F-35 Lightning II 総合スレッド 101機目

1名無し三等兵 (ワッチョイ 3bc7-YG9/)2018/03/30(金) 12:22:53.93ID:z9KUOa110
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 100機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し三等兵 (アウアウアー Sa6b-Xx2e)2018/03/30(金) 17:04:34.41ID:04KAwBBla
>>1
乙乙

3名無し三等兵 (ワッチョイ 11c3-O6G6)2018/03/30(金) 21:57:59.73ID:0r2fE2x70
F-35Aって着陸滑走距離はどれくらいなんだ?
F-15は1000m超必要になるようだが

4名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/03/31(土) 04:52:14.14ID:wLTBu95fd
F-35 ブロック5でミサイル搭載数を増やすらしいけどそれよりもAIM-120Dに対応しないとF-22との能力差が埋まらないでしょ
AIM-9XブロックII も対応が遅れてる 新鋭ミサイル対応を後回しにされてる印象だ 

F-22はどちらのミサイルも対応する改良がなされてるのにね

5名無し三等兵 (ワッチョイ a1e9-2GNe)2018/03/31(土) 06:48:58.70ID:AeQa5NFk0
元からF-22と能力差なんて埋まらない
F-22の方が容積も推力も大きいんだからペイロードも大きくてあたりまえ

6名無し三等兵 (ワイモマー MMb5-kUw7)2018/03/31(土) 09:15:18.27ID:qKlWuGf0M
ところがF-22は戦闘優先でウェポンベイ作ったゆえに色々不都合が
爆撃任務なら素直にf-35のほうが使い勝手いい

7名無し三等兵 (オイコラミネオ MM25-l8+8)2018/03/31(土) 09:48:03.78ID:ghkgMRCMM
日本が欲しいのはその戦闘優先の戦闘機だろ

8名無し三等兵 (ワッチョイ 935c-fisB)2018/03/31(土) 10:10:39.28ID:Y6aAR71z0
要撃にも使える、爆撃も出来る。
一粒で二つ美味しいではないか。

まぁ相手のレーダーには相当接近しないと見えないと思われるので
目視できるところまで寄ってあげればいい。

敵対勢力と認定されたら、BVRでさようなら。

9名無し三等兵 (ワッチョイ ab8a-kUw7)2018/03/31(土) 11:08:49.60ID:5svJpDBl0
>>4
むしろF-22も大分後回しにされてたぞ

10名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-psQl)2018/03/31(土) 18:53:37.18ID:i7SBwxgf0
>>3
離陸より着陸の方が遥かに滑走路を長く取るみたいだけど・・・
滑走路長って通常は一旦飛び上がっても直ぐ降りて安全に停止できる距離だよね。

11名無し三等兵 (ワッチョイ d11a-qsUw)2018/03/31(土) 19:45:13.77ID:RmNNUKuf0
F-22だと、B型相当はおろか,C型相当もないから、
スムーズに空母搭載型を導入できたかどうかあやしい。

あと、F-35Bってクラウドシューティングで退治するとF-22と互角以上だろ。どうみても。
F-22って開発予算はいらないから現状でもいい勝負なんじゃないの?

12名無し三等兵 (ワッチョイ ab8a-QHfj)2018/03/31(土) 20:12:27.31ID:5svJpDBl0
そもそも対峙することがないからその比較に意味はない

13名無し三等兵 (ワッチョイ ab9e-iFHw)2018/03/31(土) 21:05:17.30ID:VTQSRLj40
スレが複数立ちすぎてどれが本スレかワケわからん。

14名無し三等兵 (ワッチョイ ab9e-iFHw)2018/03/31(土) 21:07:13.35ID:VTQSRLj40
とりあえず89機目のスレを埋めようぜ。

15名無し三等兵 (ワッチョイ c12c-l3Jr)2018/03/31(土) 21:18:35.42ID:eWeEZmsn0
>>4
ESMSの書き換え開始って来年からじゃありませんでしたか?

