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未だに 10式最強とかwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵
垢版 |
2019/04/03(水) 19:08:23.63ID:nmIO4Jtv
未だに10式最強とか行ってる奴いて草www
そもそも現代のMBTはどこで戦うのかによって
勝敗は大きく左右される物 「絶対に最強」なんていう発想自体がガキすぎwww
0002名無し三等兵
垢版 |
2019/04/03(水) 19:11:20.27ID:nmIO4Jtv
まあこんなスレッド立てたら 10式信者がこぞって
10式が世界最強 訂正しろとか来るんだろうけどね
0003MBT
垢版 |
2019/04/03(水) 19:52:13.14ID:nmIO4Jtv
10式は最強とか書いている奴の記事やコメントもまるで実際に戦って来たみたいに書いてる妄想ばっかり
0004M1A2
垢版 |
2019/04/03(水) 19:59:24.71ID:nmIO4Jtv
根拠無しにまともな実戦経験もない日本が10式は世界
最強とか西側からしてみたらただの戯言 ドイツ、アメリカ ロシア はWW2で戦車の技術を培ってきたが日本はまともな戦車さえ作れない始末 まともな実戦経験のない国が作る 兵器はどれも大失敗しているのは歴史が証明している
0005名無し三等兵
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2019/04/03(水) 20:06:49.16ID:nmIO4Jtv
やたらとスロラーム射撃がすごい すごいと言っているが 確かに技術的に優れていることは確かだが
10式信者は スロラームで簡単に敵戦車の側面に回り込むことができるとか言ってて草ww 10式信者 頭沸きすぎwww
0006名無し三等兵
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2019/04/03(水) 20:12:05.19ID:nmIO4Jtv
ぶっちゃけ10式なんかで戦うより対戦車ミサイルのついた装甲車を沢山 揃えた方がずっとましだと思うんだが
0007名無し三等兵
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2019/04/03(水) 20:15:20.00ID:nmIO4Jtv
10式信者は日本最強とか頭がおかしいにも程がある
0008名無し三等兵
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2019/04/03(水) 20:22:30.54ID:nmIO4Jtv
10式厨は10式が弱いってことをいい加減認めろよwww
0010カニ石ばあー
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2019/04/06(土) 00:31:43.42ID:0jawgufF
>>6
現時点では、戦車砲の方が初速が早いので、勝つ確率が高いが
0011名無し三等兵
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2019/04/06(土) 20:49:44.89ID:DbFSCDkj
>>10 初速は戦車砲が早くても 貫通力は最新の対戦車ミサイルの方が高く命中率も高いから 必ずしも戦車砲が有利ではない
0012名無し三等兵
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2019/04/06(土) 20:55:56.55ID:DbFSCDkj
スラローム スラローム みんな言っているが スラローム射撃ができるタイミングなど実戦ではほとんど無い
というのが現実 アメリカの戦車部隊が中東の広い
砂漠地帯で戦った際も 止まって撃っても動いている
敵にも命中させることが可能で アメリカ曰くスラローム射撃は不要
0013名無し三等兵
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2019/04/06(土) 21:01:17.77ID:DbFSCDkj
10式戦車は世界最強の戦車砲という記事やコメント
動画が多数見受けられるが 自衛隊が実証したわけでもなく 勝手な推測 そもそもいくら120ミリ砲弾を
改良したところで(日本の技術でも)限界がある
その主砲に耐える装甲があるから10式は世界最強
とか発言してるガイキチコメントがあったが
それは全くの嘘である
0014名無し三等兵
垢版 |
2019/04/06(土) 21:06:25.34ID:DbFSCDkj
エイブラムス戦車よりずっと新しい10式と主張する
コメもあったがそれはM1A2の初期タイプ 今現在まで
大幅なアップデートと改良を施しているため M1A2を
時代遅れ戦車と言ってる奴はとんでもないバカやな
0015名無し三等兵
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2019/04/07(日) 08:52:47.34ID:awOex93G
科学も物理も化学も分からんが低能ゴキブリ民族が何だって？

お国のノーベル賞受賞者は何人？
0016名無し三等兵
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2019/04/07(日) 09:01:35.23ID:WilLvovz
>>15 それアメリカの話 日本の話?
アメリカのノーベル賞授賞者は日本より圧倒的に多い
調べたところ100人以上いる
0017名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 09:21:39.34ID:WilLvovz
10式のサイドスカートって画像見たら5ミリくらいしかなくて草www NATO諸国の戦車はほとんどがサイドスカートを厚く作っているが 10式ほど薄いのは
初めて見たwwwww
0018名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 09:48:02.72ID:Dx6KDiI4
>>17
もう少し頑張って燃料投下しろや。
湿気てるぞ。
0019名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 10:08:56.70ID:49y7H9HA
いつのまにか10式信者がめっちゃ沸いたな
何が原因だろう
0021名無し三等兵
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2019/04/07(日) 10:45:41.58ID:awOex93G
>>17
製造方法や混ぜる材料で、硬度や粘りが変わることも分からないようwww.
0022名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 10:49:10.78ID:awOex93G
わずか5mm程度で列強の戦車のサイドスカートと同程度の防護力を得ている。

が、ノーベル賞といえば平和賞だけの支那。
全く縁の無い半島。

の人にはwwww
0023名無し三等兵
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2019/04/07(日) 10:52:26.60ID:awOex93G
>>13
と、中学生でも理解できる物理が分からない人が申しておりますwwww
0024名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 10:57:58.94ID:awOex93G
>>14
主にM-1の欠点は、
やたら重いくせに効率の悪い劣化ウラン装甲の防護力
で、ガスタービンで無理やり動かして燃費ダメダメなとこ。

アメリカの強力な後方、前線兵担でないと運用出来ない。
0025名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 11:03:01.96ID:awOex93G
>>12
暗視装置が無い古い戦車相手を相手にして、遮るものが無い平坦な砂漠では、その通りかもな。

が、ビルや森、林に隠れてダッシュして射撃、また隠れて別の場所から射撃。
これは、もしアメリカが侵攻された時には必要だな。
そんな事態はないだろうが。

南朝鮮や日本に侵攻したいのに邪魔だよねーー
確かに10式のスラローム射撃は。

("⌒∇⌒")プッwwww
0026名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 11:06:31.82ID:awOex93G
>>11
>必ずしも有利ではない

たいして変わらないのなら、ミサイルと比べて超安い弾のがお得。
0028名無し三等兵
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2019/04/07(日) 11:08:38.47ID:awOex93G
>>5
なんで4ストロークエンジンなのか考えようね。

あ(￣▽￣;)！


考えても分からない国の人か

プッ
0029名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 11:14:42.85ID:dJJjvTUI
ちなみに某国のK-2って産廃戦車はエンジンの耐用試験　5000キロでOK出して量産化に踏み切ったからな
いくら戦車でも５０００キロまでの走行耐用できないエンジンでは数年おきにエンジン交換だ
まさに産廃　戦車として使うこともできない　おとなしく全車ドイツ製エンジンにしておけばいのに
0030名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 11:26:01.30ID:awOex93G
>>29
まあ良いじゃないですか。

どうせ北朝鮮の戦車なんてお古だし。
稼働率さえ半数動けば。

それよりは砲撃に耐える上面、側面装甲を心配しますわ。
0031名無し三等兵
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2019/04/07(日) 12:44:44.34ID:WilLvovz
>>21
確かにそれは事実やな だけどいくら硬度や粘りが変わっても限界はある その上であのサイドスカートは薄いと判断したんだけど
0032名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 12:46:47.21ID:WilLvovz
>>22
バカか？ 10式が実戦したことあんの？wwwww
列強のサイドスカートと同程度の防御力を得られる
わけがないだろwww 10式のサイドスカートの画像
見たことあんの？ wwww
0033名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 12:47:45.77ID:WilLvovz
>>24
確かに それはM1の大きな欠陥やな
0034名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 12:48:59.94ID:awOex93G
銀座和光とか本州四国連絡橋とか

大分前に日本産は、アメリカを大きく越えてるよ。
0035名無し三等兵
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2019/04/07(日) 12:49:28.26ID:WilLvovz
>>28
www 4ストロークだろうが 変わんねえよwww
いやそもそも俺 日本人なんだが
0038名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 12:54:41.32ID:WilLvovz
>>23
何を根拠に言ってる？てかお前も完璧に理解してんのかよwww 物理以前に、根拠もない推測を自慢げに
語ってもダメなんだよww 無知はお前なwww
0039名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 12:57:45.78ID:WilLvovz
>>37
いやお前も10式戦車以外下げてるだろwww.
0040名無し三等兵
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2019/04/07(日) 12:59:12.80ID:awOex93G
>>35
中学出てないヤンキーでもわかるぞ。

2ストロークと4ストロークの違い。

戦闘思想が違うのだよ。
坊や。

戦略>作戦術>戦術>戦闘
で、あってるかな？

で、優れた10式の戦闘力で戦術だけでなく
戦略>作戦術>
まで変化が生じた。

のが、新中期防と新大綱な。
0041名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:00:23.99ID:awOex93G
>>39
そりゃ、10式上げたら、他を下げることになるのだが？

こんな簡単な理屈も分からんか？
0042名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:01:27.99ID:dJJjvTUI
>>32
まずサイドスカートの意味を理解してないな
サイドスカートは基本的に空間装甲を狙った方式　一枚目のサイドスカート自体でメタルジェット噴流を止めるつもりはない
メタルジェット噴流を空間を利用して弱体化させ本体の装甲でとめるもの
そして海外のサイドスカートはRPG等の軽量な対戦車火器で装甲不能にならないために
複合装甲や爆発反応装甲でRPG程度なら防御できるようにしたもの
だが被弾面積が増えるし重量も大きく増える　また戦車砲弾級の成型炸薬弾には効果が薄い　
つまりあのかさばる分厚いサイドスカートは戦車同士の正規戦ではなくどこからか撃たれるRPG等を意識した不正規戦仕様
在来型の戦車戦を意識すれば10式の薄いサイドスカートが正しい
0043名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:02:41.18ID:WilLvovz
>>36
確かに そのようなところでは日本産はアメリカを超えている それはそうだが日本は現代戦車で実戦したことあんの？ 俺が言ってんのは実戦経験もないのに
世界最強とは言えないし、だいたい戦う場所
がそれぞれの国で違うんだから 一概に言えないだろ
0044名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:04:39.51ID:+Goo48FC
>>40
90式以前が2ストロークだったのは単に排気量辺りの目標出力が当時の技術では4ストでは出せなかっただけだぞ。
何が戦闘思想だ（笑）
お前中卒だろ？
0045名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:06:41.57ID:dJJjvTUI
そもそも兵器には強い兵器と弱い兵器があるだけでなく
戦場の実態にあわせた兵器が求められる　

10式戦車は対テロ戦を理由のひとつに予算を獲得はしたが設計的には正規戦を志向してる
そしてそれは正しい　なぜなら対テロ向けの戦車は正規戦向けに開発された戦車の改装で十分事足りるが
逆に対テロ戦向けに特化した車両では改装しても正規戦は戦えないからだ
0046名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:07:19.19ID:WilLvovz
>>41
わかるわwww ただ10式が必ずしも有利には
ならないことぐらいわかるだろ？
0048名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:10:25.71ID:awOex93G
>>42
常識以前の問題だが。

まあ、初心者にはありがたいわな。
0049名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:11:09.38ID:awOex93G
>>44
免許持ってないのね。

ヤンキーでも理解できる事を
0050名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:13:48.56ID:awOex93G
>>42

そうそう。

増加装甲あることを失念したな？

まあ、本来はそこまで丁寧に書くべきではあるが。
0051名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:14:48.40ID:awOex93G
>>47

> 訂正
> 排気量辺り→サイズ辺り

全然関係ありません。

10式軽い

で誤解してるな。
0052名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:18:35.45ID:WilLvovz
>>42
確かにその不正規戦仕様というのは正しい
だが 最強戦車を語るためにはあらゆる事態に
対応しなければならないだろ 予想外の事態
に対応出来ない戦車は最強とは言わない
0053名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:20:06.38ID:awOex93G
>>52
いや、最強の戦車とは、宇宙人と戦う訳ではない。
現存する戦車と比べるだけ。

なんか悪いこと言った？
0054名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:20:32.81ID:WilLvovz
>>45
その通り
0055名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:22:50.05ID:WilLvovz
>>53
俺が言ってるのは別に宇宙人と戦うためではなく
不意に対戦車ミサイルを撃たれるような場合
10式にはそのような場面はないと思うが
それにも対応してないと世界最強とは言えない
0056名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:28:09.42ID:phM2kLgs
ERA装着前の装甲スカスカ状態ならスラロームできるといっても意味ないな。
0057名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:37:27.93ID:awOex93G
>>55
いやいや、建物のうえから対戦者ミサイル打たれても平気。

と、喧伝してたんだが？
搭乗前は。
0058名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:39:42.83ID:awOex93G
>>56

ERAはサイドスカートの中につけるんですか？
そうですかwwww

プッ
0060名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 13:49:32.05ID:awOex93G
>>59
ヤンキーでも理解できる事に
何ら論理的に反論できないくせに。

4ストロークエンジンと2ストロークエンジンの違いくらい、ウィキペディアで調べろよ。
低能ゴキブリさん。wwww
0061名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 14:00:16.58ID:awOex93G
行進射撃でも、高い命中率を示したら97式中戦車チハタンも4ストロークなのは、なにかの因果かな？
0062名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 14:28:56.68ID:WilLvovz
>>57
実際に撃って試した？
0063名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 14:31:22.45ID:WilLvovz
>>58
装甲スカスカと>>56が言っただけで
サイドスカートとは言ってないんだが
0064名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 14:33:29.41ID:awOex93G
>>62

ちゃんと対談試験や破壊試験の結果、防衛省が発表してるが？
0065名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 14:40:40.09ID:WilLvovz
>>6 なんの対戦車ミサイルで試したの？
0066名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 14:41:52.96ID:WilLvovz
ごめん訂正 >>64 何の対戦車ミサイルを使用したの？
0067名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 14:47:18.74ID:awOex93G
当時の最新式歩兵携行対戦者ミサイルたろうな。

10式戦車スレを徹底的に当たればURAでるよ。
0068名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 14:49:49.60ID:WilLvovz
調べたら対弾試験に使用したのはRPG7
最新のロシア製 対戦車ミサイルはRPG7を遥かに
凌ぐ貫通力を持っているから 10式の装甲を貫通する可能性は十分ある
0070名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:02:37.75ID:WilLvovz
どっか別のスレで 10式の装甲は1000ミリ超える
とか言ってる奴いて草wwww 600ミリからせいぜい
700ミリ行くか行かないか
0071名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:04:18.55ID:awOex93G
>>42も読もうね。

上院は安全なら、装甲された車体から機関銃て反撃出来ますよ。
0072名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:04:36.90ID:WilLvovz
>>69
増加装甲つけても最新の対戦車ミサイルは
RPG7の2.5倍以上の貫通力があるから
10式じゃ抜かれる
0073名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:05:28.30ID:awOex93G
普段42t

増加装甲着けて47t

だったかな。
0074名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:06:57.07ID:awOex93G
>>70
物理がわからないのね。

正にそれぐらい。

比重で検索しようね。

この5chでも、わてが書いてるから。
0075名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:07:34.00ID:WilLvovz
>>71
お前誤字りすぎて草w それから装甲された車体から
機関銃て反撃出来ますよ とか文章おかしいぞwww
0076名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:09:11.53ID:WilLvovz
>>74
お前は10式の装甲 どのくらいあると思ってる？
0077名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:12:32.73ID:awOex93G
>>42読んだの？

それにしても増加装甲着けるんだけど。

で、君は真正の日本人。

まあ、もう書いちゃつてるからぱれるんだけどね。
0078名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:14:35.36ID:awOex93G
スパイ認定だな。

さようなら。
0079名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:20:28.70ID:WilLvovz
>>77
お前 何言ってんの？
0080名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:25:14.00ID:WilLvovz
>>78
誰に言ってんの？
0081名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:39:37.42ID:awOex93G
>>80
さようなーら、さようなーら
スパイ認定の人。

まあ、10式で5chで丁寧にググれ。
かす。

求める者は与えられる。
0082名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:52:51.97ID:7El+TcRQ
ALSに弾薬前向き保管してる時点でHEAT誘爆→噴流が戦闘室に吹き出して全滅のポコチン戦車
0083名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:54:23.94ID:WilLvovz
>>81
勝手に人をスパイ呼ばわりしててワロタwwww
0084名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 15:55:46.49ID:WilLvovz
>>82
10式戦車の事をまとめてくれてありがとう
0085名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 16:00:01.63ID:phM2kLgs
二つのIDだけで60レスとか不毛なスレだな
0087名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 18:08:39.37ID:7El+TcRQ
エイブラムスは弾薬を後ろ向き保管してるからHEAT誘爆しても戦闘室は大丈夫！

でも10式は噴流で戦闘室全滅…
0088名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 18:12:08.63ID:I0xeFJQn
>>87
ほんとそれww これで10式が世界最強とか笑えるwww
0089名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 18:24:37.03ID:Xf+pXW3d
81という香ばしい大物を釣り上げた1は有能だな。釣師としては（笑）
0090名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 19:06:46.66ID:awOex93G
>>87
あほ。

て、情報収集のため、三つのわっちよいを使うか。
0091名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 22:20:37.14ID:7El+TcRQ
転輪が五個しかないから履帯にもネバリがないんだよな…

更に中が狭すぎて機材増設に不向き…

連装銃も足で押し込む居住性の悪さはT-72以下だって話だ…

まさにポコチン戦車
0092名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 23:16:16.71ID:DY2/qOg+
>>87
まずM1は自動装てんではないから自由に砲弾の向きを置ける　
10式などの自動装てんのある戦車は砲弾をひっくり返すわけには行かないから正面を向かせるのは当然
そしてたとえ誘爆しても戦闘室が全滅することはない　そのためのブローオフ・パネル

逆に言えばアメリカもドイツも次の世代で自動装てん装置をつければ砲弾は前向きに置く　
それだけのために砲弾を回転させる機構など無駄の極みだから
0093名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 23:24:43.19ID:7ffuAv/p
１０式は、想定せざるを得ない敵の上陸橋頭堡の破壊に向いてない。敵の戦車の破壊よりも
敵の橋頭堡に遠距離から榴弾を撃ち込む能力の方が重要。もっと、砲の仰角がとれるように
全高を高くすべきだし、大砲の口径も１２０㍉に拘らないで大きくした方がいいだろう。
0094名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 01:22:29.24ID:MxQHvwFw
>>93

橋頭堡への火力投射なら素直に自走榴弾砲かmlrs使った方が良くない？
0095名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 01:38:42.08ID:PkNTZks/
>>93
戦車と自走砲の区別がついてない？　まずは基本からお勉強しようね
0096名無し三等兵
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2019/04/08(月) 01:47:34.15ID:PkNTZks/
そもそも１０式も９０式も十分　仰角はとれる　砲の仰俯角が諸外国の戦車に比べ浅いことを指してるんだろうがそうじゃない
砲の俯角と合わせて車体も仰俯角を取れるからだ　砲と車体の俯角を合わせれば諸外国の戦車よりも仰俯角の角度は大きい
そしてわざわざ単純に砲の仰俯角を大きくしなかったのは車体の高さを抑えるため　
単純に仰俯角を大きくすると砲尾が嵩張り車体高を高くしないといけない　
高さを抑えれば前面投影面積が小さくなり被弾率は下がる　そして車体の軽量化にもつながる
0098名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 07:34:19.40ID:hu03hsVS
世界中で血の戦訓を得たアメリカの戦車はブローオフパネルと弾薬後ろ向き配置の二段構え

血で血を洗う毎日をおくるメルカバも同じ

ブローオフされるのは誘爆する装薬の爆発であり、マッハ8-10に達するメタルジェットは排出不可能という事だ…

グロズヌイの様な戦場で10式は四方八方から発射される対戦車ロケットの前に粉砕されるだろうな…

もう、おしまいだ
0099名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 08:32:17.05ID:90nDpYbB
>>98
だろうね 10式は必要最低限の装甲しかないから
側面から対戦車ミサイルぶち込まれたらそれこそ
1発か2発で10式は廃車だわwww
0100名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 08:33:04.58ID:90nDpYbB
10式の主装甲が対戦車ミサイルを防げるかどうかも
怪しい
0101名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 08:55:58.27ID:90nDpYbB
まとめると10式の装甲は600から700ミリ程度
主砲の威力はM1と同等かそれ以下
スピードは平凡 ちなみにT14は90キロ レオパルド2
の最新型は通常75キロリミッター解除で90キロ
対戦車ミサイル迎撃システムは無し
実戦では使えないスラローム射撃が可能
主砲の命中率は高い
対ゲリラ コマンド対策は無し
RWSは無し
ERA無し
クーラー無し レオパルド2最新型はクーラー装備
サイズ 小型
ヤキマ演習では競技には参加していない
攻撃ヘリには弱い T14はアパッチの対戦車ミサイル
を防ぐ装甲がある
0102名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 08:59:41.19ID:90nDpYbB
ヤキマ演習で10式がドローンを撃墜したというのは
メディアの書いた大嘘wwwww
ヤキマ演習のネット記事はほとんどが嘘
0103名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 09:28:10.17ID:bDcQsJJT
>>92
M1は装填手手前まで砲弾が送られる寸止め自動装填だぞ。
戦闘中に砲弾装填したまま弾種変更しようにも一旦撃ち出すしかなくなるためこの仕様。
装填手は苦しいが装填のたびに砲を水平に戻さなくても済むメリットあり。
0104名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 10:11:43.07ID:GI9oLuBS
>>98から>>102

流石は捏造民族

よく出鱈目ばかりを並べられるものだ。

徴用工写真　昭和36年に撮られた日本人

韓国タンカー北朝鮮へ4600tの瀬取り　観光政府認める
0105名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 10:20:43.87ID:PkNTZks/
>>103
あれを自動装てんとはよばないし　そもそも装てん主が必要だし
さすがに次世代ではありえない方式だわ
0106名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 10:43:58.64ID:bDcQsJJT
リアルっぽいゲームとかと違って
装填した砲弾を抜いて弾種変更が出来ないから装填寸前で待機しかないわな。
0107名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 13:42:13.63ID:hu03hsVS
>>104
あまりにも図星をつかれたのでレッテルはりしかできない哀れなジャップ！
0108名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 14:20:48.44ID:GI9oLuBS
>>107
あまりにも図星を疲れたのでレッテルばりしかできないゴキブリ民族
0109名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 15:52:14.93ID:hu03hsVS
おやおや顔マッカなジャッピージャップが食い付いてきたぜ

ポコチン戦車でマスかいてな？
0110名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 16:10:43.77ID:GI9oLuBS
>>109
おやおや顔マッカなジャッピーゴキブリが食い付いてきたぜ

