【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について13

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1名無し三等兵2018/03/17(土) 13:20:43.90ID:ainSE7fP
■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514419569/


■基礎知識 F-35B

■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能

STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸)
・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※
・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ

https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw 
F-35B - First Sea vertical landing

952名無し三等兵2018/05/03(木) 20:31:33.45ID:xYHFttqJ
でも海さんに配備したら頭悪すぎて笑うわw
統合運用が嫌いなくらいなら整備なども効率化しないだろうし(C-130で前例あり)めっちゃ無駄金だもの

953名無し三等兵2018/05/03(木) 20:33:57.28ID:iib+WbFT
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

954名無し三等兵2018/05/03(木) 20:37:03.62ID:wykdeiS9
空母の艦載機を空自の所管にするのは正直反対だな
空母と艦載機の指揮は一体のものとして所属護衛隊群司令部が行うべきだと思う
もちろん空自の連絡幹部が護衛隊群司令部に常駐するなどの連携は必要だと思うけど
南雲機動部隊の艦載機を三宅坂の陸軍第一航空群司令部が指揮するみたいなことはよくない

955名無し三等兵2018/05/03(木) 21:01:24.32ID:xYHFttqJ
どこまで別々にするかが問題
整備系統教育系統まで別にするんじゃ無駄かなと思う
というか教育はまだしも整備は無駄だろうな

956名無し三等兵2018/05/03(木) 21:05:50.93ID:wykdeiS9
>>955
整備については岩国の米海兵隊と共用するのがいいと思う
A型ではなくB型そのものを装備しているのでこの方が絶対にいい
STOVL機運用のノウハウも米海兵隊から仕入れられるので一石二鳥だよ

957名無し三等兵2018/05/03(木) 21:14:16.10ID:bzFj2rfT
統合運用といえば、「統合司令部」設立の記事がでてたな
https://www.sankei.com/politics/news/180425/plt1804250003-n1.html

統幕とのすみわけが難しくて理解できんが、こういう運用形態があれば
F-35Bが空自になっても、海自のいずもでの運用がより簡単になるのかな?

958名無し三等兵2018/05/03(木) 21:19:23.22ID:wykdeiS9
>>957
戦略レベルではそれでいいというかその方がいいと思うけど
艦載機を直接指揮するのはあくまでも空母のCDCでなくてはならないよ
それ以外の選択肢は無い

959名無し三等兵2018/05/03(木) 21:54:22.80ID:BR09XkW1
多分、陸海空の統合した統合自衛隊という部隊が設立されれば
そこに所属する隊員がいずも型の乗組員全員になるかもな
そうすれば、海自や空自の枠にとらわれずにすむ

960名無し三等兵2018/05/03(木) 22:11:16.37ID:h0oY+xb7
>>957
これ別に統幕なくてもいいんじゃ

961名無し三等兵2018/05/03(木) 22:20:15.13ID:wykdeiS9
>>959
そんな人民解放軍もどきみたいなのは絶対に機能しないと思う
海自の空母は東シナ海はもちろんインド洋を越えてアデン湾や紅海でも活動しなくてはならないんだよ
その艦載機を艦隊の正確な位置すらわからない市ヶ谷から衛星電話で指揮するなんてありえないよ

空母部隊の指揮は横須賀の自衛艦隊司令部がMARSを通じて行い
艦載機の指揮は空母のCDCが戦術データリンクを通じて行う

時には米海軍の指揮下で動くかもしれないし多国籍軍の合同任務部隊として動くかもしれない
それをいちいち市ヶ谷経由でやってたら間違いなく戦争に負けてしまうよ

962名無し三等兵2018/05/03(木) 22:26:15.73ID:BR09XkW1
>>961
おそらくだけど、
水陸機動部隊など海自と陸自併用した部隊など混合する部隊の設立目立ってきてるから、
中央即応みたく統合した専門的4個目の隊を設立しないと住み分けで反発起きそう

963名無し三等兵2018/05/03(木) 22:26:22.44ID:tEUqMwt4
>>961
>市ヶ谷から衛星電話で指揮する

それデータリンクとちゃう(笑)

964名無し三等兵2018/05/03(木) 22:45:50.79ID:wykdeiS9
>>963
棲み分け棲み分けって戦争やるのにそんなお役所的馴れ合いは不要だよ
艦載機は空母の一部であって砲や魚雷やミサイルと同じ
どちらも海軍が指揮する
もし海兵隊を作るんだったらちゃんと独立した軍として指揮命令系統も独立させないと
ただ日本の海兵隊のモデルとしてはイギリス海兵隊などのように海自隷下に置くのが適切だと思うけどね

965名無し三等兵2018/05/03(木) 22:47:47.67ID:u4PN/RA7
>>964
いやつっこんだのは「衛星電話」の所なんだけど(-_-;)

966名無し三等兵2018/05/03(木) 23:53:23.44ID:bzFj2rfT
防衛大綱 統合司令部を常設 自民が提言骨子案
https://mainichi.jp/articles/20180321/k00/00m/010/118000c

防衛大綱見直しに向けた自民党から政府への提言は、5月下旬をめどに最終的な提言がまとめられる。
5月下旬だからそろそろですなあ。骨子は以下の通り、F-35Bの取得「も入ってますね!!