16名無し三等兵 (ワッチョイ 41bd-DIJP)2018/03/31(土) 23:40:35.90ID:FnJmg1RY0
>>10
> 離陸より着陸の方が遥かに滑走路を長く取るみたいだけど・・・

戦闘機のようにパワーのある飛行機の場合はその大パワーを活かして高い加速力で離陸滑走するので離陸滑走距離はとても短くできる
だがエンジンパワーがある機体でも着陸では運動量をブレーキで吸収せねばならずその減速効率はパワーの大小によらず着陸滑走距離もパワーの大小には依存しない
(スラストリバーサーのような装置の使用による着陸滑走距離の短縮効果は航空機の着陸滑走距離の算出では認められない)

従って戦闘機など推力重量比の大きな飛行機では、離陸滑走距離 < 着陸滑走距離、となるのが普通
他方、旅客機のようなその比が小さな飛行機では、離陸滑走距離 > 着陸滑走距離、となるのが普通


>>11
> F-22だと、B型相当はおろか,C型相当もないから、
> スムーズに空母搭載型を導入できたかどうかあやしい。

空母航空団の戦闘機を更新する予定だった海軍のNATF(Naval Advanced Tactical Fighter)計画はF-22ベースだったが、
F-22を可変後退翼に替える予定で完成想像図なども当時は出ていた

F-22の可変翼化か、現物を見てみたかったなあ

17名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-kecC)2018/04/01(日) 01:42:58.19ID:Uepu3Lh7a
現在の日本の自衛隊の状況10年前からみたら
政治や装備とか仮想戦記クラス

18名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/04/01(日) 02:19:02.19ID:oX3hBPqnd
>>16
F-22の可変翼艦載版 F-22Nが量産されてたらF-35Cかスパホ どちらか もしくは両方 存在しなかっただろうね
F-14の後継機としてF-22Nを選定したが冷戦終結で開発終了 ホーネットの拡大改良型のスパホが生まれたんだからね
また空母にF-22Nが配備されていたら海軍は他のステルス機をほしがらなかっただろう

F-22Nを見ることは出来なかったがF-35Cとスパホを見ることが出来たいま現実のほうが興味深いかもね

19名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-l8+8)2018/04/01(日) 08:11:09.87ID:BkYxAppNM
>>17
10年前は日本の国防にこんなに危機感は無かったもんな
10年前の軍オタに今の状況を話しても信じないだろう
北朝鮮の核やら中国の膨張
そして日本やアメリカの退潮…

20名無し三等兵 (オッペケ Sr0d-yr/r)2018/04/01(日) 08:13:17.95ID:/5Aefnu6r
>>19
アメリカの退潮?
リバランシングの事かな

21名無し三等兵 (ワッチョイ d156-qsUw)2018/04/01(日) 08:35:00.61ID:gYMOzqvQ0
たまにはスーパートムキャット21のことも思い出してあげてください(´・ω・`)

22名無し三等兵 (ワッチョイ ab9e-iFHw)2018/04/01(日) 09:57:22.13ID:BiUBCKqW0
このすれの皆さん。
89機目を埋めてくれんか。

23名無し三等兵 (ワッチョイ ab9e-iFHw)2018/04/01(日) 11:22:41.78ID:BiUBCKqW0
F-35の配備も開始されて、FX関係のスレの伸びも一段落したね。
F-4分の更新が終わればF-15preの100機もF-35で置き換えになるんだろう。

24名無し三等兵 (ワッチョイ 219f-s0OI)2018/04/01(日) 11:34:53.47ID:9BxcHffJ0
>>F-35で置き換えになるんだろう

AとBの配分比はまだ未定だけどね

25名無し三等兵 (ワンミングク MMb5-yDs3)2018/04/01(日) 12:47:57.61ID:Y2b/5UwLM
A40のB60かな

26名無し三等兵 (スップ Sdf3-QHfj)2018/04/01(日) 13:09:31.70ID:AgP4tSNYd
A60B40くらいだと予想
F-3次第ではA追加

