0001名無し三等兵
2018/11/03(土) 11:02:31.10ID:HXLfAV5k護衛艦総合スレ Part.106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539503153/
護衛艦総合スレ Part.107
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護衛艦総合スレ Part.106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539503153/
0745名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:13:45.13ID:/2UYdhwjどの船の事?
0746名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:17:36.95ID:Z0U/sMC4機密の塊、後はわかるな
0747名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:20:16.99ID:N+4afXkf主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0748名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:20:37.86ID:N+4afXkf主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0749名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:20:55.35ID:XlrsaU/P0750名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:21:00.45ID:N+4afXkf主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0751名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:25:25.57ID:3VC5dKyW0752名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:31:44.94ID:Ctj6fS6T30FFMでは前期型〜後期型があると聞いたけど、船体が大きくなる予定は？
仕様書改版しない限りこのまま最後まで量産
5inchとVLSの間のココ、空いてるけどVLS追加する？
しない。砲塔旋回のために空けている
VLSは現状の数（16セル）のまま？
そのまま
あれ？ 他で行って聞いてツイした人となんか話が違うやんけ
0753名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:32:39.08ID:VC3SHAAr立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0754名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:33:15.49ID:+7DeAzQ0日本の汎用護衛艦が750億円ほどだから、イージス艦としては破格の安さだよ。防空だけならあきづき型より優秀で、しかもより安い。
でもダメコンは……何故かスティーブン・キングのITを連想してしまったが、まぁロウを塗った紙の舟よかマシだろう。
0755名無し三等兵
2018/11/13(火) 21:53:41.68ID:Ofxbi2RU質問したらやはり砲塔後部は弾庫があるので船体延長しないとVLS増設は難しいらしい
0756名無し三等兵
2018/11/13(火) 22:02:54.77ID:1ucYmtCcいいとこMk99二基の同時8発誘導なナンセンがあきづきより上はないんでね？
探知距離が同じでも、Cバンドで分解能はFCS-3Aのが優勢だし
0757名無し三等兵
2018/11/13(火) 22:04:28.30ID:LHwQtZeo今のサイズではVLSは16セル、セル増やすなら船体延長が必要って話では？矛盾はしてないだろ
0758名無し三等兵
2018/11/13(火) 22:17:42.87ID:Z0U/sMC40759名無し三等兵
2018/11/13(火) 22:30:44.62ID:LHwQtZeoトリマランも発表あったようだから掃海艇後継はそれになるんでないの
0760名無し三等兵
2018/11/13(火) 22:47:43.08ID:OZK2ji+uなぜか脳内でタイタニックのアノ曲が再生された
0761名無し三等兵
2018/11/13(火) 22:52:37.57ID:6wwa/27Rヘイジョージィ…
0762名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:00:28.02ID:Z0U/sMC4わからない、もしかしたら計画の白紙化するかも知れない、FFMがどんどん大型化していくし最終的ににはDDMになってても何も言わない
0763名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:20:34.53ID:LHwQtZeo全長200m超えても駆逐艦だって言ってるから満載8000トン超えてもフリゲートって言うんでないかな？
0764名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:25:14.82ID:Ctj6fS6Tなんとなくカッコイイイメージだから そんだけ
0765名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:28:24.22ID:z6l2GyVS船体規模とのトレードオフでしょ
0766名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:32:03.83ID:HO11H1Fy新しくも珍しくもない存在
ただ共通してるのがコストを理解していないこと 誘導装置と動力を仕込んだミサイルの価格は驚くほど高い
対艦ミサイルは1発数億円 シースパローで6000万円 127mm砲も十分高いが100万円以下
そして最小使用距離が存在すること 近すぎては使えないこと距離が存在する 目と鼻の先にいる敵には砲でしか攻撃できない
0767名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:41:30.53ID:ZU7t1w20だからワルシャワ機構加盟国は火力重視なんだよなー、高性能自動装填装置開発出来なかったのもあるけど