K2戦車でマスかいてな
0111名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 16:16:45.93ID:GI9oLuBS
ジャッピーゴキブリって在日のことな。

祖国へ帰れば良いのに、何してんの？
0112名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 16:54:06.08ID:hu03hsVS
おうむ返ししかできない哀れなジャップがこちら！

しかしまあT-14の洗練された戦闘システムに比べてポコチン戦車の無様なことよ

ジャッピージャップにらフルスムースボアガンとか無理だろうな…
0113名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 17:02:57.48ID:GI9oLuBS
>>112
T-14の何処がすぐれてるのかな？

砲塔が無人なだけだが？
0114名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 17:30:40.27ID:hu03hsVS
フルスムースボアガンとウルトラロングロッドAPFSDSによる1000mm越えの超貫通力

アフガニトAPSによる生残性

超小型高出力X型エンジン

不正規戦闘に耐える重防御

取り回しのよいRWS

そして無人戦闘室システム

第四世代戦車のモデルケースだろうな
0116名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 17:34:13.95ID:GI9oLuBS
現状、動きが無いことで証明されてるぞ
0117名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 17:35:26.06ID:GI9oLuBS
ロシアってシルクヴァルを含め、ブラフが多いからな
0118名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 17:40:21.69ID:hu03hsVS
>>115
根拠が示せない哀れなジャッピージャップかこちら！
0119名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 17:40:52.47ID:hu03hsVS
まあ

ジャップにはフルスムースボアガンは無理だな
0121名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 18:00:24.93ID:hu03hsVS
具体的な事が何一つ言えない哀れな哀れなジャッピージャップ！
0122名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 22:10:11.72ID:W41NocHy
>>94
>>95

日本に上陸できる敵は、海空で優勢なのは確定だ。
当然、橋頭堡を脅かすMLRS自走砲大砲は事前攻撃
の対象だろう。これらはミサイル・砲弾を撃ち込めるが
装甲打撃も用意しておくのが望ましい。日本の戦車は
自走砲と戦車の中間的性格を持たせざるを得ない。
0123名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 22:23:38.92ID:MxQHvwFw
>>122

自走砲が軒並み潰されるほどの海空優勢確保されてたら戦車でも撃破されるのは変わらなくない、、、？ 変わる？
0124名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 22:28:49.00ID:I0Yw+L3f
買い替え時が来たから買い換えるのであって
調達に戦略性なんてものははなっからないんだよ。
お役所仕事だもの
0125名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 01:56:18.54ID:IbTde4ft
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0126名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 07:32:51.53ID:Dj0tISaK
>>125
案件やめて 全然関係ないんだけど
0127名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 09:11:53.81ID:L9HL+Ly1
>>122
戦車砲のような直射砲には曲射砲の真似は出来ないが。
逆は出来るけど。
0129名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 07:49:39.07ID:s1eXIlR9
>>127
出来るよ
72戦車連隊が昔、坂で仰角取って並べて象限儀で撃ってた
0131名無し三等兵
垢版 |
2019/04/11(木) 19:11:22.17ID:riZiDA0i
>>130
戦車にもちゃんと間接射撃用に方向角指示器とか高低照準具とか象限儀とかついてるもんだ
それに初速が速いから、坂道使わなくても結構飛ぶ
0133名無し三等兵
垢版 |
2019/04/11(木) 21:37:20.34ID:4K0k9i0b
>>123
沖縄戦でも射撃して位置バレした大砲はツブされてるが
前線の歩兵部隊は敵と入り交じることで同士討ちを恐れ
た、敵の火力支援を何とかすり抜けてる。戦車なら同じ事
が可能だろう。
0134名無し三等兵
垢版 |
2019/04/11(木) 22:09:33.01ID:eUz45Q11
>>129
やってできない事は無い(効果はお察し)程度では？
0135名無し三等兵
垢版 |
2019/04/11(木) 22:19:21.12ID:eUz45Q11
>>110

k-2 エロいよ k-2 砲塔正面のラインがたまらねー
シコシコシコ アッ！ ドピュッドピュッ
0136名無し三等兵
垢版 |
2019/04/11(木) 23:22:31.48ID:zIZCcQs8
>>122
戦車と自走砲の中間なんて戦車にも使えない　自走砲にも使えない産廃確定だぞ？w
そもそも戦車と自走砲はまるで設計意図が違う　代用なんてできない　
ミニバンでWRCに出場するくらい無駄で勝つのが難しい選択だw
0137名無し三等兵
垢版 |
2019/04/11(木) 23:54:00.61ID:+PvenC5U
ミニバンではないが、ヴィッツをディスってんだな
0138名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 01:08:15.09ID:8jQ9WfJk
あのな。

10式は両断積んでないのだが
0140名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 22:01:22.08ID:4guCRIpX
>>138
もし10式が榴弾を積んでないなら、陸自は第二次大戦の研究をしてないね。大戦後半は戦車といえども
徹甲弾より榴弾を2倍撃ってるよ。ロシアの戦車が今でも榴弾を最大10㌔先まで撃てるようにしてるのは
そのためだろう。
0141名無し三等兵
垢版 |
2019/04/16(火) 04:28:56.27ID:XpcQBdbc
榴弾　積んでない戦車なんてこの世界にないからｗ
掲示板でなく書物で基本的な知識を得てから書き込んでくれ
0142名無し三等兵
垢版 |
2019/04/16(火) 07:09:44.40ID:rQv7wXET
HEAT-MPだべ

純粋なHE積んでるのは大ロシア

10式はポコチン戦車
0143名無し三等兵
垢版 |
2019/04/16(火) 17:51:51.21ID:/5I4LnB2
大ロシアは正しいな、さすが陸戦経験が豊富。
0144名無し三等兵
垢版 |
2019/04/16(火) 18:11:09.77ID:spuQ/HJj
匿名だからって日本が国情をにらんで新技術と新発想で作った新鋭戦車をよくそこまで口汚く罵れるな
ただ罵倒したいだけの嫌儲みたいだな
0147名無し三等兵
垢版 |
2019/04/17(水) 04:02:14.36ID:O0l4f/Gz
りゅう弾積んで、被弾して大爆発するロシア戦車がお好きとな。

物好き。

つーか、搭載弾数に限りが有るのが、馬鹿にはわからないのね。
0148名無し三等兵
垢版 |
2019/04/17(水) 05:13:16.25ID:JZb4p6+T
弾薬前向き保管でHEAT誘爆噴流くらって戦闘室全滅するポコチン戦車

弾薬保管に問題があると判ってから装填装置に装甲カバーをつけて防護性能をあげている大ロシアの戦車

そもそも弾薬定数なんぞ運用環境でかわるだろタコスケ

ポコチン戦車がつんでるHEAT-MPは大ロシアの破砕榴弾の足元にも及ばないウンコ
0149名無し三等兵
垢版 |
2019/04/17(水) 10:07:56.09ID:xxCC+weU
>>148
と、物好きの馬鹿が叫んでおります。

悲しいの～

悔しいの～
0150名無し三等兵
垢版 |
2019/04/17(水) 18:38:44.69ID:JZb4p6+T
10式がウンコチンチンなのは調達計画の下方修正からも明らかだ

当の自衛隊から要らない子にされた10式ウンコチンチン
0151名無し三等兵
垢版 |
2019/04/18(木) 06:16:06.56ID:RfQYNwBS
>>149
お前もなwwww
根拠無しの10式信者は黙れよww
物好きの馬鹿はお前だバーカwww
0152名無し三等兵
垢版 |
2019/04/18(木) 06:33:46.42ID:RfQYNwBS
>>144
だからって10式最強とか主張するなよwwwwww
0153名無し三等兵
垢版 |
2019/04/18(木) 11:22:38.39ID:nq/7YMUA
そんな主張してる（最強と言っている奴がいる）のお前だけだゾ
0154名無し三等兵
垢版 |
2019/04/19(金) 08:24:10.65ID:VK1MK5fU
>>132
コリメーター無くても評定点か2本の棒あれば撃てるじゃん
0155名無し三等兵
垢版 |
2019/04/19(金) 08:25:07.64ID:VK1MK5fU
戦車の射表がどこまであるのか知らんけど
0156名無し三等兵
垢版 |
2019/04/19(金) 19:43:05.97ID:w3A7Z0Ne
T90までのロシア戦車は自動装填装置の位置が悪いせいで被弾すれば誘爆爆散だが、西側戦車の半額以下だし劣化ウラン弾とERA含めた防御力自体が高いので数は暴力やるにはちょうど良い。
0158名無し三等兵
垢版 |
2019/04/20(土) 09:32:59.25ID:Hbfl9puT
読める読めないじゃなくてそもそも緒元をFCSに装丁できねえじゃねえか
0160名無し三等兵
垢版 |
2019/04/20(土) 17:20:30.53ID:Ygtgr+TJ
>>144
能書きだけは立派なようだが
他国に遅れて主砲が輸入砲弾のDM53にやっと対応した。
砲塔側面を削って空間にして正面面積を減らした分装甲を厚くした。
ERA搭載すると重くなるのでこれまで通りスラローム射撃のような機動性はなくなる。
0161名無し三等兵
垢版 |
2019/04/20(土) 17:49:30.95ID:15BdWUk4
ずっと前から言われていただろww
日本の国土事情に特化した、お山の大将な戦車だってww
自作自演のレスっぽいが、マジレスするヴァカが後を絶たない。
0162名無し三等兵
垢版 |
2019/04/20(土) 18:02:34.87ID:Ygtgr+TJ
日本の国土事情に特化したと言うあたりから
開発能力の低さを誤魔化してるだけだろ。
戦車を揚陸出来る国なんてほとんどないというゆとり思考でようやくDM53に対応した戦車とレオパルド2A5との交戦を想定しているロシア戦車では性能違うな。
0163名無し三等兵
垢版 |
2019/04/20(土) 18:39:13.53ID:u5tdSEV9
>>162
そこで「ろしあせんしゃ」とかフワッとした表現にするからダメなんだよ
どっからどう考えてもレオ2に対抗するために開発したのはT-14だろ。他にあるのか？
0164名無し三等兵
垢版 |
2019/04/20(土) 19:19:29.90ID:+P4WB5k/
ドイツ軍はコンタークト5付きのT-90が脅威と想定しているしロシアはAPFSDSが国産できずにイスラエルからDM53買ってる国と違って劣化ウラン弾を国産出来るのだが
日本はいつから軍事技術大国になったのだろうか不思議でならない。
0165名無し三等兵
垢版 |
2019/04/20(土) 19:49:36.97ID:u5tdSEV9
>>164
だからなんでそんなT-90とか微妙な角度からの批判なんだよ
ドイツだったらT-14がらみでもっとダイレクトに10式批判できるネタが去年出ただろ？
スレ盛り上げたいんだったらもっと頑張れよ
0166名無し三等兵
垢版 |
2019/04/21(日) 10:35:06.42ID:Md8rglcn
現時点での最強はT14だね
2030年には130ミリ滑腔砲を装備したレオパルド3
その頃にはエイブラムスM1A3も出てくるから
それらが最強になる
0167名無し三等兵
垢版 |
2019/04/21(日) 10:40:24.08ID:Md8rglcn
ちなみにレオパルド3の130ミリ砲の貫通力は
RHA換算で1100ミリから1200ミリ程度の装甲を貫通
する
0168名無し三等兵
垢版 |
2019/04/21(日) 14:24:18.24ID:t4xu+BqP
>>166
レオ３はないだろう。
次期主力戦車は独仏共同開発の方向だし。
0169名無し三等兵
垢版 |
2019/04/21(日) 15:02:19.04ID:Quoq6oIp
EMBTとかいうレオ2とルクレールのキメラの事なんだろうか？
ルクレール2よりレオパルド3で商標取った方が売上良さそう
0170名無し三等兵
垢版 |
2019/04/21(日) 19:15:24.26ID:mD2ntoIq
ロシアの戦車が縦横無尽に暴れまわれるフィールドが、日本のどこにあるんだろう？
いったい何台？日本に持ち込めるんだろう？
悦に入って榴弾バンバン撃ってたとか言うけど、第二次世界大戦でも戦車対戦車の勝負ってのがそれだけ少なかったという証左でもある。
とはいえ、日本の空爆能力が割かれすぎてる懸念はある。F-35導入マンセーが安倍君一派かどうかは知らないが。
高価すぎる。
0171名無し三等兵
垢版 |
2019/04/21(日) 19:22:31.38ID:mD2ntoIq
そろそろ、日本の10式は乗員を戦車に溶接してるから
着弾衝撃をモロに食らうとか
車内の狭さは世界最悪な10式で、砲弾庫と電子機器は
わざわざ断熱スペースで仕切られてるから、乗員は冷却装置の恩恵に与れないとか
いつものケチが投下されるんだろうか？
0172名無し三等兵
垢版 |
2019/04/22(月) 12:56:52.51ID:UJweN9FA
>>170
ロシア戦車は軽いので日本運用にてきしてるがな。
射程2000mより先をミサイルにまかせるガンランチャーシステムでコストカットしたT-90を多数運用するのに適している。
0173名無し三等兵
垢版 |
2019/04/22(月) 17:03:19.84ID:8lM1hwRe
そもそもロシアの揚陸能力なんてお寒い限りだろう・・・
0174名無し三等兵
垢版 |
2019/04/22(月) 18:36:19.52ID:UJweN9FA
T-90Mという最新型が登場したが、防御力強化に加えてアルマータと同じ2A82-1M砲搭載で貫通1000mだとさ。雪解けの度に軟弱化する土地で運用するために50トン以内に抑えてある。
軟弱な日本の地形に特化した10式にかちめはあるのか
0175名無し三等兵
垢版 |
2019/04/22(月) 20:27:46.41ID:fF52e8vF
中国とロシアは大の仲良しだから、ロシア全土を空にして日本に侵攻できるぞ
って謳える猛者はいない様だなww
0176名無し三等兵
垢版 |
2019/04/22(月) 23:11:11.10ID:8lM1hwRe
◆不沈戦艦紀伊、沖縄戦を終えて◆

「損害の詳細は分かっていますか」
「魚雷６４、爆弾４８、１６インチ砲弾３７、正体不明の大口径砲弾が１、至近弾は計数不能です」
「スゴイ防御力！ワタシは間違っていなかった！」

ブッダ！
0178名無し三等兵
垢版 |
2019/04/22(月) 23:14:29.33ID:4tVhI0bg
仏陀w
0180名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 08:20:42.35ID:DeEcIHaG
10式なんかより ルクレールの方が3倍強いわ
wwwwwwww
0181名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 08:24:02.92ID:DeEcIHaG
紙装甲柔らか戦車10式
0182名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 08:27:16.29ID:DeEcIHaG
>>168
独仏じゃなくて ドイツとフランスな
0183名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 08:29:49.73ID:DeEcIHaG
>>169
EMBTは完全な新型戦車だよ
0184名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 10:51:47.92ID:fGezw//A
とりあえず95式戦車を日本に買い戻そうよ。
もう1週間しかないのに、1000万足らないんだよ。

「九五式軽戦車」を日本人の手に取り戻す。修復、里帰り計画
https://readyfor.jp/projects/type95HA-GO
0185名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 10:54:53.67ID:QNx9G+M7
きちがいが湧いてる。

10式が最強。

T-14?

なにそれ。
防御諦めて車体に全乗員。

が、わからない幼稚園以下
0186名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 10:55:36.25ID:ekQXtd3l
お前が全額出せば済む話。
ここに持ち込むな。
0187名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 10:57:11.87ID:QNx9G+M7
ロシアは伝統的に戦略、戦術機動力を重視する。
なので、装甲は後回し。

これが、分からない幼稚園児童の集まりが本スレ。
0188名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 11:14:35.26ID:QNx9G+M7
ロシアが戦車に求めているのはこれ

https://youtu.be/wuEjcfg60Ws

つまり、戦車単体としては弱小戦車。
数と機動で敵を圧倒する。

これこそが恐怖。

で、単体なら10式が世界最強。
0189名無し三等兵
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2019/04/23(火) 15:31:47.79ID:x4kppRI3
ALSに弾薬前向き保管してるチンポ戦車

もちろんブローオフの効果なくHEATの誘爆ジェットっで戦闘室全滅
0190名無し三等兵
垢版 |
2019/04/23(火) 15:39:43.41ID:x4kppRI3
砲弾の互換性が無いために戦場で後退する際に交代部隊が90式装備だった場合はAPFSDSの受け渡しができないウンコチンチン

RWSはおろか車長用シールドが無いので周辺視察中の車長が狙撃されるクソ仕様、これで不正規戦にも対応とか寝言ほざいてる
0191名無し三等兵
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2019/04/23(火) 15:46:19.34ID:x4kppRI3
技術不足によりサイドスカートの軽量化に失敗したのでゴム製スカートで誤魔化すチンカス仕様w
0192名無し三等兵
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2019/04/23(火) 15:59:47.73ID:1clHsO75
ロシア軍はスカート捲りが大層上手なんだそうなww
0193名無し三等兵
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2019/04/23(火) 16:47:51.74ID:QNx9G+M7
>>189
>>だんこ前置き

馬鹿の一つ覚え

悔しいの～
悲しいの～

低性能の戦車しかてつくれなくて
0194名無し三等兵
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2019/04/23(火) 16:49:03.22ID:NAEAdLpu
技術不足でサイドスカートつくれなくてゴムスカートつけてる10式www
0196名無し三等兵
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2019/04/23(火) 17:01:25.60ID:QNx9G+M7
軍艦でも被弾して誘爆しないために、なるべく奥や下に設置するんだが装やく庫

きちがいに5chの典型
0197名無し三等兵
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2019/04/23(火) 17:47:08.67ID:c9wTiKs6
ERAで軽量化コンセプトは日本が後追いになってるな
0198名無し三等兵
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2019/04/23(火) 19:34:32.46ID:1clHsO75
ただでさえ数が乏しい日本の自衛隊を、爆発反応装甲で余計に減らしたいらしい。
0199名無し三等兵
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2019/04/23(火) 19:46:06.25ID:1clHsO75
守勢に回れば、戦車だって壕を掘って身を潜める。
となれば、戦車自体は小さい方が有利。
隠すモノが小さければ、掩護土層も小さく分厚くできる。
障害物をかわして迅速に展開、また離脱にも小さい方が有利。
大戦中の枢軸連合双方の戦車が、徹甲弾より榴弾を沢山撃ってたということは、戦車同士の勝負って場面がレアであった証左。

と、プロの煽り屋だと自負してるお莫迦さんたちにマジレスしてみる。
0200名無し三等兵
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2019/04/23(火) 20:13:35.70ID:KpiYBQcb
壕を掘って身を潜めるとHEAT撃ち込まれて逆効果だとマジレスしてみる。

その作戦が通用するのは某アニメの大洗高校戦車道部くらいなもんだぞ。
0201名無し三等兵
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2019/04/23(火) 20:46:07.85ID:TmbS/64D
何でHEAT限定なんだよ…
しかも撃ち込まれるだけで何故逆効果になるのか
0202名無し三等兵
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2019/04/23(火) 21:00:40.09ID:KpiYBQcb
それが分からないからガルパン脳なんだよ。
10式はC-2輸送機から落とせるらしいけど
ガルパンは自衛隊広報が使ってるから
リアルでできるんだぞー w
0206名無し三等兵
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2019/04/23(火) 21:49:16.35ID:+4Ij02KM
>>204
T-14もゴムスカートだぞ

>>205
いやだって糞スレだし、反応しても良いかなーって
ダメ？
0207名無し三等兵
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2019/04/23(火) 23:10:54.01ID:5+0NB2Yc
>>206
Tー14には、キチンと分厚いサイドスカートも付いとるぞ。
0208名無し三等兵
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2019/04/23(火) 23:42:28.34ID:TmbS/64D
>>207
いやー実は今話しているのはゴムスカートの話なんですよ
ペラペラ数ミリの鉄板の話じゃ無いんで

因みにT-14のサイドスカートはコンポジットもしくはERAを選択できる
0209名無し三等兵
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2019/04/24(水) 02:14:32.06ID:gnOBZBrT
短小包茎砲
ガリガリ装甲
走れば履帯が外れる

走攻守ともにくそなのが10式

ネトサポくらいしかヨイショしとらん
0210名無し三等兵
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2019/04/24(水) 06:31:12.48ID:JrfHSt3G
>>188
障害乙wwww ロシアの戦車は全く弱小じゃないし
そもそも10式最強とかガイジかよ
0211名無し三等兵
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2019/04/24(水) 06:34:47.96ID:JrfHSt3G
>>185
お前がキチガイなwwwwwwww「防御諦めて車体に全乗員」 とかwww なぜ車体に全乗員を乗せているのか
も知らないでww 知ったか乙
0212名無し三等兵
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2019/04/24(水) 06:43:24.40ID:JrfHSt3G
10式 主砲 800ミリ装甲を貫通する
T14 主砲 1200ミリ装甲を貫通する
0213名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 07:14:35.75ID:JrfHSt3G
T14>>>>>>>>>>>>>>>>>>10式
0214名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 15:51:12.00ID:PVmSVaeB
バンブーハニカム構造で防御力と軽量化の両方を実現できることは、前大戦の前から分かっていた。
ただ、途方もない工程を要して当時は不可能な技術的ハードルがあり、日本の敗戦と共に御蔵入りとなった。
ところが昨今の３Ｄプリンタ技術の発展により、蔵から引き出されてきた。
△□と政権としては、民生技術に使うことで日本ブランドの再起を図る意図であったが、戦車装甲へ転用されることで軍拡競争が暴走することを恐れたアメリカから横槍が入った。
台数限定で日本戦車とアメリカ戦車に使用される。
バンブーの芯に入る重金属は極秘扱い。
0216名無し三等兵
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2019/04/24(水) 17:14:38.99ID:boWEOYfl
>>215
ガイジかよwww T14の砲塔の装甲は1100ミリ
あるぞwwww
0217名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 17:40:37.27ID:MDlKatuS
>>214
バカは黙った方がいいぞ
例えそれが実現できたとしても限界がある事が分からんの? どっちみちT14の全面装甲は1000ミリ超えてるから10式じゃ勝てないわな
0219名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 18:09:22.76ID:MDlKatuS
>>214
調べたらハンブーハニカム構造の装甲は
アメリカだけじゃなくチャレンジャー戦車
など NATO諸国の戦車は普通に使ってる
それで軽量化が可能とかアホかよwww
0220名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 18:12:51.83ID:MDlKatuS
>>218
お前がなwww
10式の主装甲は600ミリ以下やぞwww
0221名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 18:18:38.13ID:MDlKatuS
そもそも車体に複合装甲をつけていないとか
10式論外www
0223名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 19:02:52.20ID:MDlKatuS
>>222
お前がなwwww
2000ミリもねえわwwwwwwガイジww
どこに書いてあったか知らんけど
そんな嘘は初めて聞いたわwwwwwww
0224名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 19:12:48.49ID:ArVtjSqL
10式は完成時点でレオ2やM1Ａ2の10年遅れだから
既に20年前のスペックしかないうえ、未完成品だ。
0225名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 19:18:33.29ID:MDlKatuS
てか10式の複合装甲って砲塔前面しかないんだよね
軽量化にはやむを得なかったんだろうけど
砲弾が車体に命中したら終わりやな
0226名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 19:20:59.10ID:MDlKatuS
そもそも対ゲリラコマンド対策をしていないという
時点で論外なんだよね 日本だからしょうがないけど
0227名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 20:38:21.65ID:b28lPyKe
>>224
日本語が出来ないゴキブリは、90式と10式を取り違えてる。