27名無し三等兵 (ワッチョイ d374-Zs0W)2018/04/01(日) 13:37:01.56ID:D5EqV6yq0
最新鋭ステルスF35C、岩国基地に配備計画
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180401-OYT1T50017.html
今日の配信なので…

28名無し三等兵 (ワッチョイ ab8a-QHfj)2018/04/01(日) 13:42:38.89ID:LqCiWnc90
日本にABC全部揃うな

29名無し三等兵 (ワッチョイ d1d2-HAdz)2018/04/01(日) 15:12:29.18ID:Vu7vh5XQ0
二 千 年 前 パ レ ス チ ナ を 守 ろ う と し た あ の 人 物 が 再 臨 !!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50

30名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-kBmr)2018/04/01(日) 15:33:24.97ID:vuWUiQGE0
ABC…なんでもない

31名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-GbZa)2018/04/01(日) 15:44:18.12ID:tyQlHn/gM
>23
でも、F-35スレの早漏の積み重ねはドンドン酷くなるばかり。軍事板は過疎なので、スレ立てすると7-8年は残骸が残る。
もう直ぐにも軍事板のスレの過半数が、焦ってスレ立てしたF-35スレの残骸になりそうだ。

32名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-p6UA)2018/04/01(日) 15:53:31.93ID:m9Y8BWSH0
自衛隊機:「共同交戦能力」の搭載検討 米軍と連携強化 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180401/k00/00m/040/138000c

安保法制が論議されていた時点でこの板の連中は
日米間でCECやNIFC-CAを連接する事を見越した条項の存在を指摘していたが、
野党でその点を質問したのはたった一人だったっけ。
何であんなに無能なんだろう?

33名無し三等兵 (ワッチョイ 1971-qsUw)2018/04/01(日) 17:18:48.30ID:AShgyTxE0
国会では与党にだって質問時間はあるんだから、
与党で質問した人が2人以上いなきゃ与党は野党以上の無能集団やな

34名無し三等兵 (ワッチョイ 19e3-psQl)2018/04/01(日) 17:51:31.26ID:WGALUOQN0
>>19
アメリカ経済は堅調だろ、
GDPはリーマンショック後2年間はマイナス成長だったが、それ以後は大体年率2%程度の増加率だぞ。

35名無し三等兵 (ワッチョイ 19e3-psQl)2018/04/01(日) 17:54:42.61ID:WGALUOQN0
>>13
基本的に最初に建ったスレが本スレ何だけどな。

36名無し三等兵 (ワッチョイ d3a8-yiKA)2018/04/01(日) 18:02:56.09ID:XLFLGNph0
ワッチョイがないからね

37名無し三等兵 (ワッチョイ 211a-qsUw)2018/04/01(日) 18:05:05.54ID:GIrQ3OXP0
>>25
それに賛成。
戦力としてはBがメインだけど,F-35もスクランブルを担うなら、
Aも一定必要だろうから、そこらへんかとおもう。

38名無し三等兵 (ワッチョイ 211a-qsUw)2018/04/01(日) 18:06:13.11ID:GIrQ3OXP0
>>27
艦載機って普段、空軍基地におくもんなん?

39名無し三等兵 (ワッチョイ ab8a-kUw7)2018/04/01(日) 18:09:24.25ID:LqCiWnc90
>>38
空母が帰港してるときは基地におるで

40名無し三等兵 (ワッチョイ 4198-/a3w)2018/04/01(日) 18:43:44.62ID:HxjQLNQr0
>>38
そこは空軍基地じゃないぞ

41名無し三等兵 (ワッチョイ 9323-FfY8)2018/04/01(日) 19:08:43.03ID:RcaL0VTx0
>>34
相対的な話なのでは?
アメリカ一強から多極化に進むおそれがあり、アメリカ自身にも自覚があるからこそ、インドに接近したり、同盟国の負担増を求めてきてる。

