるんじゃね?
ESSM搭載させてたんだし 広東との衛星携帯?の傍受話があるが、あれって可能なん?
DF21の部分だけ平文になってるとか書いてたけど、一部だけ意図的に平文って??? >>376
かいじなら
突如いぶきの甲板上にF35が現れ
迎撃のミサイル発射という手もあるな >>380
あーまぁ
確かにF-15にPAC-3搭載して対弾道弾CAPさせる案はあったし、
イスラエルがF-16にスタンナーBMDミサイル搭載してたりするけど… >>378
北海艦隊単独で弾道弾の発射なんかしないだろうから、いよいよ中国全軍との全面戦争が…ってブラフじゃないの?
日本側は北海艦隊だけの単独作戦で他の軍は動かないの知らないわけだし。 >>382
そもそもフォークランド紛争のような局地戦争でもイギリス、アルゼンチンともに出せるだけの戦力を可能な限り投入してるわけで、
全面戦争でなくても、地理的な局地戦に収まる範囲で弾道弾が出てくるのは何もおかしくはないんだけどなあ 現実だとF35B導入ほぼ決定、いずも、かがの軽空母化および漫画のいぶき以上の規模の防衛型空母の導入の可能性が出てきていぶきがなんで今更こんなの作ったし状態に 空母は実現の芽が出てきたけど、原潜もあと20年くらいのスパンで実現するかな?
かわぐちかいじが作品にすると実現するという話があったから。
自衛隊の海外出動は常態化したし。
あとタイムスリップは無理だがクーデターくらいなら。 >>385
原潜についてはどれだけ概要海域での機動艦隊運用を追求するか次第やな ナショナリズムを反映した邦画なんてろくな事にならん 「官邸に、上げる・・か?」ってなんで背広組の下っ端が判断すんだよ、
判断するのは上なんだからそのまま上げろよ。 >>388
見たまま聞いたまま報告するのが大原則やな もったいつけて自分の手柄にしようとするからハマるんだ、森友の財務省と変わらんやんけ。 それがカイジ流の演出なんだろ。
下っ端役人が上に忖度した結果が積み重なって、せっかく勝ち目が見えた戦略が行き詰まるというw ンもー、いぶきを活躍させるために足を引っ張るんだからンもー おい、広東周辺の駆逐艦群を先に無力化するんじゃなかったのかよw 列島が真っ二つになったり日本人がビートルズになったりもするわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています