【XF9-1】F-3を語るスレ53【推力15トン以上】

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>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ51【推力15トン以上】 (実質スレ52)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527137845/
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>>933
東芝も偵察機器の開発に失敗して防衛省と揉めてるだろw

953名無し三等兵 (ワッチョイ 8b54-v8kT [182.171.129.50])2018/06/15(金) 13:28:12.81ID:mdMFTDRo0
>>937
いや、>>934はただの知ったかだからw
実際にそうなら、設計値に適合する製品が大多数な訳がない。

954名無し三等兵 (ワッチョイ 0f9e-/RsH [121.85.90.29])2018/06/15(金) 15:20:35.77ID:DOf560V80
省議決定はまだかの

955名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/15(金) 15:41:50.36ID:1A6WdGaAr
たぶん形だけでも
ボーイングやBAEの提案があるので
それが終わらないと正式決定しない
たぶん日本主導の共同開発の相手は
ボーイングとBAEの可能性が高いから
日本側と最後の詰めを済ましてから正式決定だろう

956名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/15(金) 15:50:53.00ID:1A6WdGaAr
ちなみにロッキード提案がなかった扱いなのは
正式決定間際で日本側となんの調整もしてない
アメリカ政府や議会への許可の段取りもできてない提案は
実現性がない売り込みレベルの話なので提案扱いされてないのだろう
F-35改造案は要求性能と違うので脚下されて
F-22改造案は実現性なしという扱いと思われる

957名無し三等兵 (スップ Sdbf-HzhC [49.97.98.241])2018/06/15(金) 16:16:02.70ID:k2vXniIOd
トランプと北の今回の一件で、日本の軍事的自立にも勢いがつきそうだ。
日本主導の戦闘機開発は当然で敵地攻撃能力や敵地作戦能力(被害者奪還等)も保持するようになるかもな。

ノースロップは?
ステルス機の実績ならボーイングより上だと思うが

959名無し三等兵 (ワッチョイ 0fe9-Bw3Y [121.83.178.7])2018/06/15(金) 16:26:21.38ID:iQQXUMrG0
B-21で忙しいんじゃね

960名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8a-go0+ [121.118.27.62])2018/06/15(金) 17:21:42.83ID:yqtvmGpH0
ノースロップにも送ってるみたいだから返答あるんじゃね

961名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc7-TXhE [118.241.184.50])2018/06/15(金) 17:24:59.03ID:cFB84T780
実績と言ってもステルス関係は米政府の許可出ないから あまり関係ないだろ

962名無し三等兵 (ワッチョイ 0f9e-/RsH [121.85.90.29])2018/06/15(金) 18:54:38.02ID:DOf560V80
http://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html

装備庁HPの将来戦闘機関連が更新されてた
今までのが見やすくなったな

963名無し三等兵 (ワッチョイ 4b66-RQKn [220.254.1.143])2018/06/15(金) 19:22:29.77ID:I4H6nhIS0
日本の研究もここまで来たのか

964名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/15(金) 19:26:30.53ID:1A6WdGaAr
日本主導開発の正式決定してから
共同開発のパートナーが決まるわけじゃない
正式決定前に日本側と協議してないとこは
メインのパートナーにはならない
パートナー決めにグダグダ時間かかったら
計画が遅延しかねない
ロッキードも基本的には金だけ出させて
F-22やF-35の日本使用を作るというスタンスなので
ほとんど日本企業とは事前に協議した形跡なし
ノースロップも現時点では日本企業との協議したという話がない
現時点での情報からするとボーイングとBAEが共同開発の相手の可能性が高い

低RCS対処ミサイル誘導制御技術の研究のポンチ絵に載ってるのがモロに中国の暗剣UCAVで吹いた

>>957
トランプ「米国から買え」
安倍「はい」

967名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-cK8y [182.250.241.93])2018/06/15(金) 19:41:18.38ID:OZzGvsENa
数十億ドル買うことがもう決まってるぞ