>>37
いやAがメインでは?
BはJSM機内搭載できず、航続距離が短く、運用コストも高いよ。

42名無し三等兵 (ワッチョイ d3b8-GbZa)2018/04/01(日) 19:34:28.77ID:50PdNqjE0
>38
普段は、海軍航空隊基地にいる
岩国の前は厚木ね

43名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/04/02(月) 03:33:42.41ID:7lKpWOvyd
>>37
全部A型がいいよ B型は航続距離短く搭載量少なく運用コストが高い
その上 いずもで運用すれば押し出される形で対潜ヘリの展開能力が低下する

44名無し三等兵 (ワッチョイ 219f-s0OI)2018/04/02(月) 06:49:16.96ID:w19ZiApP0
>>43
DDGやDDでも充分運用できていますよ
いずもは集中運用ができるってコンセプトで予算化建造されただけ
エレベーターがオスプレイやF35Bを運用できる設計になっている時点でちょっと考えれば判るでしょ

45名無し三等兵 (スップ Sdf3-QHfj)2018/04/02(月) 07:57:32.09ID:NU1jQZwbd
いずもはノウハウ得るためのお試しみたいなもんだし
普段は陸上運用するでしょ

46名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-p6UA)2018/04/02(月) 08:49:48.69ID:Zyl6ex680
>>44
ターター艦はともかくイージス艦はSPY-1が味方機にも干渉するから使い辛いけどな。
その点、FCS-3系はフルパワー稼働状態でも大丈夫。

47名無し三等兵 (ワンミングク MMb5-yDs3)2018/04/02(月) 11:41:10.10ID:VQys7GG7M
いずもにスキージャンプ改修しないで
F-35B導入するなら
F-35Aを100機追加するほうが良いような気がしてきた…。

48名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/04/02(月) 12:48:47.86ID:7lKpWOvyd
ハリアー2だって維持費はかなり高い F-35Bも維持費の高さは「折り紙つき」と考えるのが自然だと思う
短距離離陸垂直着陸機を前提にした艦隊に移行した場合 どれだけ維持費が高くても逃げられない

それならまだF-35Cとスパホ ラファール等 艦載機に選択の幅がありE-2DなどのAEW機も運用できる正規空母を造ったほうがいい
2隻程度なら現状の予算でも作れないことはないだろう(整備 補給 訓練等で3〜4隻ほしいのは当然だけど)
米国のニミッツが6000億円程度だけど6万トンくらいなら3〜4000億円で作れるだろ 
あたご級2隻分より少し高いくらいでそれほど非現実的な話ではない 問題は人員確保だけど

49名無し三等兵 (ワッチョイ c9c7-u1sL)2018/04/02(月) 13:16:59.02ID:w+0my6+d0
>>44みたいなB型の中途半端さや運用コストの高さ知らないお子ちゃまはさておいて、
何故よりにもよって空自に持たそうとしてるのかが解せない
P養成を空自に委託するにしたって、実運用ノウハウなんて海兵隊しか持ってないし、
有事の時は艦隊隷下に入るんだからうみ自で良いじゃん

50名無し三等兵 (ワイモマー MMb5-kUw7)2018/04/02(月) 15:17:28.04ID:krU/u17KM
開戦初日の弾道弾攻撃対策<B型取得理由
あとは八重山諸島の空港レベルへの作戦展開

51名無し三等兵 (ワッチョイ d11a-qsUw)2018/04/02(月) 15:51:22.90ID:BJSGsBND0
>>F-35Aは、開戦初頭にかなりやられちゃううえに、
空港がやられるんで、島嶼奪還のエアカバーができない。
F-35Bは必須だよ。

52名無し三等兵 (ワッチョイ d11a-qsUw)2018/04/02(月) 15:52:16.31ID:BJSGsBND0
>>48
金がないから正規空母2つ作れとか。池沼かおまえは。

