軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power

1名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-RFCf)2018/10/02(火) 13:15:12.81ID:5Xl1bXTNd
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軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ 64式微声手鎗
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533564863/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
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211名無し三等兵 (ワッチョイ 7f80-1yL/)2018/10/17(水) 13:20:16.56ID:TqKNkouD0
>>210
じゃあ10mmモデルなんかはGen5では出ないんだ

212名無し三等兵 (JP 0H9f-a1T9)2018/10/17(水) 15:26:03.34ID:x/tkrQNdH
>>206
初期の南部ピストルはあまり成功作とはいえない、史実での流通は少数に留まった。
確か作中の設定では第七師団の人達がツテで試作品を貰った。
十四年式の生産が開始した後も海外のブローニング式オートを自費で買う将校が多かったという。

>205
それらしい銃器も作中に登場した。
昔で銃器の規制が緩く、金さえあれば海外の最新銃器も簡単に買えるらしい。
https://pbs.twimg.com/media/BuhXWA1CEAAVYoV.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201705/01/26/a0285326_12190008.jpg

213名無し三等兵 (アウアウウー Saeb-9IzV)2018/10/17(水) 15:30:24.73ID:xsP+CrRma
サプレッサーつき26年式拳銃
https://i.imgur.com/LFzoner.jpg

214名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-+hTl)2018/10/17(水) 17:39:09.23ID:uie08cwEa
>>211
いろんなユーザでテストwして大丈夫なら出るのかも。あーでも10mmオートは多量採用がないだろうから辛いか

215名無し三等兵 (ブーイモ MMff-M+88)2018/10/17(水) 18:46:02.08ID:rOeu0XYmM
40SWで4万発OKなんだからそのうち出すでしょう
今は公用での引き合いが45や40に余り無いのでしょうし

216名無し三等兵 (ワッチョイ 471e-ERvp)2018/10/17(水) 19:29:23.19ID:7viPF8yc0
>ブラジルLE用G22GEN5は9mmサイズではなくラージサイズのスライドを使ってるそうだ

互換性持たせられるんだ

217名無し三等兵 (ブーイモ MMff-M+88)2018/10/17(水) 20:00:59.07ID:rOeu0XYmM
ロシアは未だ多くが現役のマカロフ後継に9x21推進していて
ロステックによれば年末にはテスト結果が出るそうだけど
軍LEのすべてが貫通力必要って訳でなし
例によってマカロフがまたも居座る結果になりそうだが
それにしてもSR1からウダフに至る間に何があったのかってぐらいの変貌ぶりに唖然とする
http://modernfirearms.net/en/handguns/handguns-en/russia-semi-automatic-pistols/sps-sr1-sr1m-eng/
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/07/24/new-rusian-udav-semi-auto-pistol/

218名無し三等兵 (アウアウイー Sa9b-bmDa)2018/10/17(水) 20:21:25.39ID:liGACZTba
>>217
ロシアの人達、トカレフ弾が好きなイメージ。
新しい拳銃やサブマシンガン作ってもトカレフ弾のバリエーションがある。

219名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-+hTl)2018/10/17(水) 20:35:09.69ID:KfkxgNdHa
>>217
プロップアップからティルトバレルに変えたのか。ロシアって結構そういう設計方針の変更を平気でやる感じがする。あとフレームにピンの頭が見えないから完全なユニット化でしょうね。これもロシアっぽい。まぁシグp320もそうだけど

220名無し三等兵 (ワッチョイ dff7-7Kxw)2018/10/17(水) 21:13:32.28ID:b5SoppHK0
ほぼpx4のパクリみたいなw

221名無し三等兵 (ワッチョイ 071a-ia6A)2018/10/17(水) 23:47:02.86ID:iJV6eVgX0
最初の一丁ならグロック19またはグロック17がBestですか?
Best buyですか?

または.45のM1911ですか?

USPの9ミリまたはVP9が安いのであればそちらがbetterですか?