968名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/15(金) 19:49:44.73ID:1A6WdGaAr
ボーイングからEA-18を買うことで餌を与えたのだからよいのだろう
ボーイングはアビオニクス部門を強化したいらしい
そこら辺でもF-3開発に参加するメリットがある
BAEも英国のEU離脱でタイフーンの後が戦々恐々らしい
もう独仏と戦闘機開発をするのは難しくなるから

969名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc7-TXhE [118.241.184.50])2018/06/15(金) 20:03:17.69ID:cFB84T780
F-35追加やイージスアショアだけで数十億ドルになるな

数十億ドル=数千億円=F-35系を数十機
全然大した金額じゃぁない。
全部が前から購入確実

エアバス、防衛事業で日本市場開拓へ、初のセミナーを日本開催
http://www.jwing.net/news/2339

972名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-cK8y [182.250.241.93])2018/06/15(金) 20:34:56.35ID:OZzGvsENa
>>970
前から決まってるぶんわざわざ言うわけないだろw
新たな追加だよ

確実と、決定は、大きく違うよ

以前から決まってたものを自分のディールの成果として横取りってトランプにはよくあること

975名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc7-TXhE [118.241.184.50])2018/06/15(金) 20:44:34.27ID:cFB84T780
トヨタの自動車工場とか 前から推進してたのもトランプの手柄と大々的に発表してたぞ

>>962
おー現在の研究内容がまとめて更新されてるな

977名無し三等兵 (ワッチョイ cbb3-gvEZ [60.97.47.42])2018/06/15(金) 20:52:51.74ID:bmdwM8vM0
>>971
エアバスから買うものって縁子豚いがいになんかあるの?

978名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-jgxh [153.214.251.36])2018/06/15(金) 20:55:17.74ID:u9dCPHr10
>>971
給油機売りたいのでは?

979名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/15(金) 22:11:06.27ID:1A6WdGaAr
トランプは単なるバカ
自分がかっこつけられれば
貿易収支なんて興味ないし
安全保障なんかも理解してない
F-3を日本が開発するかどうかも関心なし
トランプを深読みしてはいけない
経済識者という連中は深読みして間違える


981名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/15(金) 22:39:07.46ID:1A6WdGaAr
>>971

やはり共同開発分野について
戦闘機と無人機との連携に目をつけている
当選のことながらボーイングやBAEも
共同開発でそこを重要視しているだろう
共同開発といっても機体ドンガラの下請け仕事には興味ないだろう

982名無し三等兵 (ワッチョイ 1fab-/S26 [211.1.214.45])2018/06/15(金) 22:46:46.88ID:VxDwKoBT0
>>962
機体構造軽量化技術の研究のとこにある胴体1/4にあたる燃料タンク部供試体の画像は昨年のシンポ要旨でも公開されてたけど
中胴1/1の実大供試体が試作されてるって噂は当時シンポ行った人がサラっと話してたがマジだったのね

主翼結合部、ウェポンベイ、サイドベイ、インテークダクトにエンジンベイとフルコース
別途ウェポンリリースステルス化の研究で実大パンタグラフ式射出ランチャにたしかウェポンベイ扉も試作してるんだったよな?

欧州のFCASも無人機との協調を謳ってるから日本のF-3にいっちょ噛みして情報収集や開発経験を得たいって魂胆かな

984名無し三等兵 (ワッチョイ 9beb-hNc2 [114.177.247.6])2018/06/16(土) 01:51:29.40ID:HN65f96l0
エアバスかF3関連では米より日本主導を邪魔しない形での協力が出来そうだな

F3では米の関わりは最小限に留めた方が望む形になるかな

985名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-m0US [125.194.73.171])2018/06/16(土) 01:55:52.82ID:BxvjxveC0
http://www.janes.com/article/81020/lm-switches-f-35-das-supplier-to-enhance-capability-reduce-cost

F-35に搭載されるEO-DASが新型になるらしい。
部品メーカーもノースロップからレイセオンに変更される。
価格は45%、維持費は50%安くなった上、信頼性が5倍、性能は倍増と。

