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民○党類ですが署名捺印が必要です
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Saef-dzFZ)
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2018/05/27(日) 01:02:57.69ID:P7BVZ7PXa
!extend:on:vvvvv:1000:512
これでどんなプレイも合法なのでご安心(σ゚∀゚)σエークセレント!

識別できないこともない前スレ
民〇党類ですが最終的解決です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527314749/

ですがスレ避難所 その328
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1526280883/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sa95-dzFZ)
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2018/05/27(日) 01:03:55.92ID:P7BVZ7PXa
800越え後にスレタイ提案、【>>900で次スレ建造】、900越え後は次スレが建つまで建造関係以外の書き込み自重でお願いします。
※アンカーがなかったとき、>>900>>930>>950→建造できる人

○建造者の方へのお願い
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人(出来ない人)はアンカーで代理建造者の指名
この3つに注意して建造してください。お願いいたします。m(_ _)m
※スレタイに悩んだら、提案された物、他者の建造失敗した内容を適宜改変して利用という手もあります。
※失敗してもみんな笑って弄ってくれます。ガンガン行こうぜ!。

             ____________
          |;;;;;;;;               ;;;;;;;;;|
          |しばし待て,新スレ前にリロードだ|
          |;;;;;;;;;               ;;;;;;;;|
          | ;;;;;;;; ∧,,∧. /  ∧,,∧ ;; ;;;;;; |
          |   (`・ω・)/   (・ω・´) ;   |
       ∧,,∧ . ̄ ̄(   つ ̄ ̄(     ) ∧,,∧
      ( `・ω) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lll(ω・´ )
      |   つ、_          Σ ⊂   |
   ∧,,∧ゝ-/ / /           _ ─\ノ
  ( `・ω)/_   ̄           \ \  ∧,,∧
0003鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sa95-dzFZ)
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2018/05/27(日) 01:08:04.48ID:P7BVZ7PXa
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||  荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| ○荒らしや生やしBOTは突っ込みどころ満載のレスであなたのレスを誘う。
||   1レス生やすより1レスで通報しよう。1レス返すごとに荒らし資金源になる。
||   その後IDや該当ワードをNGに放り込み放置してしまえば
||   我が党と立憲我が党の撲滅も容易となる。
|| ○梅酒の季節がやってきました
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||  与えてはいけない。                            Λ_Λ   
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて             \(・Д・,,)<801の穴
||  ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。   ⊂⊂ |   
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_                | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧ 
      (_( ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  <801の煩悩
000574 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sae3-OJhF)
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2018/05/27(日) 02:00:27.93ID:/IOtVEgNa
              ∧/ ̄ ̄`: : : /\:.\: : : : : \:\|: : : : ヽ
            /V/. : : : : /\/__|: : : : : : : : : : 'くハ: : : : : .
          /∨. : : : : : / ̄``′ │ .| :│: : : : : : :\: : : : : i
        . : : : : : : : : : : |         |. ∧_」L:、: : : : : : : : : : : :|
         |: : : | : : : |:_」L!-‐-    |/´  厂\ : : : :│ : : : :|
         |: : : | : : : |: :|リ         斗-ミ   |: : : : :| : : : :|
         |: : : |i: : :∧ j.斗-ミ     〃j代.  Y:|: : :│|│ : :│
         |/ : 从: : :jW 代        Vrツ 从|: : :∧| ′: :│
         ′ . : :\f爪 Vツ       ::::::::::::: 丿イ|: :/ . : : :/
         / . : : : : : 八  :::::::::::  ′        ,__/∨.: : ://
      / . : : : : : : :| \_;     r   ̄|      ′  /. : : /∧
      .: : : : : : : : : :|  人        ノ   /    .: : : :|/: :|  >>1ちゃん・・・私らをここまで連れて
       i: : :|: : : : : : |│   `  .    . イ{      |: : : : ′:.|  きてくれてありがとね・・・・・・
       |: : :|: : : .:.:.:∧|     ノ⌒〕i=≦ !\   |: : : :.i: |:│
       |: : i|: : : : ..:|___,/.::V ̄};     V.:::.\___|: : : : ∨. :\
       |: :A : : : ..:|==#=/.::::::/ /    _/ .: :::::::厂|i : : : : \: : :\
       |: : ヘ. : : ..:.:|  }}/.::::::/ | ̄`   ′7.: :::::::/〃八 : : : : : : : : : : ヽ
      : { |\ : : .  ″:::::::|  ∨ ̄`\/i::::::::::::|A{ : . 、: : : : : ト : : : }
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0007名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9c-sUWO)
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2018/05/27(日) 02:04:14.56ID:8njqDuXt0
>>996
ムンのだめっぷりから始まってるので
ムン=創一
黒電話=マキ
そうすると、遊戯王=黒澤
見守る不動のポジションマイマイ=カラテ魔人
なのかな
000874 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sae3-OJhF)
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2018/05/27(日) 02:04:14.63ID:/IOtVEgNa
土曜日はダリフラの実況時間までに帰れるかなと思ったら

JOBの積み残しを発掘してしまい、残業となって帰ってきたのが今さっき……。
とりあえず金曜日の夜勤組は月曜日に説教。
0010名無し三等兵 (ワッチョイ 59b3-cEEi)
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2018/05/27(日) 02:05:38.04ID:UI5bZ7Jq0
この世界でおよそ金に関係のない生き物とは、常に生きたまま食われる可能性が高確率で存在している生き物と言って良い
例外はシャチくらいだ、あいつらオーバースペックすぎる
0016名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-+F+o)
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2018/05/27(日) 02:08:20.64ID:9vCN7i8E0
>>1
タテオツドスエ

前スレの名無し特定アレコレで思い出したが、このスレSW(レジェンズ)とかHALOシリーズにやたら詳しい人おるよね……(よそから見るとワイもその一人だろけど
0024名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y (ワッチョイ 59b3-vxiR)
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2018/05/27(日) 02:19:07.90ID:Xvq7JjR40
>>1乙&状況開始なのです。市民、幸福は義務です!

>>15
     ,-,_              |\
 -___ ヽ \   __ _____ ___  .|  ヽ
      ヽ \    |゙i   ____|   ヽ________
   -=≡ ヽ  '-ー`   ̄               __。_ __ /
  -=≡  |  ,.‐-,,   _________________,     ,. -((( __/         ∧ ∧
   -=≡ |/   |/'―、 ,,,___|    |    /^^^^´   ;,      (゚,,   )
    __ ___ __ ___ |/      |  ノ ̄ヽ_\      ⊂二二叮(ソ  〈 ≡=-
          ─_____ ______ ̄  |/       ̄      ・,'     .(__ ク \ ≡=-
                                           .    \_) ≡=-
0026名無し三等兵 (スップ Sd73-BVxw)
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2018/05/27(日) 02:20:29.56ID:NGdOhsNYd
>>23
先日なんかプーチンが直々に「我々を蚊帳の外にすんな」と言ってた通り、ロシアは朝鮮半島問題に手を突っ込みたいものの打つ手がないという状況なんかねえ
かと言って当の日本だって蚊帳の外だしな。内に入りたくもないから別に良いけど
全ての主導権を握ってるのはトランプとカリアゲだが、日露が話し合って何になるのかねえ
せいぜいロシア側から北に原油を輸出するのをやめろとか制裁関連の話か?
0029名無し三等兵 (ワッチョイ 1975-vxiR)
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2018/05/27(日) 02:25:16.76ID:KMUD7SeX0
>>1

しかし署名捺印のある同意書だけで大丈夫だろうか
同意を超えた行為がなされたして訴えられる危険があるから行為中の完全録画も必要だろう
0030名無し三等兵 (ワッチョイ 0198-9Pge)
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2018/05/27(日) 02:29:23.58ID:2NW54lQ80
>>26

制裁破りをやっちゃったし、北の人間の新規を止めただけで
出稼ぎはそのままだからそりゃ蚊帳の外でしょう。
とりあえず制裁は痛いので裏パイプを期待してるんでしょうが。
0031名無し三等兵 (ワッチョイ b37e-sfL7)
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2018/05/27(日) 02:37:56.55ID:nXPG25Yi0
>>1
乙。
さて、メイドロボットと戯れる夢でもみようか。

メイドロボット!
金持ちも貧乏人もメイドロボット!
既婚者にも未婚者にもメイドロボット!
全てに平等たるもの、メイドロボット!
0033名無し三等兵 (スップ Sd73-BVxw)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:43:24.05ID:NGdOhsNYd
前スレで700が彼女自慢してたが、彼女とか俺には縁のない話だな
脳内仮想デートやっても隣に立ってるの白髪の母親か職場のムカつくデブババアしか再生されないのはどういうこったよ
0034名無し三等兵 (ワッチョイ 139e-Ockd)
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2018/05/27(日) 02:43:26.56ID:b3a2weIY0
何だ何だ、世の中そんなにサブウェイに恐怖を抱いてるのか??????
心配すんな!高校時代に英語1を一度ガチで取った
(※追試に加え更に課題を出されて留年を免れた)俺がイギリスで注文出来たくらい簡単だ!!!!!
でも悪い事は言わねえイギリスでは食うな 左が日本、右がイギリスのサブウェイだ
ttps://twitter.com/kairi_asa/status/999270282564009985/photo/1
ttps://pbs.twimg.com/media/Dd4fBD8VQAAvgPv.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Dd4fBkmV0AA91P2.jpg

おh…
0036名無し三等兵 (ワッチョイ b37e-sfL7)
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2018/05/27(日) 02:47:05.44ID:nXPG25Yi0
>>34
サブウェイ、美味しいよ。
晩御飯に食べたけど美味しいよ。持ち帰りにして多少乱暴に扱えば左の英国仕様と変わらなくなるから、ドンマイ!
0037名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 02:47:06.37ID:GLFHkhjFM
<加計学園>首相面会否定、愛媛知事「ありえない」
5/26(土) 23:12配信 毎日新聞

 加計学園が、首相との面会の存在を否定するコメントを発表したことを受け、愛媛県の中村時広知事は26日、
「ありえない。事実なら県や今治市に謝罪し、記者会見して発表するという手順を踏むべきだ」とし、学園の対応を批判した。
一方で、発表の内容については「正式な報告を受けていないので、コメントできない」とした。

 今月21日に明らかになった県の新文書では、学園関係者の県への報告内容として、2015年2月25日に安倍晋三首相と加計孝太郎理事長が面会し、
首相が「そういう新しい獣医大学の考えはいいね」とコメントしたとされるが、首相は面会の事実を否定した。
これに対し、中村知事は繰り返し、文書が正確に記されたものであることを強調。今月25日にも「文書が事実だと困る人がいるのか」などと反論していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00000092-mai-soci

どーすんのよこれ
メモ書いた側に立証責任があるだろ
003815円50銭くんを吊ryu (ブーイモ MMcd-9cZ3)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:47:26.81ID:R2C6oWMtM
韓国人は世界最優秀民族を自称しています。
その韓国で在日少年の李明博(月山明博)君は
大統領(国家元首)になりました。
自称なれど、世界最優秀の国家元首です。

また、北の大首領である金正恩の母親は、
大阪出身の金正日悦び組でした。
なんと在コ(日鮮混血?)が国母であります。

在コの皆さんは本国に帰って
国家元首なり政治局員にでもなってください。
日本では15円でも、故郷ではVIPERRです。

資産を持ち出せる間に帰れよ
離日すれば全て上手く行く
0043名無し三等兵 (ワッチョイ 51f7-NPon)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:55:51.37ID:QWDZe8Vd0
セックス同意法
・セックスの3日前までに役所の窓口、または認可を受けた弁護士に同意書類を提出。その際に個別面談が行われ強要が無いことを確認し許可証を発行。
・セックス当日は認可された施設へ出向き双方許可証を提示、国家資格の係員が再度個別に強要が無いことを確認。その後セックスの回数、体位を申告する。
・セックス中は監視がつき、一部始終が録画される。セックスの回数や体位が事前申請から著しく逸脱した場合係員から警告が出る。
・セックス終了後はそれぞれ相手の許可証に終了サインを記載後、施設へ提出。70年間保存される。
・婚約中、結婚後であっても同様の手順で許可が必要となる。
・一連の許可、施設使用は有料である。なお、イスラム移民は無料。
・申請外のセックスは強要とみなされ、セックスを誘った側は罰せられる。なお、イスラム移民は常に被害者側と規定される。

フリーセックスで有名だった国が管理セックス法を可決するとは、このリハクの眼を持ってしても見抜けなかった…
0044名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 03:03:32.14ID:GLFHkhjFM
入場料6千円は高い!カジノ法案が閣議決定も…蛭子能収「貧乏人は来るなってこと?」

カジノを含む統合型リゾート(IR)の実施法案が27日、閣議決定された。政府は今国会での成立を目指す。
同法案が可決されれば、外国人観光客は入場無料だが、日本人や日本在住の外国人は
入場料6000円を徴収される。「ギャンブル依存症の防止」という名目で、
シンガポールの8000円を基準に定められたのだが、この金額は高いのか、安いのか。
一方、逆説的な「安い」という意見も。20代女性ライターは「依存症の人にとって金額は関係ない。
たとえ入場料が何万円でも、元を取ってやろうと借金してまで来るんじゃないですかね。
そういう意味で『安い』と言えなくもない」と持論を展開。

ボートレースやパチンコ好きで知られる漫画家でタレントの蛭子能収は「オーストラリアや韓国などで
カジノに行きましたけど、6000円はすごく高いと思いますね。
これって『貧乏人は来るな』ちゅうことじゃないですか!」と訴えた。
http://news.livedoor.com/article/detail/14643687/

むしろ年間500万円以上の納税者に限定しろ
0046名無し三等兵 (ワッチョイ a91a-Ockd)
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2018/05/27(日) 03:05:41.90ID:yzvZQTLQ0
日本にも同意法が出来たら

空気売り氏おきにの特殊浴場入り口に窓口が出来たりするのだろうか(w
まぁ、それは良いとして梅の人御用達の朝鮮人立ちんぼの場合どうすれば良いのだろう(w
0047名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 03:06:37.45ID:XJujOoJP0
>>44
貧乏人がギャンブルするなよ……。まじめに勉強してまじめに働け。

大王製紙の経営者一族に生まれたらギャンブルして良い
0049名無し三等兵 (ワッチョイ 1321-Ockd)
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2018/05/27(日) 03:07:31.42ID:84jckG0O0
> これって『貧乏人は来るな』ちゅうことじゃないですか!」と訴えた。

そうなんだけどね
客がこないとなし崩しになりそうでコワイw
0050名無し三等兵 (ワッチョイ 8972-e/p4)
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2018/05/27(日) 03:10:54.82ID:Ah2fU7D60
日本政府発行のパスポートを持っている場合一回2万円とか取ってもよい。
在日朝鮮人は無一文になっても送還出来ないから入場不可だな。
それ以外の外人は無一文になったら強制退去の条件で入場料を安くしよう。
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 8972-e/p4)
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2018/05/27(日) 03:17:00.35ID:Ah2fU7D60
>>51,52
サンクス。昔どっかで外人無料ときいたこともあったが、本当だったか。
在日がカジノ内で無一文になっても生活保護を集るだけだからな。入場不可にしてほしいが。
005515円50銭くんを吊ryu (ブーイモ MMcd-9cZ3)
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2018/05/27(日) 03:28:45.87ID:AwqE/W8uM
2級市民?まさか
在コは、政治的な死者、温かい死体、繁殖する死体、ゾンビです。
日本は死体置き場とか黄泉の国扱い。

でも李明博君のように韓国大統領になれるんよ!
だからさっさと退去してね!
0061名無し三等兵 (ワッチョイ b37e-sfL7)
垢版 |
2018/05/27(日) 03:56:13.45ID:nXPG25Yi0
>>59
元が貧乏で掛け金も少ないのだから、そう大きくはならないだろうに。
また、大きくできるものは負ける確率が高いものだろうから負けてすっからかんになるのが落ちだね。
0062名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 04:05:40.92ID:O9KezgTE0
金払いと客としての質は大概の場合において比例関係にあるから、たかが6000円払うのにも
ケチをつけるような貧乏人が押しかけると場が荒んで、肝心の外国人に敬遠されかねない。
平日の朝からパチンコ屋の前に並ぶような連中はお呼びじゃない、ってところだろう。
0063名無し三等兵 (スッップ Sd33-CdF7)
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2018/05/27(日) 04:15:04.43ID:p9On0zamd
>>57
6000円が惜しいでなく6000円あればもっと賭け事に使えるって考えるわけさ
だから世界的に見て無料が普通で客のハードル上げのシンガポール方式の方が珍しい

シンガポールの場合、国内の既存ギャンブル産業の反対から入場料が導入された
既存ギャンブル産業をカジノに参加させて補填し、入場料は民間側のみの
収入とし政府は取らず共存の道を選んだ
これにより一時的に既存ギャンブル産業の売上が減少したものの公営ギャンブルの
運営費で補填され、数年後には各種既存ギャンブル産業は売上を回復させ
公営ギャンブル収入と合わせ産業の成長となりWIN-WINの関係になった
0064名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-DqgS)
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2018/05/27(日) 04:18:17.69ID:xE76h7100
そういや昨夜、ムンたんと黒電話が板門店で首脳会談を開いたとか。
怪談の内容は今日の10時に発表するから刮目して待てらしいぞ。
0065名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-0oR+)
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2018/05/27(日) 04:51:30.52ID:/vPxpcZY0
再び非核化の意思を確認しました、両国は平和的な解決に向けて〜、とかやるんじゃないかな
で、そのプロセスは?と突っ込みが入って始めに戻る…
0067名無し三等兵 (ワッチョイ 1399-Ockd)
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2018/05/27(日) 05:27:04.97ID:s6N3lbBO0
アメリカとちゃんと向き合う覚悟は無いくせに
中韓相手に無意味なことをやりたがる
これで、自分では計算高いつもりなら笑える
0070名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 05:59:26.43ID:GLFHkhjFM
金正恩 韓国を電撃訪問! 「助けて!トランプちゃんが攻撃してくるの!」と応援を要請

韓国の文(ムン)在寅(ジェイン)大統領と北朝鮮の金(キム)正恩(ジョンウン)朝鮮労働党委員長は
26日、南北軍事境界線がある板門店(パンムンジョム)の北朝鮮側施設「統一閣」で首脳会談を実施した。
韓国大統領府が発表した。

トランプ米大統領が24日、シンガポールで6月12日に予定されていた初の米朝首脳会談の中止を
通告しており、電撃的な南北会談によって対応策を協議し、米朝会談実現に向け協力を確認したもようだ。
http://www.sankei.com/world/news/180526/wor1805260049-n1.html


アメリカに会談蹴られて、ハルノート突き付けられてるんだから
北朝鮮が取れる手段は、真珠湾攻撃しかないって(確信)
0074名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-+F+o)
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2018/05/27(日) 06:12:55.22ID:9vCN7i8E0
正直数発しかないであろうアメリカ本土到達可能なICBMか、潜水艦に片道特攻させるの
どっちが成功率高いんだろーか>北朝鮮
0080マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 06:42:44.95ID:NbZ/2NY00
時間稼ぎ?

「8月までに戦争準備が完了する」北朝鮮幹部が語る
https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20180526-00085658/
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    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄
0082名無し三等兵 (ワッチョイ 0160-IEKp)
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2018/05/27(日) 06:49:24.61ID:Xc28mbd90
>>1

GDRPがよくわからないから特に個人情報を集めるような物は無いけどアプリを全部非公開に
実際の運用では警告とかはあるのかな
0084名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 06:55:41.42ID:JFfoYWqQ0
ツイッターでアカウントっとられた人おるけど大丈夫なんかな。フェイスブックは乗っ取られた場合やばそうだけど
0086マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 07:01:20.05ID:NbZ/2NY00
>>85
要は、我が国が滅びるなら何でも良いのですよ。
反日亡国論の輩ですからね。
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0088マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 07:10:44.22ID:NbZ/2NY00
失ったものは大きいですね。

東芝は輝きを取り戻せるか: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXKZO30949300V20C18A5EA1000?s=2
〜抜粋〜
> 会計不祥事と米原子力事業の巨額損失で存亡の機に立った東芝だが、医療機器とメモリーの
> 2つの優良事業を手放すことで、法的整理や上場廃止を回避した。
> ところが、その結果、今の東芝には全社をけん引する柱の事業が見当たらず、
> 収益性の高くない雑多なビジネスの集合体のような状態が続いている。
> 今年度の売上高予想3兆6千億円に対し、営業利益は700億円にとどまり、
> 競合の日立製作所などに比べて「稼ぐ力」は大きく見劣りする。
> 発電所や水道設備、エレベーターの保守管理など東芝は社会のインフラを支える存在だ。
> これほど利益が薄いままで、大きな経済変動や予期せぬ巨額の損失が発生したときに
> 安定して事業を継続できるのか、不安を覚える。
> 新生東芝がまずめざすべきは地道なコストカットや業務の効率化による収益力の底上げだ。
> 買収などの派手な成長戦略を打ち出す前に、リストラを積み重ね、企業としての基礎体力を回復したい。
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0097名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-vFF1)
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2018/05/27(日) 07:55:20.77ID:sp9xRx1Ua
>>93

ヤング島耕作とか大学生島耕作とかやってる時点で
作者に何逃げてんだよオマエと突っ込みたくなった。

>>31
>>43

メイドロボとやるにも署名捺印が必要になるのか…
0098マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 07:55:48.26ID:NbZ/2NY00
昨日、CoCo壱番屋で、豚シャブのトッピングてボークカレーを食べました。
辛さは5辛に抑えました。体が10辛に耐えられなく成りつつあります。
歳は取りたくないものです。
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0102名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 08:03:13.46ID:JFfoYWqQ0
避難所に書き込もうとするとあなたのパソコンは故障してるだのウイルスに感染してるだの出るな。
あそこ危険よね。
0104名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-DqgS)
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2018/05/27(日) 08:14:56.76ID:Pgwh76pP0
でもどこぞの手長耳長見るとリアルラックだけで生きてるような奴もやっぱり実力があってこその生存率の激高さなので島にもちんぽ以外にどこか抜きん出てる所はあると思う
世界共通言語でも喋ってるのだろうかってレベルの英語力とか
0108マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 08:34:26.87ID:NbZ/2NY00
冷やしラーメンが食べたいです。

【メガネ食堂】サッポロ一番 冷やし塩ラーメン
http://www.n i c o v i d e o.jp/watch/sm33269809
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0109マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 08:43:38.12ID:NbZ/2NY00
内閣不信任案を検討=枝野立憲代表「自信あるなら解散を」(時事通信) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00000122-jij-pol
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    ⊂⊃ ふーん
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0112マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 08:47:52.09ID:NbZ/2NY00
東北人しか知らない? ラーメンをそばつゆで食べる『ざる中華』が激ウマ|ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161602504/
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    ⊂⊃ ほほう。
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0113マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 08:48:43.12ID:NbZ/2NY00
今日は、比較的に悍ましいものが少ないですね。
清々しい気持ちです。
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0114マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 08:51:37.79ID:NbZ/2NY00
物理学の進展とともに、ホラ吹きも進化していますねぇ。