アホ○だし

90式も1800mm相当だがな。
順次改良してるんで
0228名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 21:10:37.80ID:q1qBF25o
ばーかw

何時改良予算が組まれたんだよw

部品待ちでDSに車列つくってるポンコツ
それが90式
0229名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 21:18:01.03ID:8foQreZL
>>214
戦国時代の竹束が発想の元だからしょうがないがな
バンブーってのはちょっと違う。強いて言えば、簀巻き蒲鉾ハニカムだ。
他所の装甲と違って、ハニカムの縦で弾を受けるんじゃなくて、横で受ける。
ハニカムの隙間に満たした重金属との柔構造と高張力で、敵弾を弾き返す。または受け流す。
簀巻き蒲鉾のヒダの数が肝心で、受ける弾の質で最適数が変わってくるから、対空機関砲弾とかだったら、部が悪くなるかもしれん。
0230名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 21:39:31.91ID:b28lPyKe
ロシアの装甲技術は糞

なのでERAだより。

悔しいの～
悲しいの～
0231名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 02:42:32.39ID:kUBXOaVv
実装甲の厚みと均質圧延鋼板換算を区別しないで「装甲が1000mm」とか話にならない
ちなみに中国とかがカタログスペックで自慢してるのは均質圧延鋼板換算で実際の装甲はそれよりもはるかに薄い
その値が事実の証明すらない　
0232名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 02:49:31.58ID:kUBXOaVv
ちなみに均質圧延鋼板換算値は通常　成形炸薬弾にたいして限定で用いられる数字
だから運動エネルギー弾では1000ｍｍ相当の均質圧延鋼板換算にはならない　
APFSDS弾の10式砲弾に99式戦車の正面装甲が耐えれるかは微妙な話
0233名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 06:11:14.61ID:vOEwfhMX
>>227
お前アホかwww 90式に1800ミリも装甲があるわけないだろww お前絶対偏差値40レベルだろwww
0234名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 06:14:49.05ID:vOEwfhMX
>>232
ガイジか?ww 均質圧延綱板換算値は運動エネルギー
弾の換算に用いられる数字だぞww 無知は黙っとけww
0235名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 06:18:25.71ID:vOEwfhMX
>>230
バーカwww 今のロシアの装甲は複合装甲だよww
ERAを取り付けることも出来るけど 基本は
複合装甲を使ってる
0236名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 06:30:13.08ID:vOEwfhMX
複合装甲を砲塔にしかつけていないチンカス戦車
10式
0237名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 06:34:06.55ID:vOEwfhMX
>>188
お前も所詮は K2が最強って言ってる韓国人と同じ
兵器に最強なものなどない こんな簡単な理屈も
分からんのか？
0238名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 06:49:27.96ID:vOEwfhMX
エイブラムス戦車が行進射撃を湾岸戦争で使った際も相手戦車との形勢は大して変わらなかったために
今となってはスラローム射撃は重要視されなくなった
0239名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 06:56:44.70ID:vOEwfhMX
10式戦車の最高速度 70キロっておっそwww
あれだけ軽くて70キロは鈍足
0240名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 08:15:45.64ID:SKpjF7tI
煽るだけしか脳の無い低能ゴキブリ工作員おつ
0241名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 08:27:23.89ID:SKpjF7tI
試作140mm滑空砲を10式が搭載しなかった理由と
レールガンの研究をお堅い自衛隊がやってる

これで10式の装甲レベルが分かりそうなもんだが。
既存の戦車砲では抜けないのだよ。
物理法則的に。
原則なんでたまには例外もあるが。

低能ゴキブリには永久に分からない世界だな。
0242名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 12:20:10.64ID:hDi4/pkF
バーカw

抜けないなら増加装甲パッケージいらねえだろwwww

簡単に無力化されるから増加装甲パッケージによる強化が選択肢にあるんだよ
0243名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 12:42:16.18ID:cDwo1zcB
国産ERAが完成しないかぎり砲塔側面の空間は工具箱でしかないな。
0244名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 16:33:14.22ID:OpJH9zf8
>>241
お前が低脳ゴキブリなwwwwwwレールガンは1発
撃つのに発電所が2個程いるから戦車に搭載
することは不可能って諦めてるのにまだそんなこと
言ってるwwwwww
それに 自衛隊は140ミリ滑腔砲なんか
作ってねえよwww 140ミリ滑腔砲を
作ったのはドイツなwww 無知は黙っとけ
0245名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 16:38:59.74ID:OpJH9zf8
>>242
バカはお前なwww 増加装甲パッケージを
取り付けたところで T14の1100ミリ装甲
には遠く及ばないうえにT14の主砲は1000
ミリ抜くからどっちみち負ける
0246名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 16:46:24.94ID:OpJH9zf8
>>243
それな
0247名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 16:50:32.42ID:OpJH9zf8
実質10式はー
0248名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 16:51:16.47ID:OpJH9zf8
肝心な複合装甲が前にしかついていない
0249名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 16:55:43.34ID:OpJH9zf8
10式 海外の反応 とかいう記事あるけど
あれ嘘なんだよね
0250名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 17:01:20.95ID:OpJH9zf8
「10式はスラロームしながら敵の砲弾をかわし
自分の砲弾を確実に当てるから最強」
ていうのが10式信者あるあるコメだけど
妄想激し過ぎwww
0251名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 17:04:51.35ID:LjFM54Ad
10式の特徴は諸外国の戦車に比べ短期決戦志向のつよい戦車といえよう。

車内スペースは狭く、RWSシステムも無く、乗員は3人なので、長期に拠点を守るとか

警備するとかそういうのにはどちらかというと向かない。

小型で被弾面積が小さく、軽量機敏で、走行間射撃精度にすぐれるため、

敵の戦車部隊にあえてぶつけて撃破することを期待され・そのように作られた戦車と

言えるだろう
0252名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 17:08:31.98ID:wxecCBhg
１１年式軽機こそ最高
0253名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 17:19:39.56ID:YIa6r9rE
>>240
お前まだいたんか 工作員だのスパイだの
言ってるけど 10式最強って主張してる
お前らがキチガイなだけだと思うのだが
0254名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 17:34:12.27ID:YIa6r9rE
前の「10式戦車強すぎ問題wwwwwwwww」とかいう
キチガイスレがあったが 「走行しながら高精度な射撃ができるのは10式戦車だけ
油圧シリンダーで最も低く伏せて隠れることができるのは10式戦車
重量別で最も防御力、攻撃能力が高いのは10式戦車
情報化が最も進んでいるのが10式戦車」って言う
ガイジコメあったなwwwwww
0255名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 17:44:37.77ID:YIa6r9rE
ほかにもYouTubeに「10式とエイブラムスを戦わせてみた」って動画にもガイジコメあった
「10式強いというより30年も差があったら圧勝できない方がおかしいだろ」
「走行間射撃してたら圧勝」
「10式戦車て最強だな！」
「20年も違う車両戦わせて10式圧勝とか言ってるけどさ、
それ言うて当たり前すぎない・・・？
逆に10式完敗とかしたら笑い物だよねそれｗ」
このコメしてるやつどんだけキチガイなんだかwww
0256名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 18:07:09.21ID:zsN37WzU
スラロームはERAの完成が遅れてることへの言い訳でしかない。
0257名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 18:20:21.44ID:YIa6r9rE
10式信者のキチガイコメを貼っていきまーす
「10式は戦車とは思えないくらいデザインがいいですね。それに性能は世界NO.1ですからね」
「案外T-14以外はマジで敵じゃ無いと思う」
「日本は戦車だけは最強なんだよねー」
「後退速度が これ程出れば遠方から射撃された時に回避できるな」
0258名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 18:27:18.30ID:YIa6r9rE
10式戦車～世界初の第四世代戦車、世界最強の座を目指して～ ていう記事嘘ばっかで草wwww
「世界初の戦後第4世代戦車。」
3.5世代だバーカwwwwww
「ジャンプしながら空中から発砲して3km先の1m四方の的に命中させ、そして極めつけはAPFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾）飛行中の標的の無人機を撃墜した
」
そもそも10式はヤシマでは射撃していないし
無人機なんて撃墜してねえよwww
「公開された試作車では50口径140mm滑腔砲（性能値はレオパルト２の戦力向上計画“KWS―Ⅲ”に搭載予定だった48口径140mm滑腔砲NPzK-140とほぼ同一性能）を搭載していた。」
障害者ですか？ www 140ミリなんて開発すらしてないwww よくもこんな大嘘記事書けるなwww
0259名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 18:30:31.41ID:YIa6r9rE
そもそもドイツが開発したのは51口径140ミリ滑腔砲
0261名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 19:41:41.44ID:YIa6r9rE
>>259
すまん 訂正 48口径で合ってる
0262名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 22:31:39.00ID:GPGQLJQP
で、ドイツの最強モンスター戦車はいつ実用化されるの？
0263名無し三等兵
垢版 |
2019/04/26(金) 00:55:53.67ID:lJODgkdN
陸自が開発してたのは140mmでなくて135mm砲だよね　ダイキン工業の
0264名無し三等兵
垢版 |
2019/04/26(金) 01:02:19.39ID:lJODgkdN
>>234
お前は基礎から勉強しろ　本を読め
話にならない
0265名無し三等兵
垢版 |
2019/04/26(金) 06:16:49.66ID:uU8Qm3UP
>>262
2030年
0266名無し三等兵
垢版 |
2019/04/26(金) 06:18:22.80ID:uU8Qm3UP
>>263
でも結局ペーパープランに終わったんだよね
0267名無し三等兵
垢版 |
2019/04/26(金) 06:27:32.29ID:uU8Qm3UP
>>264
お前が勉強しろ RHA換算は成形炸薬弾だけじゃなく
運動エネルギー弾も換算できるんだよ
0269名無し三等兵
垢版 |
2019/04/26(金) 07:33:16.17ID:uU8Qm3UP
10式戦車～世界初の第四世代戦車、世界最強の座を目指して～ って記事やば過ぎ 嘘しか書いてない
「重量：40t（全備重量） 基本35トン（モジュラー装甲を取り外し時）/通常40トン/最大50トン（140mm砲＆市街戦用強化キット使用時）
懸架方式：アクティブ油気圧式（能動型）
最高速度：100km/h（前進・後進速度） （リミッター外せば120km/h以上可能とも）
主砲：44口径120mm滑腔砲（計40発）（50口径140mm滑腔砲の場合、32発）
副武装：基本型、12.7mm重機関銃M2×2基
装甲：複合装甲（砲塔前面及び車体前面）＋モジュール型装甲
エンジン：ディーゼル・電気モーターのハイブリッド式、水冷4サイクルV型12気筒ディーゼル（1,500ps/2,500rpm）+発電機1基
最高速度：100km/h（リミッター外せば120km/h以上可能とも）
航続距離：1000km（搭載燃料1000ℓ。1ℓ辺り1km。因みに他の現用戦車の1ℓ辺りの燃費はレオパルト2は458m。90式戦車は267m。M1A1は243m）
乗員：3名 （非常時には1名で運用可能）
調達価格：5億円。」
この情報全部嘘やん
0270名無し三等兵
垢版 |
2019/04/26(金) 07:37:12.43ID:Yrugpp93
世界最強電車は韓国銘品フックピョにだー<＃｀Д´>
0271名無し三等兵
垢版 |
2019/04/26(金) 14:00:54.09ID:HIuxe97X
>>229
ハニカムの太さも肝心
昨今のHEAT、120㎜級への耐性を得るまでに、102枚も穴を開けたそうだ。
0272名無し三等兵
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2019/04/26(金) 19:32:36.71ID:TS1CJY3W
ドイツがアクティブ防御システムの開発に成功したから対戦車ミサイルの時代は終わるかもしれないね
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm1076799
0274名無し三等兵
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2019/04/26(金) 23:44:35.60ID:pVqBnQuR
ラインメタル社の120mmL44砲と同クラスでようやくDM53が撃てるようになっただけの火砲では明らかに見劣りするな
0275名無し三等兵
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2019/04/27(土) 06:25:13.98ID:OkVbYorp
将来的にはレオパルド系列が130ミリ滑腔砲か140ミリ滑腔砲を装備するだろうからいくら改良しても10式がチハたん化することはほぼ間違いないだろうね
0276名無し三等兵
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2019/04/27(土) 07:22:15.59ID:OkVbYorp
さすがにまだ10式最強とか言ってるやついないよね
0277名無し三等兵
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2019/04/27(土) 07:30:55.75ID:OkVbYorp
10式戦車の装甲は400ミリ～450程度
T14は1100ミリあるのに よく10式最強
とかwww 10式信者ガイジ多すぎだろwww
0278名無し三等兵
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2019/04/27(土) 08:06:33.67ID:OkVbYorp
10式信者は10式のデザインが好きだから最強と言っているのであって10式でもデザインがダサければ最強なんて言わない。そのうえいい所だけ評価して肝心な
欠点には何も言わない。
兵器の性能を評価することができない
10式信者なんてそんなもん
0279名無し三等兵
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2019/04/27(土) 08:58:43.58ID:r75FDkt+
こればかりは日本の技術力が衰退傾向だからしょうがないね
0280名無し三等兵
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2019/04/27(土) 12:59:23.19ID:xA3htp+Q
>>214
その重金属って、まさか白金じゃあるまいな？
メタルジェットを瞬時に冷やすには最適だが、一発当たる毎に数千万円が吹っ飛ぶww
0281名無し三等兵
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2019/04/27(土) 14:22:04.06ID:YqhWZ1QQ
10式は雑魚 はっきりわかんだね
0282名無し三等兵
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2019/04/27(土) 15:41:31.45ID:OIN9vdhE
>>229
cordillera コルディレラ状内部構造ってのもあってな。70年代に落ち目だったイギリスが開発を投げて、日本が買い取ったそうだ。
中空装甲の中に仕込み、まぁだいたいの着弾を剃らしてしまう。
0283名無し三等兵
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2019/04/27(土) 17:44:48.34ID:9LhjBeqw
>>282
10式は採用してないけどな
0286名無し三等兵
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2019/04/27(土) 18:21:59.60ID:9LhjBeqw
10式の装甲は自己再生出来るとか言ってるキチガイwwwwwwwww
「世界の一般的な現用戦車は１撃だけ敵の攻撃に耐えられるように設計されているのに対して、10式の装甲は再結晶化によって再生するようになっているため、たとえ敵が主力戦車であろうが、２発・３発の弾を食らっても耐えられるようになっているんだよね。」
0288名無し三等兵
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2019/04/27(土) 18:35:37.43ID:9LhjBeqw
てか右にカーブするだけで履帯が外れる10式って
普通に雑魚
0289名無し三等兵
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2019/04/27(土) 18:50:00.95ID:9LhjBeqw
知恵袋にさえも 10式が最強だと勘違いしている
信者湧いてるwww
「重量級･大型の戦車の中で、攻撃力･防御力を落とさず、小型･軽量化した10式戦車。90式で、世界のトップクラスだったのを、日本の風土に特化した最強戦車。」
0290名無し三等兵
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2019/04/27(土) 20:02:05.29ID:9LhjBeqw
>>270
韓国あるある 最強ニダ(自称)
0291名無し三等兵
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2019/04/27(土) 21:24:10.12ID:lpkP9YgG
きちがいが必死で10式をディスってるきちがいスレ。

哀れになってかまってあげたら火病発動！


くそ笑いwwww
0292名無し三等兵
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2019/04/27(土) 21:40:28.00ID:y2H2tu3d
最強とは思わんけどカッコイイとは思うので好きですごめんなさい！
0293名無し三等兵
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2019/04/28(日) 00:35:20.76ID:gshZ/aUb
時代錯誤の豆戦車。
0295名無し三等兵
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2019/04/28(日) 05:50:25.27ID:XwHaGOW4
>>291 お前らがキチガイなwwww
海外から散々叩かれまくってるのに10式最強と思いこんでるキチガイwwwwww
哀れなのはお前らだバーカwwwwwww
0296名無し三等兵
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2019/04/28(日) 06:33:00.04ID:5mZQLGts
「海外から」→　「一部の乞食半島から」の間違い
0297名無し三等兵
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2019/04/28(日) 07:32:51.04ID:ZbHc6Nc2
10式は側面に配置する予定だった化学装甲の開発が難航しているせいで側面装甲スッカスカな分高機動と言い張るしかなくなった残念な代物。これではMBTではなくGMC(ガンモーターキャリア)ですよ
0299名無し三等兵
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2019/04/28(日) 11:22:30.18ID:VR+frUSR
「馬」問題をご存知だろうか？
労働力不足を解消するために馬を有効活用しようとした際に生じる様々な問題の総称だ。
ではどうしたら我々は馬問題を解決できるだろうか
１つの方法として、ここで特定の馬を馬空間における１つの抽象的な構造と捉えるとしよう
馬空間の馬であるかぎり人としての活用には限界がある
この馬に特殊な変換式を用いることで人間空間における人構造と１対１で対応できるとする。
人間空間における人と人の関連と作用を、同じ変換式を用いる事で
馬空間における馬と馬の関連と作用に相互変換できるならば、一連の問題は解決する。
すなわち現実世界における物理的問題が数学（変換式）によって解決したのである。

・・・という夢をみました。自分でも訳分からずびっくりです。
0300名無し三等兵
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2019/04/28(日) 15:18:02.60ID:XwHaGOW4
>>297
そもそも日本の技術力では化学装甲なんか作れない
日本の技術力の結晶なんて戯言もいい加減にした方がいい
0301名無し三等兵
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2019/04/28(日) 15:30:10.62ID:XwHaGOW4
>>299
なぜここのスレに書き込んだ？
0302名無し三等兵
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2019/04/28(日) 15:36:19.85ID:XwHaGOW4
>>296
いや 普通に全世界から叩かれまくってるぞwwwww
海外から評価されてるとでも思った？wwww
海外の反応って記事は全部嘘だからなwwww
0303名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 15:48:37.94ID:XwHaGOW4
10式は120ミリ砲に耐えれても125ミリや130ミリ 、
140ミリ滑腔砲に耐えれないから正直言って時代遅れ
の産物やな
0304名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 16:05:40.84ID:XwHaGOW4
10式信者コメで「これからの戦車は軽量化すべき！」
みたいな事が書かれていたが 日本ならまだしも
世界的に見れば軽量化という発想そのものがなくなった。というのもいくら装甲を軽量化したところで一定の防御力を得るためには結局60トンから70トンになってしまうことなどの技術力の限界(日本でも不可能)
で そのうえ海外では橋を渡る必要がないためやむを得ない結果となった
0305名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 16:10:17.39ID:XwHaGOW4
>>304
補足
一般で10式の装甲がNATO諸国の戦車の装甲と同等と言われているのは砲塔正面のみであり車体や砲塔側面の装甲はNATO新鋭戦車に比べて圧倒的に劣る
0306名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 16:26:26.15ID:ghkTqYw7
>>305
お前さん前はもっとキチガイだったじゃん

>277 名無し三等兵[] 2019/04/27(土) 07:30:55.75 ID:OkVbYorp
>10式戦車の装甲は400ミリ～450程度
>T14は1100ミリあるのに よく10式最強
>とかwww 10式信者ガイジ多すぎだろwww

とか言っていたんだから、もっとキャラ統一してよ。急に真面目になるなよ
0307名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 16:29:56.18ID:XwHaGOW4
>>113
10式の装甲が700ミリ程度なのに対しT14の主装甲は
1000ミリを超えているうえに主砲貫通力も1000ミリ以上と遥かに10式を上回っている
0308名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 16:32:56.20ID:XwHaGOW4
>>306
確かにキチガイみたいだけど10式信者の発言があまりにも的外れだったからそう言っただけ
0309名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 16:47:09.06ID:XwHaGOW4
>>306
てかお前特定するのやめてもらえる？wwww
0310名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 17:06:07.01ID:4nwW5yup
>>293
まさにゴミ戦車10式
0311名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 17:14:58.29ID:60JdfSSK
>>115
主砲貫通力 装甲厚 共に遥かに10式を上回ってるのに
10式の相手にならないとかwww 典型的な10式信者ww
0312名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 17:23:09.89ID:vjeImx5w
>>133
無理に決まってんだろwwwww
0313名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 17:30:19.27ID:DBYjiBjF
>>135
気持ち悪い
0314名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 18:54:31.74ID:uhorSReu
>>311

主砲貫通力 装甲厚 共に遥かに10式を下回ってるのに
T-14の相手にならないとかwww 典型的なT-14信者ww


きちがい

悔しいの、悲しいの。
日本の技術に敵わないから、宝塔無人化して逃げたくせに
0315名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 19:17:58.82ID:VR+frUSR
90式戦車の後継の30式戦車でドイツのスゴイ戦車に追いつけばいいじゃん
0316名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 21:05:46.86ID:HG54wxOt
海外では橋を渡る必要はない（キリッ

だってさ
0317名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 21:22:57.43ID:NKLYIgSW
>>316
川を渡ればいい
0318名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 21:31:48.58ID:3b6ZtQMI
>>314
お前がなwwwwww
なぜ砲塔を無人化する意義も分からず そのうえ砲塔を無人化する技術すら無いくせにwwwwww
悲しいの、 哀れやのー
0319名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 21:33:06.36ID:4xbSOG04
>>315
日本の技術じゃ無理
0320名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 21:36:51.22ID:oFyibOLd
>>314
ロシアの技術力に追いつけもしないくせにwww
馬鹿は黙っとけ
0321名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 21:43:59.45ID:JlQflzBB
>>314
装甲 主砲 エンジン 命中率 全てにおいてT14が優れているのにまだ10式最強とか言ってるwww
どんだけ時代遅れなんだよwwwwww
0322名無し三等兵
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2019/04/28(日) 21:50:45.97ID:BLCHsNfB
>>316
30式戦車って全然大したこと無くて草wwww
名前だけ新しい役立たずのゴミ戦車
0323名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 22:58:38.15ID:VR+frUSR
>T14の命中精度
https://youtu.be/GUdkI2KlSco?t=188