◆防衛大綱見直しに向けた自民党の提言骨子
・統合司令部や南西地域統合任務部隊の常設化
・多用途防衛型空母、F35Bの導入
・統合防空ミサイル防衛(IAMD)の態勢整備
・敵基地反撃能力の保有の検討

967名無し三等兵2018/05/04(金) 07:56:48.41ID:K2XoLkvU
大統領直属のアメリカ海兵隊みたいに首相直属にすればいいんじゃないかな
最前線に投入される前提なんだから中間指揮は極力省いた方が命令伝達に支障が無い

968名無し三等兵2018/05/04(金) 18:27:41.30ID:Vnt1g2Tl
なぜなら空母艦載機の役割は地上部隊への近接航空支援だけではないから
固有の攻撃武器を持たない空母にとって艦載機は唯一最大の兵装であって
これをもって艦隊を敵機の攻撃から守り機会あれば反撃するのが空母の主たる役割なんだ

こうした任務を空自司令部や統合部隊司令部の指揮によって
一時的に艦に配備される空自機が行うのは適切ではない
艦載機は空母固有の兵装として空母自身が手足のように自在に使わなくてはならないんだよ

969名無し三等兵2018/05/04(金) 18:28:40.24ID:Vnt1g2Tl
文章が抜けてたので貼り直し

おそらくここで統合部隊の話が出たのはその部隊に空自機としてF-35Bを所属させ
それをいずもやかがに艦載することを念頭においてのことと思うけどそれには反対だな

なぜなら空母艦載機の役割は地上部隊への近接航空支援だけではないから
固有の攻撃武器を持たない空母にとって艦載機は唯一最大の兵装であって
これをもって艦隊を敵機の攻撃から守り機会あれば反撃するのが
空母の主たる役割なんだ

こうした任務を空自司令部や統合部隊司令部の指揮によって
一時的に艦に配備される空自機が行うのは適切ではない
艦載機は空母固有の兵装として空母自身が手足のように自在に使わなくてはならない

970名無し三等兵2018/05/04(金) 19:54:10.87ID:gbWfQcjq
>>969
うーん、そこが問題だよな
ただ、空母の単独航行ってないだろ、対空ミサイルを搭載した護衛艦が何隻か付いて艦隊を編成する

それと、いずも、かがは、どこのF35Bが、来るかわかんないから
F35って基本アメリカ議会の承認がない国には、売却しないことになってるので
アメリカの同盟国ではあるだろうけど。

最近台湾でもF35Bを導入しようかって話も出てるそうだし

971名無し三等兵2018/05/04(金) 19:57:07.12ID:YZ/g8Mde
>>966
やっとF-35B正式導入決まったか

972名無し三等兵2018/05/04(金) 20:04:52.27ID:vEDc/6QX
>>968
イギリスの場合はどう説明すんのよ
>>971
決まってない
決まるだろうけどまだ

973名無し三等兵2018/05/04(金) 20:09:33.69ID:s/DMQvZL
>>970
今は中継基地代わりに〜っていう構想だけど、実用的では無いよね
離着艦訓練してない部隊はいずもに展開できないし、パイロットを除く補給・整備・管制・誘導等の航空要員を空自が護衛艦に派遣するのか、海自の隊員にやらせるのかも決まってないからね

974名無し三等兵2018/05/04(金) 20:15:07.81ID:gbWfQcjq
>>973
そう、まだ白紙なことだらけだな
ただ、オレの個人的意見なんだが、いずもが空母化されるとしたら
憲法改正後のことだろう そして憲法改正を象徴する船になるだろうということだ。

975名無し三等兵2018/05/04(金) 20:27:42.16ID:JrQx/KqM
上陸戦の“精鋭”部隊発足 変貌する自衛隊
http://www.news24.jp/articles/2018/05/03/04392207.html

いずも型の改修についても少し触れてる

976名無し三等兵2018/05/04(金) 20:54:40.08ID:Vnt1g2Tl
>>972
イギリスの場合はフォークランド紛争で海軍のシーハリアーだけでは数が足りなかったのと
その後シーハリアーが退役してしまって載せる機体が無くなってしまったという台所事情のための緊急策だね
今はもう空軍型のハリアーも退役したので空母に空軍機は載せていない
他に思いつくのはドーリットル隊のB-25ぐらいのものでこれも窮余の策だね

977名無し三等兵2018/05/04(金) 21:24:42.73ID:Vnt1g2Tl
あとアメリカ海兵隊が大統領直属というけれど
それは大統領令のみでとりあえず出動できるというだけのことで
それも議会の承認が得られなければ90日以内に撤兵しないといけない
むしろ組織的には海軍省のもとにあり国防総省直属ですら無いんだ

978名無し三等兵2018/05/04(金) 23:12:50.50ID:mYDu0yOr
いまの巨人、強過ぎじゃね?