(2ページ目)【衝撃】米軍の「ワープドライブ」研究文書がリークされる! 超光速で宇宙を移動…エリア51極秘UFO研究の資料か
http://tocana.jp/2018/05/post_17003_entry_2.html
> 報告書の中ではワープドライブに関する様々な理論が考察されており、
> 超光速での宇宙空間の移動方法が提唱されている。
> この手法で必要になるのは、宇宙の拡張を加速してい
> るダークエネルギーという現代ではまだ仮設段階のエネルギーである。
> ダークエネルギーで余剰次元を「バブル」にすれば、光速を超えた速度での移動が可能になるという。
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0115名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-+nUN)
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2018/05/27(日) 08:52:12.43ID:e3b3pJip0
あぁん?ざる中華が北東北ローカルとかこっちが田舎者と思っていい加減な事……マジか。マジだ。
……えっ?他の地域だと夏場のざる中華ってないの?
0116マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 08:56:06.02ID:NbZ/2NY00
>>115
つ ざるラーメン
http://www.sugakico.co.jp/menu/noodle_menu/entry-1290.html
http://www.sugakico.co.jp/archives/001/201804/large-5ad7e6d1b93a7.jpg
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0117名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 08:58:34.98ID:GLFHkhjFM
こ、これは…

捏造確定か…
安倍総理が加計氏と合っていたとされる時間帯、安倍総理は7時間通しで審議中だった事が判明
https://snjpn.net/archives/52471
開会日 2015年2月25日 (水)
会議名:予算委員会 (7時間12分)

宮崎岳志(民主党・無所属クラブ) 15時11分  42分
足立康史(維新の党) 15時53分 47分
藤野保史(日本共産党) 16時40分 24分
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/05/kokkai.png
大島理森(予算委員長)        9時00分 01分
馬淵澄夫(民主党・無所属クラブ)   9時01分 50分
玉木雄一郎(民主党・無所属クラブ) 9時51分 40分
後藤祐一(民主党・無所属クラブ)  10時31分 39分
今井雅人(維新の党)          11時10分 33分
村岡敏英(維新の党)          11時43分 19分
大島理森(予算委員長)        13時00分 01分
松木けんこう(維新の党)         13時00分 22分
穀田恵二(日本共産党)        13時22分 15分
畠山和也(日本共産党)        13時37分 24分
樋口尚也(公明党)            14時01分 29分
岡本充功(民主党・無所属クラブ)   14時30分 41分
宮崎岳志(民主党・無所属クラブ)   15時11分 42分
足立康史(維新の党)          15時53分 47分
藤野保史(日本共産党)         16時40分 42分
0122名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-vFF1)
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2018/05/27(日) 09:04:00.56ID:sp9xRx1Ua
>>112
伊勢佐木町の「つけ麺大王」、太麺魚粉濃厚系なつけ麺だらけな昨今において
逆に新鮮な味わいがして良い。
あと昭和レトロ感たっぷりの店構えもスゴクイイ。


ちなみにマゾたんは糖蜜たっぷりのつけ麺じゃないとイケないんだよね。
0123マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 09:05:07.36ID:NbZ/2NY00
        _ __
    _ =ニ∠__) ミ 、
  ,∠__)   |    ` 、─、
     \    |      >、_,)
        `n ∩     /    :
l⌒l──⊂(´(  `)つ震  i  ! 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
ヽ、|  /と(Д` _(*´Д`)  |\l
, -、/   /(ノ と    )─‐l  l ガッ
ヽ、\ _/    ( Y /ノ   人‐′
   ̄(_フ    `|/ ) <  >∧∩
          _/し'   ノノV`Д´)/ ←>>122
           (__フ 彡イ      /
0126果糖ブドウ糖液糖 (ワッチョイ 8b61-zX0R)
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2018/05/27(日) 09:11:27.39ID:r6C68eJs0
>>117
安倍総理「平成27年2月25日に加計理事長とお会いしたことはありません」
野党「えーーーーーーーー!」
安倍総理「念のため入邸記録も調査したが加計理事長の来訪記録は確認出来なかった」

えー!じゃねーよ
忘れてるのは仕方ないにしても自分でも調べろよ!
0129名無し三等兵 (ワッチョイ 0b8a-vxiR)
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2018/05/27(日) 09:14:46.05ID:A13+Ki520
10代くらいの不良グループを出禁にしたはいいが
また来たら店長は問題起こさない限りは黙認だって言うんですよね
毎度入店拒否にして警察呼ぶのがめんどうなのもわかるけど
せめて4〜5回くらいは入店拒否にして落とし所を考えるならともかく
最初からスルーだと出入り禁止にした意味ありませんね
愚痴すみません
0131名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
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2018/05/27(日) 09:15:41.10ID:RWHdrR3tr
>>128
ドッペルゲンガーを出してるて事?
愛媛県職員死亡確定だな御愁傷様
0134名無し三等兵 (ワッチョイ 0b8a-vxiR)
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2018/05/27(日) 09:19:35.31ID:A13+Ki520
>>133
わい警備員、店長と警備会社の許可と承認を得た上で出入り禁止を本人達に言ったけど
また来て入店拒否にしないとわいの立場がないのはいいけど
そいつらが調子のって絡んできそうで怖いねん
まあ個人的にヤバイと感じたら現場先だの会社だの言ってられんから即警察呼ぶけど
0138名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
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2018/05/27(日) 09:31:34.57ID:RWHdrR3tr
>>136
5人だったら
アベレンジャー組めません?
0142名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 09:37:59.51ID:GLFHkhjFM
劇場版コナンの22作目
過去最高のヒットで
今のところ72億円で、邦画歴代18位だとか

安室人気でリピーター続出
0145名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-Ockd)
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2018/05/27(日) 09:42:09.37ID:r/HkClu70
>>136
なんでや。トリックなしやで。
実際に飛んだり、隊列進行したり、片輪走行してたんや。
ときどき2台繋いでたのはナイショや。
0150名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-HY9j)
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2018/05/27(日) 09:49:46.31ID:bL3Kta2O0
>>109
確かに立憲は増えるだろうが。
ラ党煎餅も積み増ししそうじゃないか?
民民が草刈り場になるだろうけど。

>>113
一応聞くけど、それは欲しがっているということ?
0151マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 09:51:49.95ID:NbZ/2NY00
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
    ⊂⊃  ドルルルルルルル
   {{  震  }}         _  ∧ >>150ビチャ
  {{ (# ´Д`)○┓\从/ ─   (`Д;;・∴ :
   ( つ◎=:(∈(二(@)>─ ̄⊂:・;;・.つ. ・ .
  {{ 人 ヽノ B  /W'ヽ_─  ;;・Y ─ グチャ
    (__(__) B         ─ ∴;;)_)
0155ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ 01fa-vxiR)
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2018/05/27(日) 09:55:11.55ID:K72/xjuJ0
>>144
一つ聞きたいのだが

メガネは人生でかけたことがないんだが、確かに目は悪くなってきている。
そこで、非常に細かい電子工作の際にはヘッドルーペ使うようになった

老眼鏡だと100均でも売ってるが、この価格差は一体何なんだろう
試しに+3.5の老眼鏡を使ってみたら、ヘッドルーペ、要らなくね?という感想

ヘッドルーペ、老眼鏡の適応するシチュエーションの違いって、一般的には何なんだろ?
0158マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 09:57:27.95ID:NbZ/2NY00
>>155
手元で、細かい作業をするなら、ヘッドルーペ。
本、新聞、ディスプレイの文字を見たいなら、老眼鏡といった所でしょうかね。
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   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄
0160名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-SNtZ)
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2018/05/27(日) 10:02:04.31ID:kVfpGFN50
公然わいせつに関する相談が多数寄せられているので、公然わいせつで捕まりそうな人は参考にして欲しい
https://keijibengo.com/200/20015/20015033/

http://pbs.twimg.com/media/DeBDnTRVMAAWnl0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DeBDn7hUQAAOZZ6.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DeBDoaMUQAAgoIT.jpg

https://twitter.com/Munasuka/status/1000407851620184065

弁護士サイトの公然わいせつに関する質問コーナー。この最高のコンテンツをいままで知らなかったのを悔やむ
https://twitter.com/Munasuka/status/1000407873720008706
http://pbs.twimg.com/media/DeG9CoOV0AArZf_.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DeG9DXKU8AINnYe.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DeG9ECeU8AEi3Sj.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DeG9EgEU8AAo1bb.jpg

法律事務所サイトに寄せられた「ぼくの友達が下半身を露出してしまったらしいのですが」という相談の、友達の話じゃないよね?感の強さ
https://twitter.com/Munasuka/status/1000407907567992837
0168名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
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2018/05/27(日) 10:12:24.31ID:RlEvEIfh0
>>80
「つまり、この夏は殴り放題か……つまらんボーナスタイムだが、有効に使うか」
―にしかならんと思うが。待ってくれると思っているのか?

先日のト・ム会談の他の写真みたんですが、何? あの狂った顔は……ルーピーどころか完全に知障の顔やん。写真によって歩くムの向きが変わっていて(しかも、客のクセにトランプより前歩くって……)、
知恵遅れが徘徊しているようにしか見えん。酷い……一国の代表以前に人間として冒涜的だ。
そりゃあトランプも「もうくんな」って顔するわ。
0169名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-HY9j)
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2018/05/27(日) 10:14:30.99ID:bL3Kta2O0
旧社会党かな_____
一見極めて明白な防衛用ミサイル部隊が最小限の自衛権の範囲を超えているんですね_____

立民・枝野代表、宮古の陸自配備「最小限の自衛権超えている」
5/27(日) 8:35配信 沖縄タイムス
>立憲民主党のタウンミーティングが26日、沖縄県の宮古島市内で開かれ、枝野幸男代表が市民と意見交換した。
>宮古島の陸上自衛隊配備についての見解を問われ、枝野代表は「安全保障上の合理性があるのか、地下水脈に影響をもたらすのかしっかり検証したい」と述べた。約220人の市民が参加した。
>南西諸島への自衛隊配備は民主党政権時代に決めた方針と説明。
>「よこしまな思いを周辺国に持たせないために海域を監視する態勢が決定的に欠けていた。配備することで一定の効果があるとの考えだった」と振り返った。
>一方で、「強い軍事的拠点であるほど攻撃されやすくなる」と指摘。
>現政権の配備計画は他国が攻撃の意思を持っている場合に備える「最小限の自衛権」の範囲を超えているとの考えを示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00258040-okinawat-oki
0170梅の人 ◆pHLJx8ff16 (スッップ Sd33-xaHC)
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2018/05/27(日) 10:14:33.22ID:5d1y8Pycd
今月の航空ファンはシリア攻撃の写真が充実してますね
基地内でのお偉方の訓辞の写真まであったり
(というかほとんど広報担当の写真か?)
0173アルブレスト ◆tLF8lUTRUE (ワッチョイ a961-+F+o)
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2018/05/27(日) 10:15:22.41ID:Tv62K8Ae0
黄金週間にラフム化していたせいで、未だに「ご懐妊から墓場まで」あたりから目を通し続けているのですが、この2週間の間に、何か面白いことはありましたでしょうか?
0174名無し三等兵 (ワッチョイ b17f-zX0R)
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2018/05/27(日) 10:16:05.12ID:NOAxqdjL0
>>78
昭和20年秋、焦土と化したグンマーの廃墟を笑点もとい焦点の合わぬレイプ目で彷徨う全裸の美少年。
それが若き日のマゾモナさんの姿であった。

「あーかーいー りんごにー くちびーるよーせーて〜〜〜」

尻を鮮血で染め抑揚のないリンゴの唄をエンドレスで口ずさみながら焼け跡をフルチンで彷徨う
マゾモナ少年はいかな恐ろしい体験をしたのであろうか?  以下「マゾモナー復讐編」に乞う期待!
0175名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-SNtZ)
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2018/05/27(日) 10:16:35.75ID:kVfpGFN50
ひかりん@婚活コンサル @hikarin22 2018/05/26 14:08:54
40代の娘をなんとか結婚させたいと結婚相談所にやってくる両親は結構います。
そこで娘さんの相手だと50代になりますけど大丈夫ですか?と確認すると馬鹿にしてるのか!と怒り出すんですよ。
40代の娘をまだ20代後半くらいの感覚でみている親は結構います。
https://twitter.com/hikarin22/status/1000245908238352384
0179名無し三等兵 (ワッチョイ b17f-zX0R)
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2018/05/27(日) 10:21:54.55ID:NOAxqdjL0
【コラム】韓国の「保守」は老人の専有物なのか
(朝鮮日報 5/27)

周囲の人々から非難されることを覚悟で書きたい。
先ごろ、盧在鳳元首相、朴寛用元国会議長などが「大韓民国守護非常国民会議」の創立大会を開くと、保守メディアが大きく報道した。
名声がある人物が参加し、「政権を支える広範な左派勢力が社会全体にかけ、体制の変革と国家破壊を進めている」という立場にあ
る程度同意していたからだ。 支離滅裂となった保守陣営の求心軸になってほしいという思いも反映していた。

しかし、「大韓民国を守る」という国民組織の20人近い共同代表は2−3人を除けば70代半ばから80代だ。
確かに個々人は経験、体力、人格という面で遜色ない。その役割を果たして余りある顔ぶれだ。

しかし、少し距離を置いて見ると、こうした構成の組織は「保守は老人の専有物なのか」との思いを新たにさせる。(後略)
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/05/25/2018052501952.html

この辺日本の保革支持層のそれと真逆で笑えるな。

日本の場合は安倍政権と自民党への支持は基本青年層の方が高く、逆に国会前に押しかける自称革新団体のデモ隊は
殆どが団塊や年金世代のジジババばかりなのと比べればねぇ。
0181名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
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2018/05/27(日) 10:24:10.83ID:RlEvEIfh0
>>162
一般的にはそういう「迷信」が理由にされてるけど、最近、単に「狂ってるようにしか見えない」からだと思うようになった。
欧米の人間が身近に接するのは主に華僑だろうけど、ズルやワイロ上等って基本的性質は大差ないし、抜け目ないという意味では本土より酷い。
論理的推測で謎を解く話に、こんな「信用」出来ない民族出せねぇだろ、と。
0184名無し三等兵 (ブーイモ MM33-9cZ3)
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2018/05/27(日) 10:29:11.41ID:aSqh5zz/M
>>155
瞳の15mm先にレンズを置く老眼鏡は近くが見えるようになる。
最短距離500mmの人が200mmになる等。
倍率は変わらないけど、近寄るから大きく見える。

ヘッドルーペは瞳から離れた位置にレンズがあり、
対象が拡大された画像が目に入る。
拡大コピーみたいなもんです。

似ているけど微妙に違う。
靴の先っぽみたいなもんだ。
0185名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 10:31:39.19ID:XJujOoJP0
Google Home買って、音楽をワールドミュージックで!と適当に流させたら、一発目がBaba Yetu……
貴様ッ! 見ているな! 

>>175
当人が「人生を失敗した(生まれた家を間違えたでもいいが)」という正しい認知を持つことよりも、
親が「子育てを間違えた」という正しい認知を持つことのほうが難易度高い

年を取って、娘の年齢を正しく認知できてないというよりは、その手のタイプの毒親は、
「娘が結婚できないのは世の中が悪いので、世の中が責任とれ」とわめいてるだけ
0187名無し三等兵 (ワッチョイ 3981-ZyTd)
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2018/05/27(日) 10:33:42.05ID:efrHXtld0
>>180
あいつら国内の諸々の不満を敵を作ることで解決するクソみたいな風習があるのがなぁ
日本はGDP成長率を犠牲にしてまで中華を敵に仕立て上げて来たが中華が死ねば…
0195名無し三等兵 (ワッチョイ b17f-zX0R)
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2018/05/27(日) 10:39:18.27ID:NOAxqdjL0
>>183
でもリケン党って政党支持率はそこそこあっても、前回の党分裂の後遺症で
地方組織がスッカスカなんですよな。

しかもミンミン党や共産党との選挙協力体制も全然形になっていないし、
小池百合子みたいな保守層を取り込める客寄せパンダもいないけど。
0198名無し三等兵 (ワッチョイ 1921-IEKp)
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2018/05/27(日) 10:40:03.15ID:hpKl1RxH0
>>177
「攻撃されやすくなる」という時点で攻撃してくる敵がいるってことを認めちゃってるのでは?
ボブいぶ
0201名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp05-CEKO)
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2018/05/27(日) 10:44:38.00ID:4rEmAHVSp
>>191
ドイツちゃんほっといただけなのにもう順調に世界の敵にまっしぐらだしー。
中国ちゃん、もうぶくぶくに育ってる上、米帝ちゃんからもう世界の敵にご指名だし。

枝野は割と嗅覚は利くからこの先立憲に上がり目がないことは理解した上で早期に小沢の埋蔵金の継承者であるみんみんを食い物にしたいんだろうな。
魔神に勝てるとは思ってなさそう。
0204名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-SNtZ)
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2018/05/27(日) 10:46:36.39ID:kVfpGFN50
夏のボーナス1位がソニーという話とディライトワークス新卒が裁量労働制+見込み残業という不思議な体制で働いている話を見比べて ガチャのお金がどこに流れているのかみんなにも理解して欲しいと思った
https://twitter.com/BlackHandMaiden/status/1000387692536868864
0209名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 10:50:50.41ID:iGt/Gz0Cx
>>200
なので、防衛予算をもっと上げるのです
GDP2%は既定路線っぽいから、いっそのこと3%にしましょう!


そのぐらいあれば、既存の防衛装備を維持しつつ、大規模な核兵器運用システムも導入できるかな?
0210名無し三等兵 (ワッチョイ b17f-zX0R)
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2018/05/27(日) 10:52:53.55ID:NOAxqdjL0
>>203
「自衛隊は憲法違反組織」「よって全ての兵器を廃棄し災害救助専門部隊に」
という意見が曲がりなりにも多数派を占めていた昭和の御代ならともかく、
平成30年にもなってこんな日本人抹殺宣言に等しい妄言を生粋の日本人が
垂れ流しているとしたら、マジで頭の病院に措置入院させるべきだと思うの___________
0212名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 10:53:13.61ID:iGt/Gz0Cx
しかし最近の流れだと、20年後には普通に、陸海空も増強されて、なおかつ航空母艦も核兵器も装備していそうだな>自衛隊
航空母艦と言っても、アメリカみたいに複数部隊は無理だろうけど
0213名無し三等兵 (ワッチョイ fba9-Ockd)
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2018/05/27(日) 10:53:18.07ID:Eag9/Aht0
「相手に殴らせないこと」が「自衛」なんだろうに。国民の命を大事にした。
相手に殴らせることを前提として「最小の自衛力」なんつーてるのは
国民を守るべきものと思ってない証拠なのでは?>>枝野
0216名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 10:55:20.19ID:iGt/Gz0Cx
つか、第二次世界大戦後も存続した帝国陸軍って、割とアメリカ軍と似たような装備になる気はするんだよな
割と、方向性似ているイメージが、日本陸軍とアメリカ陸軍>国力はけた違いだけど
0217マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワントンキン MMd3-y32Q)
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2018/05/27(日) 10:55:49.22ID:zP59nRqmM
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
        / )/)
        /   ソ>>207 ガッ
      ⊂   う ⊂⊃
       (   ).  震
        V `と( #´Д`)
    >>208 ガッ  と  ,イ   ノ,,ノl 
     lヽlヽ    / ,_ づ  (   )>>211 ガッ
     (   )  (ノ´    ⊂   く
     と___⌒つう     と 、 _ r''′
0219名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-+F+o)
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2018/05/27(日) 10:59:44.80ID:9vCN7i8E0
実際宮古石垣(+奄美)に陸上部隊のみならず対艦、対空ミソ部隊配備されると
連中のいうところの列島線突破がかなーり面倒なことになるからねぇ>反対運動

少なくとも、少数艦艇やヘリボン(or空挺)奇襲ではどうにもならなくなるので
潜水艦か小型艇使って特殊部隊浸透させて破壊工作するか、大規模部隊で揉み潰すしかなくなる訳です押


実際問題実質普通科連隊(軽)〜大隊+高射中隊+対艦ミサイル中隊で固めてる島嶼への
適正投射戦力としてはどの程度見積ればいいんやろね……
0220名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp05-CEKO)
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2018/05/27(日) 10:59:54.12ID:4rEmAHVSp
つーか、太古以来差別の正当化の中でもポピュラーなものに、
「お前の先祖が悪いのでお前は特別な義務を負うべきなのだ」
がありまして。
要するにコレを言うヤツは他のゴタクに一切イミのない悪なので除去してよい。
0223名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 11:03:58.97ID:iGt/Gz0Cx
別にブルーでもグリーンでもブラウンでも構わない
日本の国力・防衛政策・外交政策にあった防衛力を整えればいい

むしろ、ブルーだのブラウンだのの格付けみたいな表現は、もう時代に適合していないのかもしれない
0226名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 11:06:19.16ID:mGfAWA+g0
>>209
英国並みの核戦力でもライフサイクルコストから逆算して年あたり5000億円前後だから。
弾頭数200発程度の核武装の費用はGDP比0.1%とも言う。
2%あれば通常戦力維持程度なら米露の核戦力越える。
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-SNtZ)
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2018/05/27(日) 11:07:26.15ID:kVfpGFN50
教室冷房「28度以下」に…「30度」から変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00050005-yom-soci

今夏から教室が少し涼しくなる――!?