F-3で採用してやっても良い。(上から目線

986名無し三等兵 (ワッチョイ cb9f-gvEZ [124.208.59.98])2018/06/16(土) 03:31:47.11ID:0rQqbZrA0
アメリカ製品にはよくあることなんだが、コンピューターとソースコードは別売りで強制的に購入が規定されてて、そちらは値段が2倍、ソースコードはもちろん非公開ってオチじゃねーかなw

987名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/16(土) 04:39:15.04ID:Qo3MnVLZr
日本主導開発に反対なのは
アメリカという国ではなくロッキードという企業のみ
それくらいF-3に関してはロッキードとボーイングは立場が違う
ボーイングは候補機がないからエアバスと同じ立場
日本企業と関わりからしてボーイングが開発参加から外れるのは考えにくい
むろんBAEやエアバスも無人機分野、アビオニクスでは共同開発参加はあり得る
いずれにしろトーネードの共同開発とは全く違う方式だし
F-2のような既存機改造共同開発とも違うのが日本主導開発

988名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5d-yt/H [118.105.37.111])2018/06/16(土) 04:40:55.04ID:DUNuByBg0
>>985
そうか、レイセオンに変わったのか

ちょっと前に別の記事が出ていて、
ノースロップは儲からない仕事はやらない方針(契約内容に不満)ということで、
F-35のEO-DASには今後は関心がないって書かかれてたな

ロッキードだって既存機ではなく新規開発じゃなければ採用されないなら他社と同様な新造の提案するでしょ
その分のコストは日本負担なわけだし技術だって蓄積できる
既存機ベースの方が手っ取り早いから最初はその提案だっただけでそれ以外の手はないわけじゃない
しかし空自や財務省にそっちの方が好ましいと思う一派もいるだろうからどう決着するかな?

990名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/16(土) 05:54:42.34ID:Qo3MnVLZr
わかっていないな
計画は今からコロコロ変えられない
そんなにことをしたら計画がドンドン遅延する
既に水面下で日本側と共同開発相手とで
内容の詰めを行って開発スタートできる状態にしてから正式決定
今からロッキードが新たに提案したところで
また調整未了の売り込みレベルの提案になるだけ
もうアイデア募集の段階ではなく具体的に決定スタート直前のが

991名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/16(土) 06:00:49.11ID:Qo3MnVLZr
ちなみにF-2だって正式決定前には
改造範囲や作業分担の大筋の範囲が決まってから正式決定
それでもあれだけもめたのだから
漠然としたアイデアだけで採用の可否を決めることはあり得ない

それならボーイングと防衛省との間でおおよその合意ができているということかな?

993名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Z1j8 [126.200.48.187])2018/06/16(土) 06:07:23.89ID:Qo3MnVLZr
たぶんボーイングとBAEは事前に協議してると思う
ロッキードは金だけ出させて俺に開発と生産させろという態度
だから提案されてないという発言が大臣から出てしまう
日本側とはあんまり協議してないのだろう

ボーイングも大して詰めた話はできてないだろうしロッキードだって同じ土俵に乗るレベルくらいなら直ぐじゃね?
トンビに油揚げ取られるくらいなら同じ条件に合わすでしょ

995名無し三等兵 (ワッチョイ 0fce-gvEZ [153.182.54.111])2018/06/16(土) 07:11:59.06ID:fAiQVfVz0
うめよっかなー

996名無し三等兵 (ワッチョイ 0fce-gvEZ [153.182.54.111])2018/06/16(土) 07:12:14.08ID:fAiQVfVz0

997名無し三等兵 (ワッチョイ 0fce-gvEZ [153.182.54.111])2018/06/16(土) 07:12:30.41ID:fAiQVfVz0
梅梅

998名無し三等兵 (ワッチョイ 0fce-gvEZ [153.182.54.111])2018/06/16(土) 07:12:46.13ID:fAiQVfVz0
梅梅梅

999名無し三等兵 (ワッチョイ 0fce-gvEZ [153.182.54.111])2018/06/16(土) 07:13:02.57ID:fAiQVfVz0
うめーる

1000名無し三等兵 (ワッチョイ 0fce-gvEZ [153.182.54.111])2018/06/16(土) 07:13:18.72ID:fAiQVfVz0
1000だったら将来戦闘機はうまくいく。

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