979名無し三等兵2018/05/05(土) 17:13:15.18ID:spQiBiuX
中国は正規空母4隻になるのは時間の問題。
しかも最後の1隻はカタパルト。

日本はこんな小さいないずもにF-35Bを搭載するだけで決定もしないのに
こんだけゴタゴタ騒いで…
もうアホかと思うわ…
空母改修しても中国の足元にも及ばないってのに。

980名無し三等兵2018/05/05(土) 18:11:21.16ID:MZHGL2gz
時間がかかる海自戦闘機パイロットの養成を先行させよう
調査費として予算をつけ海自教育航空集団から訓練生をペンサコラに送り込む
いずも型の改修が完了するまでに1期生の養成を終えF-35Bの配備とともに戦力化を目指すんだ

981名無し三等兵2018/05/05(土) 19:29:47.65ID:ZirwSDa5
に、日本は第五世代機搭載軽空母を4隻も保有するのか…
中国空母は、これでもう、逆立ちしても
海自に敵わなくなってしまったな…

982名無し三等兵2018/05/05(土) 19:33:13.70ID:n+dHDmh6
>>976
F-35Bも空海統合運用
イギリスは空海軍の関係が密接だけども

983名無し三等兵2018/05/05(土) 21:11:03.22ID:MZHGL2gz
>>982
統合運用と言っても空軍機がクイーンエリザベスの艦載機になるわけじゃないでしょ
ちなみにイギリスのF-35Bパイロットと整備員の訓練は米海兵隊のビューフォート航空基地で行っているね
海自も早急に米海兵隊に訓練生を送らねばならないな

984名無し三等兵2018/05/05(土) 21:15:01.82ID:Wyw5jZig
>>983
イギリスに関しては載せられれば所属限らず船に載せるから合ってるとも間違ってるともいえる

985名無し三等兵2018/05/05(土) 21:19:56.98ID:MZHGL2gz
>>983
英国の保有する予定のF-35Bは138機中約80機が海軍でクイーンエリザベスとプリンスオブウェールズでそれぞれ40機ずつ搭載し
その残りが空軍所属で陸上基地で運用されるそうだよ
統合運用と言うのは主にALGSなどのロジスティクスを共有するということじゃないかな
もちろんフォークランドのように情勢によっては空軍機を艦載することもありうるだろうしそのための訓練もするだろうけど

986名無し三等兵2018/05/06(日) 16:08:07.07ID:cScoJalx
>>979
民生向け予算が優先するのは、日本の美点。
外征海軍を目指すグリンゴン中国と違い、日本は陸上基地の弱点をカバーするため保有しようって流れにすぎず、その陸上基地は東西南北に広く散らばる。
民生を切り捨ててる共産党国家の基礎体力は、急にピークを迎えて急に衰え始めてる。

987名無し三等兵2018/05/06(日) 16:20:08.83ID:mCtzrD47
日韓断交

988名無し三等兵2018/05/06(日) 16:20:24.79ID:mCtzrD47
日韓断交

989名無し三等兵2018/05/06(日) 16:21:12.60ID:mCtzrD47
日韓断交

990名無し三等兵2018/05/06(日) 16:22:00.75ID:mCtzrD47
日韓断交

991名無し三等兵2018/05/06(日) 16:22:16.70ID:mCtzrD47
日韓断交

992名無し三等兵2018/05/06(日) 16:22:59.11ID:mCtzrD47
日韓断交

993名無し三等兵2018/05/06(日) 16:23:27.18ID:mCtzrD47
日韓断交

994名無し三等兵2018/05/06(日) 16:24:09.34ID:mCtzrD47
日韓断交

995名無し三等兵2018/05/06(日) 16:24:09.37ID:ka1ZHyuG

996名無し三等兵2018/05/06(日) 16:24:10.51ID:mCtzrD47
日韓断交

997名無し三等兵2018/05/06(日) 16:24:30.50ID:mCtzrD47
>>995

998名無し三等兵2018/05/06(日) 16:24:42.20ID:mCtzrD47
日韓断交

999名無し三等兵2018/05/06(日) 16:25:01.14ID:mCtzrD47
日韓断交

1000名無し三等兵2018/05/06(日) 16:25:11.16ID:mCtzrD47
日韓断交

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