 文部科学省は小中高校や大学にある教室の望ましい環境を定めた「学校環境衛生基準」を一部改正し、全国の教育委員会などに通知した。
これまで「10度以上30度以下」だった望ましい室温は、エアコン慣れした児童生徒らの増加に伴い、「17度以上28度以下」に変更された。

 通知は4月2日付で、室温の見直しは1964年の基準策定以来初めて。

 教室の室温を巡っては、「暑さ、寒さに耐えることを学ぶのも教育」との意見がある一方、「勉強に集中できない」
「基準を理由に30度を超えないとエアコンを使わない学校がある」などの声も出ていた。
0231名無し三等兵 (ワッチョイ b17f-zX0R)
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2018/05/27(日) 11:10:01.02ID:NOAxqdjL0
トランプ大統領「米朝会談開催なら来月12日にシンガポールで」 (中央日報 5/27)
http://japanese.joins.com/article/726/241726.html?servcode=A00&;sectcode=A00&cloc=jp|main|top_news

でもムンムン相手の空手形首脳会談と違って、トランプは明確に
「俺様と首脳会談して欲しければ明確かつ大きな譲歩を見せろ」
と言っているんですよな。

今の黒電話頭に核やミサイルの放棄を含めた実質的な大幅譲歩ができるのやら?
0232名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 11:10:19.05ID:iGt/Gz0Cx
>>226
日本がガチで軍拡に走れば、世界のパワーバランス一変しかねないな・・・・
まぁ、せめて中国の主要都市&主要軍事設備を焼き尽くす位の核は欲しいけど
0239名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-+F+o)
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2018/05/27(日) 11:13:59.61ID:9vCN7i8E0
>>233
ギリギリまで削るとしたら英国見習って同型艦二隻+艦載機を共有って所ですかね>空母保有量
従来のDDH枠に押し込めるなら4隻、揚陸艦の追加枠としてなら2〜3隻、いぶきよろしく独立艦隊作るなら知らぬ
0242名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 11:14:26.29ID:mGfAWA+g0
>>237
おじいちゃんが生きてた頃の夏みたいに8月でも28〜30度の時代じゃないのよ。
体温越えが見えてくる35度越え当たり前の時代じゃ冷房なしは冗談抜きで死人が出る。
0243名無し三等兵 (ワッチョイ d1a5-fthu)
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2018/05/27(日) 11:15:10.44ID:HrmCaP0T0
>>228
空調の無い学校は窓を開けて風を入れるしかないですよね
これが窓際の席だとカーテンがたなびく度に純白のノートに日光が反射して眩しいの何の
0244名無し三等兵 (ワッチョイ 9132-Ockd)
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2018/05/27(日) 11:15:38.27ID:fVU5M5b+0
銀河英雄伝説8話見たんだけど、カストロプ公はなんで包囲から抜けるのに一番最後にいたの?
正面衝突するときならともかく、包囲から抜ける時なら中程一番陣が厚い所に普通居そうなものなのに
0247名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb8-ufbN)
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2018/05/27(日) 11:17:10.01ID:FQEiAnkD0
人間とは道具と肉体の総体であるが故、「過酷な環境に対して道具を使って適応する」のが基本。
肉体が成長期でまだ安定してない子供は尚更。

つーか日本の今の夏は洒落にならなさすぎるわ。
0248_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s (ワッチョイ 53f9-cEEi)
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2018/05/27(日) 11:17:20.61ID:gSmR556L0
>>242
のんのんの
上で問題になっているのは、30℃でも問題あると認識されたから、28℃に基準変更すると言う事
昔の基準でもダメダメレベルなのです

...(((└("_Δ_)ヘи
0250名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
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2018/05/27(日) 11:18:00.44ID:RlEvEIfh0
>>227
三枚目。イベント用に着けたんだろうけど、「敵にも『ようこそ』か……日本人も言うようになったなぁ」と3秒くらい思ったりw
0255名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 11:22:13.19ID:mGfAWA+g0
>>249
核兵器相手に持久戦やるには地球は狭すぎる・・・。
まあ通常戦力はアクティブディフェンスだので殴り込み属性へ転換するみたいだけど、
GDP比2%を10年後に達成するには年間7000〜8000億円の増額が必要で相当な物だからなあ。
0259_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s (ワッチョイ 53f9-cEEi)
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2018/05/27(日) 11:23:46.66ID:gSmR556L0
>>252
ちなみに適応能力の無さを感じているのは、いつもより一度上下したぐらいで熱いの寒いの思ってしまうあたり

...(((└("_Δ_)ヘи 我が党震災での節電時代はかなり余計に消耗した
0261ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ 01fa-vxiR)
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2018/05/27(日) 11:25:53.32ID:K72/xjuJ0
>>216
WW2は史実通りで、警察予備隊を経ずに憲法改正して陸軍が復活するケースだと
上陸舟艇マシマシで強襲上陸専門部隊が出来て、海自は防空よりは陸上投射能力偏重で・・・

あれ、むしろソ連的な感じじゃね?
0262名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 11:26:35.92ID:iGt/Gz0Cx
>>257
wikiとかだとグリーン枠らしいが

というか、そのブルーだとのブラウンだとの評価が、もう概念優先で、表現に合わない気がするが
(その中に込められた、ブル>ブラウンみたいな格付け意識が、防衛政策やら軍事史を考えるのに色々邪魔になるかなーと)
0267名無し三等兵 (ワッチョイ d1a5-fthu)
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2018/05/27(日) 11:30:06.04ID:HrmCaP0T0
>>248
方針の違いでしょう
暑い場所に放り込んで気力を鍛えるより
快適な環境で能率良く学力を着けてもらう方針になったという事かと
0268アルブレスト ◆tLF8lUTRUE (ワッチョイ a961-+F+o)
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2018/05/27(日) 11:30:27.17ID:Tv62K8Ae0
米帝の件、感謝。勝ったな(何に)

気温の件、別に良いのでは?
他の人も述べている通り、人も気温も昔から変化していますし。
まあ、子供たちが弱くなっている事は確かでしょうけど……
そもそも、部活やってる子でなければ、外に出るのは登下校と体育の時間だけ、
部活やっている子でも「体を痛めつけない」ことが前提となっているわけですから、
昔が非科学的に無理していたというだけではないかと。
0272名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
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2018/05/27(日) 11:31:15.17ID:RlEvEIfh0
気温はどにもならんけど、一定以上の風があって陽が当たらなきゃ、けっこう楽なもんだけどねぇ。日本の夏
エアコンが一番手っ取り早いけど、屋内ならそっち方向で対策してもいいんじゃないかと。エアコンつかっても直射日光浴びていれば茹だるし(夏場の車の中は日差し地獄)。
0275名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 11:32:51.81ID:XJujOoJP0
制服から汗で透ける女子のブラや、開いた胸元や、男子の鍛えられた腹筋を拝む機会が減るということだ。
学生の健全な発達のためには思春期のエロスは必要なのではないか?
0276_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s (ワッチョイ 53f9-cEEi)
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2018/05/27(日) 11:33:47.89ID:gSmR556L0
>>267
それはどうかなぁ?
今の時代は、学力優秀層と学力無視層に二極化していて、一部の上澄み以外、学力錬成なんて塾か自宅なのでは?(偏見

(゜ω。)
0281名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 11:36:41.82ID:mGfAWA+g0
昔の人は強くなった気でいただけで故障者(潜在含む)を量産してる事に気づいてなかっただけやで。
ベトナム戦争以前だとPTSDとかにかかっても世間には歯牙にもかけてもらえなかったように。
0282名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 11:36:50.90ID:iGt/Gz0Cx
>>261
真面目に考えると、国際情勢次第だからなぁ>冷戦時代の帝国軍
A:日米同盟(史実に近いルート)
B:日ソ同盟(反米のみの呉越同舟同盟)
C:独自路線(第三世界ルート)


ま、仮想敵がアメリカか、ソ連か、全方位か?みたいな感じだけど
A「日米同盟」ルートだったら、史実の自衛隊に近い装備・陣容になるんだろうけど
※+爆撃機・空母・戦艦・弾道弾・核兵器ぐらいは普通に保有していそうだ・・・・

B「日ソ同盟」ルートだと、対艦ミサイルもりもりの駆逐艦や巡洋艦、和製Tu-95とかみれるかな?
※陸上は、ソ連製の装備とかに塗りつぶされそうな予感だけどw

C「独自路線」ルートは、ユーゴみたいに、西側・東側・独自装備のごちゃませになるかもw
0283名無し三等兵 (ワッチョイ d980-W7WF)
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2018/05/27(日) 11:37:13.71ID:M49uqXbP0
>>272
風があれば楽だけど
常に吹いてるわけじゃないから快適であるとは言いがたいのが
個人的には外で仕事にするときは麦わら帽子一択
そんなやつまあ居ないと周りに言われても機能性を説くと誰もが納得するあたり最強の装備
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-+nUN)
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2018/05/27(日) 11:37:39.37ID:e3b3pJip0
熱中症の救急搬送が夏の風物詩になりつつある現状で「我慢することに教育的意義がある」とはとてもじゃないが言えんな。
というか、教育上の指導を伴わない負荷をどれだけ掛けた所で教育上の効果なんてあるわけがない。
0285名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 11:38:20.72ID:GLFHkhjFM
「米国ねらうミサイル、120カ所に隠してある」北朝鮮幹部が語る
デイリーNKジャパン / 2018年5月27日 7時10分
https://news.infoseek.co.jp/article/dailynkjapan_110953/
6月12日にシンガポールでの開催が予定されていた米朝首脳会談は、トランプ米大統領がいったんは
「中止」を通告したものの、その後に北朝鮮側が発表した談話に同氏が「歓迎」の意を表明したこともあり、
実現の可能性が残された状態となっている。
仮に米朝首脳会談が実現したとしても、そこでわれわれが見ることが出来るのは、
非核化や大陸間弾道ミサイル(ICBM)の廃棄に関する「大筋合意」にとどまる可能性が高い。
非核化やミサイル廃棄の科学的・政治的検証の過程は複雑にならざるを得ず、
その方法を詰めるための実務者対話は難航を極めることが想定される。
実際、北朝鮮のある高官は「廃棄された北部核実験場のほかにも、小型化された核兵器の実験に使える
施設がほかにもある」「8月までには戦争準備が完了する」などと語っている。
実際、北朝鮮の内部情報筋によれば、「米国を攻撃できるICBM『火星15』型は、
全国120ヶ所に配備されている」という。またある北朝鮮の高官筋は
「中距離クラスの『火星10』型固体燃料ミサイルは、すでに2度の打ち上げに成功して配備が完了した」
「ICBMの『火星13』型も15基製造され、平安北道の雲田と亀城の地下基地に隠されている」などと語っている。

あああ
0286ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ 01fa-vxiR)
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2018/05/27(日) 11:38:40.88ID:K72/xjuJ0
>>268
製造系の過酷な現場を持ってる会社の社員として実感してるのは
やっぱり気候変動の影響が大きいんだと思うよ

例えば熱中症
ウチの会社じゃ2000年頃から急激に出現するようになった
昔は認知してなかったんだろ、っていう声もあるかもしれんが、入院するようなケースが頻発するようになった
年寄りに聞いても、昔はこんなことなかった、という感想
仕事は変わっていない、ただし家庭に普通にエアコンがあるようになった、ってのはあるかもしれんが
全年齢で発症率が上がってる

http://www.ies.hro.or.jp/katsudo/kikou/kikou_11.html

これでみると1995年から急激にレベルが上がってるのがわかる
0288名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-HY9j)
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2018/05/27(日) 11:39:01.80ID:bL3Kta2O0
>>272
基本学校は南向きで採光を良くする設計になる。
だから校舎建て替えか改装してエアコン設置して使うかになる。
あと、騒音の関係で窓を開けられないところもしばしばなんで、全国画一に指導すると「エアコン使え」というしかない。
東京だとスペースの関係でプールや校庭を屋上に作らざるを得ないところもあるんでね。
0291名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 11:42:13.97ID:GLFHkhjFM
ニコニコで京大の中野先生が通貨の説明を延々としてるのを見てるんだけど

通貨ってのは、租税を国に治めるときに使うもの
らしい

何だそりゃ
0292名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 11:43:10.83ID:iGt/Gz0Cx
>>285
これじゃ、ヤル気ないと言われても仕方ない(分かっているけど)
せめて、米朝会談が終わるまでは、こういう記事も流さない様に手配しろよw
0297名無し三等兵 (ワッチョイ 7b24-IbGL)
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2018/05/27(日) 11:45:42.00ID:7MH2m9Yu0
まるっと同意したい>ブルーだのブラウンだのの格付けみたいな表現

あんま拘り過ぎると真の保守()並に現実を無視した言葉遊びになりそうな気がするというか、理屈より現実と必要な装備を優先して欲しいのよな
どうせ現状が動けば用語の意味も変化するんだし理屈なんて後から付いて来る
0298名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
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2018/05/27(日) 11:46:14.02ID:RlEvEIfh0
>>292
見せかけの核廃棄どころか、維持・使用する気満々ですと、今言うのはなぜでしょうね。頭おかしいのかな?
そんなに死にたいのかな……べつにいいけど。
0299アルブレスト ◆tLF8lUTRUE (ワッチョイ a961-+F+o)
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2018/05/27(日) 11:48:51.87ID:Tv62K8Ae0
>>286
ちょいとずれた話ですが、そういう気候の変化によって動植物の分布も変わっている気がするんです。
明らかに蝉の種類が変わったり、作物の育成可能な北限が上がっていたり、とか。
0300名無し三等兵 (ワッチョイ d980-c313)
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2018/05/27(日) 11:49:05.72ID:9JhMSCU00
>>290
工事は当然だけど
測量でもヘルメットを被らされるのが分からん…
JR絡みは守れねえと線路に入らさねえぞ仕事中止にすんぞって言うから仕方ないけど
0301名無し三等兵 (ワッチョイ d1a5-fthu)
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2018/05/27(日) 11:50:50.13ID:HrmCaP0T0
>>276
義務教育期間の場合、優秀層は私立へ行くだろうし
公立は玉超少なめの玉石混淆だが学力無視というには無理がある

あと気温は地域差大きいから空調で均質化しないと学力に地域格差生む
0303名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 11:53:54.87ID:O9KezgTE0
>>193
我の国を攻撃し得る敵の能力を完全に粉砕するまでが自衛である、という事なら納得できるのになあ。
確実な安全を確保できずに自衛を何もあるかと。
0304名無し三等兵 (ワッチョイ 536b-Ockd)
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2018/05/27(日) 11:56:52.46ID:9QV9Fxt20
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000002-san-pol
>F2後継機は日本主導 秋にも国際共同開発案 防衛省検討

>日本主導の国際共同開発案では、エンジンやレーダーなど主要部品に先進技術実証機「X2」
>などで培った日本製を採用し、戦闘システムなどで米国や英国を軸とする外国企業の技術活用を
>想定している。能力向上のための改修に容易に対応できる構想も柱になる。

>性能面では、F2や空自が導入した最新鋭ステルス戦闘機F35Aよりも機体を大型化させ、
>高い制空能力やミサイル搭載能力、レーダー探知能力を追求する。
>同時に、F35Aと同等以上のステルス性も目指す。

事前に予想されてたとおり日本主導で外国企業が開発に参加する形になりそうという記事
開発費用は全額日本持ちなんだろうか
0305名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 11:57:47.71ID:iGt/Gz0Cx
>>297
そもそも、航空優勢やサイバー・航空宇宙といった概念を含まない軍事的概念等、既に意味をうしなっているのではないか?
(更に言えば、エネルギー戦略、経済力、工業力、世論、外交と言った軍事外の概念を含ま無いといけない時代なのでは)

つか、核兵器とその投射手段が発達した冷戦期ですら、既にそれ単独では機能しない概念となっていたのかもな
(ソ連海軍とか、どっちかというと核兵器の投射手段としての側面が強い気もするし・・・平時の役目は忘れては無いけど)



まぁ、個人的には鉄道とかが出てきた時点で、既に微妙な概念だった気はするんだがね>ブルーだのブラウンだの
0306名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-9cZ3)
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2018/05/27(日) 11:58:00.96ID:AMQtyNU8M
>>220
19世紀までの現実の朝鮮は糞まみれの地獄でしたが、
韓国の教科書では、それを隠して徳にあふれる永遠の理想社会と描かれている。

なので、韓国が外交的に失敗すると、
「徳に満ちている朝鮮王朝の末裔が失敗するのは何かの陰謀だ!」
と毎回噴き上がる。

前提自体が100%虚飾なんだから、今も昔も失敗する当然じゃろ、成功するわけない。
知らんがな。
0307名無し三等兵 (ワッチョイ 3968-Ockd)
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2018/05/27(日) 12:00:07.04ID:erpTRi3u0
>>291
近代以降、国家が発行している紙幣ならそういう面もあるだろうけど
やっぱり様々な取引・決済の道具として便利だからじゃないのか

無政府国家でもドルは通貨として流通してるでしょ
0310名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-qQo2)
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2018/05/27(日) 12:02:23.51ID:Gpgdn4/90
>>280
ただ、佐々木さんにそそのかされて釣りを覚えるまではスーパー真面目サラリーマンでも
あったんで、仕事で「抑えておくべき勘所」ってのはちゃんと判ってるんだよね。

その上で「給料分の義務以外」を全て釣りに全振りしているのが浜崎伝助と言う男だな。
0312_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s (ワッチョイ 53f9-cEEi)
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2018/05/27(日) 12:03:37.54ID:gSmR556L0
>>301
言わんとしている行政努力は理解できなくもないけど、優秀私立は行政に言われるまでもなく空調当たり前加減はこっちでヤルのところが大半で
公立行く層こそ塾のメイン層だからイマイチな論拠じゃないですかね?

(゜ω。) で、気温が学力に格差を生むは初耳ですが、なにか資料あります?
0315名無し三等兵 (スップ Sd73-BVxw)
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2018/05/27(日) 12:06:48.67ID:NGdOhsNYd
>>169
>「強い軍事的拠点であるほど攻撃されやすくなる」と指摘。

この理屈だと、自衛隊の存在意義を全面否定することになるじゃねーか
まーた昭和35年の「必要最小限の戦力とは何か」論争をやり直すつもりかよ
こいつら本当にちゃぶ台返しが好きだな
0316名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-qQo2)
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2018/05/27(日) 12:07:10.14ID:Gpgdn4/90
>>311
今回は素体も日本での開発だろ。

防衛省も財務省も、「アップデートするのに金がライセンス料まで掛かる」ってのに全然メリットを
見出して無いからな。
0319名無し三等兵 (スップ Sd73-nkn5)
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2018/05/27(日) 12:09:52.84ID:7STsoBt8d
>>219
整備支援が大変だな
SSM機材はレーダー、ランチャー、指揮装置別に個別の整備シェルターがあるんだけど

整備シェルターは一機種一台しかないから派遣射撃中隊は第一撃で機能不全か、厳しい南西の環境で稼働率をおとしていくことになる

弾薬は液体燃料形式だから弾薬施設と燃料取り扱い部隊も必要になる

本当に実現するんかな?
0321ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ 01fa-vxiR)
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2018/05/27(日) 12:10:18.59ID:K72/xjuJ0
>>315
違うよ、市町村ごとに中隊規模の部隊を置いてまんべんなく武装しようよ、っていう親心なんだよ!
重装備部隊が偏重すると攻撃目標になるから、一家に一台、特科か戦車を置くべきなんだよ!
0322名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 12:11:01.65ID:O9KezgTE0
>>286
製造業で古い工場だと、工場の建屋は熱が籠らないように風通しを良くする方向で作られているけど、
現代のように35℃を超える気温では外気を入れたところで人体への熱負荷の軽減にはならんのよな。
0323ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 91e3-Ockd)
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2018/05/27(日) 12:11:59.25ID:S9zMO9U30
>315
じゃあ米本土の米軍基地は出先の米軍基地より攻撃されやすくなるはずじゃねえかw。

攻撃する側の手段やメリットデメリットをまるっと無視して単純化してるのはただのミスリード狙いだろ。
いまどきそんな手に引っかかる馬鹿が・・・・・・結構いるかも知らんな。
0326名無し三等兵 (ワッチョイ 535d-Ux30)
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2018/05/27(日) 12:17:50.82ID:+nlDvNle0
相手の戦力が増大していたり仮想敵が増えたりしたら
最低限度の水位は上がるよねえ。
あれだけ中共がやる気満々なのにどこ見て政治やってんだろか
0327名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb8-ufbN)
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2018/05/27(日) 12:19:01.96ID:FQEiAnkD0
ttp://orbitseals.blogspot.jp/2018/05/yf-23-f-22-f-35b-stealth-bolt.html
F-35ぐらいになると機体表面のボルトも凝ったことしてんだなあ。
ボルト外すにも塗膜いちいち剥がして塗り直さないといけないF-22の表面構成にもびっくりだが。
0328名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 12:21:16.39ID:O9KezgTE0
>>311
記事によると、米国機をベースにする主導権が米国に渡り、ブラックボックスとアメリカの許認可問題が生じてリスクが大きいと指摘している。
なので日本主導の場合は最初からベースとなる機体が存在しないので新規開発になるのは明白なのよな。
そこに外国企業が参画するという話になる。
0329名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
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2018/05/27(日) 12:21:59.11ID:neBOKIOc0
>>286
見た事あるなあと思ったら熱中症対策で会社で配布された資料だわ
文章読んでもらうとわかるけど熱中症の死亡の過半数高齢者
これは1995年から死因判定の厳密化が定められたから
もう年だからねと心不全(よくわからんが心臓が止まった)と今まで医者が
適当に書いてたのが詳細に書かれるようになったから急激に増えた
0335名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 12:34:31.87ID:GLFHkhjFM
ちょっと古いけど
朝日新聞のWEBRONZAに載っていた
政府支出の一層の持続的拡大が、日本経済の景況、財政状況を好転させる
http://webronza.asahi.com/business/articles/2014070700001.html
のグラフ
http://img.chess443.net/S2010/upload/2014070700001_1.jpg

京大の中野先生も同じ事言ってたけど
GDPの中身は民間支出と政府支出なんだから、
政府支出を増やさないとGDPは増えない
GDPが増えないと同じ税率で税収も増えないんだから
自転車操業みたいなもんで、一生懸命財政支出を増やすべき
って話だった
0336名無し三等兵 (ワッチョイ 019f-A8DJ)
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2018/05/27(日) 12:34:39.92ID:dN8h62by0
>>330
そりゃ、ハーレクインの王子様枠位の銭と見栄えと若さの三点セットの婿養子が欲しいのですよ。
(おいおい、幾ら中東の小国とはいえ王太子を婿には取れんだろうw)

新死因の熱中症:
つまり、医者にそう書かれる事で、熱い所に放置した責任が明確化する訳ですか。
0339名無し三等兵 (ワッチョイ 130d-ai+e)
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2018/05/27(日) 12:37:13.96ID:R5s1+u3x0
>>271
そりゃ代謝としては効率良いかもしらんけど、地球ちゃんの気分一つでいつ元栓閉められるか
わからん環境に依存して生きるのはちょっと……

ロシアからの天然ガスパイプラインにぶら下がって国家運営するみたいなもんやん
0340名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-vFF1)
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2018/05/27(日) 12:37:40.58ID:sp9xRx1Ua
>>330
冗談抜きでその年齢だと50代の方が釣り合うと思う。
若い男じゃ人生経験ないからダメでしょ。
酸いも甘いも噛み分けた重厚なおっさんじゃないと
アラフォー女の面倒は見れないぞ。
0342名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
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2018/05/27(日) 12:39:20.64ID:neBOKIOc0
>>336
そうそうそこが肝
工場に若いの全然集まらなくて爺さんばっか増えているし、今までは企業側の
原因わかんねえ死に方だなあで適当に処理していたけど、そういうの効かない
ご時世だから気をつけろよーと指導された
0344ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT (アウアウエー Sae3-fBqS)
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2018/05/27(日) 12:40:49.69ID:Q3bBmMxja
>>296
租庸調の場合は逆で、京まで来た納税者に帰りの食糧費として和同開珎を渡して、
帰路に米と交換するように地方の有力者に義務つけたらしいね。
納税システムが確立するようにシニョレッジを活用したのは同じだが。
0347名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 12:42:49.51ID:XJujOoJP0
>>340
娘が行き遅れてから困るような親御さんの希望は、
・血のつながった可愛い孫が欲しい
・自分の老後に安心できる資力が欲しい

という2点が重くって、50代の婿だとだめなんだよ……
20代の嫁をもらうような資産家ならともかく
0348名無し三等兵 (ワッチョイ 019f-A8DJ)
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2018/05/27(日) 12:47:25.07ID:dN8h62by0
>>345
聖職者...そうだ、尼寺だ!
介護から葬式までパッケージングされた完璧な空間に、親の遺産持ち込んで引き籠って頂ければいいのです。