222名無し三等兵 (ワッチョイ 479f-SmB1)2018/10/17(水) 23:51:24.89ID:K0Jh8erW0
米軍払い下げのM9とか市場に出回らないのかしら?あるいは制式から外れたことでM92Fの市場価格がガタ落ちとかしないもんかな
そういうことがあればM92Fなんかは結構お買い得だとおもうのだけどね

223名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-nBLa)2018/10/18(木) 00:22:12.15ID:oqc2wpfpa
米軍払い下げ1911は安くないすよ。$850〜
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/14/cmp-announces-surplus-1911-prices/

224名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9f-j6wj)2018/10/18(木) 00:25:13.70ID:HvXjMAST0
うわ高いわぁw
新品のほうが安いんだろうにわざわざ払いさげなんか買うやついるのかな

225名無し三等兵 (ワッチョイ 6ad2-cc5e)2018/10/18(木) 00:27:54.42ID:PXbS7KJg0
Civilian Marksmanship ProgramでM1911の払い下げが始まったのもわりと最近だし、M9はまだまだ先じゃないかな。

https://news.militaryblog.jp/web/A-Bill-passed-the-House-Army-to-release/All-M1911-it-owns-under-CMP.html

226名無し三等兵 (ワッチョイ 7bbd-pEym)2018/10/18(木) 00:29:50.63ID:aN1YRa0O0
払い下げで実戦で使われた(全部がそうじゃないだろうが)っていうストーリー付き
そこに価値を見出す人もそらおるやろ

ワイはいらんがw

227名無し三等兵 (スフッ Sd8a-wQsb)2018/10/18(木) 00:35:44.76ID:BS00hQiHd
>>217
ウダフまるでもっさいPX4みたいだ

228名無し三等兵 (ワッチョイ 170d-Mg5N)2018/10/18(木) 02:06:38.15ID:f+XcXyYc0
>>221
だがちょっと待って欲しい
最初の一丁はオールメタルのDA/SAが良いのではないか?

229名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-7PZ0)2018/10/18(木) 02:13:02.39ID:1Hvm+oQMa
似てるかなぁ?セーフティの周辺は似てると言えば似てると思うけど
https://i.imgur.com/vGQiWkn.jpg

230名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9f-kmhF)2018/10/18(木) 02:27:12.25ID:TN0qVVau0
px4を小学生が描いたらこうなりそう

231名無し三等兵 (ワッチョイ 5f1e-Pr2h)2018/10/18(木) 02:37:26.90ID:+OR8rsQU0
ポリマーが浸透して各社がラインナップし始めた頃、デザイン傾向が好きになれなかったのは、なんかアニメチックっぽく感じたからだったなぁ。

232名無し三等兵 (ブーイモ MM8a-AvS6)2018/10/18(木) 08:18:44.32ID:730hJ6xlM
PX4とウダフが似てるとは全く思えないけどなあ
セフティだってPX4というよりマカロフそっくりだし
スライドもフレームもかなり独特なラインだと思うし、他に似てる銃を見たことはないな
マカロフ後継って成り立ちから考えてもSR1がマカロフ寄りだった訳だし

233名無し三等兵 (ワッチョイ 66bb-E3b4)2018/10/18(木) 12:24:03.75ID:tSQYWyVL0
マカロフのよーなCz52のよーなあのスタイルはわりと好きだった

234名無し三等兵2018/10/18(木) 12:25:42.66ID:G+ZWu+ck
ロシアは結局PL-15は遣わないのか?