なんか撃ったら砲身がブルンブルン震えてるんだが。
こんなブルブル砲身に砲口照合器も無しで精度とかでるんだろうか
0324名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 07:17:53.72ID:+yJvjUvp
>>323
滑腔砲なんてどれもそんなもんだが
逆に震えない滑腔砲なんてないぞ
0325名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 07:24:29.93ID:5DLptg18
出したあとはブルブル振るよな普通
0326名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 07:35:52.75ID:MEBBJY7t
>>325
戦車も人間も同じやな
0327名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 08:16:41.88ID:WPO9FG/w
>>202
10式はC2から落とせるとか 流石に頭悪すぎて草ww
0328名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 08:30:51.97ID:yX2JvQLB
あんなクソ雑魚戦車10式のために税金を払ったのがバカみたい
0329名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 08:57:06.37ID:U66qr7P1
>>227
ゴキブリはお前だよwwww
90式の装甲は500ミリ以下だって知ってるww
頭が悪いんだね 可哀想に
0330名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 09:28:22.17ID:U66qr7P1
10式戦車
10式は2010年にロールアウトした戦車である
攻撃力について
10式が装備する44口径120ミリ砲はラインメタル
製ではなく日本製の高腔圧砲身で一般的に55口径
120ミリ砲と威力が同等と言われているがかなり
怪しい
防御力について
10式の主装甲はNATO諸国新鋭戦車と同等である
と言われているがこれも怪しい
10式の場合砲塔前面にしか複合装甲を備えていない
(砲塔側面の装甲は開発がストップしている)
ために防御力が非常に疑問視される
0333名無し三等兵
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2019/04/29(月) 11:22:08.37ID:+zY1hwao
>>332
国家機密というのもあるから一概には言えないけど
44口径120ミリ滑腔砲をいくら改良したところで
言うほど威力が上がらないことが判明してラインメタル社が大口径化に舵を切ったこともあってどう考えても10式戦車砲がそこまで高威力であるとは思えない
仮に高威力だとしてもロシアの最新125ミリ滑腔砲
や実装が始まるラインメタル130ミリ滑腔砲の威力にはどうあがいても勝てないために10式戦車砲を高威力
と評価するのは間違いだと思うのだが
0334名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 11:32:10.47ID:+zY1hwao
>>314
T14は乗員の安全性を考慮し砲塔を無人化し さらに
RHA換算で1100ミリクラスの新型装甲を持ち
1000ミリの装甲貫通力を持つ新型125ミリ滑腔砲
を搭載した上 高度な自動標準装置
最高時速90キロの高出力エンジンを搭載しており
これらの技術力は日本を遥かに上回っていると思うのでが？
0336名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 13:20:16.86ID:AD4CsTuc
砲に限れば西側でライセンス生産されてるラインメタル 120mmL44なのでスペックはたかが知れてる。そして日本にはDM53を超える新型砲弾を開発する能力はないのですっとこのままだな。
0338名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 13:52:31.89ID:AD4CsTuc
>>337
自動装填のために一旦水平に戻す動作が入るから比較しにくいだけだろ。
0340名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 14:34:09.62ID:+zY1hwao
>>337
水平に戻す動作が必要って知ってる？
0341名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 14:48:06.45ID:+zY1hwao
>>339
10式はコルディレラ状内部構造は採用してないはずだが
0342名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 14:52:50.48ID:J98hzXQE
>>337
次弾装填速度が速いのはT14も同じだし、そもそも構造上、10式でも上下振動はある
0343名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 15:00:14.87ID:J98hzXQE
>>336
135ミリ砲も構想だけで設計すらされなかった
レオパルド2をいくらパクれても結局は技術力で追い抜かれる こればかりは日本の技術力の限界
0344名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 16:27:13.51ID:J98hzXQE
>>314
そんな技術力もないくせにwww
日本が最強だと思ってるバカwwwwww
0345名無し三等兵
垢版 |
2019/04/29(月) 18:15:42.23ID:a9r2hALS
T-14って砲塔の付け根の部分が弱そう
アクティブ防御のランチャーがつめこんであって実質装甲は無いし
ランチャーが暴発したら砲塔ぼーーんになりそう
0346名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 08:15:49.16ID:3Un5dsQj
>>345
10式
0347名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 08:20:22.23ID:3Un5dsQj
>>346
訂正 10式でも分かるように砲塔は非常に薄い
アクティブ防御ランチャーは構造上暴発することはない 戦車戦においても敵戦車の砲塔付け根を狙う事は
非常に難しい 従ってT14の設計は正しくアクティブ防御ランチャーも暴発しない
0348名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 08:44:10.62ID:c+kX2lUg
どちらにせよ、現状の日本の体勢で脅威（国土がどんどん占領されるという意味で）となるほどの数の戦車を揚陸できる能力はロシアにはないので
いくらロシア戦車のスペックを妄想で盛っても無意味であることだなあ
0349名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 08:50:53.84ID:WM4P20df
幅42kmの宗谷岬対岸から戦術ミサイルで千歳を含む自衛隊基地を無力化しながらドナドナ揚陸されたら死亡。
出動した第7師団とT-90や試験投入されたT-14が旭川の北で対決。
道内空港壊滅により航空戦力はまばらで、代わりにハインドがうようよなシチュエーションだな。
0350名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 09:08:02.89ID:wcy4BioT
T-14を神と崇めるきちがい信者が、悔し紛れに10式をひたすら貶すスレでした。

自分の祖国の戦車でも無いのに。

笑うwwww
0351名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 09:16:50.45ID:WM4P20df
実際産廃だからしたがない。
これなら90式の火砲を換装してERA装甲を正面に貼り付けて対HEAT900mmとかやればそれほど差がない。
浮いたお金でレオ2かエイブラムスを輸入すればよかったなあ
0352名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 11:06:39.54ID:+n1x2wV6
10式は軽量化したかったんだろ？
なぜかはわからんが、90式ベースじゃ仕様を満たせない悪寒しかしない
0353名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 12:59:58.82ID:kF2hepPB
ロシア戦車・装甲車の珍プレー集
ttps://youtu.be/ELzqs3SDTZA
0354名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 13:34:54.30ID:XTo97Mr+
正面800mmを達成する為に砲塔前面を薄くしただけ。戦闘室潰して狭くしたせいで作業スペースがなくなり簡単な故障も対処できないような気がするが
要求値にはないから無視なカタログだけの自走砲もどきだな
0355名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 16:01:00.34ID:xLRVVMeh
ただ、陸上装備品開発は装甲車でコマツが撤退した件と言い
進んでるのか進んでないのかよくわからんものばかりで
もっと喝をいれる意見があった方がいいかもね
0356名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 17:19:30.02ID:0jKaLbA4
どおせライバルメーカー不在だからとお役所の要求カタログ値以外の部分削ってERA詐欺により側面ペラペラな90式魔改造みたいな手抜き戦車が出来たんだ。
もともと開発費500億ないのでは４気筒エンジン開発したら金なくなると予想はできたが、
ユーロパック対応にして車体を90式の性能強化型に徹すればDM63対応の120mmL55とかあったかもな
0357名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 18:35:17.51ID:4IzmM9ZP
んと？ここらでマジレス返すべきかな？
それともアホレスで冷やかすべきかな？
0358名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 19:01:57.72ID:tR3q6eYk
ここはネタスレで勘違いしたおばかさんホイホイなのでマジレス不要じゃね？
10式も T-14もこのスレだとスペックコロコロ変わるのに、おばかさんは全く気付かずにハッスルしてるし
0359名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 19:34:41.43ID:QCp49G0k
と根拠もなしに10式用語だな。
0360名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 19:45:20.72ID:kF2hepPB
やはり１０式の最大欠点は薄すぎるスカートか？
0361名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 20:42:19.16ID:GWTfoHxm
やはりロシアにとって最大の脅威は共産党中国で、陸軍の懸念は
ウクライナに残ってしまった戦車工場か？
T-55ですら、いまだに２千両以上を保管してる。ウラルなんたら工場に移管したはいいものの、再生産と補充に大いなる不安を抱いてるな。
0362名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 20:52:29.09ID:+//VBqew
ウクライナは核を手放して失敗だったなw
核が有ればクリミアも東ウクライナも自国のままだった

デブはそのへんも読んでいるが
ロシアにさえ無視されるw
0363名無し三等兵
垢版 |
2019/04/30(火) 21:13:22.46ID:uySM/hd4
ロシアの懸念はウクライナ東部を軍事制圧させた腹いせと資金難からウクライナ製技術が中国に渡る事だろうな。
T-84を国産化する程度の技術はあるから96式戦車の性能向上なりT-90もどき開発するかもね
0364名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 07:21:30.09ID:p7cSno3w
欧州（主に独仏）「ロシアに攻められたら守ってやるからニュークは手放せ、な？」「ほらこれ覚書」
ウクライナ「そこまで言ってくれるなら・・・俺も西側とは関係を深めて仲良くやっていきたいし」
ロシア「クリミアオッスオッス」
ウクライナ「ロシアが攻めてきたの！助けて欧州！」
欧州「非難声明出しとくわ。欧州はウクライナの味方だぞ（腰が引けてる）」
ウクライナ「クソの役にも立たねえな欧州！」
0365名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 08:45:08.90ID:f6hFOjn9
>>360
薄すぎる主装甲だろ
0366名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 08:47:41.52ID:f6hFOjn9
>>350
勝ってに行っとけ キチガイはお前だよ
祖国の戦車 最強とかwww
お前らこそT14の高性能に悔し紛れにT14を根拠なしに批判してるだけwww
10式最強とかwww 頭悪い障害ww
0367名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 08:49:48.34ID:f6hFOjn9
>>351
レオ2やエイブラムスの最新型は70トンクラスだから
輸入できないんでしょ
日本の柔らかい道路じゃ運用できないんだとさww
0368名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 08:53:44.44ID:f6hFOjn9
>>350
T14は乗員の安全性を考慮し砲塔を無人化し さらに
RHA換算で1100ミリクラスの新型装甲を持ち
1000ミリの装甲貫通力を持つ新型125ミリ滑腔砲
を搭載した上 高度な自動標準装置
最高時速90キロの高出力エンジンを搭載しており
これらの技術力は日本を遥かに上回っていると思うの
だが？10式の優っているところはどこ？
役に立たないスラローム射撃？wwwww
0369名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 08:56:53.86ID:f6hFOjn9
>>361
T55とか2千両以上を保管してても大した脅威にならないと思うのだが？
0370名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:01:47.49ID:oXaKsqVE
>>349
アクティブ防御システムを持たない10式は一方的に
やられる その上装甲が700ミリ以下の10式じゃ 装甲貫通力が1000ミリある125ミリ砲を持つT14や改良版
T90には勝てないわな
0371名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:03:20.74ID:BY5taWTS
>>358
まあ事実10式は雑魚だからな
0372名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:03:46.45ID:CbejWmUo
イスラエルのティラン戦車みたいにL7 105mm砲搭載してガンランチャーに出来るなら
まあまあ脅威だな。
もしくはそのまま歩兵戦車として利用
0373名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:05:34.78ID:jg447EVt
>>350
まだそんな事言ってるwww
障害乙wwww
0374名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:09:45.57ID:S1TUoEGH
>>323
それ 反動やんwww
反動と砲身の震えを判断できないキチガイwww
0375名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:11:24.11ID:t5SKdiB5
>>372
対戦車ミサイルはアクティブ防御システムで
簡単に迎撃できるからさほど脅威ではない
0376名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:13:57.64ID:t5SKdiB5
>>350
10式のどこが優れてるんだかwww
T14の性能に敵わないのにww
典型的な10式信者www
0377名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:18:28.51ID:t5SKdiB5
>>350
T14キチガイ信者とか言ってるお前が10式信者だからなwww
0378名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 09:21:56.08ID:n3Luej/n
>>350
T14だけを崇める信者もおかしいけど10式最強とか言ってるお前らもキチガイだと思うのだが
0379名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 10:44:13.27ID:CbejWmUo
化学装甲もアクティブ防御システムも遠い海の向こうの話で日本には関係ないな。
メタルジェルを撹乱するだけのなら半世紀前の技術なので特許切れをパクれはいいのだが、徹甲弾にはほとんど効果がないのでただ重いだけの産廃
0380名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 11:35:41.33ID:l1WzzG4r
>>379
最新のアクティブ防御システム徹甲弾も迎撃するぞ
欠点としては2発程しか落とせないという点
0381名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 11:39:30.75ID:8LbcsgbH
>>348
妄想で盛ってるわけじゃないが
0382名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 11:42:23.07ID:8LbcsgbH
>>350
10式って何かと思ったらあの産業廃棄物ね
0383名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 11:51:22.80ID:ZKjOikrq
長い書き込みでもないのに1レスにまとめてレスするということができない奴だらけのスレやな…
0385名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 12:56:02.11ID:TLJsex7f
>>384
ニオブを入れても効果ないぞ
0386名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 13:03:46.20ID:iQaVv7xV
>>383
ミリオタのスレなんてそんなもん
0387名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 13:16:49.10ID:CbejWmUo
アクティブ防御システムを先に配備したのもロシアなので後発ではどうにもならんね。
0388名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 13:33:05.72ID:hugWK6FT
残念ながらグローバルスタンダードな世界共通常識として
戦車は「自国のが最強！」と言って良い事になっている。

アメリカ人はエイブラムスM1A2が最強と言い
ロシア人はT-14が最強と言い
イギリス人はチャレンジャー2が最強と言い
日本人は10式が最強と言い
韓国人はK-2が最強と言い
中国人は99A式が最強と言う
0389名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 13:36:07.08ID:CbejWmUo
ソースは388の脳内だな
0390名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 14:14:20.38ID:hugWK6FT
戦車の優劣はいろんな条件で戦ってみて決るほかなく
それは現実不可能であり結局のところ不明である

ただ世界はネトウヨの軍オタが多数派なので
「自国の戦車最強！」
「ふ～ん（我が国の戦車が最強に決まってるだろバカ）」
が共通認識なのである
0391名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 14:23:13.71ID:x1S4BDrX
アクティブ防御兵器がマジックアイテムにされてるのは笑うわ。

少し前のＲＷＳとか、ある種の界隈でのレーザー兵器がそうだ
0392名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 15:15:40.81ID:x1S4BDrX
９０年代以降の新規開発した主力戦車、重くても５０トン代を考えると

重さは無視してもいい、なんて潮流は世界的にもない。
上でどや顔で持ち出してるＴ-１４も５０トン以下
0393名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 15:37:19.18ID:uYcLLHXt
戦車って、土俵の制約をモロに被る兵器なのに、最強もへったくれもない。
ナチスの１号だって、ゾンビ相手の市街戦では最強かもしれんぞ？
0394名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 15:43:54.43ID:uYcLLHXt
広大なロシアの平原では、間違いなくT-14が最強だろうよ。
自衛隊が遠路はるばる侵攻して行くんならな。
0395名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:06:52.84ID:saSIo+A+
>>368
>>T14は乗員の安全性を考慮し砲塔を無人化し

ERAだよりなのから分かる通り、10式をはるかに下回る複合装甲しか搭載できなかった。

>>RHA換算で1100ミリクラスの新型装甲を持ち

大嘘
ERA吹き飛ばされたら次弾で終わり。
10式は最低でも四発は大丈夫。

>>1000ミリの装甲貫通力を持つ新型125ミリ滑腔砲
を搭載した上 高度な自動標準装置

10式のが実は遥かに上

>>最高時速90キロの高出力エンジンを搭載しており

砲塔が紙装甲だからな。
でも>>353の動画
https://youtu.be/ELzqs3SDTZA
のように、ファミリーのIFV駄作。
エンジンが重たすぎ、装甲の代わりなのだが。
動画で分かる通り、これよりもT-14の装甲は紙なのは別の写真で確定

>>これらの技術力は日本を遥かに上回っていると思うの

物理学が分からないT-14信者につける薬なし
スラローム射撃してくる10式に一発も当てれないT-14
くやしいのーかなしいのー
0396名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:07:22.29ID:7I4Pzmsq
>>388
例外はドイツ ドイツ人がレオパルド2を優秀と言うことがあっても最強というのは聞いたことがない
0397名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:09:36.92ID:7I4Pzmsq
>>395
ERA頼りだから～ T14はERA頼りではなく複合装甲で
1000ミリ
0398名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:21:48.28ID:7I4Pzmsq
>>395
ERA頼りだから～ T14はERA頼りではなく複合装甲で
1000ミリ

10式のが実は遥かに上～
頭大丈夫か？ 10式の装甲は700ミリ以下 主砲貫通力
も700ミリ程度
砲塔が紙装甲だからな～
どこにそんな証拠がある？ 自分の勝手な解釈で決める
キチガイ
動画で分かる通り、これよりもT-14の装甲は紙なのは別の写真で確定 ～
障害乙 www
キチガイはいつの時代もキチガイなんだねwww
物理学が分からないT-14信者につける薬なし
スラローム射撃してくる10式に一発も当てれないT-14
くやしいのーかなしいのー ～
障害発言 ww これこそ典型的な10式信者wwwwww
T14の自動標準システムの精度も分からないキチガイ
動いてりゃ当たらないと思ってるんだろwww
ガキ発想乙wwww
物理学が分からないのはお前だバーカwwwwww
0399名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:23:32.71ID:7I4Pzmsq
>>395
ERA頼りだから～ T14はERA頼りではなく複合装甲で
1000ミリ

10式のが実は遥かに上～
頭大丈夫か？ 10式の装甲は700ミリ以下 主砲貫通力
も700ミリ程度
砲塔が紙装甲だからな～
どこにそんな証拠がある？ 自分の勝手な解釈で決める
キチガイ
動画で分かる通り、これよりもT-14の装甲は紙なのは別の写真で確定 ～
障害乙 www どこにそんな証拠がある写真なんかで
分かると思ってるキチガイww
キチガイはいつの時代もキチガイなんだねwww
物理学が分からないT-14信者につける薬なし
スラローム射撃してくる10式に一発も当てれないT-14
くやしいのーかなしいのー ～
障害発言 ww これこそ典型的な10式信者wwwwww
T14の自動標準システムの精度も分からないキチガイ
動いてりゃ当たらないと思ってるんだろwww
ガキ発想乙wwww
物理学が分からないのはお前だバーカwwwwww
幼稚園からやり直しましょうねwww
0401名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:34:16.23ID:SD255qwi
>>392
それはIEDや不正規戦闘を考えに入れない話であって
それを考えたエイブラムスやレオパルド2の最新型は
70トンに近い重量になる
0402名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:39:25.76ID:hwJEW0uj
>>395
「10式のが実は遥かに上」だってさww
ほんと思うけどお前頭大丈夫か？wwwww
10式の44口径120ミリ砲は確かに高腔圧化されて改良されているのは事実だがそうは言っても800ミリレベルで T14の1000ミリには遠く及ばないぞwww
0403名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:48:30.51ID:1UCYSJgB
>>395
お前嘘ついてばっかやな その情報元リンクで貼ってくれ 散々言っといて自分の自己解釈だったら笑うww
0404名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:49:55.72ID:hPFvWFCW
>>393
適材適所ってものがあるよね
0405名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:52:02.69ID:hPFvWFCW
>>387
アクティブ防御システムを実用レベルに持っていったのはドイツだが？
0406名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 16:54:32.43ID:zie+pca8
>>394
10式の装甲貫通力が2000ミリとか言ってる障害いるけどT14に10式が勝てないっていつになったら分かるんだろうか
0407名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 17:07:06.84ID:k48f0sko
>>390
それが分からないのが10式信者
0408名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 17:18:45.27ID:uYcLLHXt
10式戦車とT-14が砲火を交える可能性
日本の方から、わざわざはるばるロシアに侵攻する場合。
ロシアの方から、わざわざはるばる日本に侵攻する場合。
国連活動かなんかで、何処かの紛争地で合いまみえた場合。

まぁどっちにしろ、ロシアがT-14を量産してなきゃ始まらないがね。
ＧＤＰの落ち込みはげしいロシアの周囲は、帝政時代から恨み買ってる国ばかりだ。
0409名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 17:21:48.23ID:CbejWmUo
10式はどこ撃っても貫通するブリキ缶。
バンザイ突撃しか出来ないからバンザイ戦車でも呼ぶか。
0410名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 17:24:59.34ID:Hcg6iSnb
>>409
または産業廃棄物10式
0411名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 17:26:36.86ID:2SrW7L8i
>>408
10式はT90にさえ勝てないからT14をたくさん量産する必要はないな
0412名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 17:34:59.72ID:QPioSPuF
>>395
いつまでも10式が最強と言い張ることしか出来ない
キチガイ
0413名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 17:38:47.24ID:QPioSPuF
>>395
いつ見ても笑える10式最強理論www
10式が最強だと信じて疑わない10式信者の鑑ww
0415名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 18:45:21.21ID:l4FGfvjR
>>414
お前何言ってんの？
0416名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 19:01:59.85ID:5sq1nmD7
>>395
産業廃棄物10式が最強wwwww
0417名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 19:09:17.88ID:uYcLLHXt
idちょくちょく替える氏は、どうしても第二次日露戦争を起こしたいそうだ。
日本は戦車の性能以前に数の不利がある。海岸線も長大すぎる。
MLRSはキャタピラー履きで機動が遅すぎる。数も足らない。
個人的にはA-10の権利を日本で買って、コブラとアパッチの代替に揃えるべきだと言っておこう。
0418名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 19:33:31.61ID:4xdM935W
>>417
対空ミサイルでポンポン落とされるから要らない子になってしまった攻撃ヘリ
0419名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 19:37:49.07ID:CbejWmUo
A-10はマルチロール機ではない純粋な攻撃機なので制空権ないと使い物にならんよ。
0420名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 19:54:07.36ID:saSIo+A+
>>399

> >>395
> ERA頼りだから～ T14はERA頼りではなく複合装甲で
> 1000ミリ
>
> 10式のが実は遥かに上～
> 頭大丈夫か？ 10式の装甲は700ミリ以下 主砲貫通力
> も700ミリ程度
> 砲塔が紙装甲だからな～
> どこにそんな証拠がある？ 自分の勝手な解釈で決める
> キチガイ
> 動画で分かる通り、これよりもT-14の装甲は紙なのは別の写真で確定 ～
> 障害乙 www どこにそんな証拠がある写真なんかで
> 分かると思ってるキチガイww
> キチガイはいつの時代もキチガイなんだねwww
> 物理学が分からないT-14信者につける薬なし
> スラローム射撃してくる10式に一発も当てれないT-14
> くやしいのーかなしいのー ～
> 障害発言 ww これこそ典型的な10式信者wwwwww
> T14の自動標準システムの精度も分からないキチガイ
> 動いてりゃ当たらないと思ってるんだろwww
> ガキ発想乙wwww
> 物理学が分からないのはお前だバーカwwwwww
> 幼稚園からやり直しましょうねwww
>>399
キチガイ発狂
0421名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:30:20.23ID:akOWq4OH
>>420
お ま え が な wwwwwwwww
0422名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:32:50.44ID:jRBiHbTS
>>420
10式最強とやらのリンク早く貼れよwww
0423名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:34:57.14ID:jRBiHbTS
>>420
鸚鵡返ししかできない発狂キチガイwww
早くリンク貼れよwww
0424名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:37:09.98ID:jRBiHbTS
>>420
もっとましな反論出来ないの?wwwww
簡単な物理すら分からないガキは
ろくな反論もできないのねwww
0425名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:39:27.65ID:ZeX0ocZ9
>>420
10式信者あるある 鸚鵡返ししか出来ない
0426名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:45:51.66ID:9Vu+sx1x
マジレスは場違いかもしれんが・・・