そして、いよいよとなったら即身仏にチャレンジして頂こう。
確か、即身仏の男女比は見過ごせない程男性が多い筈ですので、均等にするには尼の即身仏を大量生産しないとw
0349名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 12:47:43.59ID:GLFHkhjFM
>>347
こんだけきれいな娘なら
結婚も早いだろう
と両親は思いがちですが

実際はブスの方が若いうちに結婚に踏み切るのが多く
美人は相手が多かったりして、迷ってるうちに婚期をのがしがち
美人に見合うような男を、他の女がほっとくわけがないし
0358名無し三等兵 (スップ Sd73-BVxw)
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2018/05/27(日) 12:54:02.88ID:NGdOhsNYd
>>353
ただ単にダウン症が生まれる可能性が高いってだけじゃね?
今は出生前の検査制度も充実してるし、当たりを引くまで何度も妊娠ガチャを繰り返せば良いのでは?
0360名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 12:55:11.38ID:XJujOoJP0
>>349
そして両親には娘がどんなにブサイクでもかわいく見えるという始末

>>352 >>353
それをその家族の誰かに言う勇気のある者はおりゅんか?という……
閉経が起こるまではタイムリミットではない、という認識でしょうなあ

たぶん、ご両親の生き方の問題も大きい
0363梅の人 ◆pHLJx8ff16 (ワッチョイ c9b3-DqgS)
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2018/05/27(日) 12:55:39.55ID:PukssTEj0
「正恩氏、完全な非核化の意思確固」 韓国大統領が発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000014-asahi-int
>米側が求める「検証可能で不可逆の完全な非核化」に対して、正恩氏がどう語ったのか記者に問われると、
>「米朝会談は双方の意思を確認した後に可能となる。米朝は、その意思を確認したのではないか」と述べた

あんたはいつから北の広報官になったんだ___
0364名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-+nUN)
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2018/05/27(日) 12:56:45.94ID:e3b3pJip0
>>347
都合の良い婿殿を自分たちの資産で買うならともかく、何の対価も支払わず他人の身柄と他人の資産を一方的に要求するとか…。
控えめに言って脳味噌に虫でも涌いてるのでは?
0365名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
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2018/05/27(日) 12:56:49.88ID:neBOKIOc0
>>358
奥さん40過ぎで男親とはいえ子供が大学出る頃には70過ぎるんで
そんな先が分からん状態じゃあ育てられんと降ろさせたのいたなあ
0366名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 12:57:33.97ID:O9KezgTE0
>>347
その希望に沿うような男はほぼ100%20代の女を選ぶ、というごく当たり前の事に何故気が付かんのかと。
40代の娘なんて、自分の家の資産を差し出してどうにか相手の選択肢に入れて貰える、という存在なのに。
0368名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
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2018/05/27(日) 12:57:47.90ID:qFxKMKLA0
>>358
母体への負担が大きいからやめたほうがいいと思う


30までに卵子の冷凍保存を義務付けるべき
そして子宮はガラス製で国営工場の子供の大量生産と集団教育で家庭事情による生まれながらの差も解消や!
そこで生じた差は遺伝子レベルだから諦めろ
0370名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 12:59:57.46ID:XJujOoJP0
>>364
何の事情があるかは分からんですが、普通の両親だったら30年は前に娘の教育から始めてるわけで
貯めこんだ負債を返せないからこそでしょうねー

自分たちの死後の娘が心配という路線なら50代は死んで財産を残してくれればOKのはずなんですよねえ
0371ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (ワッチョイ 7be0-AU2n)
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2018/05/27(日) 13:02:41.10ID:jXQKndwu0
>>361
なんつか、読解力があれば『読めばわか』ので受験はかなり楽勝なんすよ。
教科書読むだけで理解出来るんで。

で、その読解力の伸ばしかた、つうのは今の公教育で十分なんだろか?というのがありますな。

読めない子は、
『秀吉が刀狩りをして兵農分離が進んだ』

『刀狩りにより兵農分離が進み、それは秀吉が実施した』
がほぼ同じ意味であることが理解出来ないらしいからなあ。
0372名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-P555)
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2018/05/27(日) 13:03:15.80ID:izduXmOb0
月曜日を滅ぼせば平日が四日になり、火曜日を滅ぼせば三日に、水木金を滅ぼせば平日は0になる。
永遠の土日を満喫するためには、平日を核の炎で焼き払わなければならない。
0374名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9f-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:03:46.45ID:lSnOxeHT0
>>329
スギヒラタケが毒キノコとして認識されたのと一緒か。
あれも法改正で急性脳症とが発生したら上の方にあげないと行けなくなったので。
数日たってからようやく発生するスギヒラタケ起因の急性脳症があるという事実が判明したケース。
0377名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:05:19.94ID:qFxKMKLA0
>>371
国語教育において読解力の向上が問題点として残っていたとしても
少なくとも文字が読めるだけでも初等教育は成功していると評価してよくね?
0381名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:06:37.70ID:qFxKMKLA0
>>376
レコンキスタで土日も労働日になる社会・・・
神が休んだからといって人間が休んでいいとはどこにも書いていないし
日本の神は毎日人間を増やしたり殺したりしているぞと?
0384名無し三等兵 (ワッチョイ 019f-A8DJ)
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2018/05/27(日) 13:07:32.61ID:dN8h62by0
>>371
何で分かんないんだろう...
そのレベルの論旨や文の長さで理解できないと、会話レベルでも危ういじゃん。
朝三暮四の猿か何かですか?
0385名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:09:06.14ID:XJujOoJP0
>>381
毎日1000人殺すと言ったり、それなら1500人増やすとか言ったり、日本の神は大雑把すぎやしませんかね
というか元嫁の呪詛を下ネタで返す男神ってどうなんだ

童貞を殺す系の女神が童貞を殺したというエピソードは全く聞かないので、最近の神はたるんでると思う
0388名無し三等兵 (ワッチョイ d3e7-9cZ3)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:09:27.36ID:0h3kRIl10
誕生時に女性の卵巣は卵母細胞を200万個持っている。
卵子1個10万円だとしたら2000億円!
思春期までの母体成長中(卵子保管中)に30万個(300億円)まで減り、
月経の度に1000個単位(1億円)で減っていく。
40代ともなれば、状態の悪い卵子が数千個しか残っていない悲劇。

20代の女性の労働者を例えると、月給25万円を貰って、
金塊1億円を排出している[要出典 どこから?]ようなもんです。

まあ、しっかりメイクして、アルバイトしながら
伴侶を見つける(捕食する)つもりなら良し!
無計画ならバカ。

なお、バブル期には人手不足で女性の総合職が生まれたり
賃金も高騰したが、それは即ち給与を増やすから繁殖を諦めてね!
という事であった。女性の社会進出(笑)
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 8972-e/p4)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:10:45.92ID:Ah2fU7D60
終戦後すぐに決めた6334の学制がもう70年以上。そろそろ抜本的改革をすべきだが、利権の塊だから難しいだろうな…

あと今と昔でそれほど頭の質が変わっているとは思えないので、機能的文盲でも昔は問題なかったんだろう。
中卒で工員とかなら大した問題になるまい。
0392名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-P555)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:11:38.29ID:izduXmOb0
>>376
反逆されないように平日の戦力を全て焼き払ったうえでインセンティブを与えればいいのだ!
平日を休日の統治機構に組み込んでしまうのだ!
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb8-ufbN)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:11:55.73ID:FQEiAnkD0
>386
文章を一連なりじゃなく「複数の理解できる単語」だけで認識してるから
理解できない単語がひとつでもあるとそこで文章全体の意味が取れなくなる(もしくはわかる単語だけ拾って頓珍漢な意味を捻り出す)パターンかな。
0395名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:14:01.64ID:qFxKMKLA0
>>383
そも、初等教育は昔から読み書き算盤ですし・・・
何をどこまで求めるかというのはリソースが限られている以上非常に大きい

あと、文章がわからないというのは実は直感的に理解できるレベルと
読み解いて理解できるレベルとさっぱりの3種いるから
本当は区分して教育するしかない

何だって才能はあるし適切な努力が一定程度なければ足りない分は補えないのよ
絵が描けないとかピアノが弾けないに置き換えたって大して変わらない
0401名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-P555)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:19:25.11ID:izduXmOb0
小中学では論文の読み書きの練習も段階的にやらせた方がええのではないかと思う今日この頃。
作文はちょっと趣旨が違う感じになっちゃってるし、理科の実験のレポートでも書き方をちゃんと指導してるかはまちまちだし。
0402名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:20:36.80ID:qFxKMKLA0
そういえば今日はってあったわいせつ事件の弁護士のサイト
あれだって「何が言いたいのかわかりません」という回答がされていたものがあったように
とりあえずかけると言ってもピンキリなのよね
ここで言えばホル氏とかが「文章をかける」人でおいらみたいなのが下層の「書けない人」にあたるのよ
読みにくいでしょう?

そして多数の集合の中で区分しようとして間に線を引くのは極めて難しい・・・
0403名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:22:21.37ID:XJujOoJP0
教育のあらゆる建設的で具体的な解決策は
「子供の知能の発達程度にあわせて集団を分けることは許されない」
という悪しき風習を取り除かないと、失敗するのが目に見えてるような
0405名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:25:41.16ID:qFxKMKLA0
>>401
感想文なんて「かんどうしました!」とかで綴っておけばいいのよ(雑

論文自体はフレームワークがあるからそれに従う必要があるのだけれど
そのフレームの中身にあたる論理構成の作り方自体は意外と最近導入されたプログラミングがフレームとして優秀な気がする
あんなに秩序立てて何をするのか組み立てないとうんともすんとも言わないかエラーを吐くという
容赦ない中立のフィードバック与えるものは他にないぞ
0406ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (ワッチョイ 3916-AU2n)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:26:14.83ID:YD6tVXy40
>>403
ただ、社会はあらゆるレベルが雑多に組み合わさって構成されているので
変に偏りがある環境で成長するのもよろしくないで。

これが成功してるなら、欧州の貴族制度()が大成功しているはずだからぬ。
0411名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:30:47.36ID:qFxKMKLA0
>>406
非常に難しいところで
教育という観点でものを見たときに
一定の科目として習熟度別の教育というのをやるのに効果があるのは異論がないというか
ダメな子に補習があることを否定する人は居ないでしょうと

もっとも、学校は集団生活を学ぶ場でもあるので、社会のミニチュアであるべきという考えを否定することも難しい
まあ、社会に出た後も常に雑多かというとそうでもないけれど・・・
俺も住んでる足立区を歩くのと職場のある千代田区を歩くのだと全然歩く人の質というか雰囲気が違うものね・・・
0412名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-DqgS)
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2018/05/27(日) 13:31:16.80ID:xE76h7100
>>401

457 :名無し三等兵:2015/08/06(木) 22:19:19.19 ID:SqqYf/kx
>>364
◆作文◆題:悲げきをくり返さないために         ナナシ・ヘッズ

 今日、ぼくたちは原ばくひがい者のお話をきいてきました。
こんなにおそろしいへい器を使われる事になったのは、どうし
てなのか。
 それは、ぼくたちにそれを止める力が無かったからだと
思います。
 ぼくたちにエノラ・ゲイやボックスカーをかんたんにうち
落したりインディアナポリスを太平洋のもくずにする力が
あれば、おじいさんは原ばくを使われる事にはならなか
ったはずだからです。
 ぼくたちには強力な戦とう機や高しゃ砲、それにレー
ダーがあれば、エノラ・ゲイはこっぱみじんで万々ざい
だったはずでした。
 ですが大日本てい国にはその力が足りませんでした。
だからおじいさんたちは殺されたり、ひどい目にあった
のです。
「あやまちはくりかえしませぬから」とぼくたちはちかった
ので、ぼくたちには強いぐん隊と強力なへい器が必要で、
できれば世界中を敵に回してもかてるくらいなら、死んだ
人たちも安心してねむれると思いました。

                × 0点
            (ヘッズくんの意見はおじいさんの
              考えとは違うと先生は思います)
0414名無し三等兵 (ワッチョイ 39e6-MMi0)
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2018/05/27(日) 13:34:28.80ID:jfQb0b3f0
周りについていけなくて脱落する子もいれば
周りがついてこれなくてつまらなくて脱落という子もいる
これを一つの教室に入れるのは残酷では?
0416名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 13:35:01.87ID:t6srIsYU0
>>394
文章全体の意味を把握できない人は、文章中の単語の出現順番によって意味が変わってくるのです。

複数の単語でGoogle検索する時、検索語の順番を入れ替えると検索結果が違ってきますし、
今の若い連中は特に不自然に感じないんじゃないですかね。
0418名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-+nUN)
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2018/05/27(日) 13:36:36.13ID:e3b3pJip0
というかアレだ。国語表現とか読解とかの指導って、それを出来る人間が物凄く少ないと思うのですよ。
算数数学に対して「どうしてもクソもない。いいから計算規則を覚えろ、反復訓練で!」とやるのと同じように、
小論文とか報告書とかの統一規格を作って共有テンプレをひたすら叩き込むしか解決策がないんじゃないかと。

……根本的な読解力は音感や絵心や空間把握や方向感覚の同類と思ってスッパリ諦める方向で。
0422名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:38:46.68ID:XJujOoJP0
>>404
「教育の効率化・効果的な教育が必要だな」ってみんなが意識するようになったのは、
「健康に育った体を出荷してくれれば、うちで仕込みます」って社会じゃなくなったのが大きいと思うのです
社会の側の受け皿がどうなってるかが問題意識の立脚点のような

>>411
社会のミニチュア論が是である、とすると。
知的障碍者を小学校に積極的に受け入れて、授業の進度を彼らにあわせることでよい教育になるのだ、
という話になるわけで、その手の一派がもちろん現実にも居るわけですけれども、架空の論点だと思うんですよねえ

大人なら所属してる社会はおのおのの出自にあわせて分節されているのが当たり前なのに、
単に子供であるという理由で、自分が所属する社会を「大人が人工的に造った自然な社会」の形にゆがめられてしまう
というのはかなり倒錯的な気がするわけで
0423名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 13:39:11.03ID:GLFHkhjFM
中野剛志のボスの藤井聡教授は
「税率8%だと、税額がいくらなのか計算できないので消費税を気にせずに買い物する人もいるが
 税率10%だと、女性でも主人時に税額が分かる。このことで壊滅的なデフレになる
 女性でもわかるというのは致命的で、一般消費の大半は女性により行われているので
 暗算が苦手な女性でも10%なら瞬時に税額を計算できることによって
 8%の時の3倍も消費が落ち込む」
と言ってた
0424名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:39:16.72ID:qFxKMKLA0
>>412
これは間違いなく自分で考えることができて論理構成はできているのに社会生活を営むのに問題を生じるパターン
空気を読んで相手の望む返事をしてやるのが人生楽よ?
相手の望む返事というのは落とし穴に気づかれにくいし意識の誘導も簡単なのだから・・・
0点をつけられる場合、キャラ付けにも失敗していると考えられる

人間の注意なんてはじめから警戒しているか違和感を感じさせなければ働かないのよ
やるときは条件を整えた上で意識の外から一撃で

という詐欺師育成指導
0426名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 13:40:54.05ID:t6srIsYU0
>>419
酷い場合になると、否定文なのに文末の否定語を無視して、途中までに出現した単語を適当に組み合わせて
肯定文のような意味に受けってしまいます。長い文章だと特に。

英語なら否定語が比較的最初に出てくるので、そういうことはないんでしょうけどね。
0428名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 13:41:47.46ID:GLFHkhjFM
そういえば、細胞分裂のキーは精子にあり
減数分裂させた通常細胞に精子を注入すると受精卵になるって話だ
テロメアもリセットされる

マウスでは成功したそうだ
0432名無し三等兵 (ワッチョイ 019f-A8DJ)
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2018/05/27(日) 13:43:35.71ID:dN8h62by0
>>420
突き進むも何も、あんなにぶっ飛んだ相手と戦うために同様にネジの外れた兵器を運用してる時点で、
エヴァのいろんなオチ同様に約束されてる方向性じゃないでしょうか。
0433名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:43:40.41ID:XJujOoJP0
そこら辺の文章が読めない仕組み論は、「健康だけど知能が低い高齢の方」にも当てはまる性質なので、
単に知能の問題であるような気がする

>>423
主人時→瞬時に、じゃないかな
0434名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 13:44:34.95ID:GLFHkhjFM
>>425
スウェーデンで行動心理学を学んで
日本に帰ってから実験した結果
消費税率、4%、7%、10%で消費の落ち込みを調べると
4%から7%の消費の落ち込みは税金が上がることにより商品価格が上がることによる普通の落ち込みなんだけど
10%はそのトレンドよりも2.8倍も落ち込むことがわかったらしい
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:45:39.38ID:qFxKMKLA0
>>422
「大人が作った社会」が「大人が理想とする社会」だとすると
あるべき姿にするためにあるべき教育をしているだけとされてしまう
建前として人に差がないと個々人の自己実現として就職にも差は生じないのを理想としてしまっている以上
混ぜるなというのは結構難しい

また、イケメンにしか女はよらないからブサメンは男子校に隔離とかする線引が増えていくのもまた妙な話になってしまうので
単に習熟度別だから、という数値で区分しにかかる入試制度はある意味合理的
0439アルブレスト ◆tLF8lUTRUE (ワッチョイ a961-+F+o)
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2018/05/27(日) 13:46:02.29ID:Tv62K8Ae0
文章を読む能力が致命的に足りない人がいる、
というのは機械のディープラーニング以下の思考能力しか持っていない子供たち、とかで何度かここで書いたことがある気がしますが……
何でしょうね?
とりあえず「考えることが出来ない」AIを東大に合格させようとして、
やっぱり駄目だった、って研究から
「じゃあ機械以下の点数(特に国語・文章題)を取っている子供たちは何なのか?」
って問題提起はされているようですが。
前に読んだ本だと原因がわからないけど、対処法を考えよう、ってシメだったのでモニョる。
0440名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 13:47:27.96ID:xvKBHrLdx
トップをねらえ2!
グレンガラン
辺りのスタッフがいる時点&ロボット作品と言う時点で、SF方面に突き抜けるに決まっているジャン
何を今更
0441名無し三等兵 (ワッチョイ 3981-ZyTd)
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2018/05/27(日) 13:47:50.22ID:efrHXtld0
(女性蔑視もなにも結構な割合で事実ではー?とは思っても言ってはいけない>税率計算)

まあもっというと男も似たようなもんだしどっちもどっちである
0445大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウカー Sa95-Jms9)
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2018/05/27(日) 13:49:54.58ID:YUjB77eKa
艦これも流行りの異世界に〜ブームにのり出したか
暑いぞ、みんなきゅうりで水分補給よ
伊勢の甲板がでかくなる改二があるそう、扶桑改二の航空機運用能力強化版? 彗星のっちゃう?

黒潮にも改二くるかんじ
0446名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 13:50:28.24ID:t6srIsYU0
>>412
広島の原爆資料館を見学した外国人の中には、
「これだけ凄い兵器なら、他国が保有する前に我が国も保有すべきだ。」
という人も結構いるらしいから、あながち間違った感想とも言えないのではないか。>ナナス・ヘッズ
0448ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (ワッチョイ 398f-AU2n)
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2018/05/27(日) 13:50:56.65ID:uD+AOOQO0
>>439
論理的な文章を読ませて、それの正誤や妥当性を判別させることをひたすらやらせたら
それまでは壊滅的に書けなかった論文が書けるようになった38歳の事例があったので、
訓練次第な気がするけどね。
0449名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-+nUN)
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2018/05/27(日) 13:51:38.03ID:e3b3pJip0
なぁに。男衆だってマニュキュアとかバッグとかアクセだとかコーデだとか全部同じにしか見えんのだからお互い様であるw
人間誰だって興味のない事を覚えようとはせんのであるな。
0450名無し三等兵 (ワッチョイ 139e-Ockd)
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2018/05/27(日) 13:51:56.23ID:b3a2weIY0
>>112
なるほど、見かけたら試してみたいが、
これは付け合せはどっち方向になるんかね。
つまり天ぷらざる中華なのかチャーシューざる中華なのか。
0453名無し三等兵 (ワッチョイ 8972-e/p4)
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2018/05/27(日) 13:54:47.71ID:Ah2fU7D60
>>446
見学に行ったのが軍オタに成り下がった後の高校修学旅行だったので「米帝ゆるすまじ」「我が国もいずれ配備」としか思わんかったな。
0455名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 13:55:34.46ID:XJujOoJP0
>>439
頭の悪い子がAIよりも思考能力が低いことの原因と対策を考えよう、っていうのは、
馬が自動車より遅い原因と対策を考えるようなものかもしれず
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 3981-ZyTd)
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2018/05/27(日) 13:56:25.07ID:efrHXtld0
>>449
流石にファッションは区別つくわ、と思ったけど男って細かい色を識別できないんよね、女はできる

まあ得意な分野がそれぞれ異なるからうだうだ言ってても仕方ないんだよなって
0460名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb8-ufbN)
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2018/05/27(日) 13:58:11.32ID:FQEiAnkD0
>449
最近はあのへんの「外装」を「TCGでカードを揃えてコンボを構築するのと同様」と例えることができるようになり
理解が容易になった。

服選びとか色とか形状に異様に拘るコーディネイトというのはつまるところ「高価値コンボを構築する作業」であるという。
0461名無し三等兵 (ワッチョイ 8972-e/p4)
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2018/05/27(日) 13:58:34.91ID:Ah2fU7D60
昔は第一次産業とか単純労働がその層を吸収してたんだが、
今更その層を吸収できる職場を、国内に用意できないだろうから難しいね…
0462大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウカー Sa95-Jms9)
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2018/05/27(日) 13:59:05.83ID:YUjB77eKa
>>286
紫外線の影響や人間そのものの保湿性、体内水分の循環(不純物多すぎ?)が下がっているとか

室内気温とか機械のせいもあって自然環境と比べて温度が高く、湿気も少ない
0463アルブレスト ◆tLF8lUTRUE (ワッチョイ a961-+F+o)
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2018/05/27(日) 13:59:35.13ID:Tv62K8Ae0
>>448
それ、読んだ本にも載ってました。
大学入ってから壊滅的にレポートが書けなかった人間が「まともな」文章に何度も触れることが出来たために改善した、というケース。
ただ、並行して良文を多数読んでも改善しないケースがあるので訳が分からない、とも。
0464マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワントンキン MMd3-y32Q)
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2018/05/27(日) 13:59:43.40ID:zP59nRqmM
  r=:,
(三;:X:三三三三f{{{{{:三(@)
  |li!i|      l| ̄
  |li!i|      l|
  |li!i|      j|
  |li!i|     震
  |li!i|   ( *´∀`) Yahooo!!!!ぬるぽ
  |li!i|    ミ≡≡j
  |li!i|    ミ≡≡j ))
  |li!i|    ∪ ∪     _
  |li!i|  . .  ┌───┴┴───┐
  |li!i|     . |被虐の歓びを下さい|
  |li!i| .  .  └───┬┬───┘
  |li!i|         . , ,,││
  |li!i|            ゛゛'゛'゛
─────────────────────
0465大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウカー Sa95-Jms9)
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2018/05/27(日) 14:00:31.62ID:YUjB77eKa
遊園地とか年取ると観覧車やコーヒーカップ系とかありがたく感じるね
子供の頃は動きが少なくて観覧車やコーヒーカップ系とかおもしろくなかった