53名無し三等兵 (スフッ Sdb3-/a3w)2018/04/02(月) 16:36:59.59ID:6I/x9ROid
>>50
八重山諸島の空港って3つあるけど
CTOL機が運用できそうにない滑走路を持つのは、一番使いにくい場所の1つしかないんだが

54名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/04/02(月) 16:44:28.68ID:7lKpWOvyd
>>52
金がないとは言ってないのに金がないと言っていると思うなんて幻聴でも聞こえるのかい?w
自分が書いてるのはお金の使い方の話だけ 「金がある ない」なんて書いてない
同じ金がかかるなら能力が高いほうがいい と書いてあるのもわからないのかな?

55名無し三等兵 (ワッチョイ 935c-fisB)2018/04/02(月) 18:07:25.68ID:8fBLb2Ye0
F-35Bはあくまで海兵隊の要求(AV-8B)のリプレースが待った無しだったから
作られたんだが・・・・・。

海兵隊は単独で殴り込みにいくので、色々もりこまれたわけだが
日本で買うときは、どう運用するかが鍵になるだけ。
別にどこから飛び立ってどこへ降りようと問題ないとおもうんだが。

56名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/04/02(月) 18:44:00.94ID:7lKpWOvyd
もともと次の新型戦闘機は一番最初に海兵隊に導入するって約束があったからね
それにしたがってF-35Bが最初に導入された 

57名無し三等兵 (スプッッ Sda3-NiJH)2018/04/02(月) 19:24:47.25ID:vAHPS3kad
>>50
>>51
>>開戦初日の弾道弾でF-35Aがやられる

F-35B導入の理由付けとしてこれが一番バカ

58名無し三等兵 (ワッチョイ 9323-FfY8)2018/04/02(月) 19:27:21.37ID:8XWm5kNY0
>>44
CH-53に対応しようとすれば、自然とF-35Bも載せられる。

59名無し三等兵 (ワッチョイ f9df-v1h7)2018/04/02(月) 19:28:47.77ID:kK1SajfG0
まず攻めない自衛隊向きでは無いけど、あったら所々便利よな35B
艦載機としちゃ距離ある日本にゃ35Cのがいいけど今は固定翼機用空母無いし
んなことより信号やら互換のAAM5改とか積めたほうが嬉しいんだがなぁ

60名無し三等兵 (ワッチョイ d1ea-kUw7)2018/04/02(月) 20:22:59.28ID:ilL2D4in0
「防空の空白地域」小笠原諸島に移動レーダー配備へ 防衛省、中国空母の監視強化
ttps://www.sankei.com/politics/news/180402/plt1804020003-n1.html

>小笠原諸島は要衝に位置し、防空態勢の整備は中国への抑止力と対処力を強化する上で急務の課題だ。
>中国は有事の対米防衛ラインとして設定した九州−台湾−フィリピンを結ぶ第1列島線について25年7月に
>早期警戒機が沖縄本島・宮古島間の空域で突破し太平洋に出たことが初めて確認された後、同空域の通過を常態化。
>28年12月には遼寧が沖縄本島・宮古島間を通過し太平洋に進出した。
>中国は小笠原諸島−グアム−パプアニューギニアを結ぶ第2列島線までの防衛ライン拡大を目指しており、小笠原諸島での
>防空態勢の穴を放置すれば、中国軍機や遼寧の艦載機が領空侵犯などで威嚇と挑発を強める恐れが強い。


政府・防衛省は中国海軍が小笠原諸島のある西太平洋地域へ侵攻する事態も想定しているようで。
小笠原は八丈島から700km、空自基地のある硫黄島からも300km離れれており、尖閣諸島よりも厳しい場所にある。
この地域での活動を考えれば、軽空母+F-35Bの組み合わせは非常に有効だろうな。