正直Ｓタンク並に珍妙な戦車ではあると思う、対戦車戦の装備ばっかり力入れてて現代戦で役に立つのか？
どの国も地上部隊の盾って要素が強く、とにかく安く堅く、でも出来れば相手の正面抜きたいって時にスラローム
だの行進射撃だの明後日の方向行過ぎだろ
0427名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:50:58.43ID:ZeX0ocZ9
>>420
何回言っても鸚鵡返しかできないんだね可哀想に
0428名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:52:24.49ID:saSIo+A+
>>420
工作員くん。

煽っても無駄だよ。


現状10式は世界最強。

T-14は糞
0429名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 20:58:46.51ID:9Vu+sx1x
スレタイから頭のおかしい10式アンチが暴れてると思いきや、お馬鹿な国粋主義者が暴れとったのか・・・

>>420
T-14の砲塔は基部にも装甲があるから全然紙じゃない、基本なんも情報ないんだからあれるような言動はやめろ
0430名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 21:01:31.74ID:saSIo+A+
煽っても真実の情報は出てこない。

T-14は糞。

10式は世界最強。

ロシア人でもないくせにT-14信者はキチガイ
0431名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 21:59:51.46ID:8+IfjSBW
>>430
早く10式が最強というのを証明する完璧な情報のリンク貼れよ 貼れなきゃお前のキチガイ論理は机上の空論だが？www
貼れ
0432名無し三等兵
垢版 |
2019/05/01(水) 22:02:33.70ID:FTHmlAv2
>>428
工作員 工作員 言ってる奴まだいたんか
根拠すら言えないとかww 自分の妄想だったのねww
0435名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 02:33:41.86ID:LmswQ4sI
いまいち人が集まらないので同一人物が別回線で自演しているように見える
0436名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 05:07:36.30ID:ol7LzdgM
だいたいロシアの地上軍は、新たに確保した黒海回廊の維持と国内の抑え、大なり小なりロシアに恨みを持つ周辺国への備えで手一杯なのに
どうして遥々日本に侵攻してくる余裕と必要があるのだ？
0437名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 06:15:46.97ID:eqv8CUYi
>>6　戦車不要論の考えやな。
https://dic.nicovideo.jp/t/a/戦車不要論
参考になるで


装甲の話している皆さん
「複　合　装　甲」って知っている？
0438名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 06:18:03.70ID:eqv8CUYi
あとwikipediaから拾って来たけど、


正面要部（砲塔・車体正面）には
90式と同じく複合装甲が組み込まれており
90式は内装式モジュール装甲であると言われているが
10式戦車の場合は砲塔正面、
車体正面とも外装式モジュール装甲と報じられている。装甲板は取り外し可能なので、任務の性質や重量制限などに応じて
装甲の程度を選択できる自由度を持つ。


だから一概には言えないぞ。間違ってたらスマソ
0439名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 07:49:06.28ID:PoHiRPpO
>>435
自演はしてないぞ
0440名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 07:49:51.61ID:FSEG5SPl
>>437
知ってますが？
0441名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 08:01:09.05ID:iVHFy/s9
>>438
10式の砲塔前面と車体前面の複合装甲と書いてあるが
それでは薄すぎる レオ2の最新型は砲塔前面 砲塔側面
車体前面 車体側面 車体底面 に複合装甲を取り付けて
おり IEDや対戦車ミサイルから耐性があるけど 10式はどうなの? 10式の重装甲モデルで48トンになるらしいが IEDや対戦車ミサイルからの耐性があるとはとても思えないし、 装甲選択可能なのはロシア戦車もNATO主力戦車も同じ
0442名無し三等兵
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2019/05/02(木) 08:03:23.96ID:9AbsPr/2
>>437
戦車不要とは言ってない 10式なんてゴミ戦車導入するくらいなら対戦車ミサイル搭載した装甲車を揃えた方がマシ だと言っただけ
0443名無し三等兵
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2019/05/02(木) 08:05:12.55ID:AACRK2jU
>>433
10式は産廃だから仕方ない
0444名無し三等兵
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2019/05/02(木) 10:19:26.55ID:eqv8CUYi
>>441
まず地理と国際関係を学ぼう。

まず日本の場合、北海道を除けば山と市街地が殆ど。
高低差もあり、場合によっては山を登る'可能性'もある。またNATOみたいに殴り込みには行かない。

しかしアメリカと愉快な仲間達の土地は、殆ど平地であり、高低差がない。また主に活動する中東も平地だ。
だから重に出来る。

同じ日本国内でも、
本州・四国・九州では山と住宅街が多いから、軽量な10式が好まれる。
北海道は殆ど平地で住宅街が少ない。だから重装備が出来る。

良い例を出すと、
北欧の海岸線は複雑でミサイル艇が奇襲などを行いやすい為、好まれてる。

日本の場合は、領海が広いからという事もあり、
主にヘリ空母や駆逐艦。
小型のミサイルはもう廃止される。
(あと将来的にはフリゲートも登場する)

だから重装備が必ず言い訳ではなく、地理的に考えて装備を設計するし、調達する事が大切。

(まず10式が中東)
0445名無し三等兵
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2019/05/02(木) 10:23:54.59ID:eqv8CUYi
>>444ごめん。
途中で押しちゃった。
まず10式が中東言ってもボコボコにされるし、逆でもそう。
北欧のミサイル艇が日本周辺で戦う事になれば、日本は勝てるし、逆に海自が北欧行ったらボコボコにされる。

ちなみにTOWの場合、3世代の場合は貫通できるらしいけど、10式の場合は3.5世代というのもあり分からない。

あとIEDを主に使うのは先進国vs途上国かテロリストが主で日本では考えにくい。
また戦車を撃破するには相当な量が必要であり、
また直ぐに発見される。
0446名無し三等兵
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2019/05/02(木) 10:26:33.94ID:KdPjpr8y
そして60トンクラスのレオ2やエイブラムスはデカすぎるのは当然だが
46トン以内に抑えないと軟弱地に足を取られるためロシア戦車は10式並みに重量を制限している。
というとロシアには戦車揚陸能力がないとか妄想が始まり無限ループ
0447名無し三等兵
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2019/05/02(木) 10:31:17.71ID:eqv8CUYi
>>442
ややこしんじゃ。
ミサイルと120mm砲から発射されるAPFSDS。
本当にミサイルの方が貫通しやすいと思ってる？
まずミサイルの初速なんか戦車砲の1/5程度。
またミサイルは命中するまで照射する必要が多い。

あとそんな装甲車バンバン作って人手どうするんだよ。
0448名無し三等兵
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2019/05/02(木) 10:50:19.41ID:/DbL5rBU
>>445
日本でIEDからの攻撃はない というのは分かる
だがそれは日本の国土に特化するためであって10式が世界最強という論理は間違っているし レオ2やエイブラムスが鈍重という理屈は全く間違ってると思うのだが？
0449名無し三等兵
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2019/05/02(木) 10:56:12.40ID:+hixhH4f
>>447
対戦車ミサイルのスピードはマッハ3～4で APFSDSはマッハ7 5分の1じゃないしそもそも最近の対戦車ミサイルは自動誘導だが？
大体対戦車ミサイルの構造が分かってないな
装甲に命中した際にマッハ7の高温のメタルジェット
が装甲を破るというのが対戦車ミサイルだぞ？
知識いい加減すぎ
0450名無し三等兵
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2019/05/02(木) 10:56:38.70ID:KdPjpr8y
本土で運用するなら50トンの90式でも重いよ。厳密には行動できる場所が制限されて軟弱地が通れなくなるのだが、日本の大都市は湾岸の元低湿地に多いので表面がアスファルト舗装されていても場所によっては戦車の重さで陥没するのだよ。
0451名無し三等兵
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2019/05/02(木) 11:00:52.43ID:KdPjpr8y
日本にとっての最良戦車は中古のT-54かT-55の砲塔だけL7にした様なただ安いだけの40トン未満ですよ。東欧の中古車屋で車体が買えるので74式の砲塔だけ移植が理想。
0452名無し三等兵
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2019/05/02(木) 11:03:32.91ID:S/QVBS6S
>>445
IEDや対戦車ミサイルの対策をしていない戦車多くの場合は一発で破壊されるが？
0453名無し三等兵
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2019/05/02(木) 11:10:56.69ID:6tTLfHqt
>>445
10式が中東行ったらボコボコにされるという事が分からない10式信者って頭どうなってんのかね？
0454名無し三等兵
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2019/05/02(木) 11:16:10.83ID:xPhyybNx
>>450
だからこそ10式が日本にとって最適 それが分からない10式信者は10式最強！ とか言ってて草ww
最適と最強の違いが分からないキチガイww
0455名無し三等兵
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2019/05/02(木) 11:47:46.51ID:KOr/Tqes
>>430
お前は ずーっとT14 はゴミ 10式最強 しか言ってないww 証拠ぐらい書いたら？www
0456名無し三等兵
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2019/05/02(木) 12:23:24.21ID:KdPjpr8y
>>454
10信者によるとロシア戦車の方が軽量化に成功しているのは無視で、根拠が安い民生自動車を生産できるから技術大国という酷さだ。
0457名無し三等兵
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2019/05/02(木) 12:50:52.45ID:MuqK0txX
MAT-X10
戦車生産国が後回しにしてる、天頂方向からの攻撃を主眼に置く。
曲射弾道の頂上から0.5秒で着弾するため、発射装薬の倍近いロケット燃料を擁する。
今のところ、高価な弾頭は用いられず、オーソドックスな徹甲弾で試作が続けられている。
新型戦車のみならず、情報共用システムが運用の鍵を握る。
0458名無し三等兵
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2019/05/02(木) 13:11:08.24ID:dC3IRwLE
>>448
在日朝鮮人帰化人のIED攻撃は有り得ると思うが
0459名無し三等兵
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2019/05/02(木) 13:23:23.67ID:WcFjJtxf
むしろ自国のものを叩けばインテリぶれるってのが日本の主流でしょ。
河原の小石で破壊だの
簡単に装甲を貫通して中の豚がバラバラになっただの

後者のエピソード、元ネタにあたると戦車じゃなくて装甲車
それも、理論上破壊されない装甲じゃなくて装甲を実際貫通したらどうなるかという実験

>>364
日本にとってはウクライナのロケット技術だの中古空母だの中国や北朝鮮
それに韓国にもばらまかれて結局とばっちり食ってるのは日本。
戦車の技術も民生品向けと言い張って欧州は輸出してたしな
0460名無し三等兵
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2019/05/02(木) 13:48:08.96ID:VYNr/mhd
欧米風に「もっとも強力な戦車の一つです」って言っとけばOK
0461名無し三等兵
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2019/05/02(木) 13:52:52.31ID:KdPjpr8y
河原の石は74式の仕様だから気にするな。
38トンで最大装甲稼ぐ為には要求値の無い部分削るしか無い。というのが10にもいえるな。
豚飯したらほっぺ抜かれるな
0462名無し三等兵
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2019/05/02(木) 13:57:05.27ID:WcFjJtxf
レオやエイブラムズが鈍重だからこそ問題になってるのに問題ないと言い張るほうが詭弁だろう？
軌道で自走するのは、戦時と訓練で、いくら大陸国でも平時の輸送は自走しない

陸送するにしたってほぼ専用のトレーラーが必要だし、鉄道はできる国はできるが
規格にボトルネックがあってできない国はできない。（そも線路がない地域も）
船で運ぶにしたって積み替えだけで一苦労
で、戦車より頼りにならないストライカーでも、運びやすいってだけでないよりましの論理で
イラクでもこき使われてる。

>>426
マジレスすると、叩くための意見に過ぎないね
（歩兵の盾を強調する割に味方殺しになりかねないアクティブ防護システムを絶賛したりがそうだ）

この辺の短絡のおかしさに、まず軽いということは装甲が薄い！
という固定観念。設計的にも装甲の技術的にもおかしい意見だが、それがまかり通る様は
クラッシャブルゾーンを知らないゆえに日本車はすぐへこむから安全性が低いと思い込む人たちを想像する
技術水準が低い国の発想は、そのレベルを超えられない。

で、１００歩どころか１万歩も１億歩も譲ってその手の文句を受け入れるとしよう
そんで、なぜ対戦車戦だけみたいな考え方が出てくるのかがわからない

まさか戦車砲は戦車以外には売ってはいけないとかいうルールがあるとか、あるいは有効でないと思うのか？
まず正面だけ～ってなぜ正面が重視されるのか知ってる？
一番狙われやすい（相手にとっては狙いやすい）からだよ？

>スラローム だの行進射撃
だのが対戦車戦以外に役に立たないと？

>>442
これも結局のところ、戦車不要論じゃないといいながら
戦車の役割を対戦車戦に勝手に限定してしまっている。
0463名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 13:57:36.79ID:MBI7j4S6
>>459
ノドン、テポドンの原形は、アサド暗殺で混乱していたエジプトから持ち出された、スカッドミサイル。
「脅迫されて仕方なかった。」と言い訳していた、北への送金幹事長は、半島信金が破綻しそうだって時にも
「面倒看てやれ」の言で一兆円くれてやってる。
北がベトナムぐらい堅実だったら、二千万余の人民を１０回は救済できる金を注ぎ込んで、出来上がったのは
米本土まで届く核ミサイルだ。
怒ったアメリカは、日本の血税で日本本土内にイージスアショアを置かせる。
0464名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 14:12:08.55ID:WcFjJtxf
この手の人たちの謎ルールあるいは謎の説明されない前提

１．戦車砲は戦車しか通用しない。他の車両や陣地を撃ってはいけない。
２．戦車の相手はいつでもだれでも簡単に側面や上部を狙って当てることが可能なものとする。

戦車砲の命中精度が生存性に影響しないなんてほざいたらイスラエルに張り倒されるんじゃなかろうか
シリアで政府軍の旧式戦車でさえ相手にとっては大苦戦したことを知らないんだろうかね
相手の対戦車ミサイルも最新式ではないかもしれないが、側面を狙えばやすやす撃破…なんてことはないし
随伴歩兵以前に、戦車砲でビルごと吹っ飛ばされるとかもある

伝説の狙撃兵が顔を出した戦車兵を狙撃して撃破とか、少数民族がゲリラ戦術で大国の戦車部隊をボコボコに…
って話はまれだからこそ伝説になるわけでな

>>448
ＩＥＤとか言い出したらエイブラムズもメルカバも破壊されるときはされるでオシマイ
0465名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 14:54:31.99ID:cVY/iLxV
10式マンセーはあっちのスレでオナニーしときゃいいのにw
0466名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 15:08:25.15ID:x1mLr4AI
>>460
もっとも がいらない
0467名無し三等兵
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2019/05/02(木) 15:09:58.80ID:N6AbkXYv
>>462
ゴミ戦車10式と言っただけだが
対戦車戦に限定などしていないぞ
0468名無し三等兵
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2019/05/02(木) 15:20:25.87ID:wDajO2/h
>>462
レオやエイブラムスが鈍重とか言ってるけど
砲塔前面 砲塔側面 車体前面 車体側面 車体底面
に複合装甲を取り付けたからだよ 砲塔前面と車体前面だけにしか複合装甲のない10式とは違う
「まず軽いということは装甲が薄い！
という固定観念。設計的にも装甲の技術的にもおかしい意見だが、それがまかり通る様は
クラッシャブルゾーンを知らないゆえに日本車はすぐへこむから安全性が低いと思い込む人たちを想像する
技術水準が低い国の発想は、そのレベルを超えられない。 」
とか言ってるけど 装甲が軽量化できることぐらい知ってる。だが砲塔 車体 のほぼ全面に一定の防御力を得るためには重くなるんだよ
なぜか？ それは何回も言ってるようにIEDや対戦車ミサイル対策 対戦車ミサイルがわざわざ正面から狙ってくると思う？毎回思うけど知識いい加減過ぎ
0469名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 15:25:03.10ID:XN/nZuks
>>462
エイブラムス戦車も一応行進射撃は可能だったが
いざ実戦ともなると大して優位に立てるわけではなかった。日本だからこそスラローム射撃を有効活用すること出来るわけであって 世界的に見れば役に立たない要らない機能
0470名無し三等兵
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2019/05/02(木) 15:32:29.43ID:MBI7j4S6
＞世界的に見れば役に立たない要らない機能
だから前々々の類似スレから、何度も言ってるじゃないか。
日本の国土事情に特化した、お山の大将な戦車なんだってば！！！
0471名無し三等兵
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2019/05/02(木) 16:29:20.90ID:YjbJFEBs
>>462
「まず正面だけ～ってなぜ正面が重視されるのか知ってる？
一番狙われやすい（相手にとっては狙いやすい）からだよ？ 」
確かのそれは正しい それは分かるが 例えばの話 他の戦車は対戦車ミサイルに耐えるれるとしよう。だが自分の戦車は対戦車ミサイルに耐えられなかった。 それでも自分の戦車が最強または他国の戦車より優秀だと言えるか？ いくらそこそこ戦車戦が出来ても
その程度では世界最強などと言えないだろう
0472名無し三等兵
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2019/05/02(木) 16:31:29.82ID:xQxwZOQP
>>470
それは469の「日本だからこそスラローム射撃を有効活用すること出来る」って書いているが？
0473名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 16:44:17.85ID:xQxwZOQP
>>464
「１．戦車砲は戦車しか通用しない。他の車両や陣地を撃ってはいけない。
２．戦車の相手はいつでもだれでも簡単に側面や上部を狙って当てることが可能なものとする。 」
1は言ってないが？ 2の場合だが「 簡単に 」とは言わないが対戦車ミサイルで戦車が撃破されるのは大抵 側面などの弱点を狙われる場合がほとんど
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17662214
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm20005173
0474名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 16:44:47.29ID:KdPjpr8y
富士山裾野の東富士だから地面が硬くてスラロームできるのだが、地盤軟弱な都市部ではアスファルトが陥没して転倒したり下水道や地下鉄の天井抜いたりするなあ。
0475名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 16:50:30.32ID:S1AgZmEJ
>>474
都合の良いところでしか使えない機能は実戦でも
使えない
0477名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 17:14:03.15ID:VNkqvVWV
>>476
都市部みたいに陥没する事はないからまだマシ
0478名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 17:17:42.41ID:yEK1rtty
>>430
証拠は？って言われるとレス出来なくなる10式信者wwww
0479名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 17:25:31.33ID:KdPjpr8y
陸自が74式を全廃しない理由にしても38トンだからこそ50トンでは通れないルートから奇襲出来るからなんだがロシアが41トンのT-72を捨てない理由がそこにある。
0480名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 17:26:24.39ID:WcFjJtxf
やっぱゲーム的ゼロイチ発想というか家電選び感覚で
「何々ができる機能」ってのを
その環境じゃなきゃ役に立たないと変換してしまうのだなあ

肝はサスペンションなりＦＣＳの能力なのに「そんなものは実戦で役に立たない！」
と紋切型で切ってしまうのが、実戦知らずの実戦語りというか
何が重要かわかってないからそういう反応になる。って奴よね。

戦闘機でいえばプガチョフコブラは、とかステルス無用論だ
前者は確かに役に立たないが、それだけの機動性があるということだし、ステルスは攻撃機にしか役に立たない
という風説がいまだに残ってる。
Ｆ３５が攻撃もできるマルチロールファイターなのを攻撃しかできないと読み替えるのと似ている

>>468
鈍重なことの答えになってない
っていうかそれが正しけりゃマウスみたいな重戦車が主役になったはずだよねえ
>>473
仮にそれが正しいとすれば「対戦車ミサイルでは正面を打ち抜くのは至難の業」ってだけではないかな？
0481名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 17:40:41.20ID:Tez6ydVw
>>480
「鈍重なことの答えになってない
っていうかそれが正しけりゃマウスみたいな重戦車が主役になったはずだよねえ 」
バーカww 不正規戦闘に対応したレオ2やエイブラムスをマウスと一緒にしてやがるww
不正規戦闘という事を理解出来ないのか？
知識いい加減過ぎ
「仮にそれが正しいとすれば「対戦車ミサイルでは正面を打ち抜くのは至難の業ってだけではないかな？」
だからって主装甲は砲塔前面と車体前面だけでいいの？wwww
IEDの対策は?
毎回思うけど知識いい加減過ぎワロタwww

I
0482名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 17:40:45.69ID:WcFjJtxf
その手の話をしていくと，ＩＥＤなんか炸薬量を増やせばいくらでも火力は増やせるし
相変わらず上面は薄いので航空の脅威も排除できない

事実最新型ですらイラクで撃破された例はあるし
レオパルドやエイブラムズもポンコツってことになるよねえ？
やっぱり戦車不要論？

>>451
命中精度とかは見てないのかなあ？
東側戦車が中東戦争でぼろ負けしたの、兵士の練度や士気もあるけど射撃管制装置の性能が西側に比べて悪いから
かといって西側のマシなそれに変えれば結局のところ西側価格になる

>>473
１はいってないというが
じゃあ１０式は対戦車戦闘に特化云々とか決めつけてるのはなぜ？
百歩譲って装甲が薄いとして、戦車砲は戦車に使うものという固定観念がないと
そんな発想は出てこない

これもバカ１で対戦車ミサイル積んだ装甲車のほうがいいとか言い出すけど
対戦車ミサイルは高価だしそれほどつめないし、実際対戦車ミサイルを積んだ装甲車なんて
大抵装甲付でも正面ですら小銃弾に耐えられる程度
0483名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 17:46:43.97ID:9buD0FPf
>>480
対戦車ミサイルを都合よく前面だけに撃ってくれるとでも思ってた？ww
0484名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 17:56:23.68ID:WcFjJtxf
馬鹿の一つ覚えみたいに不正規戦不正規戦と言ってるが、
まさか最近の概念だと思ってる？