のんびりしていい
0467ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (ワッチョイ 394b-AU2n)
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2018/05/27(日) 14:03:24.83ID:6B9MEiwQ0
>>453
軍ヲタには目覚めてなかったときに行ったけど、70,80を超える歳まで
元気に生きることが出来てるのだから、苦労はしたのだろうけど
今ある幸せに感謝がない生活をし続ける醜さを感じたのよなあ。
0468名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-9cZ3)
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2018/05/27(日) 14:05:48.91ID:39Dm8CC8M
紙の上の読解力が増して、書籍オタク、漫画オタク、アニメオタク等々にクラスチェンジしました!
空気が読めず、自分の黒歴史も自覚しないので、無自覚の厨二病を垂れ流し……

そういう方を各種の掲示板で見かけますね。
0469ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (ワッチョイ 394b-AU2n)
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2018/05/27(日) 14:06:09.24ID:6B9MEiwQ0
>>466
判例は悪文の代表みたいに書かれてた(1文が1000字以上であることがザラ)けど、
実生活でそういう文章も正しく読めるようにならないと、ひたすら不利な人生になるだけなので
悪文やめろ!と主張するだけでは解決にならない、とあったな。
0470名無し三等兵 (ワッチョイ 1975-vxiR)
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2018/05/27(日) 14:06:22.53ID:KMUD7SeX0
よみずいランド延長って、客の少ない平日にもやってきて高い飯食ってグッズ買っていく提督連中は言いお客なんだろうなぁw
たいていワンデーパス買ってるみたいだし

しかしよくバンジーなんてやるなぁ
自分はあそこを下から見て(アカン)と判断して帰ったぞ
まあ観覧車のてっぺんでもちょっと怖いレベルの高所恐怖症なんだがw
0471名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb8-ufbN)
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2018/05/27(日) 14:07:32.97ID:FQEiAnkD0
>463
良文というか「文章組み立てのセオリー」をその時点まで認識できなかったのと
そもそも組み立て以前に単語の意味も理解できてないようなのは別口なんじゃね?
0473名無し三等兵 (ワッチョイ a996-UDci)
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2018/05/27(日) 14:10:45.76ID:G0v+tJQs0
生硬にすぎる翻訳もの・無駄に難解な用語を多用している思想書(だいたい前者も兼ねる)
この類の文章はいつまでたっても苦手だな…
0475名無し三等兵 (ワッチョイ 1334-Ockd)
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2018/05/27(日) 14:11:29.10ID:5UmmC8Ya0
いつもの希望的願望ニダ
トランプが言ったんじゃなくて、韓国大統領府が「トランプがこんな事言ってたから実現するニダ」

トランプ氏 朝米会談成功なら大規模な経済協力表明=韓国大統領府
5/27(日) 11:52配信

【ソウル聯合ニュース】韓国の青瓦台(大統領府)高官は27日、記者団に対し、トランプ米大統領が朝米(米朝)首脳会談が成功する場合、
北朝鮮との大規模な経済協力を行う意思を韓米首脳会談などで数回にわたって表明したと伝えた。
同高官は「朝米首脳会談の成功のため、(朝米の)相互不可侵の約束や休戦協定の平和協定転換、
南北米の3カ国による終戦宣言などについて検討が必要で、南北間で実務レベルの協議を行っている」と説明した。


>ただ、「3カ国首脳会談をいつ、どこで開催するかや、具体的な議題についてはまだ合意していない。
>実務レベルで可能性の検討が行われている」と述べた。

そして特に何も決まってはいないらしい。
日本「金なら前に韓国にあげただろ。日本にいる金さんも引き取ってね」

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000024-yonh-kr
0477名無し三等兵 (ワッチョイ 1975-vxiR)
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2018/05/27(日) 14:11:45.04ID:KMUD7SeX0
>>448
その逆パターンがラノベとその読者なんだろうか
あの文章に喜んで金払って読むってスゴイよなぁ
自分は苦痛でしかなかった(論理や構成、言葉の使い方がメチャクチャなのでスムーズに読めない)
0481ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (ワッチョイ 394b-AU2n)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:15:59.47ID:6B9MEiwQ0
読めない原因を分析するのが必要で
・語彙が足りない
・推論が出来ない
・係り受けが出来ない
etc.
みたいに項目別に出来る出来ないを把握して対策していくしかなさそう。
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 1334-Ockd)
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2018/05/27(日) 14:16:45.89ID:5UmmC8Ya0
ライトノベルってそんなに酷い文章なのか
名前の響きから、何となく80年代に流行りそうで流行らなかった軽ハードボイルドみたいなのだと思ってたが
0485名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 14:18:14.96ID:t6srIsYU0
>>481
生徒に文章テスト行って、その結果の分析を自動的に行ってくれるソフトウェアを開発したら、
教育現場で重宝されるかも?
個人ごとの弱点や課題点を指摘してくれるなら、先生も大助かり。
0487名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-qQo2)
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2018/05/27(日) 14:20:38.75ID:Gpgdn4/90
>>464
  r=:,
(三;:X:三三三三f{{{{{:三(@)
  |li!i|      蜜 ̄
  |li!i|      糖
  |li!i|      甘
  |li!i|     蜜
  |li!i|   ( *´∀`) Sweets!!!!サイコー
  |li!i|    ミ糖蜜j
  |li!i|    ミ甘糖j ))
  |li!i|    ∪ ∪     _
  |li!i|  . .  ┌───┴┴───┐
  |li!i|     . |糖虐の歓びを有難う|
  |li!i| .  .  └───┬┬───┘
  |li!i|         . , ,,││
  |li!i|            ゛゛'゛'゛
─────────────────────
0488名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:21:21.30ID:XJujOoJP0
>>485
文章だけでなく、数学とか生物とか歴史とかの他の教科でもやってくれて、
将来の進路とかもAIで判定してくれるとさらに便利で先生もっと大助かりだな
0489名無し三等兵 (ワッチョイ a996-UDci)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:21:39.50ID:G0v+tJQs0
>>482
これをラノベの代表にしていいかは知らぬが「ジョジョだよジョジョ」とか放課後バトルフィールドあたりで
画像検索すると色々な要素が相まって読むうちにこっぱずかしくなれること請け合い
0491名無し三等兵 (ワッチョイ 3981-ZyTd)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:23:45.84ID:efrHXtld0
>>482
擬音がたくさん出てくる小説もあるぞ
ぐわーとかどーんとか

とはいえそんなラノベの中でも最底辺に位置するようなもん上げても仕方ないが、とあるなろう上がりのラノベは文章がアレすぎて内容全部編集するという伝説を残していたりする
0492名無し三等兵 (ワッチョイ 019f-A8DJ)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:24:11.20ID:dN8h62by0
だいたい、試験問題に天声人語使うって塾に対策立てられる時点で、
国語教師の国語力の衰退は真剣に議論すべきでは?w(安直すぎ)

国語教師の方がもっと質と量の両方で本を読むべきなのですよ。
0503名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:28:52.35ID:t6srIsYU0
>>494
まだ10歳くらいの子供にAIがそういう判定を下したら・・・
ドイツの教育システムって、そんな感じだっけか。>10歳くらいで将来が決まる。
0504名無し三等兵 (ワッチョイ c1f4-4/py)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:29:01.40ID:4fSc03pW0
>>311
別にそれでもかまわんでしょ。
F-2みたくアメの承諾が無い限り改造も増産もできない、なんてことさえないのなら。
その条件が守れるなら、なんならロッキードにつくらせても国産だ。
0508名無し三等兵 (ワッチョイ a996-UDci)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:30:05.65ID:G0v+tJQs0
読解力というよりは短期的な記憶力の問題だと思うが
時折文章読んでる途中でふっと「今読んでるのは何に対しての説明だっけ?」と
急にそれまでの流れとか脈絡がぼやけるのを感じて数行前から読み直すことがある
無意識に飛ばし読みでもしてるのかね?
0515名無し三等兵 (ワッチョイ 130d-ai+e)
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2018/05/27(日) 14:31:57.52ID:R5s1+u3x0
>>489
イズルを代表例にするのはいくらなんでもラノベにシツレイやろw
まあアレ未満の文章だって散見されるけど、まともな人はまともやで >ラノベの文章

読者も編集者も作品の評価基準として文章に重きを置かない(ように見える)せいで
ひどい文でも淘汰されずに残りはするが、悪文が良文を駆逐してるわけでもない
悪貨が良貨を駆逐するのとはわけが違って、もともと悪文を書かない人にとっては
悪文に転換することで投入コスト下がる要素がどこにもないからね

なお、編集者のほうはそれなりには文章にも評価基準置いている模様
なろうとかの未出版含めた平均とラノベを比較するとよく分かるw
0517名無し三等兵 (ワッチョイ 3981-ZyTd)
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2018/05/27(日) 14:32:30.02ID:efrHXtld0
>>493
ありし日の米帝のごとく石器時代に帰してやればいいのです

最近はやれ人命だのやれ予算だのと小うるさい議会なんて無視して焼夷弾を1kmごとに落として全てを焼き尽くすみたいな豪快な戦争を俺は観たいんだ、70年前みたいにな!!!
0518名無し三等兵 (ワッチョイ 1334-Ockd)
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2018/05/27(日) 14:32:49.31ID:5UmmC8Ya0
>>489>>491>>496
ありがとう。取りあえず酷いものの代表の例を眺めてみて、最底辺は本当に小学生の作文レベルなのはわかった
あれに可愛いイラストや挿絵付けて売るってのは確かに凄いな。これが特に酷いので、他はここまでじゃないと思いたいが
0519名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 14:33:36.14ID:t6srIsYU0
>>311
いや、F-2とは全然違うと思うぞ。

F-2開発時には、エンジンが最大のネックだった。
アメリカからエンジンだけ購入しようとしても売ってもらえず、
それが元で米国側の意向を最大限配慮せざるを得なくなった。
(まぁ、日本側の経験不足、技術不足も大きかったが)

今回はエンジンもレーダーも自前で容易できる。
機体に関してもDMUで何年もシミュレーションを繰り返してきている。
戦闘システムなど、米側と連携が必要な部分については協力を仰ぐことになるが、
主導権はあくまで日本側が取る。

F-2の時のように、アメリカ側にボラれることはない。
0524名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
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2018/05/27(日) 14:34:34.97ID:neBOKIOc0
北朝鮮にはナーシというプー帝に忠誠を誓う青年団が派遣されていて
人間の盾をやっているのか
プー帝に仕えるのって大変だな(´・ω・`)
0528ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 91e3-Ockd)
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2018/05/27(日) 14:36:29.91ID:S9zMO9U30
>285
>493
つか

>「米国ねらうミサイル、120カ所に隠してある」北朝鮮幹部が語る

これ言っちゃったという事は、ほんとは10発しかもってなくて10発全部捨てて見せたとしても、あと110発捨てて見せない限り

『核戦力の廃棄を行ったと認められない』

という扱いになって死刑、という事になるんじゃね?
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-P555)
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2018/05/27(日) 14:36:46.38ID:izduXmOb0
判例とか法律関係の文章は、あれはあれで独特な言いまわしだから
いくら読んでも特に読解力が上がるという実感がわかない。
0537名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-P555)
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2018/05/27(日) 14:40:01.21ID:izduXmOb0
ラノベの文章構成は作者ごとの落差がすごい印象だった。
キノの旅とか塩の街とかミス・ファーブルの蟲ノ荒園みたんいに地の文含めて割としっかり書いてるやつもけっこうあるし。
0544名無し三等兵 (ワッチョイ a996-UDci)
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2018/05/27(日) 14:43:03.04ID:G0v+tJQs0
明らかに接続詞や指示語がおかしく読みにくいと感じた作品を
自分のわかりやすいように『翻訳』すれば文章力を磨ける訓練になるのではないかと思って
やってみたことはあったが単純に面倒くさくなって1章分どころかさわりだけでやめた…
0545名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 14:44:43.46ID:iHnimEJ3a
>>520
軍事的には城塞地域はなるべく迂回したいから攻撃を避けるか交渉で明け渡したいし
戦略的には相手の豊かで防備の薄い地域ほど奪うか破壊しておきたい対象になる

無防備でもすむのは、軍事・経済的な価値がゼロか疾病やらでマイナスの地域だけなんやな
0551名無し三等兵 (ワッチョイ 130d-ai+e)
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2018/05/27(日) 14:47:03.87ID:R5s1+u3x0
>>544
それはむしろ編集者の訓練では……
いやほんとは校閲の仕事だけどラノベにそんな贅沢なもの使ってもらえないから
編集がやることになってる。どう見てもやってないだろ!って作品も多いがw
0552名無し三等兵 (スププ Sd33-sfL7)
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2018/05/27(日) 14:47:15.84ID:Zsn2Tv8qd
>>341
君だけ昇給しなくてもいいのよ?
GDPの増大は国民の幸福は約束しないが、国民が幸福な国家はすべからくGDPが高い。
国民の幸福はGDPが上がってから心配すればよい。20年も30年も横這いな異常な国家は特にね。
0553名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-qQo2)
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2018/05/27(日) 14:47:46.89ID:Gpgdn4/90
>>528
休戦条約締結時の人間がアメリカ人の行動様式を引継ぎしたようには思えないから、
多分アメリカ人の反応を理解していない故だと思われるw
0554名無し三等兵 (ラクッペ MM25-14F1)
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2018/05/27(日) 14:48:22.70ID:wY8jAJBcM
>>212
核兵器を保有する事になったと仮定して核を
国産化した時の企業との契約名が気になる
奥ゆかしさを重視して「高威力弾頭の開発」
かお役所ぽく「核分裂反応型弾頭の開発」て
そのまんまなのか
0557名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-P555)
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2018/05/27(日) 14:48:42.32ID:izduXmOb0
>>542
「せかいいちおおきなうち」 → 身の丈に合わないものを背負い込んだ蝸牛の末路
「スイミー」 → 烏合の衆が一つの防衛組織となり、強大な敵を打ち払うサクセスストーリー
0558投資園芸家 ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ a98a-Du++)
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2018/05/27(日) 14:49:58.06ID:4pgIH+u90
>>552
まぁ単純にゆるいインフレを続けるだけでGDP自体は成長続けることが出来るからな。
個々人に至るまで浸透し尽くしてるデフレ脳をなんとかしたほうが良いのは確かだ。
0560名無し三等兵 (ワッチョイ 1305-mQIo)
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2018/05/27(日) 14:50:10.18ID:6KZyiiv60
>>530
法律用語は微妙に自然言語とは違うからね
言うなれば上位古代魔法語のようなもの
単語の用途を一義的にしないといけないから、普通の日本語として読むと誤解してしまいかねない
0562名無し三等兵 (ワッチョイ 3981-ZyTd)
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2018/05/27(日) 14:50:19.10ID:efrHXtld0
日本がGDP成長率が横ばいだったのは韓国台湾インドネシア中国と様々な国に投資して米帝の産業潰しをしていたからであって、そのままGDPを増やしていたら下手したら米帝との関係性が今とは違っていた可能性がだな
0563名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-P555)
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2018/05/27(日) 14:50:51.49ID:izduXmOb0
>>556
最近のネットSS原作を出版してる会社は金どころかそういう能力のある人材を抱えていないか、外注する能力すら無い場合もですね・・・
0571名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 14:55:45.38ID:XJujOoJP0
>>555
読解力を延ばすのは、多読・精読が正道ではあるんですけど、効率を求めるならトレーニング形式のが良いと思うのです
「読めてると思ってたけど違った!」という気付きがないと量を増やしてもなかなかカイゼンしないので

>>561
受験テクニックに頼らない教材だから、社会人にもお薦めできるんですよね
0575名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb8-ufbN)
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2018/05/27(日) 14:57:47.41ID:FQEiAnkD0
>563
なろう系どころか古株の出版社も校正削ってダンピングしまくってるよ。

ここで通じそうなのだとハヤカワの「彷徨える艦隊」絡みの腐れ翻訳がそのまままかり通ってる例とか。
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-Wfq4)
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2018/05/27(日) 15:00:11.79ID:QpwYtDdi0
>>519
うん、ちょっと思ったのだけれど、10式の砲。
DM33を撃てるように、火室形状の互換性を取る為のライセンスを受けただけなのに、
政府発表の一次資料を見せても全部ライセンスだと言い張るクソドイツ?クソ欧州?人
のように、

「F-3も俺達が主導した」と言い張るアメ公だかメシマズは出そうだと思った。

なんつーか一皮剥くとレイシズが酷いのよね、連中。
0580名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 15:00:14.44ID:XJujOoJP0
>>577
感情移入に使った時間の長さが感情の振れ幅に影響する、という研究結果もあった気がする(ソース不明な)ので、
半減するんではないでしょうか

もちろん、単なる文章の理解のためにかけた時間と、感情移入している時間の長さはイコールではないんでしょうけど
0583名無し三等兵 (ワッチョイ a996-UDci)
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2018/05/27(日) 15:00:30.44ID:G0v+tJQs0
>>560
そういや最近になって商法の一部が口語化したと話がでましたな
漢字カタカナ文のままだったそうなので冗談抜きで上位古代魔法語という例えがあってますわ
「本法ニ於テ船舶トハ商行為ヲ為ス目的ヲ以テ航海ノ用ニ供スルモノヲ謂フ」なんて
法学専攻かアジ歴で資料漁りの趣味でもないと確かに読みにくくてたまらん
0586名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-DqgS)
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2018/05/27(日) 15:01:20.27ID:Pgwh76pP0
>>568
続きが読みたい!本屋行って買ってこよう!
   ↓
高ぇ!いや、全ページフルカラーと考えればこんなもんか…
   ↓
図書館行けば堂々とタダで読めるぜー!
   ↓
先客のキッズがいっぱいだ…おっさんは邪魔だから帰るね…

ここまでがワンセットだ
0587名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-qQo2)
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2018/05/27(日) 15:02:16.20ID:Gpgdn4/90
>>574
だが中国にとっても微妙に距離が有るので、中国側にとっても厄介な存在だったりもするw
(前漢の宣帝の時代に霍光亡き後の霍一族が反乱を起こすトリガーが「霍山を玄菟の太守に任ずる」
だったように、明らかな左遷先、と言うのが朝鮮半島だし)
0591マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 15:04:45.42ID:NbZ/2NY00
帰宅しました。
\   ___________________/
  \/
  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)


嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
                 -=≡∧_∧
                -=≡r(    ) ガッ!
        ⊂⊃       -=≡〉#  つ
── =≡  震 .=!! -=≡⊂、>>472
── =≡(# ´Д`)           し'∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(     ) ガッ!
── =≡ >   __ ノ ))<   > -=≡〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、>>487
── .=≡( ノ =≡            -=≡し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             |
             |
             | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |       三 河 湾
0592名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb8-ufbN)
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2018/05/27(日) 15:04:54.16ID:FQEiAnkD0
>574
航海術が発達したところで人間が住む価値なしと見なされてただけのような。

あの半島は大陸中原の「余剰産物(人間込み)」が流れ込むことで維持されてきたわけだから、
陸路がなかったらそもそも人が住まないんじゃないかな?
0593名無し三等兵 (ワッチョイ 130d-ai+e)
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2018/05/27(日) 15:05:09.17ID:R5s1+u3x0
>>580
速読とは真逆の「キャラの台詞を頭の中で芝居つけて音読する」読み方してると
一般小説よりラノベのほうが読むのに時間かかる、なんて逆転現象もw
0594名無し三等兵 (ワッチョイ a9c7-vxiR)
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2018/05/27(日) 15:05:33.23ID:XJujOoJP0
速読ブームのころ、速読されてしまうような文章しか書けない作家の本はそもそも読む価値がないのでは、と思っていた
0596名無し三等兵 (ワッチョイ c1f4-4/py)
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2018/05/27(日) 15:05:36.31ID:4fSc03pW0
>>535
日本では上位クラスと下位クラスの給与所得の差が10〜15倍程度だけど、先進国に限っても
他所の国はそんなもんじゃ済まないからね。

インプットがなんぼ多くても(たとえ有り余っても)それをそれなりに公平に配分するなんて
こたあ、普通の資本主義下ではまずありえない。
日本が社会主義国呼ばわりされていた原因の一つでもあるのだが。

たとえダイソン殻を作ったとしてもそれが日本以外の資本主義下で運営される限り、やっぱ
貧富の差は存在し続けると思うぞ。
0601名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-P555)
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2018/05/27(日) 15:08:33.65ID:izduXmOb0
>>579
>一次資料を見せても全部ライセンスだと言い張るクソドイツ
なんかwikipediaのドイツ版ページ編集した人がそんな感じだったなと思って久々に見に行ってみたら
いつのまにか10式のドイツ語版ページへのリンクが消えてる・・・
0602名無し三等兵 (ワッチョイ 3981-ZyTd)
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2018/05/27(日) 15:08:59.56ID:efrHXtld0
>>597
W i k i p e d i a

何度国産砲と修正してもライセンス品だと捻じ曲げられるみたいよ、ドイツ人クソゴミやね
まあそんなだから衰退するんだろう
0604名無し三等兵 (ワッチョイ 139e-Ockd)
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2018/05/27(日) 15:11:15.46ID:b3a2weIY0
>>596
例えば、人類の生命維持にかかるコストが完全に0になるか限りなく0に近づけば、
ほぼ完全な共産主義的なシステムになるんではないかね。

つか、不老不死ってのは飲み食いしていれば死なないのか、
何も食わなくても死なないのかで随分違うような。
0605名無し三等兵 (ワッチョイ 598a-DqgS)
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2018/05/27(日) 15:13:55.89ID:1S+4IS4C0
>>601
ttps://de.wikipedia.org/wiki/Typ_10_(Panzer)

今のバージョンだと十式の120mm砲の解説は読み下すと
これは国内で開発されていますが、弾薬はラインメタル製品と互換性がある
みたいな感じになるで
0606名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-DqgS)
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2018/05/27(日) 15:14:05.04ID:Pgwh76pP0
ちなみにそろそろ夏なので怪談えほんシリーズもオススメする
作者も京極夏彦宮部みゆき綾辻行人小野不由美他諸々と実力派揃いだ
なおシリーズ内の一作である「いるのいないの」は画像検索してはいけない
0607名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp05-CEKO)
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2018/05/27(日) 15:15:17.30ID:4rEmAHVSp
>>590
毎度音読を推奨してる者だけど、文語が一番音読と黙読で理解度に差が出る気がする。
文語はもともと読み上げ用の文体だからだろうけど、丁寧に声に出しながら読んで行くと、口語よりリズミカルで、読み上げただけですっと頭に意味が入ってくるよ。
0608投資園芸家 ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ a98a-vxiR)
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2018/05/27(日) 15:15:32.93ID:4pgIH+u90
>>604
強力なAIが誕生して仕事を全て肩代わりした上でBIで全て分配と言う形でいつか実現するであろうけども、
貧富の差は発生しうる気がする。それが金銭的な物で無いにしても。
0611名無し三等兵 (ワッチョイ c1f4-4/py)
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2018/05/27(日) 15:18:37.67ID:4fSc03pW0
>>604
人はパンのみにて生きるにあらず。
着るもの住むところ家財その他なんぼでもコストはかかるよ。 見栄だって張るし、そのために
他人を味方に引き入れる必要はある。 リソースを独占する動機は食い物には限らんと思うぞ。
0617名無し三等兵 (ワッチョイ a996-UDci)
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2018/05/27(日) 15:21:32.57ID:G0v+tJQs0
AI時代の創作物における天才キャラのアピールはかなり難しくなるかもなあ
現時点でも古臭く感じる「年若くして四書五経を諳んじ〜」などと言われても、時がたてば
「今日日そんなAIスピーカーでもできることを…」なんて言われてそうだ
0620名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-DqgS)
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2018/05/27(日) 15:22:44.43ID:Pgwh76pP0
だるまちゃんと〜シリーズや科学絵本がフェイバリットであった身としては先日のかこさとしの訃報はショックであった
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 536b-Ockd)
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2018/05/27(日) 15:23:50.86ID:9QV9Fxt20
黙読だと目は文字を追ってるんだけど理解は追いついてないとか
音読、更には書写すると理解し易いんだろうなあ
0622名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-+nUN)
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2018/05/27(日) 15:24:30.94ID:e3b3pJip0
読むのはそれなりに速い方だと思うが、個人的には”とりあえず文面を丸呑み”→”脳内の文書用デコンポーザー?に逐次直接投入”といった感覚かなぁ。
速読かける時は(エラーが返らない限り)バックグラウンド処理に全部丸投げ、そっちの処理速度を追い越さないよう投入速度の調整に気を使いながら…というか何と言ったら良いのか。

まぁ、上等な料理も生ごみもお構いなしにミキサーにかけて流動食にして胃に流しこんでるようなもんだから、お気に入りの本は処理系切り替えてじっくり読むけど。
0623名無し三等兵 (ワッチョイ 9156-GP3k)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:24:33.90ID:h4YWkGUV0
資産に格差が無くなれば肉体の優劣で格差を作る
肉体が均一になれば賢さや芸術的感性で差をつける
格差無き社会とはそれら全てがコンピュータ様によって無価値化した完璧な社会だ
市民、貴方は幸福ですか?
0624名無し三等兵 (ワッチョイ 598a-DqgS)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:24:55.41ID:1S+4IS4C0
>>605だがちょっと履歴見たら
ようやく修正されたのが今年の2/12っぽいな

このユーザー日本人っぽいぬ
どっかの記事で見た覚えがある
0625名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:25:02.75ID:neBOKIOc0
うぃきで編集してるやつなんていい加減な知識でドヤってるのだから
特定サイトブロックするアドオン入れとけばいいよ
0627投資園芸家 ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ a98a-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:27:52.03ID:4pgIH+u90
創作やってる身としては、大量の設問を設けたり脳波測定などで実現してほしい作品をAIが肩代わりして作ってくれたとしても
本当に自身が頭の中で考えている表現系が完成するか疑問に思ったりしてる。
これは造り手側の問題であって受けてにとってはどっちでも構わないと思うけどな。

同じCDでもシンセサイザピアノで作られた曲か実物ピアノで演奏して収録した曲みたいな些細なかもしれないからな。
0628名無し三等兵 (ワッチョイ 31c3-BVxw)
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2018/05/27(日) 15:28:50.41ID:0lTzINOA0
やぁ、久しぶり(´・_・`)
俺も文章を書くのは苦手だ。
どうすれば人並みの文章を書くことが出来るんだろうね?