0768名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:46:28.31ID:6wwa/27R0769名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:48:49.88ID:WCb7M3+n何だそりゃ？
これだけの人員、装備の組織を維持するには、
現在、こう言う状況であり、予算を増やしてもらいたいと国民に説明するのがおかしいと？
総理は移民推進なんてアホな事じゃなく、こういう話をきちんと国会でやれと。
0770名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:50:25.47ID:WCb7M3+n一昨年からは、1隻づつしか派遣してないが？
0771名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:51:02.71ID:WCb7M3+n何だそりゃ？
意味不明
0772名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:52:07.91ID:m274/0cD|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0773名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:52:28.72ID:m274/0cD|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0774名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:52:34.39ID:WCb7M3+n現在、F-35Bなんて買ってる余裕がないのに、「いずも」空母化なんてないだろ。
0775名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:52:50.22ID:m274/0cD|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0776名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:53:20.04ID:m274/0cD|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0777名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:54:42.84ID:iBp/Qrf20778名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:55:59.79ID:WCb7M3+nそんな分けないだろw
FCS-3がそんなに優秀なら、海幕内部で意見が分かれる対立なんて起こってない。
0779名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:57:27.19ID:6wwa/27Rまあ心当たりはある、多分理解するのは結構高度な知能が必要
0780名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:59:33.22ID:WCb7M3+nあんなのマイクを入れる必要があるのかとw
0781名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:00:27.18ID:4DO+L2jBなら説明を、
長くても構わないよ。
明日読むから
0782名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:03:16.37ID:GGHe0gme君に分かるように説明する自信はないや、ごめんな
そんな話がありうる、とだけ考えればいいよ、結果はそれだから
0783名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:06:09.55ID:m1G5LnxF別に国民に説明するのがおかしいなんて一言も言ってないけどな
なんでそう受け取るのかね？
0784名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:07:08.20ID:juxVNTpaFCS3にするかSPY1にするかが問題になったのはあきづきを艦隊防空艦もどきにするかどうかだったから
あきづきSPY1ならSM2を積むからSPY1の意味がある
ナンセンはSM2積まないから
0785名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:07:42.61ID:73O504yZ敵基地攻撃能力といずも空母化は国民の反発を回避するために見送るっていう書き方だった
しかし日経の記事では空母化は与党PTでの主要テーマの1つになってるから飛ばしかもね
昨日の朝日の記者の麻生大臣への発言聞いてたらますますそう思える
0786名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:24:48.39ID:VrM7dlKr砲塔旋回用のクリアランスらしい
0787名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:29:13.36ID:esCGbxdn0788名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:32:35.27ID:GGHe0gme0789名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:38:07.99ID:esCGbxdn続きだけど
対水上艦能力強化した護衛艦ってどこまで対艦能力強化するの？
0790名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:40:39.06ID:GGHe0gme結局それが必要になるから、ギリギリまではVLS置けないってことだね
砲側の弾薬庫と隣接させるのも怖いし、といいつつあんまり距離があるようにも見えないが
0791名無し三等兵
2018/11/14(水) 01:02:41.55ID:2w01J3g4これはもうイージスシステム救出できないよね？
Her synker «KNM Helge Ingstad»
http://www.youtube.com/watch?v=ZpZ1B0PXkp4