ＩＥＤ？無理に戦車に対応させるよりも専用車両と探知装備だろ
実際そうやって対応してるわけで、
何が何でも戦車でＩＥＤを踏み抜け！なんて間抜けなことはやってない
0485名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:02:05.60ID:+OpzyRWJ
>>482
「事実最新型ですらイラクで撃破された例はあるし
レオパルドやエイブラムズもポンコツってことになるよねえ？ 」
その通りだがそれより防御の薄い10式が最強なの?ww
「やっぱり戦車不要論？ 」
戦車でさえ防御が薄いのになおさら戦車不要論なんて言ってないが？
「１０式は対戦車戦闘に特化云々とか決めつけてるのはなぜ？ 」
日本の装甲技術力なんてNATO諸国やロシアにはとても及ばない 所詮は見様見真似で作っただけでNATO諸国の装甲技術の方が遥かに上 軽量化などとほざいているがそんな技術日本は持っていない、そもそも10に車体底面や車体側面に複合装甲がないのは推測ではなく見れば分かる話
「戦車砲は戦車に使うものという固定観念がないと ～」 戦車には拠点攻撃用の榴弾があることぐらい知っている。
そもそも10式がそれぐらいゴミ戦車と言っただけだが
なにマジレスしてんだか
0486名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:06:53.24ID:VspFvhup
>>484
その専用車両と探知装備とやらはいつも完璧に働いてくれるとでも思ってる？ww
NATO諸国だって専用車両や探知装備ぐらいあるが
それでも対策を行なっている 専用車両や探知装備があるからと安心しきってるのがガキ発想
0487名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:09:05.68ID:WTZhpG3r
>>484
対戦車ミサイルからの側面攻撃のことを考えてるのか？
0488名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:16:49.72ID:QzyLzdwx
>>484
大体10式は正面装甲でさえ薄い
最新の対戦車ミサイルは10式の正面なんぞ
やすやすと貫通する
0489名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:18:13.07ID:De63IjJ9
現代戦車の重要ファクターになってるからなあ、重量
70トンになるとインフラ運用で制限が凄くかかるようになってくるし
0490名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:22:18.47ID:kCldZhLX
M1A3が開発失敗したの軽量化の目処が立たなかったからなんだよ
0491名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:26:15.74ID:De63IjJ9
装甲は厚くしたいが重量これ以上重くできないんだな
それこそ砂漠とか荒野とかでしか運用不可能な代物になる
普通の土の上すらめり込んで偉いことになる戦車なんてどうすんだ
0493名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:34:32.14ID:E8pWTwJZ
>>491
最近の戦車戦闘は砂漠や荒野 、または森林地帯が主体だから70トンクラスでも問題ない
0494名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 18:37:51.79ID:E8pWTwJZ
>>493
日本は例外
0495名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 19:05:12.52ID:EGE1AgBU
そもそも10式を軽量化させたのは橋が渡れないからなんだよね 潜水渡渉装備ぐらいあればいいのに
0496名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 19:19:03.58ID:WcFjJtxf
>>483
都合よく側面（その他）を狙わせてくれると思った？
が正しい

大抵一方的に相手側が有利、戦車側が不利な条件になってるけども
0497名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 19:24:04.98ID:WcFjJtxf
砂漠や荒野ではより側面を狙うみたいなマネはやりつらいと思うけどね…
だってその前に発見されるだろう？発見されて先に撃破される

交互に矛盾するんだよね話が
>>486
どんな手段であれ完璧な防御とやらができると思ってるのがまずガキ
完璧な防御とやらを実現するためには７０トンでもとても足りん
どうせそれを貫通するだけの炸薬を用意するほうが容易なんだから
>>495
渡れる橋梁の話がいつの間にかそういうことになる。
0498名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 19:27:15.47ID:tlATVAJo
>>457
X10は空中投下型
X11が地対地型
既存の84RRの弾を流用して、安く上げようとしていたけど、ライセンス輸入の段階で厳しい制約がついてて
もっと古い弾を使おうとしてるのがホントのとこ。
0500名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 19:36:32.64ID:WcFjJtxf
>>485
>なにマジレスしてるんだか

要はマジな話でも何でもないってことね。
君の憶測は聞いてないんで、装甲技術の話なら確かなソースをくれ
大抵の場合、過去の栄光があるからすごいとかそういうレベルでしかない

>>492
それがどうした？
0501名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 19:46:30.70ID:xV6hgT0T
>>496
戦場なんてそんなもんだよ
0502名無し三等兵
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2019/05/02(木) 19:50:24.58ID:WcFjJtxf
不正規戦がーって一方でいい、一方で戦車戦は砂漠や荒野が主流だから問題ないといい…
0503名無し三等兵
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2019/05/02(木) 19:53:07.34ID:KdPjpr8y
10式戦車駆逐車と重量比でライバルになるのがMBTのT-90なんだが第2世代ERAにアクティブ防御システムシュトーラ1が付いても46トンに抑えられてる。
0504名無し三等兵
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2019/05/02(木) 19:55:15.28ID:WcFjJtxf
>>501
そんなもんなら、戦車不要論の連中が指摘しなくてもとっくに戦車なんて廃止されるわ

そういう状況に陥るのは、戦車側がよほど不用意か、相手がよほど巧みにそういう状況に誘ったか
どちらにしても特殊話であることには間違いない
0505名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:16:24.20ID:h/omIJKc
90式と10式戦車を擁する日本自衛隊と
T-90とT-14戦車を擁するロシア陸軍が砲火を交える可能性
日本の方からロシアに攻め込む
そんな用はない。
ロシアの方から日本に攻め込む
そんな余裕はない。
仮想戦場でどっちが勝つとか、最強はどっちだとか、日本とロシアは国土事情と防衛戦略が全然違うのだから、非常に無意味な議論である。
0506名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:31:31.24ID:KdPjpr8y
では設定を九州に上陸した99G式や96G式とでもするか。
艦艇ややH-6K爆撃機からの巡航ミサイル飽和攻撃により既に空港は壊滅状態で071型ドック級揚陸艦が戦車揚陸させまくり。Y-20輸送機が物資を空中投下させまくりスタート
0508名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:46:03.51ID:WcFjJtxf
>>503
戦車駆逐車なんてカテゴリは現在に存在しない

なんかこういう頭が第二次世界大戦で止まってるレベルなんだなとしか思えないよね
0509名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:49:06.45ID:vBTllGan
>>455
比重という（ものや、）物理学が分からない人に何をどう説明しろと。
0510名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:53:13.54ID:vBTllGan
>>468
エイプラムズは複合装甲？

広義の複合装甲だが、普通は劣化ウラン装甲と呼ぶのでは？

で、レオやエイブラムズの底面に複合装甲？
0511名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:55:11.04ID:vBTllGan
>>478
T-14信者はセラミックスや炭素繊維のことも知らない低能。

で、ロシアは何か輸出してるか？
0512名無し三等兵
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2019/05/02(木) 20:56:57.39ID:vBTllGan
>>485
物理学が分からないキチガイ信者が吠えまくってるな。
0513名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 21:00:17.48ID:vBTllGan
10式の複合装甲は世界最強。

それを囲む鋼鉄も世界一の対弾性能。

三重にすごいの。

戦車でなくて潜水艦のだが、日本のNS110は米国シーウルフ級に使ってる鋼鉄よりも強度があるしな。
0514名無し三等兵
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2019/05/02(木) 21:11:09.80ID:/po4IERC
>>512
別にキチガイを擁護する気はさらさら無いが、スレで物理学なんて言い出す奴から具体的な物理の知識が披露されたのを見た事も無いな（笑）
0515名無し三等兵
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2019/05/02(木) 21:17:55.44ID:vBTllGan
>>514
比重って書いてるのに

物理学じゃないの？

原子物理学でよく使う言葉でいえば質量数だが？

では、質量数、もしくは比重で10式の複合装甲を述べて見た前。
0516名無し三等兵
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2019/05/02(木) 21:20:16.22ID:KdPjpr8y
>>511
で 日本は何か輸出しているのか？
スマホPC事業は撤退、家電も撤退、コマツは製造業衰退で防衛事業から撤退、農水産物は輸入規制されている。
10式が本当に高性能なら引く手数多のはずがなぜか売れない。
0517名無し三等兵
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2019/05/02(木) 21:23:35.56ID:/po4IERC
>>515
お前以前も同じ事を言ってたろ?
見覚えが有るぞ～。

> では、質量数、もしくは比重で10式の複合装甲を述べて見た前。

お前が述べるんだろうが（笑）
大丈夫か？
0518名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 21:45:00.24ID:De63IjJ9
日本の場合MBT戦は中国をみてるだけでいいのが
0519名無し三等兵
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2019/05/02(木) 21:45:55.16ID:9xXAGi39
>>518
今は韓国も見ないとな・・・まあ韓国銘品兵器しかないんだろうけどｗ
0520名無し三等兵
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2019/05/02(木) 21:49:38.82ID:vBTllGan
>>517
そのスレで丁寧に書いてるだろ。

なんで二度もキチガイに。
0521名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 21:57:28.57ID:vBTllGan
>>516

F-35に使ってる構造材は日本のメーカーだけしかつくれないんだが。
F-22の電波吸収塗料もな。
で、F-35はこの塗料をあまり使わないですむのは、構造材がモソモソ電波を吸収？、減衰？（どっちの言葉が良いかな？）するから。

5chを丹念にあたれば既出なんだが。
キチガイ信者にゃ分からんか。

支那や韓国がマネ出来るもんは作らない。

価格競争になるだけだからな。

10式の装甲は紙ではなく神レベル。
T-14のような紙装甲ではない。
0522名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 22:34:11.36ID:CsDWhWMz
戦車のスカートって、そもそも走行で発熱した履帯が熱映像でひどく目立つので、
極力目隠ししておきましょうって代物じゃなかったっけ？
0523名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 22:45:05.83ID:De63IjJ9
正直日本の地形で重戦車なんてやったら動けなくなった隙に撃破とかそんなパターンになりかねん
だからこその10式と装輪装甲車なんでしょ
0524名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 22:45:54.51ID:De63IjJ9
戦車のトレンドが重装甲から機動性に転換してるご時世だし
0525名無し三等兵
垢版 |
2019/05/02(木) 23:21:01.62ID:lOvT4q4G
よくT-14をﾎﾙﾎﾙ出来るな
公開から4年、世界中に売り込みをかけているのに採用されず、中国からさえも要らないと言われる始末

ロシア軍でさえ採用を見送り、未だ量産もされず、置き換える予定だったT-90の改修計画を立て始めた時点でお察し性能だろ

まさか、ロシア軍の判断にケチをつけないよな！？
0527名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 00:36:02.31ID:3AXdBS8X
ユーロパックK-2が攻めて来たとすると９０式ではちょっと手こずりそうなので
１０式の出番になるから、ユーロパックK-2が事実上の仮想敵なんだよね
0528名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 00:46:15.26ID:Kk/G4Cos
90式の仮想的はT-72で設計して以降何の改修もさらてないので
0530名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 03:33:49.42ID:noXxTMai
10式の紙装甲じゃK2にすら撃破されそうだ
0531名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 04:25:59.77ID:CErySRij
>>457
>>498
実際戦車軍団に使われたらさぞかし壮観だろうが、ロシアは国内と周辺の抑えで手一杯だし
中国はポンコツのままで衰退基調。韓国は一部の歩兵以外は話にならない。
そもそも日本から攻めていく気運と理由がない。
0532名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 07:44:27.08ID:21U9FQCJ
>>526
中身 ドイツ製だからね
0533名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 07:46:01.88ID:sMRVmNxP
>>530
ほんとそれ
0534名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 07:52:04.94ID:Z8znq9ZE
>>516
使えない工作員が情報を得るため、ひたすら10式を貶す。

丁寧にネットを拾えば良いのに。
無能、無脳。
0535名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 07:57:39.34ID:uLDskply
>>524
バーカww 機動力で砲弾を回避出来るとでも思ってる？www
0536名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:02:06.49ID:BSni0Za2
>>534
リンクすら貼れない障害者は黙っとけww
10式の装甲2000ミリとか書いてある記事なんて一個もないぞwww 妄想乙ww
0537名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:05:06.20ID:MQ5ExWoN
>>521
それを書いてる正式な情報あるの？www
T14が紙装甲とか リンクすら貼れない障害ww
0538名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:07:29.98ID:MQ5ExWoN
>>513
障害www 証拠は？ 証拠すらないのに10式最強とかw
早くリンク貼れよww
0539名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:10:06.12ID:eSfjVxIF
>>512
お前だよ キチガイ10式信者
証拠すらなしにいい加減な知識ばかり振りまいてる
障害www
0540名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:11:18.84ID:o9+UkJ+4
>>531
96式が96G式と呼ばれてERAとアクティブ防御システム搭載になった。ロシア製ではない国産なので性能は謎だがなんかあるか。
0541名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:12:51.76ID:sQS98ztI
>>511
そんな事ぐらい知っとるわガイジwww
セラミックスや炭素繊維はNATO新鋭戦車やロシア主力戦車が既に採用してるが？低脳はお前だよバーカw
0543名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:25:58.99ID:iWlNk7uh
>>502
どちらも と言いたいんだが 砂漠じゃ戦車戦が主流にもなるし不正規戦闘にもなる
両方に対応しなければ現代戦車として失格だろ
0544名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:29:45.71ID:UT0FcAP8
>>516
その通り どこかの国が一時期10式の購入を考えたそうだが結局廃案になり 世界各国から関心の目も向けられない 実力のあるエイブラムスやレオ2は世界の至るところで採用 配備されている
0545名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:30:40.31ID:S1ZsFlUF
>>446
ないとは言ってないだろ足りないと言っているだけだ
ストローマン論法やめろ
0546名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:34:00.44ID:GQj9XJD9
>>504
じゃあなぜエイブラムスが対戦車ミサイル攻撃で数台撃破されているのかな？
0547名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:37:36.18ID:xQosvv+N
>>500
バーカww 10式なんてゴミ戦車揃えるぐらいなら
対戦車ミサイル積んだ装甲車の方がマシ って言ったんだよ マシと言っただけでいいなんて言ってないんだが マシの意味分かってる？
0548名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:39:40.63ID:7NUvPTO2
>>525
仮にT14の性能がお察し性能だったとしても10式なんてゴミ戦車より1億倍マシ
0549名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 08:44:53.90ID:M/WS3iBk
>>521
10式最強と叫んでるだけで証拠すら書けない障害ww
0550名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 09:21:02.75ID:jozljvaI
>>534
あれれ～？ 工作員とか言っちゃって実は証拠がないだけじゃないのかな？wwww
0551名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 09:25:33.23ID:o9+UkJ+4
>>547
それはその通りで中多を調達中。
なのだが射撃分隊1セットに車両６両と価格5億円なので待ち伏せしか出来ない予感
0552名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 10:07:06.59ID:HyVYRBeW
>>525
よく10式をホルホル出来るな
公開から11年、世界から叩かれ、唯一欲しがっていた国でさえ結局要らないと言われる始末

日本でさえ一部装甲の開発がストップし、強化プランもやはり完成の目処が立たず 失敗に終わった
こんな性能と技術じゃ10式なんてお察し性能だろ

まさか、NATO諸国も評価にケチをつけないよな！？
0553名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 10:11:31.53ID:aUttvIsT
>>534
10式信者が10式最強！と証明したいが為に ひたすらT14を貶す。
証拠かリンクぐらい書けば良いのに。
無能、無脳。
0555名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 10:22:50.32ID:E6hpiaEL
>>521
F35の構造材はアメリカのメーカーしか作れないんだが。
F22の電波吸収塗料もな。
F22やF35のアメリカの公式資料見れば既出なんだが
キチガイ信者にゃ分からんか。

日本がマネ出来るもんは作らない。

価格競争になるだけだからな。

10式の装甲は神ではなく紙レベル
T14のような重装甲ではない。
0557名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 10:37:35.28ID:bqvpOvYG
>>521
アメリカが開発したものだよ。アメリカはU-2、SR-71、F-117、B-2と、昔からステルス塗料を使ってます

日本製だというのはトンチンカンな嘘です

この話にはいつも登場して、この世に存在するステルス塗料はすべて日本製、って大嘘ついてます。でも、いつも貼ってるリンクも、全く証拠になってないの。ウケルわ
0558名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 10:41:12.50ID:bqvpOvYG
>>521
お前言ってること支離滅裂だよ。無知なくせに、インチキサイトの偽情報を簡単に信じて、それを鵜呑みにしてここで書くから、いつも、内容の違う事言って、それを指摘されると逆切れして、しかも、肝心な事は答えないで逃げてばっかり。ウケルな
0559名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 11:21:35.71ID:H+WYPU5V
>>529
10式の装甲こそ疑えよw
0560名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 12:14:19.17ID:sRxMK6ss
アメリカからM1勝ってきてエンジンだけ日本製のディーゼルに変えたら良いと思う。
0561名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 12:20:52.56ID:3AXdBS8X
ロシアの戦車とか違法ライセンスのWindows OSで動いてそう
0562名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 12:55:13.15ID:o9+UkJ+4
10式の開発費480億円のほとんどが4サイクルディーゼルエンジンの開発費で
肝心の本体は90式を軽量化するためにほっぺを薄くしただけのような代物で主砲も変更なし。
0564名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 13:16:20.78ID:eKVLypMx
東京に限らず、日本で沢とか谷とか沼とか坂のつく地名は非常に多いよね。
0565名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 14:42:10.78ID:eKVLypMx
あと、峡と田がつく地名も多い。
0566名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 15:26:59.89ID:o9+UkJ+4
10式の唯一の美点は開発費をほぼ全力で突っ込んだ新型4サイクルエンジンだけで
それ以外は軽量化した90式という手抜き仕様
0567名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 15:56:47.41ID:NmbLvUxC
>>562
主砲を改良したなんて嘘で、外観が違うだけの
中身は変わらないポンコツ
0568名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 16:12:24.44ID:eqbG64jE
ラインメタル120mmL44は世界中でライセンス生産されてるが、ようやくDM53に耐える砲身強度になったなら改良だな。
0569名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 16:20:46.95ID:N183Yq07
>>552
NATOがいつどのような評価をしたのよ
ソースをどうぞ
0570名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 16:31:23.36ID:N183Yq07
T-14ってば、砲でうたっている性能の割には糞高い砲発射ミサイルを未だに装備している時点でお察し性能だろ
行進間射撃命中率90%以上と言ってるが、どういう条件下での命中率かも分からん
まともに当たるかも怪しすぎる
0571名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 16:45:22.11ID:N183Yq07
T-14の装甲も紙同然
車高を低くした方がよいというロシア軍の戦訓を無視して図体をデカくした時点で…。

あの図体で48トンとか、乗員周り以外に装甲はありませんと言ってしまったようなもの
砲塔外しても10式よりまだデカイ
無駄にデカイ砲弾とエンジン、転輪周りの重量を差し引いたら紙装甲しか残らないよ

1000ミリ装甲もERA含めてだし
まともな拘束セラミック装甲を持っていれば、ERAの重量分、複合装甲を増加させればいいだけのこと
ERAを付けた時点でまともな装甲開発に失敗してますと言っているようなもの

そりゃあロシア軍も採用を見送りますわ
0572名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 16:49:45.98ID:N183Yq07
K2とか、ユーロパック以前に静止状態で的を外すようなお笑い戦車ですよ？
当の韓国メディアから欠陥戦車だと叩かれる始末
0573名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 17:14:31.15ID:noXxTMai
10式厨、場所もわきまえずに皮オナニーかよw
0574名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 18:04:28.68ID:3AXdBS8X
>>566
残念ながら全く逆で、１０式では非冷却のセラミックコーティングエンジンを
鋭意開発してたんだけど結局失敗に終わってる（笑）
0575名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 18:38:31.08ID:Z8znq9ZE
悔しかったら10式が紙装甲だというリンクを貼ってみるんだな。

10式がRAPE換算で2000mm以上なんてリンクがあるわけないだろう。

一応防衛機密なんだが。
なんで手の内を晒すんだ？

悔しかったら苦手な算数で計算してみろよ。
キチガイ低温工作員。
0578名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 20:53:25.02ID:YI1hNXAz
>>575
「2000ミリ相当だよ 低脳ゴキブリ」
あれれ ～？前のレスで言ってたよねー
自分の言った事すら否定し始める障害ww
0579名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 20:54:32.09ID:1nTix1m8
>>575
RAPE換算 www
RHA換算ですが？www
0580名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 20:55:56.81ID:Z8znq9ZE
>>557
そうやって製造企業を調べたいのだろうが

製品でググれよ
低能キチガイ
0581名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 20:56:11.61ID:alXOELCU
>>575
キチガイ低温工作員www
キチガイ低脳工作員だよww
日本語すら分からない？ww
0582名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 20:57:27.83ID:1gxCU0vS
>>575
算数ww
物理学ですが？ww
0583名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 21:03:15.74ID:WBjntx3Y
>>575
悔しかったらT14が紙装甲だというリンクを貼ってみるんだな。

T14の装甲がRHA換算で10以下なんてリンクがあるわけないだろう。

一応軍事機密なんだがw。
なんで手の内を晒すんだ？

悔しかったら苦手な物理で計算してみろよ。
キチガイ10式信者
0584名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 21:05:25.49ID:c3Hc0Znd
>>576
あほ丸出しはお前だよ 低脳10式信者
F22の電波吸収塗料が日本製とかwwww
恥ずかしwwwww
0585名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 21:20:23.94ID:7csOGlPQ
>>577
他人を工作員だと思いこんでる障害10式信者wwwww
0586名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 21:28:58.02ID:syC/hAlO
>>580
お前言ってること支離滅裂だよ。無知なくせに、インチキサイトの偽情報を簡単に信じて、それを鵜呑みにしてここで書くから、いつも、内容の違う事言って、それを指摘されると逆切れして、しかも、肝心な事は答えないで逃げてばっかり。
0587名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 21:52:33.75ID:3AXdBS8X
っていうか米も独も英も仏もイスラエルも・・みんな既存戦車の改造とかで
手抜きしてる間に、日本が頑張って新戦車作ったんだからさあ
ちょっとほるほるしたってええやんな
温かい目で見ようぜ
0588名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 22:02:24.16ID:lSabGlAs
>>571
10式の装甲は紙同然
サイドスカートにも複合装甲を付けた方がいいという現代戦車の基本を無視してゴムスカートを付けている
時点で...。

あの図体で44トンとか砲塔前面以外装甲はありませんと言ってしまったようなもの
増加装甲つけてもまだ薄い
120ミリ砲弾とちっこいV8エンジン、転輪周りの重量を差し引いたら紙装甲しか残らないよ

700ミリ以下の装甲も砲塔前面だけだし
まともな複合装甲を持っていれば 砲塔側面の役立たずの増加装甲の重量分、複合装甲を増加させればいいだけのこと 役立たずの増加装甲なんてつけてる時点で装甲開発に失敗してますと言っているようなもの