ああ、それから、小・中学生に翻訳小説を読ませてはいけない
俺も一時期、ロバート・ハインラインやチャールズ・ディケンズを読み漁ったものだ
そういった翻訳小説は示唆に富んでいて、センスと言うべきかリリシズムと言うべきか、とにかくそのようなものを幼かった俺の心に吹き込んでくれた。
その一方で文筆力の方は言えば、外人の悪文のせいででめっきり削られたね。
同級生の作文と比べると、俺の文章構成や論理展開は明らかに劣っていて、まるでみんなが横並びでスタートテープを切って走り出す中、自分だけトラックの遥か後方でぽつんと取り残されているような気分だったよ。今もそうだ

もし俺に子供が生まれたら、必ず日本文学を読ませるね。
それも、夏目漱石や谷崎潤一郎、三島由紀夫などといった「文豪」の作品ではなく、読みやすくて面白い現代的な大衆文学をだ。
金井美恵子や小川洋子あたりが好きかな
0629名無し三等兵 (ワッチョイ 139e-Ockd)
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2018/05/27(日) 15:29:13.88ID:b3a2weIY0
>>611
その家屋他の維持コストとか娯楽のための金を払って、
それをもらうべき側も別に生きていくために働かなくてもいいわけじゃん?

つまりそういうのは全部趣味みたいな感じになるんじゃないかな。
0633名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-+nUN)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:31:05.92ID:e3b3pJip0
>>613
イヤホン装備で、木魚のリズムに合わせた抑揚を付けて読むともっと腹筋が鍛えられるぞw
その光景を目撃されたら間違いなく正気を疑われるがw
0634名無し三等兵 (スフッ Sd33-Z0cF)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:31:11.71ID:bbrkUietd
消費税の問題は、小売りだけではなく、すべての商取引に掛かるなんだよな。基本製造メーカー卸売業小売り店と3重以上に取られるし、ガソリンなんか特定税プラス消費税だぜw
0635名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:31:48.63ID:RlEvEIfh0
>>482
もうちょっと後のジャンルになりますね。ラノベ
「ラノベ」という呼称・概念を提唱して、定着させたあかほりさとるの作品を読んでみては?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%8B%E3%81%BB%E3%82%8A%E3%81%95%E3%81%A8%E3%82%8B#作品リスト
ブクオフの100円棚に゜いくらでもあるかと。

シナリオライターの文章ってビジュアル的読みやすいけど、言葉使いが軽く、面白みがないのであかほりはパラ見で止めましたが。
0636名無し三等兵 (ワッチョイ 139e-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:32:30.91ID:b3a2weIY0
>>628
生きとったんかワレェ。まぁ元気そうでなにより。

翻訳文章は正確に翻訳すると硬いし、
読みやすい日本語にすると別物になるから難しいな。
0639名無し三等兵 (ワイモマー MM33-zJ45)
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2018/05/27(日) 15:32:57.62ID:q/DstOueM
小中学生の頃に描いてたマンガや作文を三十路になった今読んでみると意外に面白くて己の成長の無さに絶望することがある
0640名無し三等兵 (ワッチョイ 31c3-BVxw)
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2018/05/27(日) 15:33:29.03ID:0lTzINOA0
>>492
文字を指でそっとなぞれば、書いた人の心情や人となりがそれとなく分かるものだが、
そういう意味で言えば、天声人語は低俗だね。
嫉妬や邪心、獣性。そんな人間の暗い内面ばかりが浮かび上がるのは、どうしたものかね
あれほど醜いコラムもそうそうあるまいよ
0641名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp05-CEKO)
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2018/05/27(日) 15:33:44.38ID:4rEmAHVSp
ウィキペディアの自動車項は、
全ての自動車の名前のアタマには「会社名」の略称が付く
というありもしない嘘の決まりが貫徹してて嫌になる。
日産車の苗字(?)は「日産」じゃなくて「ニッサン」だし、昔は別に「ダットサン」で始まるものもあった。
レクサスもGM車も富士重工時代のスバルも頭に会社名なんてつきゃしない。
0645名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
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2018/05/27(日) 15:35:51.19ID:RlEvEIfh0
>>491
スペオペ全盛期の「SFの90%はクズだ」というスタージョンの黙示の時代から「すべてのもの90%はクズだ」という法則は変わらないのです。
0646名無し三等兵 (ワッチョイ 130d-ai+e)
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2018/05/27(日) 15:37:14.70ID:R5s1+u3x0
>>636
> 翻訳文章は正確に翻訳すると硬いし、
> 読みやすい日本語にすると別物になる

井伏鱒二のドリトル先生くらい丁寧にやってくれればいいんだけどねぇ
あれはあれで「当時の日本人に馴染みのない文物を適当な類似品や
造語で置き換えすぎ」で今だとかえって分かりにくい部分が生じてるけどさ
0648名無し三等兵 (ワッチョイ 598a-DqgS)
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2018/05/27(日) 15:38:19.38ID:1S+4IS4C0
>>633
似たようなことで、学生時代にヘッドホン装備で
エロゲの電波ソング聞きながらやったことはあるw
音漏れしてたら最悪だったかもだ

目撃されてたら九条の怪系の読9写9みたく見られそうで嫌だぬw
0651名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
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2018/05/27(日) 15:42:36.37ID:RlEvEIfh0
>>542
『アンパンマン』主題歌の重さを知ってしまうと、本編も妙にヘビーに感じるようなものですね。実際、重いだろってエピソードもありますが(特に劇場版)。
0654名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-+nUN)
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2018/05/27(日) 15:45:57.89ID:e3b3pJip0
確かに文章のしっとりとした触感は翻訳小説に期待出来ないものですね。
さて、外国語話者が日本の小説作品の翻訳を呼んだ時も、同じような手触りの違和感を感じているのでしょうか。
0659名無し三等兵 (ワッチョイ a9b3-vxiR)
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2018/05/27(日) 15:49:56.85ID:llozlQMJ0
>>616
「うぃきかよ」と言っても、お手軽に情報を得たい人があれを参照することが多い以上
誤情報を普及させたい場合にはあれを弄るのが有効なのは間違いないし
あれに載った誤情報を放置しておけば、一般にそれが正であるとの認識が広がるぞ。

信用できない情報源だと理解していることを自慢するのはいいが、あれが情報源として
世間に広く受け入れられている代物だということは認めんとな。
0660名無し三等兵 (ワッチョイ 53ab-zX0R)
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2018/05/27(日) 15:50:09.79ID:RlEvEIfh0
>>609
フランス書院はけっこう厳しいのです。ナポから黒本いった人によると、「直しがきつい」そうで。
黒本のターゲットは中年サラリーマンですしね。ナポレオン文庫はラノベ層を狙ったので、ずいぶんとフランクなのです。
0661名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-qQo2)
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2018/05/27(日) 15:50:18.25ID:Gpgdn4/90
>>628
中尉w

中尉の文章は「商用に読み込まれる」と言う点で他人に長けているのだよw
(浸透力の高さは商用作家としての「地」だろうとオイラは思っている)

それ故にホルスタイン・ペーパーの破壊力はすさまじい訳でなw
0662名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb8-ufbN)
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2018/05/27(日) 15:50:19.19ID:FQEiAnkD0
>654
翻訳者の概念置換能力によるんじゃねえかなあ。

翻訳テキストが生硬になるのは「向こうの言い回しや表現がこちらの使っている言語内の用語に対応しない」ので
わざわざ通常の口語で使わない表現やら造語やら作って置き換えるのでそこで読み手がつっかかる面が大きいわけだし
日本語から別言語に訳した場合も同じことはおそらく山ほどある。
0666名無し三等兵 (ワッチョイ 598a-DqgS)
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2018/05/27(日) 15:55:52.36ID:1S+4IS4C0
>>653
>>654の言い方借りると
ホル文のホル文たる文章のしっとりした手触りの所以たる
貯められた白濁液の違和感がまだ出てないから(震え

みな次で何ぶっこまれてきてもいいよう心理的障壁を作るのに忙しいんだよきっと
0669名無し三等兵 (ワッチョイ 1975-vxiR)
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2018/05/27(日) 15:58:08.89ID:KMUD7SeX0
>>628
漱石は落語マニアだけあってメチャクチャ平易だろ
つか金井美恵子って読解力が欠如してるのに思い込みで他人を罵倒してる馬鹿だし
0671名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 16:00:29.41ID:xvKBHrLdx
>>668
重いけど、でも老衰で死ぬその時まで、やりたい事・やるべき事があるってのは、羨ましいかも・・・・(まだそんな歳でもないけど)
0673名無し三等兵 (ワッチョイ 31c3-BVxw)
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2018/05/27(日) 16:07:03.91ID:0lTzINOA0
>>669
読書というものは、動物園で珍獣を観察するようなものだのだと思うよ
賢い動物。バカな動物。様々な動物を間近で見て、聞いて、触れるからこそ面白い
思想信条なんかどうでもいいんだ。
金井女史のように腐臭を放った子宮が、びっくり箱からまろび出たような人もいる
夏目漱石の後期三部作のように、人間の内面を抉り出そうと試みた挙句、かえって迷宮に迷い込み何が何だか分からなくなったような人もいる
だからこそ面白いのだろうさ
0676名無し三等兵 (ワッチョイ c1f4-4/py)
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2018/05/27(日) 16:09:17.17ID:4fSc03pW0
>>672
他所の国が採用するかどうかなぞ、情報漏洩が無い限り、どうでもよい事。
当方が持ちえぬ技術について、ベンダーの一つとして外国企業を入れることはやぶさかではない
程度の意味だろう。
0677名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 16:11:14.81ID:GLFHkhjFM
AbemaTVで名車再生クラッシックカーディーラーズの
ジャガー特集をやってるけど

イギリスの自動車メーカが
くそみたいな自動車しか作らなければ
国外メーカに買われずに済んだのに
0678名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-Gh9L)
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2018/05/27(日) 16:13:30.34ID:Fxwx+eYx0
どっかの大学でAIに星新一のコンテクスト読み込ませて物語生成システム作って星新一賞取るぞプロジェクトやってたのは知ってる
0681名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 16:16:50.97ID:GLFHkhjFM
日本国債は、日銀で日本銀行券に交換したらそれでいいんじゃないかな
それで償却したことにして、借金台帳から消せよ
0684名無し三等兵 (ワッチョイ 1975-vxiR)
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2018/05/27(日) 16:18:33.10ID:KMUD7SeX0
南北首脳会談 北朝鮮の国営メディア発表の合意内容全文
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180527/k10011454891000.html
>会談では、第3回南北首脳会談で合意した板門店宣言を迅速に履行し、朝鮮半島の非核化を実現して地域の
>平和と安定、繁栄を成し遂げるために解決しなければならない問題と、現在の北と南が直面している問題、
>朝米首脳会談を成功裏に開催することについて、深く意見が交わされた。
>北南首脳は、朝鮮半島の非核化を実現するために共同で努力していく立場を表明し、今後、随時会って、
>対話を積極化し、知恵と力を合わせていくことで見解が一致した。

ムンは対外的(国内にも)には「北朝鮮の完全な非核化」とか言ってるけど北側は相変わらずのゼロ回答なんだよな
でも日本のマスコミは「北は非核化に応じるのにトランプが無理難題を」とかやるんだろうなぁ
0685名無し三等兵 (ワッチョイ 31c3-BVxw)
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2018/05/27(日) 16:18:39.54ID:0lTzINOA0
>>653
もとより俺は、人の関心を集めるタイプの人間じゃないから、仕方ないね
エロ要員さんのように頭脳明晰というわけでもなければ、ゆうかさんやホルモンの人のように博学というわけでもない
ドッと人を沸かせるほどのネタ話だってぶてやしない
せいぜい透明な瓶に、剥き出しのカルマを貯め遊ぶくらいしか能のない男なのさ
0693名無し三等兵 (アウーイモ MMdd-Ukfk)
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2018/05/27(日) 16:36:51.77ID:AoKOzciyM
>>676
国内開発は10割日本が金出して仕様を決める
海外メーカー参加は当然ありうる

国際共同開発は参加国がそれぞれ金出して採用もする、当然口も出す

という使い分けが行政から出てるんだが、
産経が用語を間違ってなかったら仕様の決定にも他国が関与するぞい
0694名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 16:42:11.15ID:qxP6vWlr0
大宮駐屯地はPXでなくコンビニが入ってた。まあ帽子とポーチと陸自迷彩手袋と会社にもっ
ていくお土産の自衛隊お菓子を買えたので満足。迷彩服は売ってない感じだったな。迷彩
柄の「何か」はいっぱいあった。
0696投資園芸家 ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ a98a-Du++)
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2018/05/27(日) 16:45:41.39ID:4pgIH+u90
ヤフヌースでソシャゲ依存についてやってるが、カジュアル課金勢もよっぽど強い意志が無いとズルズル廃課金勢にジョブチェンジしていきそうな書き方だな。
0701名無し三等兵 (アウーイモ MMdd-Ukfk)
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2018/05/27(日) 16:48:59.06ID:AoKOzciyM
>>695
アメリカの企画してる戦闘機が比較的近いけども、
たぶん産経が勘違いしてるだけだと思う

海外メーカーが参加するという情報から国際共同開発と書いたのかと
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-Wfq4)
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2018/05/27(日) 16:49:44.03ID:QpwYtDdi0
>>695
そら欲しい国はあるんじゃない?
タダでくれ、技術パクらせろとか、そなんなので。

売れるか?、売っていいか?、買えるか?、必要か?が揃った顧客はいそうもないけど。
0703名無し三等兵 (ワッチョイ 8972-e/p4)
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2018/05/27(日) 16:50:51.21ID:Ah2fU7D60
課金すればするほど強くなるからなあ。
グラブルなんか強ければチームでちやほやされるし、弱ければ追放か強い人が抜けていくかだからなー
FGOではプリズマか本家か忘れたがイリヤを取るのに70万近く使って「イリヤちゃんのバストサイズと同じだね」みたいのがTLに流れてきたし…
箍を外す方向で運営は努力するだろうから、ねえ?
0704名無し三等兵 (ワッチョイ 0160-IEKp)
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2018/05/27(日) 16:50:55.65ID:Xc28mbd90
>>304
国際の共同なら日本と同じくらい開発にかかわる国がいるって事だと思うんだが、
海外企業が参加するなら国内開発とは言えないから国際共同開発?
そんな定義だと原料となるレアメタルまで国内で調達しないといけないし普通に国産開発と表現すればいい気がする

元記事からの引用だけどむしろ重要なのはこっちで
>2030年代に退役を迎える航空自衛隊のF2戦闘機の後継機をめぐり、防衛省が日本主導による国際共同開発案を今秋にもとりまとめる方向で検討に入った。
夏に取りまとめるが秋になるって話と外国に以前より具体的なRFIを出した話がごっちゃになって
謎の相手国が出現して国際共同開発ではないみたいな話になったんじゃないかな
0707名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-DqgS)
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2018/05/27(日) 16:53:59.95ID:Pgwh76pP0
ソシャゲは二本やってるけど片方は年2〜3回程度課金する
もう片方は課金するまでもなく石がモリモリ配られるから課金する必要がほとんどない
0708名無し三等兵 (アウーイモ MMdd-Ukfk)
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2018/05/27(日) 16:54:45.35ID:AoKOzciyM
>>704
今回、行政の定義だと国産は日本の予算で日本用、
共同開発は他国も金出して調達することになる

単純に産経が言葉の定義を間違ってる可能性があるけども、
例の22+35ハイブリッドだとアメリカも調達しそうなんで
共同開発になるかもしれん
0709名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 16:55:46.58ID:mGfAWA+g0
>>695
FCASは独仏のプロジェクトだから米6世代が門外不出になったら英国が買うかもしれん。
エンジンはロールスロイスのブリティッシュファントム形式で。
0710名無し三等兵 (ワッチョイ 0160-IEKp)
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2018/05/27(日) 16:55:58.70ID:Xc28mbd90
>防衛省はF2後継機の国産開発を目指してきたが、開発費だけで1兆〜2兆円に上るとされ、見送る公算が大きい。3月には日本主導の国際共同開発も視野に、米国や英国の企業に情報要求書(RFI)を提出し、開発案を募った。
>これに対し、米ロッキード・マーチンはF35と「世界最強」と称されるF22をベースとした混合型を打診。米ボーイングや英BAEシステムズなどの提案も今年夏までに出そろう見通しだ。
しかし元記事にはこうも書いてあるなあ
いったいなぜ開発費が圧縮できるのか説明してほしい


>>702
それだと輸出も見込めるって表現にすればいいと思うけど
みんなあんまり厳密に書いてないのだけの可能性が高そうですね
0711名無し三等兵 (ワッチョイ d9ce-W1pK)
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2018/05/27(日) 16:56:58.70ID:nheu8vGZ0
ありのまま今起こった事を話す
俺はうる星のリメイクを観ていたと思ったらいつのまにかエヴァだった。
何を言っているのかわからねーと
俺も何をされたのかわからなかった

頭がどーにかなりそうだった
洗脳とかマインドコントロールとか
そんなチャチなもんじゃ断じてない

もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ‥
AA略
0714名無し三等兵 (ワッチョイ 53f7-2rS7)
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2018/05/27(日) 16:58:09.37ID:sQoalcmS0
>>703
FGOはそういうインフレ傾向じゃないぞ(その上値下げに次ぐ値下げで最高レアの期待値が2万だし)
既存のユニットにテコ入れが結構来るしイベントや本編ストーリーで出てくる敵によってテコ入れがなくても評価が変わったりする

周回ゆうても最近はじめたゲームのほうが著しくつらいし…(GOはAP上限が高めでスタミナ回復時間もそんなに早くないから平常時だと1日1〜3回開く程度で済むし…)
0718名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 17:00:37.66ID:BQEEn020a
>>695
国土が広く現時点でF-35を導入する予定のない国だとカナダやオージーか
ロッキードがT-50のように輸出を許可するか分からんが

>>710
イチから戦闘機を開発するのと
素体を貰って改造するんじゃそりゃコストが違うでしょ
0720名無し三等兵 (アウーイモ MMdd-Ukfk)
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2018/05/27(日) 17:01:49.81ID:AoKOzciyM
>>716
ふいんき(iOSだと変換できる)

F22のアップグレードだけなら開発費は下がりそうだけど、
アメリカも金出すだろうし

しかしそれが欲しい機体なのかという疑問が
0722名無し三等兵 (ワッチョイ 31c3-BVxw)
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2018/05/27(日) 17:04:15.42ID:0lTzINOA0
>>695
F-3については、一時期オーストラリアの新聞が日本と共同開発するべきだとの論調を流したことがあるよ
それによるとオーストラリアの次期戦闘機には、F-35以上の航続距離とペイロードが求められ、これは日本のそれと一致するのではないか、という内容だった。
もっともオーストラリアの国防予算では、開発費の捻出は難しいだろうね
またオフセット契約を結ぼうにも、かの国には出せる材料がない。

結局F-3は、自衛隊のみが導入する機体になるだろう
アメリカ空軍・海軍も欧州諸国も、戦闘機に求めるスペックはそれぞれ異なるからね
0723名無し三等兵 (ワッチョイ c1f4-4/py)
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2018/05/27(日) 17:04:26.62ID:4fSc03pW0
>>693
>仕様の決定にも他国が関与