235名無し三等兵 (ブーイモ MM8a-AvS6)2018/10/18(木) 12:35:14.96ID:730hJ6xlM
>>234
採用が決まった所で最精鋭様専用だろうし大勢に変化なしでしょう

236名無し三等兵2018/10/18(木) 12:37:23.70ID:G+ZWu+ck
実戦経験兵士のアンケートでも拳銃はほぼ使わない…だから、ロシアのマカロンで問題ないも合理的だとは思う

237名無し三等兵 (JP 0Ha2-F018)2018/10/18(木) 14:23:07.31ID:NIhYZRIPH
>>221
銃の扱い方にそこそこ心得あるなら9mm銃を安く買って余剰予算で練習用の弾薬を買いなさい。
完全な素人ならとりあえず安い38口径リボルバーを買って余剰予算で練習用の弾薬を買いなさい。
弾のない実銃は役に立たない。撃ち慣れてない銃はやはり役に立たない。

Rugerが低価格の割りにそこそこの性能、アメリカのどこでも買えるのでとりあえずRugerでいい。

238名無し三等兵 (JP 0Ha2-F018)2018/10/18(木) 14:37:36.70ID:NIhYZRIPH
>完全な素人
訂正
実用性は度外視するとやはり.22LR口径リボルバーは素人の練習用に最適だ。
実用も考えるなら38口径。

239名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9f-j6wj)2018/10/18(木) 21:49:29.78ID:HvXjMAST0
>>236
そうだよなぁ、そういう意味では米軍っていらんところに金かけるよな
M9で大過なかったのにいまさらSIGのピストルなんて改めて採用する意味が分からねぇ
どうせピストル装備のほとんどの兵隊さんは実戦でぶっ放すようなことはねぇし、ピストルを実際に運用するようなタクティコウな連中にだけグロックでもなんでもあてがってやればよかったのになw

240名無し三等兵 (ワッチョイ b3d2-7PZ0)2018/10/18(木) 23:35:04.57ID:N2PN4sV90
P320を採用したのは、もしかすると45口径に回帰しようと考えてたりしてw
トリガーユニットだけあれば、簡単に口径まで変えられるんでしょ?

241名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-7PZ0)2018/10/19(金) 00:32:08.97ID:l/ZQ8QcGa
トリガーユニットじゃなくてファイヤーコントロールユニット(FCU)とSIGでは呼称してるけれど45ACPだけ互換性がない
https://i.pinimg.com/originals/e7/b5/9a/e7b59a219f8fcfe060121babf6a99e0f.jpg

242名無し三等兵 (スフッ Sd8a-OzYq)2018/10/19(金) 00:51:47.88ID:pypXwLUed
自衛隊のトライアルでSFP9が落ちた模様

243名無し三等兵 (ワッチョイ fa73-1yD9)2018/10/19(金) 01:17:22.21ID:d7Uz60pH0
マジならG19がクルー!

244名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-nBLa)2018/10/19(金) 01:30:02.10ID:QJbRYFTwa
そうか第1次試験が終わった頃なんですかね
https://pbs.twimg.com/media/DnqMD7qV4AUT7sU.jpg
とするとライセンス生産に拘るならBeretta APX、購入するならGLOCKですかね。GLOCKは今までライセンス生産許可したことないはずだし。でも代理店がちょっと(失礼)
個人的には第4のメーカーとして持ち出し参加で本命SIG P320ってのがあったら燃える

245名無し三等兵 (ワッチョイ db8a-EHaV)2018/10/19(金) 01:30:09.37ID:eSYbUZJd0
G17やぞ

246名無し三等兵 (ワッチョイ 2aa9-7PZ0)2018/10/19(金) 02:43:44.46ID:yEdgBBLL0
SFP9が自衛隊のトライアルで落ちたってソース探してみたけどドイツ警察で問題が起きているから落ちたらしいってことしか引っかからないんだけど

247名無し三等兵 (ワッチョイ be80-TJRJ)2018/10/19(金) 02:45:21.92ID:SwbN/HCp0
グロック購入に一票
国内生産にこだわってたらまた調達価格一挺10万円とかになりかねない
俺は日本が戦争できる国になってほしい(もちろん実際に戦争はしてほしくないけど)ので、
自衛隊には全員拳銃支給、警官もセミオート使用というところまでいってほしい
SAKURAなんてもういいよ