そりゃあNATOからも評価されないわ
0589名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 22:21:47.01ID:S1ZsFlUF
なんでID変えながらレスしてるん？
分身の術？
0590名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 22:29:55.69ID:ksGSNK9q
>>587
10式信者が10式最強なんて言ってなければ温かい目で見ることも出来た
0593名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 22:57:06.99ID:HJLBuGgj
ルクレールの順位低すぎない？
次のヨーロッパ基準戦車だとルクレールの砲塔とレオ2の車体を合体させるんだろ？
車体だけでこんなにランク下がるぐらいポンコツだったかアレ？
0595名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 23:04:40.12ID:S1ZsFlUF
清谷の眷属だな（レスする前に押しちゃった）
0596名無し三等兵
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2019/05/03(金) 23:10:55.64ID:S1ZsFlUF
メルカバのサイドスカートが厚いのをみて空間装甲と複合装甲を併用していると決めつける清谷
さらにそれを現代戦車の常識にまで盛る名無し
0597名無し三等兵
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2019/05/03(金) 23:11:53.06ID:S1ZsFlUF
あの図体でって１０式小さいじゃん
なにミスリードしてるん？
0598名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 23:17:00.80ID:o9+UkJ+4
>>593
ルクレールが西側最強戦車で間違いないが
色々な名目で税金注ぎ込みまくったせいで
一両あたり推定24億という戦車中隊編制できるようなお値段になっております。
0599名無し三等兵
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2019/05/03(金) 23:20:08.88ID:SywV18vx
ソースはただの個人サイト（笑）
翻訳元の海外メディアとやらもNATOが公式で発表してるものなのかい？

こんなレベルのソースロンダリングやる奴の信憑性ってのは推して知るべしと逆効果になると思うんだけど…

まさかＫ２が２位に入ってるからとかいうレベルじゃないよな？
あの戦車も５５トンと欧米勢に比べりゃ軽いけどな。
NATOがーっていっても別にNATOは日本と戦う組織でもない
ロシアの戦車の方が注目度が高いのは不思議でもない
（その割にこのランキングとやらでもやっと５位でチャレンジャー２にも劣ると言う話だ）


>>588
>まともな複合装甲を持っていれば 砲塔側面の役立たずの増加装甲の重量分、
>複合装甲を増加させればいいだけのこと
>役立たずの増加装甲なんてつけてる時点で装甲開発に失敗してますと言っているようなもの

自分で読み返してみて？意味不明な事を言ってるから
0600名無し三等兵
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2019/05/03(金) 23:23:06.98ID:SywV18vx
まさかNATOの評価とやらが個人サイトっていうオチ
消防署の方から来ました詐欺でももう少しマシな言い訳をする

>>516
ロシアにスマホもＰＣも家電もないじゃない…

まず、こういうものしか出てこないあたりが、技術ってのは目に見えるものしか評価できないんだなと

兵器で輸出ナショナリズムに走るのが器が小さいというか
米ソも最新兵器は輸出しないでしょうに
ロシアになったら弱くなってそんな事も言ってられなくなったが
0601名無し三等兵
垢版 |
2019/05/03(金) 23:51:04.19ID:N183Yq07
>>591
NATOじゃねえじゃねえか
まともに弾が当たらないお笑い韓国戦車が2位とかw
妄想サイトをソースにするな
0602名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 00:05:34.70ID:yGbc/VRd
>>598
何をいってんの。

後だしじゃん拳で10式が最強。

T-14はただのブラフ。
詐欺戦車。
0603名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 00:07:10.58ID:YcX2AKmd
>>588
>>10式の装甲は紙同然
>>サイドスカートにも複合装甲を付けた方がいいという現代戦車の基本を無視してゴムスカートを付けている時点で...。

サイドスカートに複合装甲を付けてる戦車ってどれよ？


>>あの図体で44トンとか砲塔前面以外装甲はありませんと言ってしまったようなもの
>>増加装甲つけてもまだ薄い
>>120ミリ砲弾とちっこいV8エンジン、転輪周りの重量を差し引いたら紙装甲しか残らないよ

T-14よりも10式の方が遥かに密度が高い
お前がいうちっこいエンジンのお陰でね
T-14がスカスカ紙装甲の証明だな


>>700ミリ以下の装甲も砲塔前面だけだし
>>まともな複合装甲を持っていれば 砲塔側面の役立たずの増加装甲の重量分、複合装甲を増加させればいいだけのこと 役立たずの増加装甲なんて
>>つけてる時点で装甲開発に失敗してますと言っているようなもの

>>そりゃあNATOからも評価されないわ

もはやここら辺は支離滅裂だなあ
とりあえず700ミリ以下のソースをどーぞ
0604名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 00:09:15.34ID:yGbc/VRd
>>598
ルクレーくの1.5倍強いよ10式は。

レオの改造型は糞。
0605名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 01:06:03.86ID:nYGfe+eh
10式は早くて小回りが効くし
攻撃力も強力だけど
防御力がかなり低いだろ
RPG7で撃破されるレベル
0608名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 04:32:45.84ID:4aqnddLR
守勢に回れば、Ｍ１でも壕を掘って身を潜める。
となれば、戦車は小さいほど労力が少なくて済み、俺護土層は分厚くできる。
戦車は小さいほど防御陣地の場所を選び易くなる。

なんてレスしたら、HEAT弾にヤられるとケチをつける人がいるけど、分厚く取られた土層を焼けるHEAT弾てどんだけー？
0609名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 04:37:56.25ID:Jp2UqZMJ
全然紙装甲が強いって成り立ってないからw
0610名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 06:20:48.79ID:nMoOEtL0
装甲の詳しい性能が公開されていないのによく紙装甲だって断言できるな
ただ罵倒したいだけだな
0611名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 06:31:25.13ID:nMoOEtL0
装甲がどうかは断言できないけど（紙ではないとは断言できるけど）
C4IシステムとセンサーでRPG－７なんかが撃てる機会なんてごく限られていると思うぞ
アイツが使い物になる距離って熟練射手が使って１００ｍくらいだろ
特攻とか捨てがまりとどう違うんだ
0612名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 06:34:41.41ID:nMoOEtL0
あと確実を期すなら実際は複数の射手で同時に同一目標を撃たねばならないめんどくさい武器だ
さらに機会は限られる
0613名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 06:40:26.92ID:Jp2UqZMJ
諸元が公表されていないと言いながら紙でないと断言する
ただのウリナラマンセーと大差ないなw
0614名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 07:15:37.05ID:nMoOEtL0
紙なわけないだろ常識で考えろ＿＿＿
0615名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 07:47:18.32ID:Chu7ilHs
>>601
K2の改良型はほぼドイツ製だが？
0616名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 07:49:13.67ID:qGnBxkgb
>>597
確に小さいがそれでも44トンは軽すぎる
0617名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 07:51:04.36ID:PNXQzB/+
>>602
10式の方が詐欺戦車だが？
0618名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 08:07:12.37ID:sZyKTx8C
>>282
74でやろうとしたけど、油気圧サスペンションに金を取られて後回しになった。
90は成形に金を取られて、10はアメリカから横車。
台数限定はいいけど、まぁ日本国土に特化し過ぎてるから、実戦の機会はあるまいよ。
0619名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 08:35:06.86ID:lOR4Cr6y
>>603
「サイドスカートに複合装甲を付けてる戦車ってどれよ？ 」
チャレンジャー2 ルクレール レオパルド2A7
レオパルド2A4エボリューション
0620名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 08:45:30.32ID:F/dJHJIA
>>608
「分厚く取られた土層を焼けるHEAT弾てどんだけー？」 バカなの？ wwwww 土層ごとHEATで破壊しようとするバカいるかよww 土層のない後ろか、または上からHEAT撃つだろ普通ww
0621名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 08:51:18.99ID:oIKtNt8p
>>604
バーカwww 10式はルクレールより強いとかww
障害だろww レオの改造型とかwww 改造ってなんだよww レオの改修型がクソというソースをどうぞ
0623名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 09:23:43.48ID:ywSiy+L7
>>610
常識で考えたら(お前みたいな10式信者には無理だと思うけど) NATO諸国の主力MBTより装甲は薄い
0624名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 09:27:40.87ID:flQppX8u
>>600
「ロシアにスマホもＰＣも家電もないじゃない… 」
「こういうものしか出てこないあたりが、技術ってのは目に見えるものしか評価できない」
だから戦車も弱いとwwwww 障害ww
0625名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 09:28:39.89ID:xq5Amfqs
令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう

＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
　　　　　　　　　　　↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね

イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう

大阪府や大阪府教育委員会は
島本町みたいな糞町を放任しておくのか？
0626名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 09:31:47.67ID:FREJVkbe
>>613
諸元が公表されていないと言いながらT14の装甲が紙だと断言する
ただのウリナラマンセーと大差ないなw
0627名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 09:33:18.57ID:zv13ioFX
>>625
イジメは悪い事だけど...
ほかのスレ行って
0628名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 09:36:14.16ID:ZagGgXWh
>>604
何を根拠に言ってる？www
0629名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 10:58:52.76ID:oYf1cnyZ
10式は74式対比でみると超高性能戦車
90式と比べると若干軽いだけで普通
0630名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 11:07:23.92ID:mOzpnjXL
20年の間に装甲材料の技術進化なんてなかったってことないだろ
0631名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 11:12:11.31ID:oYf1cnyZ
ましてやそれを480億円そこそこの開発費で日本独自開発なんて有り得ない
ERAは対HAET用限定なら可能だが重いだけなのでアメリカは開発放棄した。
0632名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 11:42:46.40ID:qQTb3Tkp
>>603
「とりあえず700ミリ以下のソースをどーぞ」
常識で考えろよキチガイ10式信者
10式戦車の装甲配置
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQjJI0heYvM93SuLvu2EerRNwVnTHhl-bjBo3Hg-OVFnXp57hSK
リンク貼れなかったから書くけど
「10式戦車 戦車研究室」って記事見てみろ
キチガイ10式信者の知識よりよっぽど詳しく丁寧に書いてあるから
「前面で運動エネルギー(KE弾)に対してRHA換算で 700mm程度」
0633名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 11:44:58.88ID:Lwpk4juv
10式の技術で90式サイズの戦車作ればいいじゃん
0634名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 11:54:32.77ID:3jpsUURX
>>630
無い とは言わないが日本の技術力の進歩なんか
ドイツやフランス、 ロシアの技術進歩に比べれば
微々たる物
0635名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 11:56:53.97ID:oYf1cnyZ
ロシアの2世代ERAやアクティブ防御システムはいまや西側がパクろうと研究してるんだよ
0636名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:05:54.27ID:zAnbEaJy
>>633
軽量化しても結局重くなってアウト
そもそも日本の地形と技術力の限界で
世界的に見て強力な戦車を作ろうとすること自体が、
不可能
0637名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:14:59.80ID:XGuiHF/R
日本の技術力の何が足りないの？
素材なら世界一だし他もトップクラスでしょ
ってか戦車に素材以外の技術って必要なの？
0638名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:18:04.32ID:oYf1cnyZ
他もトップクラスという胡散臭い表現したところで日本が得意な普通自動車の大量生産と重工技術は別物だ。
0639名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:20:06.22ID:XGuiHF/R
>>638
だから戦車に必要な技術って何？
それからでしょ
0640名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:21:07.67ID:XGuiHF/R
>>638
あと素材はトップだよ
他の国では真似出来ないレベルになりつつある
0641名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:22:19.36ID:XGuiHF/R
エンジンパックのレベルもかなり高いから後はなんだろ？
0642名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:24:15.14ID:oYf1cnyZ
日本製鋼所の技術力もかなり高いからDM63に対応できてないなw
砲身強度を超える砲弾撃つと砲が破裂する。
0643名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:26:29.45ID:XGuiHF/R
>>642
あんまり詳しく無いから教えて
ソースもお願い
0645名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:31:09.37ID:XGuiHF/R
何だ答えられないのはなんのソースも無いって事なんだね
0646名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:33:21.72ID:oYf1cnyZ
645はトップクラスと豪語するのだから
その根拠になる具体的なメーカーや技術力情報は
既に645の脳内にあるのでないとホラ吹いてることになるからあるんだよ。
0647名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:37:04.82ID:XGuiHF/R
>>646
はっきり言って何言ってるか良くわからない？

まあエンジンパックと言ったよ？
ここは三菱かな
そんな戦車に必要な技術力何て後は何があるの？ってこっちが聞いてるんだけど…
0648名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:41:28.22ID:V1vYX/k5
>>635
アクティブ防御システムを初めて開発したのはロシアだが実用化レベルに持っていったのはドイツ
パクってはいないし、西側はERAに興味を無くしてる
0649名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:41:29.10ID:oYf1cnyZ
637に日本は素材は世界一その他全てがトップクラスと書かれているから全ての技術力がトップクラスになるな。
一方で何かが足りないという自分の主張に矛盾する書き込みをしているのだから637の頭が足りないとしか言いようがない。
0650名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:43:03.73ID:nSLs8+gC
就活したことあれば誰でも知ってるが、日本は建設機械ではアメリカに次いで2位だよ
超大型のダンプトラックも作れる
日本=自動車産業と安易に結びつけて他の産業を知らないのは就活のときに苦労するぞ
0651名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:44:18.59ID:oYf1cnyZ
>>648
ドイツのは実験に成功した動画公開してる段階でロシアはシュトーラ1として実戦配備済み。T-90の砲塔両側にある箱型のがアクティブ防御システム。
0652名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 12:45:15.11ID:XGuiHF/R
>>649
ああそれね
それは戦車の技術じゃ無くて戦車以外も含めた全体の技術力
で自分が聞いているのはその中での戦車に必要な技術
言い方がちょっと誤解させたみたいだけど矛盾はしてないよ

で戦車に必要な技術って何？
0653名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 13:40:02.89ID:F4PB0EGn
>>637
日本の技術力の低さに危機感もってないの？
どんだけ頭お花畑なんだよww
0654名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 13:42:40.73ID:8VN0XAz6
>>651
そうだったのか それに関しては知識不足だった
0655名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 13:54:46.15ID:EcGoGU1Y
「技術研究本部六十年史」って詳しい資料があったんだが、
技術研究本部は防衛装備庁になっちゃったし、リンク切ればかりで
参照できなくなってるね
0656名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 14:07:20.53ID:XGuiHF/R
>>653
あれ？結局何も無いの？
ただのマウント取りたいだけで中身の無い虚しい人生なんだね
0657名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 14:09:29.20ID:oYf1cnyZ
>>654
実戦配備済みなので欠点もみえて来るのだが、防御システムのついてない方向からの攻撃には対処できない。
命中前に破片を飛ばして迎撃するだけなのでミサイルの様な低速の化学弾には対処できるが徹甲弾の運動エネルギーは打ち消せない。
0658名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 14:16:45.05ID:dP7WbGU3
>>623
物理学を知らない人間の常識ならな。

複合装甲のセラミックスや炭素繊維ふくめ日本が世界のトップなんだがな。

以下引用

「森村グループ」と言われてピンとくる人は少ないかと思いますが、TOTOやLIXIL（正確には前身のINAX）、ノリタケという社名を知らない人はほとんどいないはずです。
これに日本ガイシや日本特殊陶業などの名だたる企業が関わる森村グループは「世界最大のセラミックス企業グループ」と言われています。

引用終わり。
0659名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 14:44:37.16ID:CupQZ2Xw
トップ意識は危うい。
後身は追い抜かれるために生きている。
0660名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 14:52:40.69ID:ZmAnh0F0
>>658
物理学とやらを語ってみ?
理科じゃなくてさ（笑）
0661名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 15:13:03.30ID:QYE8v7EM
>>656
日本の技術力が世界1だと自画自賛してるお前も中身のない虚しい人間なんだね
0662名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 15:20:55.38ID:oYf1cnyZ
90式含めて日本の戦車ははじめから世界の15年遅れがいいとこだ。そして改修しないから差はひらくばかり
0663名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 15:25:31.10ID:QevTWqHc
>>658
複合装甲はセラミックと炭素繊維だけじゃない
数十種類の材質から出来ている
代表種を挙げれば チタニウム合金 劣化ウラン
合成ゴム 繊維強化プラスチックなど
細かい所を挙げればキリが無い
複合装甲が何の材質が何かも知らないで「物理学を知らない～」とか物理学を知らない人間はお前だよ
0664名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 15:28:05.75ID:nSLs8+gC
>>658
理学部や工学部出身でメーカーでの技術職希望なら、知らぬものはいない有料企業も、文系どもや就活未経験の者は全く知識がない
文系ミリオタなんか知識が軍事だけに偏っているやつ多いから、製造業のこともろくにわからないからな
0665名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 15:30:37.32ID:ajOo4ys0
>>662
その通り なのに10式最強とかwww 10式信者キチガイすぎて草wwww
0666名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 15:33:22.77ID:xj0t54ZY
【軍事】10式戦車の装甲の防護力について（千葉銀鳩の備忘録）
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55605474.html

能書きは要らないからさっさと結論をよこせというせっかちな方はこちらをご覧ください
http://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/4/3/439c72f7.png

公表されているものが限られるのであくまで推測になってしまうが
やもえない事だろう
あとRPG-29を試験用に調達しているかどうかについても調べる必要がある
0667名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 15:47:48.72ID:ZmAnh0F0
>>665
おまえもウザいんだよ。
煽りしか出来んレス乞食が。
0668名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 16:01:54.75ID:2ECA1ntP
>>667
うざいのはお前だよ キチガイ10式信者
無知なくせに、インチキサイトの偽情報を簡単に信じて、それを鵜呑みにしてここで書くから、いつも、内容の違う事言って、それを指摘されると逆切れして、しかも、肝心な事は答えないで逃げてばっかり。
0669名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 16:19:41.16ID:YQu61rN0
>>668
誰と勘違いしてるか知らんが

煽りか草生やすしか出来ない低能はさっさと消えろ。
10式最強とか言ってる馬鹿も一緒に行ってこい。
0670名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 16:22:15.56ID:n5tJrkAG
>>599
「ソースはただの個人サイト（笑）」
へえーーww 他人の事は批判してお前はろくなソース貼らねえくせにwww 他人の事を批判するんだったら
10式が最強だと誰が見ても納得するソース貼ってみろよwwwww
0671名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 16:39:40.01ID:oYf1cnyZ
自衛隊車両は調達後大規模改修して改型にならない限りはずっとそのままだからどんどんボロくなる
0673名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 16:59:16.70ID:69JRskV4
>>214
弾着地の清掃作業で、紫色がかった８角形の金属が散乱してたな。
0674名無し三等兵
垢版 |
2019/05/04(土) 17:17:41.63ID:+Oqr2j37
>>671
レオパルド系列などの複合装甲は順次改良されるけど
10式は改良なんてせずに放置してるから10年 20年 経てばもう時代遅れ
0675名無し三等兵
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2019/05/04(土) 17:20:31.54ID:VTE5NQWh
>>673
それ弾着地だから関係ない気が・・
0677名無し三等兵
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2019/05/04(土) 17:22:20.75ID:Lwpk4juv
>>655
装備庁になって本格的に技術開発に力入れて来た感じがある
冶金技術もXF9とか顕著
0678名無し三等兵
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2019/05/04(土) 17:57:19.44ID:Jp2UqZMJ
技術開発に力ねえ…
あべチョン政権のアメポチがひどくなって国内軍需が疲弊してるのになあ
0679名無し三等兵
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2019/05/04(土) 17:58:07.94ID:CupQZ2Xw
地続きのドイツ、ロシア、世界の警察やってる気のアメリカと日本とでは、兵器開発と投資への優先順位は違ってくるわね。
まぁヒトマルがサイキョーだとか拘らない立場だから言えるんだが。
0680名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:03:43.45ID:CupQZ2Xw
90が配備されて間もないころ、61乗ってる戦車長さんが溢すところによると
ただでさえデカい90に３人しかいない。
野外整備から掩体掘りまで３人でやる。
戦車長が隊長さんだったら、あれやこれやで引っ張られる。残りの２人で全部やる。
10以後、狭いのと引き換えに多少楽になったんじゃないかな？
0681名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:08:08.39ID:CupQZ2Xw
小さくて軽ければ機動も早い。
迎え討つに有利な場所を確保することも易しかろう。
あとは掩敝壕を早く掘ることやね。
HEATが真上から降ってくるとか煽る人がいるけどさww
0682名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:12:51.23ID:Jp2UqZMJ
正面装甲だけで機甲戦に生き残れるならあってるわな。
0683名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:26:31.43ID:CupQZ2Xw
天井から腹の下に尻の皮まで分厚くさせて、ズブズブ沈む新戦車を見たいそうだww
0684名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:28:27.03ID:Jp2UqZMJ
こいつの理屈だと装甲なしの自走砲最強だなw
0685名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:48:15.44ID:OWMZT2B1
>>681 「HEATが真上から降ってくるとか煽る人がいるけどさww」
最新型の携行型対戦車ミサイルは装甲の薄い上面を狙って飛来するため真上から降ってくることになるが？
0686名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:54:46.91ID:OWMZT2B1
>>683
70トンの戦車でズブズブ沈む国なんて日本ぐらいのものだが？レオ2やエイブラムス戦車の最新型はいずれ増加装甲を取り付けたタイプは70
0687名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:55:44.67ID:OWMZT2B1
>>686
途中で押しちゃった
いずれも70トンレベルだが運用に支障は無かった
0688名無し三等兵
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2019/05/04(土) 18:59:35.53ID:slGlK8xo
>>684
誰と勘違いしてるか知らないけど
自走砲最強とか誰も言ってない気が・・
0689名無し三等兵
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2019/05/04(土) 20:06:19.89ID:EcGoGU1Y
重量だけではないのだ
高速道路の料金所幅が特殊車両用で３．５ｍで
九〇式＝３．４ｍ、一〇式＝３．２４ｍは通るけど
M1A2＝３．６６ｍ、Leo2A6＝３．７４ｍは壊して通るのだ
0690名無し三等兵
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2019/05/04(土) 20:14:41.45ID:CupQZ2Xw
>>685
これか？
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm31772877
一発一億円？
こりゃあいよいよ海空の防壁を充実させなきゃならんから、戦車に予算は割けないね。
数が少ないだけ、日本の戦車は機動力を要求される。小さくて軽いのは都合が良い。
貴殿の仰るように天井にも増加装甲が必要だから、これまた小さい戦車が有利ときた。
0691名無し三等兵
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2019/05/04(土) 20:37:44.38ID:jIRqiTGw
結局、実戦を経験していない以上は強さを誇ることはできないよな。
トヨタのピックアップトラックが機関砲を積んだテクニカルとして世界中の武装勢力から愛用されるのも、悪環境における信頼性が高いから。
トヨタ車(ランクル)の信頼性の高さはパリダカ市販車無改造クラスで常に勝っていることで証明されているが、それはもちろん何年もエントリーして、故障→改良をたゆまなく続けた結果に他ならない。
故に、実戦を経たM1やメルカバ、T72でのデータを基に作られたT14に比べれば、10式の性能なんて所詮カタログスペックだよなぁ。
シリア内戦で自由シリア軍に10式供与してバトルプルーフできれば、このスレの議論も簡単に決着がつくのだが無理だよね。
0692名無し三等兵
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2019/05/04(土) 20:53:38.05ID:CupQZ2Xw
わかった！！これ、10式戦車を造ったはいいけど、追加発注がゼンゼンだから
せめて改良版の発注が欲しい帝国重工のサクラだろ？？
空自の門番崩れにしては、やたら数字に詳しいと怪しんでたけど、帝国重工の戦車部門が裏についてたら全ての辻褄が合ってしまう。
ヤレ装甲が足らないだの、ヤレ実戦経験が無いだの、右寄りのミリオタから政権まで運動させたいのね♪
ダメですよ。日本の防衛と科学兵器は海空が優先しますから。