んじゃあ絶対無いな。
少なくとも欧州とじゃ仕様が合わない。 ロシアかインドネシア、純粋に仕様だけなら
オーストラリアくらいが適当な相手になるだろう。
0724名無し三等兵 (ワッチョイ a996-UDci)
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2018/05/27(日) 17:06:32.56ID:G0v+tJQs0
しかしどんな形であれとんとん拍子にF-3が実現したら
これが後生大事にファントムじじいを使い潰してきたのと同じ国か?と
後世の人間はこの時期の急激な装備更新と拡張に驚くに違いない(中朝の脅威拡大はあるにせよ)
0725名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 17:07:45.72ID:O9KezgTE0
>>701
産経に限らずマスコミ全体として、外国企業が参画すれば国際共同開発だと報じるな。
業界全体として区別が付いていないという事なのだろう。
0726名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 17:07:57.05ID:qxP6vWlr0
アメリカが欲しいのは戦闘機としての性能を多少オミットしても多目的に使える機体だからなあ。
日本が欲しいのは多目的性を多少オミットしても戦闘機としての能力に特化した戦闘機。
しかしそれって昔からだよね。F4よりもF104の方が日本には使い勝手がよさそうだったし。
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 0160-IEKp)
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2018/05/27(日) 17:07:58.27ID:Xc28mbd90
そもそもよく読んだら新情報は
>年内にもF2後継機の開発方針を決める。複数の政府関係者が26日、明らかにした。
しかなかった

これ他は今まで出た話と推測じゃね
0729名無し三等兵 (ワッチョイ 31c3-BVxw)
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2018/05/27(日) 17:08:00.52ID:0lTzINOA0
>>691
確かに自分が骨身も惜しまずせっせと書いた作品が、誰からも評価されなかった時の痛苦ときたら、筆舌に尽くしがたいものがあるね

そういえばリスカと言ったら、俺のおちんぽもリスカ跡のような切り傷が縦横無尽に走っているなぁ
なにせこれまで鳩に突つかれたり、蟻に噛まれたり、風船を尿道に挿れてベッコンベッコン膨らませたりしてきたオチンポだ
ただでさえ傷の絶えない遊びをしてきたのに、最近はまた新しい遊びを思いついたものでね

ある小学校では、毎年七夕に笹を飾って短冊を吊るすという行事がある
行事が終わると笹は業者に送って処分してしまうが、その前に、短冊を回収してビニール袋に詰めてしまうんだよね
本来はゴミ箱行きのこれを、俺は友人の小学校教諭に頼んで、一部分けてもらったんだ
女の子の願い事だけを集めて、まるで銀行の金庫室のような丁重さをもって、我が家の冷蔵庫に眠らせてある。
その短冊には、
「しょう来、かっこいい男の人と結こんできますように」
「すてきなお母さんになりたいです」
パパになりたがってしまうおちんちんの気持ちも、分かると言うものだろう
俺は短冊を子宮の形に丸めると、おちんちんを胎児のようにそこへ収めて、ついつい子守唄を口ずさんでしまうのさ
0730名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:09:09.62ID:BQEEn020a
>>723
F-2やT-50のような方式になると思うが、国際共同開発といえば国際か

>>720
やっぱり空自はF-22みたいな双発の大型制空戦闘機が欲しいんでしょ

F-15を全部F-35にしたくはないだろうし
0733名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:13:48.94ID:BQEEn020a
>>724
F-3をこれから開発して、部隊配備から本格的な運用開始までは10年は掛かりそうだし

その頃にはpreF-15が今のF-4で、まだ日本は冷戦期の骨董品飛ばしてるのかと言われそうな
0736名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:15:43.96ID:O9KezgTE0
>>718
一般的に機械の改造設計は、新規設計部分と既存設計分とのすり合わせに手間がかかるので、
改造範囲が広ければ広いほどデメリットの方が大きくなる。
全部新規設計した方がレイアウトや構造を自由の設定できる分、楽なケースも多い。
0737名無し三等兵 (アウーイモ MMdd-Ukfk)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:16:22.24ID:AoKOzciyM
F35より大型でA型よりステルス性が高いとか書いてあるんだが
そんなん達成できるんかいなという疑問が、、w
F35ってF22よりステルス性高いんでしょ、後ろ以外は
0744名無し三等兵 (ワッチョイ 8972-e/p4)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:20:47.85ID:Ah2fU7D60
>>738
ビッグモサ氏によれば”仮称F-3”は「最初は制空戦闘機として作って…」みたいな話があったと思うが。
だいぶ前の話なので今はどうかしらん。
0749紀州みかん ◆Zd00BHdOfg (ワッチョイ 73b0-Tp6A)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:25:09.05ID:cuBmf6620
>>744
ふむ、ウリはF-2の正当後継者たる対艦キチガイな戦闘攻撃機がみたいニダ。
超低空を音速で飛ぶステルス戦闘攻撃機。

人はロマンのために合理性をかなぐり捨てられるし、
合理性を越えた先にこそ圧倒的な戦力が生み出されるニダ!!!(叫)
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-14F1)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:26:53.26ID:tmQZ6oge0
>>742
糖質が怖くて飯が食えるか!(A-10コピペ風)
0752マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:27:17.55ID:NbZ/2NY00
          ⊂⊃
    //    震
     | |   (´Д` *) 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
     | |    (    つ
>>742 人 ガッ !、 ゙ii Y
∩Λ_<  >    ( ゙ii
゙i(`Д´V \\ 'じii_
 ゙i         ミ)__)


※体重減少が続いている私には、如何にして体力をつけるかが課題です。
4:20起床では、朝は食べられません。(胃が動いていない)
  昼と晩の食事でカバーするしかないのですが、十分とは言えません。
明日、四日市工場の食堂でラーメンが食べられたら、ご飯も付けたいと思います。
0754名無し三等兵 (スププ Sd33-sfL7)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:28:28.78ID:Zsn2Tv8qd
>>744
制空戦闘機ではなくて迎撃機メインのMRFではなかったか。滞空時間(航続距離)、強力なレーダーとデータリンク、多数のミサイル搭載を優先した。
0755名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-SNtZ)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:28:45.91ID:kVfpGFN50
いさ進一 @isashinichi 2018/05/27 12:32:49
「高プロ」ばかり焦点があたっていますが、

・日本で初めて残業の上限を設定
・中小の労働者の残業にも、1.5倍の割増賃金を適用
・有休取得を企業に義務化
・パートの処遇改善
・初めて勤務間インターバルを規定
など、

こういう法案の内容は、なかなか報道してくれません。
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/isashinichi/status/1000583525278482432
0756名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 17:30:10.76ID:BQEEn020a
>>736
手探りで一からステルス戦闘機を作るより、実績のある所と協力して作った方が圧倒的に確実でしょ

F--15を更新する大型ステルス戦闘機を日本単独で開発するのは技術的にも予算的にもハードルが高いのは明らか
英独仏さえもステルス戦闘機の単独開発は挫折してる

これまでチハの試作戦車しか作ったことないのに、ティーガーを開発しようとするようなもの
0758紀州みかん ◆Zd00BHdOfg (ワッチョイ 73b0-Tp6A)
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2018/05/27(日) 17:31:19.97ID:cuBmf6620
>>753
バックヤードにうまく適応できなかった百貨店のベテランおっさんは、一段ランクの落ちそうな接客や小売りに流れてくるニダ。
体力の続かなくなった飲食店勤務者は、ちょっと楽な飲食店っぽいところや、新しく出来る店に引き抜かれて管理職?(SV職とか言うの)になったり……

それはまだ良い方で、結局待遇が下へ下へと流れていくことに
0763名無し三等兵 (ワッチョイ 8972-e/p4)
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2018/05/27(日) 17:33:02.41ID:Ah2fU7D60
これから秋まで、またもやF-22がいちばん強いんじゃ派と国産派で欺瞞情報バラマキとかの暗闘が始まるから
いったんF-3スレから引いたビッグモサ氏のやり方が一番なんだろうな。
0764名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 17:33:35.94ID:mGfAWA+g0
>>756
その実績ある所が共同開発のF-35で予算大炎上かまして6兆円の開発費で中止寸前までいった。
それに対してSu-57は推定1兆円で開発され配備が始まっている。
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-Ockd)
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2018/05/27(日) 17:35:18.41ID:BRVLKgGA0
>>756
これまでの日米の実績からして日本単独のほうが圧倒的に確実です
アメリカの予算管理能力のなさは折り紙付きですよ
個々の要素技術は開発済みだから後は組み上げるだけ
0767名無し三等兵 (ワッチョイ b9e9-HY9j)
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2018/05/27(日) 17:35:52.49ID:UMIV+DKW0
>>729
ホルスタインさんも作品が没にされた事があるんですか?
0768マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS (ワッチョイ 8b61-Ockd)
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2018/05/27(日) 17:36:29.32ID:NbZ/2NY00
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
                 -=≡∧_∧
                -=≡r(    ) ガッ!
        ⊂⊃       -=≡〉#  つ
── =≡  震 .=!! -=≡⊂、>>761
── =≡(# ´Д`)           し'∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(     ) ガッ!
── =≡ >   __ ノ ))<   > -=≡〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、>>765
── .=≡( ノ =≡            -=≡し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             |
             |
             | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |       三 河 湾

※とは言え、背には腹を変えられませんか。
0774名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-14F1)
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2018/05/27(日) 17:38:44.60ID:tmQZ6oge0
>>749
その話をし始めると空自の担っていた
対艦任務の陸と海で分担=対艦番長の存在意義低下とか
ステルス機に高性能ASMつけるのは相性悪い等 F-3やミサイルスレで繰り返されてきた
不毛の議論になってくるのじゃ...

個人的には将来無人機に危険な対艦任務を担わせるんでないの?とは思う
0775名無し三等兵 (アウーイモ MMdd-Ukfk)
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2018/05/27(日) 17:40:59.15ID:AoKOzciyM
機体はどうにかなりそうな気がするんだけど
システムは国産無理じゃないかと思ってしまうウリ
(国内IT界隈から目をそらしながら
0776名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 17:41:07.14ID:BQEEn020a
>>764
あの露助の開発費が参考になるのかね?
日本だと2か3を掛けないと駄目なんじゃね

腐っても大型戦闘機の開発と生産を続けてきた露助と、F-2にX-2と小型戦闘機の実績しかない本邦という違いもあるが
0778名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-Ockd)
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2018/05/27(日) 17:43:11.08ID:BRVLKgGA0
>>776
どういう計算で2,3をかけるのかはわからないけど
たとえそうだとしても日本単独なら米国の半分で済むから純国産以外の選択肢はないじゃないか
0779名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 17:43:44.67ID:BQEEn020a
F-22を配備できてた上で、F-3を軽戦闘機、マルチロールや対艦番長にするならまだ単独開発の芽はあったんじゃなかろうかと思ったり・・・
0780名無し三等兵 (ワッチョイ 0160-IEKp)
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2018/05/27(日) 17:43:51.58ID:Xc28mbd90
2か3かけてもF-35より……
正直ズムたんとかシーウルフとかを見るに現実的には日本がアメリカ的な開発をするのはかなり難しいんじゃないかなって気はする
0785名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 17:46:37.33ID:mGfAWA+g0
>>776
ロシアは高機動試験機こそ飛ばしたけどステルス構造試験機は飛ばさずSu-57作ってるから
そういう意味ではむしろ日本より余程高リスクやで。新鋭Su-35にPESAとか使ってるように電子艤装も遅れてるし。
そもそもロシアの軍事費は7〜8兆円程度だから日本が次期大綱で2%化というなら5年ほどで
日本はロシアを超える支出に達する。
0786名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-Ockd)
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2018/05/27(日) 17:47:20.83ID:BRVLKgGA0
>>779
政府レベルの動きを見る限り共同開発の芽の方が皆無なんだよな
国際共同開発と書いてあるのは護衛艦を戦艦と表記するような連中の記事だけだ
0789名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 17:49:15.64ID:BQEEn020a
>>778
F-2も日本単独なら性能で半額で作れたって?
じゃあなぜ当時、米国にF-16の設計図やエンジンを貰う必要が出てきたのか振り返らないとねぇ

中国も実績がなかったから、ロシアからエンジンやらなんやらを貰ってJ-20を飛ばしている訳で
0793名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-SNtZ)
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2018/05/27(日) 17:51:28.16ID:kVfpGFN50
玉木雄一郎・国民民主党共同代表は、「隣のうどん屋がまずいまずいと言っても、自分たちがよりおいしいうどんを出さなければ、よりおいしいラーメンを出さなければ、客は来てくれません」
「2022年、23年くらいをめどに政権に就きたい」。 https://digital.asahi.com/articles/ASL5W4VD3L5WUTFK00M.html
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/papa_pahoo/status/1000644238160183296
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-Ockd)
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2018/05/27(日) 17:52:08.67ID:BRVLKgGA0
>>789
エンジンが作れなかったから米国の要求を飲まされたんでしょ
今はXF9があるから状況が違う
経験不足だから失敗することもありうるけど
予算超過は米国担当部分が殆どだから、うまく行けば日本単独で開発できたなら当初予算で作れたんじゃないの?
0796名無し三等兵 (ワッチョイ 31c3-BVxw)
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2018/05/27(日) 17:52:40.76ID:0lTzINOA0
>>767
そんな事はしょっちゅうさ
あるときなんて構想2年、執筆1年も掛けた力作を某大賞に投稿したところ、一次選考で振るい落とされて返事はメール一本のみ、ということもあった
今の俺も同じようなものさ。あの頃から何も成長していないように思える
0798名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-ZyTd)
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2018/05/27(日) 17:54:28.20ID:tjY+RuIq0
そもそも日本ってほかの主要国と違って基礎技術を数十年単位で蓄積し、なおかつDMUのような概念実証機を設計してさらにX-2飛ばす超慎重派なんだけど、ここまで来て単独でできませんとか流石にホラ吹きすぎだぞ
0799梅の人 ◆pHLJx8ff16 (ワッチョイ c9b3-DqgS)
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2018/05/27(日) 17:54:34.89ID:PukssTEj0
>>751こうですかわかりますん
〜今日も空腹な腹に飯が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところでアミラーゼ訓練生、貴様は昨夜高血糖騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!醤油臭いコウジカビ共が『何も生み出せないやつ』と抜かしやがったため
デンプンを片っ端から糖類に変えた次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、糖尿病患者には1にも2にも食事管理だ。
ご飯控えめを普通だと感じなければ一人前とは言えん。今回のアミラーゼ訓練生の件は不問に処そう。
だが消化酵素を知らないオカマのコウジカビでも有益は有益だ。消化酵素の貴様はそこを忘れないように。
では消化酵素訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
――食べたものを栄養に変えるためだ!!
何のために分解するんだ!?
――生き延びるためだ!!
消化酵素は何故働くんだ!?
――体に栄養を運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――マルトースとオリゴ糖に変えてやる!!!
コウジカビは何故醸すんだ!?
――コウジカビのオカマ野郎がクソッタレだからだ!!
消化酵素とは何だ!?
――食べ終わるまで出され、分解した後は分解されない!!
消化酵素とは何だ!?
――グルコシド結合より強く!酒麹より強く!タンパク質より強く!ブドウ糖よりも安い!!
消化酵素が食うものは!?
――炭水化物とタンパク質!!
コメと麦を食うのは誰だ!?
――へなちょこ野郎のコウジカビ!!発酵終われば自滅するッ!!
お前の親父は誰だ!?
――何でもござれの消化器だ!!コウジカビとは気合いが違うッ!!

我等消化酵素!糖尿上等!通院上等!ランゲルハンス島が怖くて仕事ができるか!!(×3回)
0801名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 17:55:51.21ID:mGfAWA+g0
>>789
実際F-2の開発費は炎上してなおスパホの半額程度に収まっている。
その貰う必要性とやらが今回は国産エンジンの準備が出来ている都合で消失したんだよ。
それとJ-20はWS-10とWS-15でロシアエンジンなど使ってない。適当言うなし。
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-14F1)
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2018/05/27(日) 17:56:46.22ID:tmQZ6oge0
>>792
いっそ米朝会談なんてせずに南北統一して西側にも東側にも属さない
国家作ればいいんじゃないかな(棒
北の核で永久に中立を宣言するのだ_____
0803名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 17:56:53.64ID:BQEEn020a
>>785
>次期大綱で2%
他に欲しい物が多すぎる問題が

露助はそもそも大型戦闘機の機体設計・エンジン・アビオニクスは一通り国産してきてるし
F-22が2001年になって出てきてから今まで開発してきてやっとF-22相当を出したと考えるとねぇ
0804名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-qQo2)
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2018/05/27(日) 17:57:27.09ID:Gpgdn4/90
>>797
さぁ?w

客観的に見るととても有るとは思えなんだけど、半島人の観点ではそうではないのかもしれない。
知らないがw
>>説得材料
0809名無し三等兵 (ワッチョイ 130d-ai+e)
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2018/05/27(日) 17:58:39.74ID:R5s1+u3x0
F-3関連であれこれ言われてる中で
・無人機つーてもサイズ制限ある中でどの程度の性能が期待できるのか
・対地はF-35が引き継ぐ言うてもF-2と入れ替わった後ASMの運用どうすんの
って問題だけど
・ASM2発ぶんくらいの大きな無人機を開発し、F-3に専用ベイを設ける
・対艦任務では無人機の代わりにASMをそのベイに納める
ことでめでたく解決できるのではあるまいか(ぐるぐる
0810名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 18:00:23.33ID:O9KezgTE0
>>756
その例えだと、日本はティーガーを作るために必要なエンジン、車体、戦車砲、懸架装置、装甲板、照準装置などを
個別に研究し、必要な構成要素は揃いつつあるという状態なんだけど。

実績が無いと言ってもゼロベースからの開発ではなく、先行研究で目途が付いたモノを戦車として統合するという段階にある。
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:01:52.05ID:BRVLKgGA0
>>803
日本だってF-1から経験を蓄積してるんですけど、それはノーカウントなんですか?
要素技術が開発済みなのを考えればF-35開発よりもよほど手堅いんですけど
0812名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
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2018/05/27(日) 18:02:40.22ID:GLFHkhjFM
>>789
国産エンジンはXF-400が間に合った、アフターバーナーで3.6トンでアードアと同じ

外国エンジン候補は
RB199
PW1120
F404/F2J1

RB199で我慢すれば、エンジン以外独自開発可能だった
0813名無し三等兵 (ワッチョイ d99f-pT55)
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2018/05/27(日) 18:03:21.84ID:m3n6eCGX0
まーこの感じだと6/12に会談するんだろうが
何かしら取り決め出来るんだろうか
CVIDは米朝で直接話し合ってとかムンムンは放り投げてるし
0817名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y (ワッチョイ 59b3-vxiR)
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2018/05/27(日) 18:05:24.22ID:Xvq7JjR40
>>805
というか意味が分からないんですよ、あれ。北の体制を維持したまま統一とか、お前が北になるんだよ!
みたいな話にしかなりようがないじゃないですか。あるいはそこまで行かなくとも、確実に南が北に奉仕する、
テロ支援国家化しかありえない訳で。
0821名無し三等兵 (ワッチョイ a91a-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:06:28.84ID:yzvZQTLQ0
最近米帝が冷たいニダ!何故ニカ!ウリ達は「何も変わってない」のに!

とか思ってそうだな(w

うん、変わってないよ昔っからな!
0822名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 18:06:36.92ID:mGfAWA+g0
>>803
ソ連崩壊して無くてもF-22の相手は1.44とか欧州4.5世代相当だったように
共産圏の盟主だから国産化してただけであいつら言うほど技術蓄積ないから。
だから民生品で売れるものが無かったりウクライナ離反しただけで代替品を中国から買う始末なのだが・・・。
0824名無し三等兵 (ワッチョイ a980-MAY9)
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2018/05/27(日) 18:07:18.09ID:fDf092MV0
F-3の単独開発はできるけど、モノが出来てからもバージョンアップ繰り返し初期の不足を補ってく方針ちゃうかったっけ。
0827名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 18:09:28.66ID:BQEEn020a
>>801
新規開発より改造・改良開発の方が安いのは当たり前ではないか
日本が新規単独開発で戦闘機を米国より安価に製造できた実績がないと意味がない

そしてJ-20は試作機段階までサトゥールン 117S載せてただろうに
やっと最近になって代替可能な国産エンジンが出てきた所で、アレも一から作った訳じゃない
0830名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:11:37.59ID:t6srIsYU0
>>824
その方針は変わらないですよ。
問題は、初期実戦配備の段階で、どの程度の性能・機能を持たせるのか、という話で。
開発予算と人手と手間と納期との兼ね合いですね。
0831名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:12:45.32ID:BRVLKgGA0
>>827
当たり前じゃないから兵器に限らずみんな新製品を開発するんです
やらないと実績はできないし、F-2クラスの機体を米国が開発したらもっと高く付いたのは確実なので
米国より安価に製造できた実績はある
0832名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 18:13:03.99ID:BQEEn020a
>>811
そりゃあゼロではないだろうが
軽戦闘機の開発実績があれば、ステルス大型戦闘機もそう簡単に作れるのかと

潤沢な予算があって仮に失敗してもいいならアリかもしれんがね
0839名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:15:42.80ID:t6srIsYU0
>>827
空自の要求仕様を満たすのであれば、F-22ベースの機体を再設計するにしても
大幅な変更が避けられないんですよ。

そうなると、F-22設計段階ではステルス機として最適だった現在の機体形状を
一から見なおさざるを得なくなります。(シミュレーションなども含めて)

加えて、1980年代に開発が始まったF-22の機体の素材や表面のステルス塗料などを
現時点で採用するのはあまりにも古過ぎるので、これまた新規採用の素材となります。

すでに26DMUベースのでシミュレーションを終えている構想とくらべて、F-22ベースの
再設計が、果たしてどの程度の予算や期間の短縮になるのか、疑問が残りますね。
0844名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:17:17.29ID:mGfAWA+g0
>>827
スパホも既存からの改造品なんだが。
試作に積んだのがいかんと言うならフランスがラファール試作でF404の世話になったから
米国がいないとラファールは無理だったというようなもんだぞ。
0847名無し三等兵 (アウーイモ MMdd-75k8)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:17:58.70ID:AoKOzciyM
JSFは大型機だったらそこまで炎上しなかったんだよ
そういう意味でPAKFA計画は賢明だった

F3もF35よりハードル低いだろう
0848名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:18:11.64ID:t6srIsYU0
>>837
・エンジン
・レーダー
・機体
・ステルス素材
・アビオニクス
・兵装
・整備

等々、いっぱいありますね。
でも一番重要な要素技術は、やはりエンジンでしょうか。
この調達のメドが経たないと飛べませんので。
0850名無し三等兵 (ワッチョイ 31c3-BVxw)
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2018/05/27(日) 18:18:45.40ID:0lTzINOA0
>>827
本邦の次期戦闘機は、米国の戦闘機よりも安価にする必要はこれっぽっちも無いよ
なんといっても、投入した国税はそのまま国内企業の雇用に還元されるからね
欧米では軍事ケインズ論が退潮しつつある昨今といえど、やはり戦闘機開発というものが一種の公共事業のような位置付けである事実は変わらない
会計検査院がキレない限度で、国産の新造機を開発することになると思うよ
今年度中に何らかの閣議決定がなされると思うからそれを待とう

付け加えるならば、もし既存機の改修程度でお茶を濁すと、それこそ税金の無駄だ
これまでエンジンやセンサ、アビオニクス、素材、通信、風洞試験、CFD、熱管理、重量管理などといった要素技術が、全て水の泡となってしまう
これら1990年代後半から前年度に至るまで細々と続けられてきた関連予算を累計すると、軽く2兆円を超えるんじゃないかな
0851名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 18:18:54.98ID:BQEEn020a
>>810
その状況でドイツからティーガーの設計図と製造技術、実車を提供して貰えるとわかったら