61名無し三等兵 (スプッッ Sda3-NiJH)2018/04/02(月) 21:11:02.48ID:vAHPS3kad
リーク情報の読み方

政府首脳 - 官房長官
政府高官 - 官房副長官
政府周辺 - 首相秘書官
政府筋 - 官房副長官、首相秘書官
党首脳 - 党首、党幹事長
党幹部 - 党三役(党四役)
○○周辺 - ○○の秘書
○○省首脳 - 次官級
○○省幹部 - 局長級、審議官

○○省筋 - 中央省庁の実務者

ちなみにソースよく読むと判るけど、空母関係の話は防衛省からではなく政治家から出てる

62名無し三等兵 (ワッチョイ 935c-fisB)2018/04/02(月) 22:06:26.19ID:8fBLb2Ye0
ついにF-35Cも始まるんだな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20180401-OYT1T50017.html

63名無し三等兵 (ワッチョイ 51d8-aVHP)2018/04/02(月) 22:24:01.82ID:di0ukEh60
>>62
空母単位で18と35が混在することがあるのかな
替える時は一気にスパッと切り替えそうだが

64名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-ppn3)2018/04/02(月) 22:29:15.33ID:dqIs9rpSM
別物と言えばそれまでだが、EA-18Gは残るだろうから。。。

65名無し三等兵 (ワッチョイ ab8a-QHfj)2018/04/02(月) 22:30:39.35ID:rSz5XiLo0
Cはレガホの代替でスパホは残るんだから混在するのが普通じゃん?

66名無し三等兵 (スプッッ Sda3-NiJH)2018/04/02(月) 22:31:29.14ID:vAHPS3kad
レガホの代替がF-35C
スパホはまだまだ残る

67名無し三等兵 (ワッチョイ 5923-E0to)2018/04/03(火) 01:03:29.83ID:VKYgkgwy0
岩国に35Cを配備するってあたり、スパホも(ブロック1から)更新してくのかもね。

68名無し三等兵 (ワッチョイ 5923-E0to)2018/04/03(火) 01:03:46.08ID:VKYgkgwy0
もちろん全部じゃないけど

69名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/04/03(火) 01:52:18.61ID:UpEnwQdkd
もし弾道ミサイルで開戦初日に戦闘機がすべて使用不能になるならそもそもすべての戦闘機が無用の長物だよね
F-35Bも含めてね 弾道ミサイルで戦闘機のような小さい目標を狙うことができるならとても空母は生き残れない

また飛行場のことなら弾道ミサイルの直撃を食らってもわずかな時間で修復できる 空母とは違い穴が開いたら埋めるだけだ
速乾コンクリもあるしそのための訓練もしてる

70名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/04/03(火) 01:56:22.13ID:UpEnwQdkd
でも現実には弾道ミサイルで戦闘機はもちろん 大型水上艦を狙うことも現実的じゃない

71名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-p6UA)2018/04/03(火) 07:24:32.63ID:RPPFCK0V0
ハリアー導入当時のメシマズ国とかF-35B導入を希望するイスラエルでは
陸上運用のための短距離離陸が欲しかった能力だったよね。
それらはどういう想定に基づいていたんだろうか?

72名無し三等兵 (ドコグロ MMa3-Ozbe)2018/04/03(火) 09:07:08.83ID:Lk8YSQS5M
>>71
そりゃ滑走路不要の真の分散配置だろうなぁ。国内全土どこにでも配置できるので敵は攻撃できなくなる。

73名無し三等兵 (ワッチョイ 5360-AaM1)2018/04/03(火) 09:21:33.03ID:jENqQ6cR0
滑走路は不要としても燃料や弾薬類の補給や整備って野戦基地でできるものかね?