248名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd4-Mg5N)2018/10/19(金) 02:52:29.93ID:6PFjvhkg0
高貴なるドイッチュラントの香り漂うVP9がようございます
イタリアは組んではいけませんぞ

249名無し三等兵 (スフッ Sd8a-OzYq)2018/10/19(金) 03:03:03.31ID:pypXwLUed
ドイツと組むのは敗北フラグ

250名無し三等兵2018/10/19(金) 07:08:30.59ID:xNGcoJ1E
>>247
全員拳銃支給か…
カラのライフル持った人が行方不明になるだけで大騒ぎの自衛隊だと、仕事を大幅に増やすだけじゃないかな…

アメリカと組んだ時の戦争が無敵の皇軍初の敗北だった
と考えると今の状況は良くない?

251名無し三等兵 (アウアウカー Safb-5835)2018/10/19(金) 08:32:33.45ID:3JZh3ubfa
>>246
グロックキッズの妄想

252名無し三等兵 (オッペケ Srb3-6yWN)2018/10/19(金) 08:56:40.86ID:Zh5WfvPIr
陸自新拳銃も引き続きSIGってことでP320でいいと思うのに
モジュラーフレームとかのお陰で想定以上に色々経済的だったのはM17/18の件で顕れたし

253名無し三等兵 (アウアウカー Safb-5835)2018/10/19(金) 10:29:38.63ID:3JZh3ubfa
>>252
米軍と同じ200ドルで売ってくれるんだったらな

254名無し三等兵 (ワッチョイ 6a9f-tpMH)2018/10/19(金) 11:38:34.16ID:9dVFCbxo0
>>213
わかってると思うけど催涙グレネードな
>>247
拳銃とマガジン持つくらいなら手榴弾かライフルマガジン持った方が実戦的だよ
ライフルのアクセサリなんかは増やして欲しいよね

255名無し三等兵 (ワッチョイ b3d2-7PZ0)2018/10/19(金) 12:01:44.26ID:9XR8+/kp0
>>251
グロッカーって、ウザいヤツはホント、背後から蹴りどころか鈍器で殴りたくなるレベルだからな・・・・

256名無し三等兵 (ワッチョイ e756-zkQn)2018/10/19(金) 12:03:53.75ID:Tlj4RLTl0
Glock Boiz と呼ばれていますな
Boysでないのはわざと

257名無し三等兵2018/10/19(金) 12:10:13.01ID:xNGcoJ1E
>>254
兵士には拳銃の分の500〜700gが減るだけでも有り難い…かな?

兵士と
警官、市民は条件が違うよね
散弾拳銃のジャッジが好評なのも市民は散弾銃を日常的には携行できないからだろうし

258名無し三等兵2018/10/19(金) 12:31:06.16
トーラスとか1ミリも関係ないんで

259名無し三等兵2018/10/19(金) 13:03:37.08ID:xNGcoJ1E
トーラスは
オートも出してる
警察拳銃にも現役でなってる
軍用拳銃にも現役?でなってる

260名無し三等兵 (ワッチョイ 66bb-E3b4)2018/10/19(金) 13:53:41.60ID:meIj/kqZ0
どこも売ってくれない内戦中の国がかき集めてなw
まあトーラスはコスパを考慮して「これでいいな」と思うならいい銃だ
(振ったら暴発機能はいらんが)
そしてトーラス厨はヴァカなのでジャッジで殴られて頭カチ割られてから
ケツの穴に410ぶち込まれて内臓ひっかきまわされるのがお似合いだ

261名無し三等兵 (アウアウカー Safb-GhAA)2018/10/19(金) 14:54:55.42ID:mMTIKeqoa
グロックって自衛隊コンペ参加の代理店にどう見ても個人経営の銃砲店を選んでる時点で日本に売る気ないと思ってしまう

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