その話を蹴ってでも独自開発を選ぶかね?
ドイツが金出しても何もくれないなら仕方ないが
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-+F+o)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:19:42.67ID:9vCN7i8E0
何よりF22ベースだとまーた議会でストップ案件の可能性がねー(白目
少なくとも現状ではLMに声かけたら「こういうの出せるけど」って出てきた程度なんやし

まあ現状のトランプ大統領が続くなら通りそうとはいえ、F4更新遅れの騒ぎを繰り返すのは中の人的にもアレなよーな
0861名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:21:57.89ID:xvKBHrLdx
>>848
うむ、+自分が思いついたのを加えると・・・

・エンジン
・レーダー
・機体
・ステルス素材
・アビオニクス
・兵装
・整備
・設計
・開発時のマネジメント
・人材の確保

日本に足らないのは?
0863名無し三等兵 (ワッチョイ 535d-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:22:08.44ID:EEDMONc20
国内開発にリスクがあるのは理解できるが、議会の承認やらライセンスだなんだで振り回される方が
もっと大きいリスクに思える。
0865名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:23:02.28ID:BRVLKgGA0
>>851
本邦の兵器開発史から考えたら確実に国産を選ぶだろう
現実の状況としては1960年代の世界最強の戦車を作る計画にティーガーの設計図を持ち込んでも鼻で笑われるだけだが
0866名無し三等兵 (ワッチョイ b9e9-HY9j)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:23:05.03ID:UMIV+DKW0
ホルスタインさんに質問なんですけども、剣術を頑張ってる貧乳美少女が
自分の妄想の理想の相手を想像してするオナニーをホルスタインさんはどう表現しますか?
0867名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:23:32.74ID:O9KezgTE0
>>839
あと一番の問題はブラックボックスと米議会の許可というハードルがあって、
これは開発費高騰と納期遅延の大きなリスク要因なのよな。

F-22ベースにするのなら、オビー条項の撤廃という法改正が必要なる。
0868名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:24:22.92ID:t6srIsYU0
>>863
大きな違いは
「自分でリスクをコントロールできない」
という点じゃないでしょうか。

国内主導で開発を進めるのであれば、何かを諦めるか先延ばしにするか等、
自分たちで開発の進行状況を制御できますが、米国議会の承認やらライセンス交渉やらが
難航すると、日本だけでは解決しようがありませんので。
0869名無し三等兵 (ワッチョイ 0198-9Pge)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:24:27.39ID:2NW54lQ80
今回の緊急会談で気になっている件。

パンムン閣で開かれたんだが、通常対等な場合出迎え側も歩み寄って握手するのがプロトコール
ところが、むんじぇいんはお辞儀しながら駆け寄り、立ってふんぞり返っている黒電話に握手だ。
米国が見たらなんと思うかねぇ。

あと、MCVや10式をなめるように全角度から写真撮影したせいで
妖怪とほほに電池を大量に吸われてしまったよ。危なかった。

気づかなかったんだが、4偵がいつの間にかMCV装備して大隊になり、
機甲科になったんだな。
0871空気売り ◆FndFlk2WVA (ワッチョイ d198-oeDz)
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2018/05/27(日) 18:25:00.75ID:2srDRPEY0
結局南北会談は>>65の予想が的中したなぁ

>>362
ばつが何個かついてるだろ>独身アラフォー鳳翔

>>387
上をみたらキリがないが下をみたら

「あとがない」
>>486
司馬遼太郎に嵌まるよりはましだぞー_______


というかホルサン来てたのか
0872投資園芸家@スマホ ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ a98a-eOJy)
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2018/05/27(日) 18:25:59.00ID:4pgIH+u90
前モサが言ってた通りF-22ベースでやっても手間が新型機設計と変わらないくらい大変なら新型インフルエンザ作ったほうが良いんだろうな。新設計に要素技術をジョイントしたほうが筋が良い
0873名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 18:26:27.39ID:qxP6vWlr0
戦時中から日本の戦闘機は空戦に特化してたよね。だから旧式化すると他に使いようがなく困ったけど
なお大戦後半期マルチロール著しい米軍機には空戦でも太刀打ちできなくなった模様
0874名無し三等兵 (ワッチョイ 598a-DqgS)
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2018/05/27(日) 18:26:28.09ID:1S+4IS4C0
>>851
>ドイツからティーガーの設計図と製造技術、実車を提供して貰えるとわかった

ちなみに史実では蹴っている

なぜかというと帝国陸軍は1943年時に独ソ戦と米戦車(のちのM26)の想定性能から
105mm級の砲を備える重戦車が必要と想定しており
ストップギャップ兼技術参考資料以上にはならないと見ていた節があるため
0875名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:27:12.33ID:xvKBHrLdx
>>851
ごめん、1940年代の帝国陸軍でも絶対にありえない>ティーガー導入
やるとしても、研究用としてか、満洲での部分的運用のために多くて数十両導入じゃな
なにせ、ドクトリンが違うし、使う環境・バックアップする環境も違いすぎる
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-14F1)
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2018/05/27(日) 18:27:38.86ID:tmQZ6oge0
この流れF-3スレで何回も見たゾ...
0880名無し三等兵 (ワッチョイ c118-/vwl)
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2018/05/27(日) 18:28:24.25ID:KXpf4S2h0
航空機の開発費って試作機の製造コストがほぼ全てだったな。
アメリカの開発費が高くて日本がそうでない理由は試作機の数だったりする。

1-2兆ということは、これまでにない規模で試作機を製作するのかね?
0881名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:28:32.99ID:t6srIsYU0
>>876
正式決定がなされるまで、軍板のいろんなスレで同様のやりとりがあるんじゃないですかね・・・
それだけ、多くの人が注目している計画ということでもありますが。
0884名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 18:28:55.95ID:O9KezgTE0
>>851
残念だけど、ドイツから提供して貰える確証なんて何処にも無い上に、
どこまで提供してくれるかも全く分からない、というのが今の状況なんだわ。

そんな状況で今までの成果を捨ててドイツ製に飛び付くような人間はいない。
0885名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-MM5X)
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2018/05/27(日) 18:29:25.69ID:c0R88Nrxa
>>628
夏目漱石は『こころ』とかなら、ちびっ子でも割と読みやすいと思う
三島は高校ン時課題で『潮騒』読んで、正直「なんだァ…テメェ……?」って思ったぞ
0887ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (ワッチョイ 7be0-AU2n)
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2018/05/27(日) 18:29:29.54ID:jXQKndwu0
あなたは『エイブラムスちょっと改良型』を作成してよい、
と言われてありがたいと思うのか、という話よね。
10式ちゃん(試作品)あるのに、という状況で。
0889名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 18:29:43.92ID:mGfAWA+g0
>>851
その例えでも確実に独自生産を選ぶ。
と言うのもティーガー輸入計画上がってた頃は43年、確実に就役はそれ以降。
つまり垂直100mmじゃ76mmシャーマンにもぶち抜かれる虎1重戦なんて時代遅れ。
5式砲戦車や100トン戦車みたいに最低76mm対応の125mm、
余裕があるなら全域にわたって90mm対応の170mm以上の装甲が不可欠になる。

昔強くても将来も強いとは限らない。
0890名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:30:45.63ID:xvKBHrLdx
>>876
>>881
多分、防衛省や政府や国内外のメーカーでも、同じような話が繰り返されていると思うw
優勢なのは国産派・日本主導型開発だろうけど、これに海外メーカーや商社・自衛隊内のアレコレが突っかかっている気がする


産経の記事も、そういった情報戦の一種なんだろうねぇ
0892名無し三等兵 (ワッチョイ 019f-A8DJ)
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2018/05/27(日) 18:31:06.74ID:dN8h62by0
>>851
シャーマンに味方が踏み踏みされ始めたらタイガーでも良いから寄越せって話になるかもですが、

そもそも、タイガーの設計図貰ってパーツを作る能力が我が国に有るのでしょうか?
今イスカンダルから波動エンジンの図面貰って、奇跡的に中身を理解したとしても、お礼を言いに行けるのは来世紀以降かと。

同等品を作る計画が進んでたとしても、虎に取り付ける分にはパチモンパーツでしかない訳で。
質の悪い鉄板しか用意できないなら傾斜付けてみようとか、手札に会った別の物を開発してる筈だよねー
0893名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:31:14.30ID:BRVLKgGA0
>>878
新機体の導入から運用ドクトリンの確立まで時間がかかるのは今までも同じではないか?
別にステルス機特有の問題ではないし実機を運用するうちに解決するであろう
0904名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-14F1)
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2018/05/27(日) 18:34:26.26ID:tmQZ6oge0
>>900
よっ!エース!
0908名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 18:35:35.26ID:qxP6vWlr0
>>901
まあ4式とかはマルチロールぽい事してるけど日本が選んだのはマルチロールではなく
特攻だからなあ。米軍機みたいに一トン積める戦闘機が欲しいです。
0909名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:35:41.59ID:xvKBHrLdx
>>891
そりゃ、航続距離確保のために燃料必要だもん・・・・
欧州戦線みたいに、ロケット弾ガン積みとか無理や

そもそも、Bf109とかハリケーンって、そんなに爆弾・ロケット弾詰めたっけ?


>>896
特、いやなんでもない
0910名無し三等兵 (ワッチョイ a980-MAY9)
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2018/05/27(日) 18:35:59.37ID:fDf092MV0
>>830
初期状態だと、対地対艦全オミット。
要撃しかできない。
発展性の為の双発大型に航続距離重視で燃料マシマシにしたF-104みたいなのをステルスワークホース機として配備じゃねぇかな。
単機能で全く無理しない、F-35とは方向性が真逆な代物。
0915名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 18:38:46.40ID:qxP6vWlr0
>>909MEはつめないね。ハリケーンは1930年代半ばの時代としてはつめた方。
FWはかなり有能スピットも疾風並みにはつめた。まあ指摘されたようにエンジ
ン出力しだいよね
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:41:03.82ID:t6srIsYU0
>>906 乙です。
>>910
個人的には、
・F-35を上回るステルス性能
・増槽付けたF-2なみの航続距離
・マッハ2程度の最高速度(できれば超音速巡航)
・第4世代機の探知距離が400kmくらいのレーダー
・JNAAM×6発、AAM-5B×2発内装
・F-15と同程度の整備時間

これだけあれば、初期配備としては充分すぎるほどじゃないかと。
0920名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 18:41:14.26ID:mGfAWA+g0
>>897
いうて105mm相当砲搭載車で生産まで入ってた5式砲戦車の性能ならIS-2までなら問題なく貫通するし、
至近175mm級貫通の122mm砲にも耐える。IS-3になると距離詰めるかタングステンAPが必要になるが。

>>899
5式砲戦車がソ連重戦に十分通用するスペックなあたり読み通りという所かね。
傾斜込250mm相当な5式砲戦車でも300mm級貫通の米国重戦155mmや20ポンド砲が来るとやばいが。

>>906
0921名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
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2018/05/27(日) 18:41:28.88ID:neBOKIOc0
43年まで北方攻勢計画を維持しているぐらい対ソ戦大好きなんだけど
こと戦車開発に関してはM10重戦車の情報が入るとそれしか頭になくなるんだよな
0922名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 18:41:44.20ID:BQEEn020a
>>837
機体、エンジン、アビオニクス、各種電子装備、兵装、ステルス技術、製造技術と

>>865
どう考えても戦争に間に合わないから買う方を選ぶでしょ
とりあえず実車を輸入してコピー生産して研究しつつ徐々に国産化するのが常道

X-2の拡大発展型でいいなら技術的ハードルは低いかもしれないが
空自がF-35と同じかそれ以下の軽戦闘機を欲しがるわけもなく
0927名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:43:38.74ID:xvKBHrLdx
>>908
そりゃ、戦況とか国際情勢とか考慮すれば、特攻の拡大以外、やりようなかったし
もし相手が、ソ連軍だったら、恐らく日本の戦闘機も方向性違ったのでは?


大陸と太平洋戦線では、そもそも要求される航続距離が全く違うから
そこら辺を無視して、「日本の戦闘機は爆弾つめない」とか言っても、意味が無いのでは?

でも、エンジン出力は正義だよな
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-qQo2)
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2018/05/27(日) 18:44:08.13ID:Gpgdn4/90
>>851
選ぶだろ<ティーガーよりも独自開発

何せティーガーはドイツですら整備に持て余す大物で、ドイツの基地外じみた野戦整備能力でも
持て余す代物だったんだから。

日本の地勢に合わない部分についてティーガーが当てはめられないなら、整備能力と勘案して独自開発に進む。

それと同じで、戦闘機だってカスタマーはそら自で他国の事を考慮する必要が無いんだから、そら自向けに作る
独自開発と、潤沢な米軍向けの仕様になってるアメ製とならば独自開発側に舵が切られるのは当然。
0931名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
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2018/05/27(日) 18:44:56.99ID:neBOKIOc0
タングステンに関しては日本海軍は国民党軍から買っていたんで
アメリカがタングステンがねえから砲弾作れず苦しんでいたのを
横目に気前よく使っている
陸軍はクソ真面目に敵に金を払うなんてできませんとやってたから
タングステン硬芯弾はほとんど配備できなかったんじゃないかねえ
0932名無し三等兵 (ワッチョイ 8b59-vxiR)
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2018/05/27(日) 18:45:19.97ID:9+APHcx40
しかしモリカケの斜め上展開には開いた口が塞がらない・・・
一職員のホラが県も国も動かしたってことになったら行政の仕組みどうなんのよ?
0935_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s (ワッチョイ 53f9-cEEi)
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2018/05/27(日) 18:46:04.29ID:gSmR556L0
>>920
上で、日帝105mm積んだのが量産される頃には、IS-7以降が出てくるのではないかとの見込みだったので……

(゜ω。) しかし、鉱脈抑えていたのに活用できなかったタングステンは惜しい
0938名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
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2018/05/27(日) 18:46:21.51ID:neBOKIOc0
>>926
攻撃にしろ防御にしろ状況がなんもない戦いの舞台は満州北部平地
突撃砲じゃ防御しかできんし側面回られたらオシマイ
機動対戦車砲だったら砲戦車があるんだし
0940舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ a9e9-AtEW)
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2018/05/27(日) 18:47:40.21ID:M58S4j6f0
「米朝会談にはさらなる協議必要」韓国ムン大統領
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180527/k10011455041000.html
(前略)
>この中でムン大統領は「キム委員長は、朝鮮半島の完全な非核化の意思を改めて明確に示し、
>米朝首脳会談の成功を通じて、平和と繁栄のために協力すると表明した」と述べ、
>キム委員長がトランプ大統領との首脳会談に強い意欲を示したことを強調しました。

>その一方で、米朝首脳会談が予定どおり、6月12日に開かれるかどうかについては、
>「米朝の間の実務協議にかかっていると思う」と述べて両国のさらなる協議が必要だと指摘しました。

>さらに、「非核化の意思があっても、それを実現していくロードマップについて両国間の協議が必要で、
>その過程で難しいことがある」とも述べて、米朝の歩み寄りは容易ではないという認識も示しました。

>ムン大統領としては、キム委員長から非核化の意思に変わりないとの発言を引き出し、
>米朝双方に事前協議の続行を促したもので、米朝首脳会談実現に向けて今後も橋渡し役を担いたい考えと見られます。

蚊帳の外にいるほうが楽やで、これ (;・∀・)
0943名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:49:43.35ID:xvKBHrLdx
>>935
ん、IS-7って試作止まりだったような
そこは、IS-4やT-10じゃない・・・

何だかんだ言いつつ、T-10って1500領ほど生産されたんだな…
0945名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 18:49:55.47ID:qxP6vWlr0
>>932今も馬鹿マスゴミは森加計で扇動報道をしとるね。加計理事長とあったとされる
時間に魔人が国会審議してたのってもうネットで知れ渡ってるのにね。
なんでああもあいつら必死なんだろう。
0947名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 18:49:56.40ID:BQEEn020a
>>874
こんなソースですまないが、実車を持ってこれなかっただけなんだよなぁ・・・
https://worldoftanks.asia/ja/news/history/victim-of-circumstance-how-japan-purchased-tiger/

チェコ機関銃や和製88mmに秋水に金剛と飛燕と、輸入してコピー生産して研究していずれ国産化を目指すほうが
全部一から作るより手っ取り早いのは常識レベルでは

同盟国がステルス機をバンバン飛ばしてて製造技術を売ってくれるのに
断る理由がどこにあるか(クソボッタなら考えるが)
0950名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-14F1)
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2018/05/27(日) 18:50:35.75ID:tmQZ6oge0
>>906乙!

だいぶ前にも言ったけどF-3開発は対ステルス・ネットワーク戦に対応した次世代防空網の構築の一つてなんでね?
(MIMOレーダーの開発・J/FPS-7の配備然り)
陸はコータム、海はJ-CECで自衛隊全体が
ネットワーク戦闘という大きな流れに移行してるを考えればF-3の姿も見えてくるかも?
0952名無し三等兵 (ワッチョイ c118-/vwl)
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2018/05/27(日) 18:51:46.45ID:KXpf4S2h0
F-35ならステルス機製造技術(転用可能)を売ってくれる、じゃなくて向こう立ち合いのもとで
向こう主体でこちらの敷地内で組み立て、だからな。
0953名無し三等兵 (ワッチョイ d9db-DqgS)
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2018/05/27(日) 18:51:56.40ID:mGfAWA+g0
>>935
IS-7は史実だと持て余して車体装甲はIS-3と大差ないIS-8へいってるからなあ。
タングステンに限らず資源はインフラ整えて掘らんといかんし。
0960名無し三等兵 (スププ Sd33-sfL7)
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2018/05/27(日) 18:53:38.40ID:Zsn2Tv8qd
>>947
それだと空自がやりたい早期戦力化と定期的に工場と部隊を往復させてバージョンアップさせていくことが両立できないと思われる。
0961名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:53:56.04ID:xvKBHrLdx
>>947
それ、試験用に買っただけじゃないの?
結構、有名な話ジャン(ハッピータイガーの元ネタのひとつだし)

決して、一定数以上の導入した訳では無いんだけど・・・・
0962名無し三等兵 (ワッチョイ 8b59-vxiR)
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2018/05/27(日) 18:54:02.22ID:9+APHcx40
>>945
もし職員のホラが真実だとすると
安部総理の関与より遥かにマズい話やで
たかが学園職員のホラに市も県も国も丸ごと騙されたつう間抜けな話ってことになるからの
ホラに乗せられて血税使ってたなんてことになったら言い訳きかんで

永田メールとどっちが下かつう低次元の争いになってまうwww
0966名無し三等兵 (ワッチョイ 8b81-vxiR)
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2018/05/27(日) 18:55:14.96ID:neBOKIOc0
>>939
1930年台半ばには戦車はどうやって叩くの?の解答が航空機と火砲
戦車に戦車当てるなんて戦車殺しているわと早期で決めているね
それでも広い機動力が発揮でいる満州平原を想定すると航空機や
火砲が師団担当戦域でカバーできない状況が多く想定されたんで
機動対戦車火力として砲戦車の開発が始まった
このへんはアメリカも後に同じ結論になったもの
0968名無し三等兵 (ワッチョイ c118-/vwl)
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2018/05/27(日) 18:55:19.14ID:KXpf4S2h0
F-35の性能寿命のうちに戦闘機という概念自体が陳腐化してかつ、日本だけは陳腐化しても
大丈夫ならF-35に全振りもいいですね。
0970名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 18:55:26.84ID:xvKBHrLdx
>>946
火薬の問題を解決されても、どうせ海・空にリソースは吸い込まれ続ける一方・・・・
戦車よりも、護衛艦だ戦闘機だーだもんな
0973名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-CvtM)
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2018/05/27(日) 18:55:59.49ID:BQEEn020a
>>930
例え話に食いつきすぎだろう
なんなら、秋水や橘花でも、チェコ機関銃でも金剛型でもパンツァーファスト3でもいいんだぞ?

そもそも技術も実績もあり、米国より安く製造できる自身が三菱他日本企業にあれば
もうステルス戦闘機を開発して配備してないとおかしいわけだが?
0975名無し三等兵 (ワッチョイ 8b59-vxiR)
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2018/05/27(日) 18:56:15.02ID:9+APHcx40
ついでにそのホラのせいで国会の貴重な時間が湯水のごとく浪費されたということにもなるな
追及してた野党もいきなり梯子外されて固まっとるんやないけ?
0976名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-14F1)
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2018/05/27(日) 18:56:45.62ID:tmQZ6oge0
>>962
TZMT議員「時間が無駄になった(ドヤァ」
これさえ言えばどんなに時間を浪費しても問題
無いのだ
0983名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-btzp)
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2018/05/27(日) 18:59:14.67ID:qxP6vWlr0
>>975どうせマスゴミか左翼野党に金もらってそういう事を言わされてたんでしょ職員。
でも馬鹿だからその時間に魔人が何をしてたのかを調べるのを怠った。あろうことか
馬鹿マスゴミや売国野党議員の目の前で審議してたし魔人w
0986名無し三等兵 (アークセー Sx05-Ockd)
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2018/05/27(日) 19:00:06.20ID:xvKBHrLdx
>>954
日本陸軍だと、新しい砲戦車を作って対抗するじゃね?>IL-4やIL-7の部隊
どうせ、主力はT-34/85、T-44、もしかしたらT-54なんだし

英米も、コンカラーやM103を保有していたし
0988名無し三等兵 (ワッチョイ 8b6a-Ockd)
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2018/05/27(日) 19:01:04.12ID:4BRvhAeg0
でもこれ、誰が責任取るんだ?
県職員が学園側の職員に聞いたってのもただの世間話程度だったら笑えないぞ。
そして話の経緯が分ったとしても、あの書式が滅茶苦茶な書類はどういう経緯で出来た物なんだ?
0990名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
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2018/05/27(日) 19:01:36.00ID:O9KezgTE0
>>958
ドライバーシート論だったかな。
とにかく何でもいいからハンドルを握りたいらしいので、スタンドプレイを執拗に繰り返すだろうという分析もあるな。
(ハンドルさえ握れば満足なので、行先については全く考えていない)

「だが、それがトランプの怒りを買った」というオチにならなければ良いのだけど。
0994名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-+F+o)
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2018/05/27(日) 19:01:54.10ID:9vCN7i8E0
>>973
雨さん並みにじゃぶじゃぶ予算突っ込んでないその他の国がやっとこさステルス機の実戦配備初めてる辺り
多少はあるとしてもそこまで遅れてないんでないかな……>本邦配備

結局の所、練習機から始まってF1、F2、そして心神とコツコツやっとるわけやし、
ここでラ国也輸入也すると国産戦闘機の目がブチっと切れてさらに足元みられるようになるで?
0995空気売り ◆FndFlk2WVA (スフッ Sd33-oeDz)
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2018/05/27(日) 19:01:55.66ID:OLCKC2XZd
>>977
kytnは素人相手だから軍ヲタからしたら突っ込まれるのはしょうがない


とかいうふざけた擁護がTwitterであったけど
素人相手に嘘をふりまくとかもっと最悪じゃね?
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