74名無し三等兵 (ドコグロ MMb3-Ozbe)2018/04/03(火) 09:40:52.13ID:C6uazygJM
>>73
ハリアーは移動式の補給設備あったんだよね

75名無し三等兵 (スップ Sdf3-QHfj)2018/04/03(火) 11:47:53.09ID:WiIDJhfCd
アメリカ軍は設備が整ってない拠点以外でも小規模パッケージを運用できるようにしようとしてるで
F-22にC-17の翼内タンクから直接給油したりとか

76名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-p6UA)2018/04/03(火) 12:24:51.16ID:RPPFCK0V0
分散配置の延長線上でフネにも"足場の一つ"を置くというなら別に変な話でもないよな。
米軍の空母のような運用を考えると色々問題があるが。
スウェーデンとかスイスみたいに岩山に秘密基地いっぱい作って戦闘機隠しまくれるなら別だが。

77名無し三等兵 (ドコグロ MM5d-Ozbe)2018/04/03(火) 12:44:53.46ID:+9rZFg6NM
>>76
普通の倉庫を改造して隠しておけばいい。場所がわからないから攻撃を受ける心配がないのでどこでも大丈夫

78名無し三等兵 (アウアウウー Sa45-Xx2e)2018/04/03(火) 13:59:46.75ID:SngYP96Ma
山の数だけなら我が国だって負けてないけど…
むしろ開戦劈頭弾道弾で全基地の全格納庫壊される前提がおかしいんでね?
山の中に掩体壕作ってる国って陸続きの国だし

79名無し三等兵 (ワッチョイ 81b3-uaFS)2018/04/03(火) 14:42:18.29ID:LATC8Qtz0
イラク戦争を見てない世代かな
今は宣戦布告とか無しで対レーダーミサイル、巡航ミサイル、弾道弾で一気に主戦力を壊滅させるやり方なんだよ

80名無し三等兵 (スプッッ Sda3-zdq4)2018/04/03(火) 14:47:33.84ID:UpEnwQdkd
日本国内でF-35Bの分散配置なんてやったらどこかのヘリパットのように
中国の息のかかった活動家に先導された無知なプロ市民が尖兵として嫌がらせを加速させるだろうね

81名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp0d-wAfm)2018/04/03(火) 15:02:57.89ID:G1NV+fxzp
何処ぞの専従さんですか?

82名無し三等兵 (アウアウウー Sa45-Xx2e)2018/04/03(火) 16:14:48.07ID:SngYP96Ma
>>79
イラク戦争どころか湾岸戦争の開幕をテレビで見た世代だけどアメリカが弾道弾なんか使ったか?
巡航ミサイルやATACMSみたいなのは山程飛んでたけど
そしてその手のミサイルは陸地からじゃえらく遠いし撃てる船がのんびり日本海に浮かんでられるのかと…

83名無し三等兵 (ワッチョイ 5360-AaM1)2018/04/03(火) 16:19:31.61ID:jENqQ6cR0
そもそもアメリカって非核弾道弾持ってるの?

84名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-GbZa)2018/04/03(火) 16:30:51.80ID:cq7c2UYQM
射程120kmのATACMSは持っているだろ?

85名無し三等兵 (ワッチョイ c114-kUw7)2018/04/03(火) 16:31:11.52ID:MTnm2jk+0
>>79
弾道弾とロケット弾の境目はどこ?という話になると思うが、
ATACMSはMGM-52ランスよりも長射程なのだから非核弾道弾に分類してもおかしくはないかと。

86名無し三等兵 (スプッッ Sda3-NiJH)2018/04/03(火) 16:40:56.21ID:Qo0GClwDd
弾道弾で地上撃破される的としてF-35A買ってるんですかねw
飛べない前提ならそもそも買う必要ないですよね
空母やF-35Bの話をする前にF-35Aが地上撃破されないように掩体壕やパトリオットを充分な数用意する方が先ですよね

87名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-p6UA)2018/04/03(火) 16:49:49.26ID:RPPFCK0V0
じゃあ、メシマズ国の当初のシーじゃない方のハリアー導入は不合理だったのかな???