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/fregat_vms_norvegii_knm_helge_ingstad9_1.jpg
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/fregat_vms_norvegii_knm_helge_ingstad9_2.jpg
0792名無し三等兵
2018/11/14(水) 01:08:18.11ID:hvtlT7tE0793名無し三等兵
2018/11/14(水) 01:13:52.06ID:7DT3/DIX頭が水にいいいw
船首もちょと出るだけ!! ゞ
0794名無し三等兵
2018/11/14(水) 01:16:40.51ID:2w01J3g4誤解しているかもしれないが、最新型のステルス艦だから船体もトップを除いてほとんど見えない。レーダーだけじゃなく可視光領域でもステルスなのかな。
0795名無し三等兵
2018/11/14(水) 02:04:13.26ID:OSvuyCji18:00だが現場はもう真っ暗で
航空機や船舶は一応居ないらしい(見えない)w
伊豆沖の米軍衝突といいイージス艦は柔な印象w
タンカーはかすり傷程度だし
0796名無し三等兵
2018/11/14(水) 02:21:38.60ID:K8tv/uw20797名無し三等兵
2018/11/14(水) 02:36:39.06ID:/pLEyE0Y0798名無し三等兵
2018/11/14(水) 02:41:14.18ID:VrM7dlKr巨大化の進む一方のタンカーとぶつかったらひとたまりありませんわ
そして軍艦はイージス艦に限らずステルス化でレーダーに映りにくくなる一方だし
0799名無し三等兵
2018/11/14(水) 02:52:25.00ID:yVN+n05B船ほど軌跡が残るものはなしw
大型船だと止まるのに逆回転使っても
2km w掛かるいうてたしw
0800名無し三等兵
2018/11/14(水) 06:30:22.62ID:MjVsjrHd0801名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:49:03.79ID:2w01J3g40802名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:49:28.26ID:XAywULgEやっぱり改装なんてやらずに正規空母の新造から始めるんじゃないの
来年から作り始めれば2020年代後半までには運用開始出来るだろ
0803名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:49:53.42ID:mLh7QUTeイージス艦の沈没って初？
0804名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:53:26.16ID:mLh7QUTeそもそも、朝日の予定する読者と朝日新聞は国民にカウントされないやろ。
しかし、しなはよほどFー35Bが嫌なんだな。これは絶対導入しないと。
0805名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:55:14.45ID:gu6Lz/I+ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0806名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:55:35.12ID:gu6Lz/I+ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0807名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:55:55.20ID:gu6Lz/I+ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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0808名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:56:15.81ID:gu6Lz/I+ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0809名無し三等兵
2018/11/14(水) 07:59:53.14ID:hNmqpDoI>正規空母の新造
いずも型の飛行甲板・格納庫は、やっぱり狭いよね。
0810名無し三等兵
2018/11/14(水) 08:02:53.63ID:LTzdrVUL正規空母でなく三十ノット以上出る強襲揚陸艦でないかな？
0811名無し三等兵
2018/11/14(水) 08:13:06.55ID:XAywULgE揚陸作戦より砲艦外交の方を重視する方向になってきたみたいだが…
0812名無し三等兵
2018/11/14(水) 08:16:42.66ID:hNmqpDoI>砲艦外交
35Bを6機も載せて、フィリピン・ベトナム辺りに寄港すれば、
外交問題もだいぶ解決しそう（楽観論者）
0813名無し三等兵
2018/11/14(水) 09:30:53.33ID:hC/tr5Om0814名無し三等兵
2018/11/14(水) 09:34:52.29ID:xiJpSrJKそれはそれで空自が進めるべき問題
別問題だからな
0815名無し三等兵
2018/11/14(水) 10:20:37.17ID:ZaBdtvTG不沈空母でも駐機してるところにミサイル打ち込まれたら半分はやられるから、
空母は必要。
0816名無し三等兵
2018/11/14(水) 10:40:39.02ID:vrGiHb+PじゃあAを辞めたらBをやってくれるのかっつーと得てしてBもやらない、
結局何もやらずに無為無策という結果になる場合がほとんど
0817名無し三等兵
2018/11/14(水) 11:08:57.29ID:VVgx1sVO東南アジアがﾋｬｯﾊｰ化するリスクもあるから
中国とツンツンしてる今の方が、却って日本のプレゼンスの負担は軽いかもしれない(暴論)
0818名無し三等兵
2018/11/14(水) 11:15:10.91ID:3LJQL7OIないということは、尖閣をとれない。とってもやられるまんこ。
0819名無し三等兵
2018/11/14(水) 11:18:07.55ID:9EXYxdLjESSMも16で足りるんだろうか？と思ったけどSSM8発に対してとりあえず2発づつ当てられるからまあそんなもんか
その割にはVLAは12発確保してるのね...