88名無し三等兵 (ワッチョイ 81b3-uaFS)2018/04/03(火) 16:50:41.35ID:LATC8Qtz0
>>82
頭固いね
中国もロシアもあの当時の多国籍遠征軍と全く同じ兵器を使うわけがないだろ 
同じような戦術を使うとだろうと想定してるだけ

89名無し三等兵 (ワッチョイ c9c7-u1sL)2018/04/03(火) 16:52:27.23ID:JDjtfBo50
掩体のつもりで掩体壕って書いちゃう春厨あるある
掩体運用の本格化については今回の国防部会の提言に入ってるからなんの問題もないな

90名無し三等兵 (スッップ Sdb3-qKbe)2018/04/03(火) 17:33:00.61ID:ARl2lreKd
スカッドの攻撃って割とメジャーじゃなかった

91名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-yDs3)2018/04/03(火) 17:55:11.06ID:UpYVQICrM
>>79
まず5000発以上の巡航ミサイル、
弾道ミサイルで自衛隊の基地は壊滅状態。
その後に空母艦載機、爆撃機による空爆で完全に基地を破壊。

自衛隊は何も出来んよ。
指くわえて破壊されるのを見ているだけ。

92名無し三等兵 (ワッチョイ 5923-E0to)2018/04/03(火) 18:18:33.62ID:VKYgkgwy0
4ケタ単位の巡航ミサイルをノーマークで準備できるとでも思ってんのか、おめでたいねぇ…楽観論に振れようが悲観論に振れようが、馬鹿はやっぱり馬鹿なんだな。

93名無し三等兵 (スップ Sdb3-QHfj)2018/04/03(火) 18:20:31.58ID:C0W3tnGZd
前提がおかしいけど、那覇などの主要な基地は脆弱で使用不能になることを想定しておかないとね

94名無し三等兵 (オッペケ Sr0d-uKli)2018/04/03(火) 18:35:15.18ID:FALHqtGJr
>>79
戦場の規模の違いが理解できてないな
イランとイラクなんて日本の領海内にほぼ収まる程度の広さしかない

95名無し三等兵 (アウアウウー Sa45-Xx2e)2018/04/03(火) 19:12:55.18ID:SngYP96Ma
>>88
狙いは分かるけど四方八方から撃てるわけでなし(なんせ日本の後背は太平洋やで?)本土から1000km超えてはるばるCM飛ばすなら1時間以上かかる
弾道弾の類撃ったら通常弾頭だろうがその時点から(着弾前から)核報復招きかねないしそんなリスク犯してたかが航空基地狙う?
むろん那覇や九州諸基地が常に無事などと考えるのは愚かだけど全基地使えなくなりますは想定としてかなりおかしい、過大評価にすぎると思う

96名無し三等兵 (ワッチョイ 33e0-71in)2018/04/03(火) 19:34:15.33ID:6iGakYXo0
航空基地含む重要目標を弾道弾で叩くのは中国のドクトリンの基礎だろ

中国安全保障レポート2016
http://www.nids.mod.go.jp/publication/chinareport/pdf/china_report_JP_web_2016_A01.pdf
P38「攻勢的な通常ミサイル・ドクトリン」

97名無し三等兵 (オッペケ Sr0d-yr/r)2018/04/03(火) 19:37:57.54ID:Rj6RV9vrr
>>96
日本も真似しようぜ!

98名無し三等兵 (ワッチョイ 9391-qKbe)2018/04/03(火) 19:53:06.04ID:f+R/HvhY0
実質的な戦略攻撃だから核報復の使用範囲内だろう

99名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-psQl)2018/04/03(火) 19:55:39.27ID:1FKaXtsF0
>>49
目的が南西諸島のエアカバーなんだから空自が適任だろ。
具体的に言うと支那の第一撃で南西諸島の米軍・空自基地が壊滅した際に
民間空港やDDHの様な空母を利用して抗湛性を高めるって言う話だろが。

100名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-psQl)2018/04/03(火) 20:01:42.30ID:1FKaXtsF0
>>93
米国のシンクタンクはそう考えて居るね、
その回答がグアムへの主力撤退でエアーシーバトル構想が産まれた元だわ。

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