0820名無し三等兵
2018/11/14(水) 11:22:39.79ID:3LJQL7OI0821名無し三等兵
2018/11/14(水) 11:33:10.23ID:vrGiHb+P幹部さんがBlock2から船体延長するとも言ってたんやろ
0822名無し三等兵
2018/11/14(水) 11:49:17.34ID:hJTnqCHC核ミサイルでも打ち込まれる想定？ｗ
通常炸薬では１機破壊するのがせいぜいだよ 陸上基地なら１発撃ち込まれたら戦闘機１機が大破するが空母なら１発打ち込まれたら空母ごと搭載機が海の藻屑だ
0823名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:02:40.29ID:vrGiHb+Pミサイル撃ち込む機会は空母の何十倍も多いけどな
0824名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:18:55.23ID:EHqrnVkF|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0825名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:19:16.42ID:EHqrnVkF|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0826名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:19:29.68ID:sxt8b1Mm0827名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:19:37.82ID:EHqrnVkF|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0828名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:19:58.82ID:EHqrnVkF|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0829名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:20:19.93ID:EHqrnVkF|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0830名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:28:14.92ID:8QbDQGk60831名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:29:29.35ID:iXzQwc2iESSMは旧式艦並みの16発で十分という考えじゃね
0832名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:39:27.06ID:wnWAw2Kx５隻の内の一隻だからかなりの痛手じゃないか。引き上げ作業はやるんかね？
0833名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:40:24.16ID:hC/tr5Om0834名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:45:42.82ID:wnWAw2Kx固定用のワイヤーが切れたとかで支えられなくなったみたいね
0835名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:49:56.28ID:aeufZRFjナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0836名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:50:20.06ID:aeufZRFjナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0837名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:50:42.08ID:aeufZRFjナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0838名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:51:38.20ID:uuM6ua2e0839名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:53:34.92ID:4vJcnYSj0840名無し三等兵
2018/11/14(水) 13:07:08.04ID:zk1q9gzv昨日だかに水深深いところに滑ってほぼ水没したとあるな
もはや放っておくと手遅れになりかねんな
なんで事故後直ぐに全員降りた？
運用の違いや人権意識の違いはともかく
0841名無し三等兵
2018/11/14(水) 13:13:00.79ID:SFIkDAwb0842名無し三等兵
2018/11/14(水) 13:29:56.75ID:vrGiHb+P桁ひとつ違うがな>交戦機会数
0843名無し三等兵
2018/11/14(水) 13:36:08.54ID:iK83UNdk潜水艦で移動目標補足する困難さと
地上の固定目標にミサイル撃つ容易さ考えたら
むしろさらに差が開く案件
0844名無し三等兵
2018/11/14(水) 13:55:25.60ID:RNAF9UPRナンセン級は主船体防水区画13区画中2区画分が完全に冠水しても
動力発電機維持されていればダメコン対処次第で生還できる設計
これは現代のフリゲートでは標準ちょい上位
ただ、ヘルゲ・イングスタッドの衝突事故のニュース斜め聞きした限りでは
衝突された初手で主船体防水区画4個分の側壁吃水線上下に大破孔、
隔壁破壊されて浸水量が排水能力を超えていたっぽい
対処可能な範囲の倍以上の損害一度に受けて、破孔が塞げず
傾斜し吃水線上の大破孔からの浸水阻止できない状況で
横転確実視されるような被害受けていたわけで
判明した時点で総員上甲板し乗員待避させるレベルになる
（ヘリ格納庫下部の衝突破孔でダメコン用の後部乗員ステーションまわりと
乗員の移動可能な通路潰された上、壁えぐられた通路経由で下部に浸水していってる）
あれ、民間船で天候が悪かった場合は、下手すると、船体保持するため
浅瀬に持っていって座礁させた判断の是非が問われておかしくないくらいほど
ヤバいダメージ受けてるよ
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