いやぁ、クズに入れ知恵したのが裏目に出ましたな？帝国さん？
0693名無し三等兵
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2019/05/04(土) 21:23:47.94ID:9WppsUeG
>>691
ASU-23対空機関砲が搭載できる完成車や強化部品が大量流出してるからだよ。
0694名無し三等兵
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2019/05/05(日) 00:01:28.07ID:cZGQiYF7
10式叩きかとみせかけて10式をageるスレかとおもったら普通に戦車不要論者だった
0695名無し三等兵
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2019/05/05(日) 00:11:17.88ID:BK01d2qS
いや、ただの煽りしか出来ないレス乞食に10式信者が泡吹きながら喚いてるだけのゴミスレ。
0697名無し三等兵
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2019/05/05(日) 00:35:18.21ID:50hbyqpz
>>695
いやもっとひどいぞ
アンチ10式のフリをして遊んでるやつと10式信者のフリをして遊んでるやつがガッチリ合体した究極のオナニースレッドだぞ
0698名無し三等兵
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2019/05/05(日) 00:36:07.18ID:ecQ4Rk+m
>>663
アホ丸出しwwww

低能ゴキブリ工作員はなんて知能が低いの？

軍板で情報を収集なんて。

アホwww
0699名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 01:07:07.07ID:WkWVbjcG
きっとアンチが湧くほどいい戦車なんだよ～
0700名無し三等兵
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2019/05/05(日) 03:25:22.34ID:tc2CKjSE
10式儲のプラス思考はすごい
0702名無し三等兵
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2019/05/05(日) 09:12:59.58ID:WRptIjpO
T-14信者の低能ゴキブリのお猿さんは山にお帰り
0703名無し三等兵
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2019/05/05(日) 11:18:32.96ID:D+AgZiMr
>>694
400万円くらいの市販RV車をテクニカルに改造できるというのが日本の技術神話の限界で
、それすら200万余計に出せばメルセデスベンツGクラスの実用車が手に入る程度の優位性。
0704名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 11:27:29.17ID:YdMD/yA0
ハイラックス四駆の新型なら普通に欲しい
0705名無し三等兵
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2019/05/05(日) 12:03:23.58ID:FTPtheKj
>>703
う～ん、RVの金額とかグレードとか性能差とかトヨタマンセーの話ではなくて、戦場という悪環境の中で重宝されるのは、様々な状況の中で様々な故障が発生し、そのたびに情報をフィードバックして改良したからだよね、というお話。
トヨタもベンツもその他様々なメーカーも良いモノを作ってると思うよ。
ただそれらは皆たゆまない改良の努力をしたからで、実際の戦闘経験がなく、改良の努力があまり見受けられない10式戦車はいくら口でサイコー！と言っても信じられないよね、ということが言いたいんだ。
0706名無し三等兵
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2019/05/05(日) 12:12:15.45ID:jzMUGN+7
>>674
２０年も経てば新型戦車も出てくるので問題ない
というか新型で更新出来るならそっちのほうがベスト
0707名無し三等兵
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2019/05/05(日) 12:13:48.14ID:oe6ojgbR
既存の戦車が何をどう改良して来たのか気になる
車両としての不具合や使い易さは訓練等で使っていけば出てくる問題だから問題無いとして
戦場での経験によって改良されて来た事って何だろう？
それは情報提供されて改良された物と大差がある物なの？
あとそんな頻度で改良してたっけ？
0708名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 12:39:39.57ID:jzMUGN+7
戦闘経験は絶対ではない
実際に戦火をくぐらなくても他の軍が戦った戦訓を正しく取り入れ反映させれば同じ事なのだ
0709名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 12:57:10.86ID:D+AgZiMr
>>707
例えばイスラエルのメルカバは弾幕用に機銃増設しまくりにはじまり、60mm迫撃砲、後部に貨物区画、RPGの電気信管を無力化するために鎖を垂らしてアース防御、120mmに換装などだ。
0710名無し三等兵
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2019/05/05(日) 15:37:28.48ID:1yfDN1+t
>>698
アホ丸出しwww w

低脳10式信者はなんて知能が低いの？

他人を工作員呼ばわりとかwww

障害www
0711名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 15:43:13.29ID:IQ8LLelc
相方さんにもお手当て弾みなさいよ
四流のサクラさん♪
0712名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 15:44:01.90ID:1yfDN1+t
>>694
戦車不要と言いたいんじゃなくて10式なんてゴミ戦車揃えるぐらいなら 対戦車ミサイル積んだ装甲車揃えた方がマシ だと言ったの マシの意味分かる？
0713名無し三等兵
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2019/05/05(日) 15:51:36.53ID:1yfDN1+t
>>706
日本が20年後に優秀な戦車を作れるとでも思ってる？wwwwww
0714名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 15:55:45.95ID:u3BrI4Vb
20年後はまた15年遅れ戦車を開発できればまだマシ。
車輌輸入にかわるか下手すりゃようやくERAなどを輸入して10改になるかだ
0715名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:00:39.02ID:oe6ojgbR
>>709
世界でそれを採用してない戦車は全て劣ってるって事？
メルカバこそが最強？
0716名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:02:20.10ID:1yfDN1+t
>>698
ソースが見つからなかったから言い訳www
0717名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:06:09.53ID:1yfDN1+t
>>708
「他の軍が戦った戦訓を正しく取り入れ反映させれば」 戦訓を語ってみろよwww なんの戦訓を10式戦車に反映させたの？www
0718名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:07:55.25ID:1yfDN1+t
>>702
キチガイ10式信者の障害は山にお帰り
0719名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:08:50.16ID:1yfDN1+t
>>697
それしてんのお前だけで草wwww
0720名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:18:33.84ID:sjeKRCq4
>>698
10式戦車なんてゴミ戦車をスパイして何になるんだよwwwww
0721名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:20:30.72ID:oe6ojgbR
>>717
何を言ってるかよく分からんけど
あの戦車の装備や形事態が過去の戦訓からの物だろ
過去の戦訓から必要と判断力した物を採用した結果が今の形になってる

問題は完成した後の戦訓に対しては対応してない事なんじゃないの？
0722名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:44:57.83ID:8cOTSUfO
>>721
「必要と判断力した物を採用した結果」
10式戦車にそんな物はある？
戦訓を活かしたとは思えないゴムスカートなどがそうだが、 そもそも日本という環境でNATOの戦訓を活かそうとするのが無理な話だと思うのだが？
0723名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:51:35.29ID:br8beOYV
>>710
ソースが見つからなかったから 「工作員～」とか言って誤魔化そうとするのいい加減やめたら？www
0724名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:52:45.66ID:1yfDN1+t
>>723
送信間違えた
0725名無し三等兵
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2019/05/05(日) 16:53:22.33ID:1yfDN1+t
>>698
ソースが見つからなかったから 「工作員～」とか言って誤魔化そうとするのいい加減やめたら？www
0726名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 17:01:36.91ID:u3BrI4Vb
>>720
目玉のエンジンがゴミ、
となるとドイツ製トランスミッションだな。
0727名無し三等兵
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2019/05/05(日) 17:39:32.97ID:cZbZcyl9
草生やしてる馬鹿は煽り狙いのレス乞食なんだからイチイチ反応すんなよ。アホらし。
0728名無し三等兵
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2019/05/05(日) 17:44:07.12ID:oe6ojgbR
>>722
日本は基本的に待ち伏せ戦術だからRPG相手の装甲はそこまで必要無いんじゃないかな
0729名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:10:55.76ID:YdMD/yA0
じゃなくて、日本は海と空の防壁にリソースを回さざるを得ないから、戦車はどうしても最小限度まで削らざるを得ないんだよ。
それでは帝国重工の戦車部門は面白くないから、日本の農業自給をボロクソに貶して
穀物メジャーなんかの利益を代弁してるつもりが、まんまとネトウヨに看破されてボツにされてしまうって、
サヨク崩れの四流サクラに金渡して世論工作してんだなww
0730名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 18:17:30.59ID:1yfDN1+t
>>699
どこが？www
0731名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:19:40.56ID:1yfDN1+t
>>698
いつになったらこいつはソース貼るんだろうね？www
0732名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:19:44.02ID:M1cstVzz
>>729
その売国は大成功だよー
欧州で使用禁止どころかアメリカで発がん性があると認められたモンサントの農薬が日本では規制なしで、
飢えないために種子は公共物とする種子法をこっそり廃止したので農水省が税金で研究してきた種子特許を献上したも同然になりました。
0734名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:32:20.16ID:d7FbtHuZ
>>724
なんでID変えて多数を装うとしてるの？
そうしないと10式をゴミって言う人増やせないの？
0735名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:43:49.39ID:1yfDN1+t
>>728
10式は待ち伏せ戦術をすると言い行進射撃を主にすると言いどっちかはっきりしろよwwwwww
0736名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:48:50.22ID:1yfDN1+t
>>698
お前言ってること支離滅裂だよ。無知なくせに、インチキサイトの偽情報を簡単に信じて、それを鵜呑みにしてここで書くから、いつも、内容の違う事言って、それを指摘されると逆切れして、しかも、肝心な事は答えないで逃げてばっかり
0737名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:50:20.28ID:Zp9eGwRw
>>734
そう言うお前は？www 人の事言えんのかよww
0738名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:52:25.26ID:1yfDN1+t
>>727
お前こそイチイチ反応すんなよ。アホらし。
0739名無し三等兵
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2019/05/05(日) 18:56:13.57ID:pEzPYWni
>>705
10式戦車が実戦経験無しで最強とか何を根拠に言ってるのかwwww
0740名無し三等兵
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2019/05/05(日) 19:14:01.61ID:d7FbtHuZ
>>737
言えるに決まってるだろ
お前のようにID変えて多数を装う必要が無いんだから
0741名無し三等兵
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2019/05/05(日) 19:18:12.85ID:YdMD/yA0
帝国重工が、極貧サクラには有り難すぎる宣伝費を出してるようで、少なくとも３人はサクラさんがいますねww
0742名無し三等兵
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2019/05/05(日) 19:40:48.92ID:cZbZcyl9
>>738
お前に反応してるんじゃ無いわ。
お前みたいレス乞食を相手にするなと他に言ってる。
一人で草でも生やしてろ無能カスニートが。
0743名無し三等兵
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2019/05/05(日) 19:44:30.86ID:1yfDN1+t
>>740
多数は装ってませんが？www
0744名無し三等兵
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2019/05/05(日) 19:45:21.32ID:sZWRtcXZ
>>742
お前このスレ来んなよwww
0745名無し三等兵
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2019/05/05(日) 19:47:01.45ID:n/Urekyn
>>734
ミリオタのスレなんてそんなもん
0746名無し三等兵
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2019/05/05(日) 19:49:41.32ID:f5Kbapli
>>740
最近は10式信者が増えたからね
0747名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 20:15:15.16ID:FTPtheKj
まぁお待ちなさい。
またパリダカ(現在は名称を残して、実際は南米を走破)の話を持ち出して申し訳ないが、市販車クラスで大会5連覇しているランクルだって、去年は2台エントリーして内1台が深刻な冷却機器のトラブルでリタイアせざるを得なかった。
もう1台がかろうじてトップでゴールしたので何とか連覇記録が繋がったが、かなり際どかったとのこと。

かように大会参加実績があり、本番に向けて万全にしていても何かあるのが「現場」。
ましてや生死がかかっており、何とかして撃破してやろうと敵側があらん限りの知恵を働かせる「戦場」なら想定以上のことが起きても不思議ではなかろう。

もちろん、他国、他車の実戦データを得ているかもしれないし、技術者も様々なことを想定して10式を設計しているのは間違いないだろうが、やはり実戦参加してない以上はカタログスペックと言われても仕方ないですよね。

ちなみにレオパルド2って砲火の洗礼をくぐってましたっけ？
0748名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 20:17:11.41ID:U3ffPKtH
大坂は日本史上最強の在日チョンコ
0749名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 20:20:24.38ID:oaDykR8R
>>336
10式の砲はラインメタル 120mmL44ではないぞ　砲弾の互換性をとるためにパテントはとってるけどまったく別の砲
砲圧力が高いため10式砲弾はラインメタル 120mmL44のライセンス版を装備する90式では発射できない
ダイキンがつくってた135mm砲のスケールダウン版でラインメタル 120mmL44よりも大きな砲圧力に耐えれる
そもそも現在の戦車サイズでは（レオ２でもM1でも）130mmクラスの砲弾を必要数（1度の交戦で40発程度）を
内蔵できないから砲の口径は120mmから125mmが上限になりそうなんだよ
いまの戦車のサイズで130mm砲140mm砲をやると戦闘中に弾不足になる
0751名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 20:32:35.97ID:M1cstVzz
ドイツ製はDM63までに対応してるよなぁ
0752名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 21:08:46.66ID:WkWVbjcG
砲弾は劣化ウランを利用したM829E2が最強
0753名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 21:15:15.80ID:M1cstVzz
アメリカのM256もラインメタル120mmのライセンスから派生した砲だが、砲身強度を使用できる砲弾から評価するなら日本のはオリジナルの進化に追いついてないな
0754名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 21:15:37.55ID:1yfDN1+t
>>752
いやドイツ製130ミリ滑腔砲弾だろ
0756名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 21:22:24.16ID:aTYnMNMi
>>749
「ダイキンがつくってた135mm砲のスケールダウン版」
そんな情報はどこにもないぞ？毎回思うけど言ってる事がいい加減過ぎて信憑性が全く無い
ソース貼ってくれ
0757名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 21:24:38.16ID:M1cstVzz
ダイキンは弾屋だが砲身はうそくせー
0759名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 21:30:44.16ID:pT6DOomy
>>747
レオパルド2は実戦投入済み
0760名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 22:45:00.78ID:jzMUGN+7
>>735
君の脳内では待ち伏せ戦術をしたら戦術機動しては行けないことになっているのかね
0761名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 23:30:49.52ID:tc2CKjSE
>>735
紙装甲なんだから止まって撃てるわけがないというw
0762名無し三等兵
垢版 |
2019/05/05(日) 23:50:19.98ID:WkWVbjcG
レオパルド2は塔左側面の弾薬補給用ハッチが弱点
0763名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 00:48:41.74ID:/G/3O9gi
レオパルト2はトルコ軍がシリア介入に投入してTOWにボッコボコにされてたな。
神戦車並みに評判落としたんじゃないか？
0764名無し三等兵
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2019/05/06(月) 01:17:08.09ID:zb3ANH1z
TOW2は1000mm貫通なので10式の最大800mm装甲でも抜ける
0765名無し三等兵
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2019/05/06(月) 01:46:35.98ID:/G/3O9gi
ヒトマルは戦訓を活かしてモジューラ装甲を開発しておいて欲しいな、
武装勢力はまともに戦車運用できないから対HEAT全振りの装甲でいいだろう。
トルコ軍も反応起爆装甲でもポン付けしておけばここまでやられなかったろうに
0766名無し三等兵
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2019/05/06(月) 06:35:52.00ID:tZUzr76u
>>763
あれはレオパルド2A4な
レオパルド2A6とA7は改良されてる
0767名無し三等兵
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2019/05/06(月) 06:41:37.32ID:nAybRNQm
>>763
あれはレオパルド2A4だし そもそも弱点を狙われたから流石に耐えられない
レオパルド2の旧式と最新型の違いも分からないの？
0768名無し三等兵
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2019/05/06(月) 06:45:27.56ID:nAybRNQm
>>764
「TOW2は1000mm貫通」
TOW2の装甲貫通力は700ミリ～800ミリ程度
0769名無し三等兵
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2019/05/06(月) 06:47:11.01ID:DaTEizdl
>>765
「反応起爆装甲」
爆発反応装甲ですが？
0770名無し三等兵
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2019/05/06(月) 06:51:09.55ID:nAybRNQm
>>762
最新型のレオ2は改善されて砲塔側面に弾薬補給ハッチは無い
0771名無し三等兵
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2019/05/06(月) 06:56:56.35ID:nAybRNQm
>>760
待ち伏せ戦術とスラローム射撃は全く違うが？
0772名無し三等兵
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2019/05/06(月) 08:00:17.92ID:/G/3O9gi
それぐらい知っとるわ
そんなことを言い始めたら湾岸戦争でやられたT72だってモンキータイプだから本国仕様とは無関係なんじやーい
バージョンの違いなんて無視して兵器市場での評判が決まってしまうのがバトルプルーフとかいうやつのめんどくささなんじゃ
0773名無し三等兵
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2019/05/06(月) 08:31:52.01ID:bBxreI/t
スラロームはERA装甲捨てたら高機動できました
というゼロ戦みたいな話だよ。
0774名無し三等兵
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2019/05/06(月) 09:54:41.81ID:nAybRNQm
>>773
戦車戦で高機動を売りにされても高性能でも何でもないし、実戦でスラローム射撃なんて役に立たないから
高機動なんか捨ててERA開発した方がまだマシ
0775名無し三等兵
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2019/05/06(月) 10:18:49.89ID:hk+botjg
>>771
そりゃ違うだろうさ
待ち伏せは戦術で行進間射撃（勝手にスラロームって言ったことにすんな）は戦技なんだから
むしろなんでそれで反論になると思ったのか
0776名無し三等兵
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2019/05/06(月) 10:21:50.08ID:hk+botjg
待ち伏せだと踏みとどまってトーチカやらないといけないと思ってんの？
0777名無し三等兵
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2019/05/06(月) 11:00:38.99ID:gm1g9ODO
ERAなんて事前砲撃で剥がされたりして
0778名無し三等兵
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2019/05/06(月) 11:08:10.39ID:gsgOVf7U
普通の準備砲撃程度ではERAは剥がれない。T-90の砲塔を覆ってる楔形のアーマーもERA本体ではなくて、それを砲弾片とかから保護するカバー
0779名無し三等兵
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2019/05/06(月) 11:10:16.30ID:gsgOVf7U
そりゃ直撃したら剥がれるけどな。
でも複合装甲でも被弾するたびに強度が落ちることには変わりない
0780名無し三等兵
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2019/05/06(月) 11:11:05.08ID:bBxreI/t
しかもブロック状なので一個起爆しても他はまだ使える。
0783名無し三等兵
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2019/05/06(月) 11:20:43.17ID:gzkFOqms
>>725
無能、無脳はそこらに転がってるソースも見つけれません。

無脳wwww
0785名無し三等兵
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2019/05/06(月) 11:33:56.18ID:vBdlAaSh
>>758
自動装てんにするなら開いたスペースを弾薬置き場に使えるから130mm程度なら何とかいけるって読みなんでしょ
ただそれなら120mmのまま尾栓部を最新の治金技術で強化しより高い砲腔内圧に耐えれるようにして強装弾を撃ったほうが手軽
HEAT弾などは互換性が取れるからね　そしてそれがまさに10式砲弾だ
0786名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 11:34:15.90ID:gzkFOqms
ネットで普通に公開されてる情報にもあたれず、軍板で情報を収集する山猿。

哀れ、哀れに、哀れwwww
0787名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 11:47:46.08ID:gm1g9ODO
怖いのは自己鍛造クラスター弾か
0788名無し三等兵
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2019/05/06(月) 12:11:54.56ID:j9j07JLW
>>786
草生やすしか出来ない無能ニートのお前より哀れな奴はおらんだろ（笑）
0790名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 12:24:37.59ID:gzkFOqms
無脳を嘲笑うスレだから、俺からリンクをもらおうなんて甘いぞ

爆笑wwww
0791名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 12:25:54.64ID:gzkFOqms
無脳の文系工作員しか派遣できないなんて。

哀れな祖国やのー

笑い。大爆笑wwww
0792名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 12:29:40.75ID:gzkFOqms
イージス艦の情報漏洩事件で5chに現役は書き込めなくなったのに、軍板で情報を収集とか。

くさー。

匂う、匂うねー。

臭いよ。悪臭が。
さっさと山に帰れる。低能ゴキブリ山猿。
0793名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 13:18:03.37ID:bBxreI/t
今の自衛隊なんて帰化した中国人二世が
習近平マンセーとかいってるから
いつかＦ３５の部品盗んで逃げかねない
0795名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 15:21:17.50ID:nAybRNQm
>>792
ソースが無い言い訳wwwww
0797名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 15:27:02.18ID:nAybRNQm
>>783
「2000ミリ相当だよ 低脳ゴキブリ」
って言ってたよねwww そんなソースどこにも無いんですが？wwwww ソースがない言い訳ワロタwwwwww
0798名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 15:28:21.71ID:nAybRNQm
>>796
ソースが見つけられないお前が低脳ゴキブリだよwww
0800名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 15:34:16.96ID:nAybRNQm
>>791
無能のキチガイ10式信者はソースも貼れないなんて。

哀れな障害やのー

笑い。大爆笑wwww
0801名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 15:35:44.09ID:13pSjvtN
>>794
アクティブ防御システム開発されたから大した脅威ではなくね？
0803名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 15:55:29.88ID:nAybRNQm
>>796
ソース見つかった？www
0804名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 15:57:06.19ID:nAybRNQm
>>790
リンクすら貼れないから都合のいい言い訳をするキチガイ10式信者wwwww
0805名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 15:58:54.67ID:nAybRNQm
>>789
ソースすら探せない低脳キチガイ10式信者www
0806名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 16:46:10.93ID:Isb/nWJF
>>801
弾頭をタンデム化して、最初の弾頭でアクティブ防御システム自体の破壊
あるいは誤作動させて、本体の弾頭で敵車両を破壊すれば良い
0807名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 16:51:05.63ID:nAybRNQm
>>781
その資料だけどどこにも135ミリ砲のスケールダウンとは書いてない。お前言ってること支離滅裂だよ。無知なくせに、インチキサイトの偽情報を簡単に信じて、それを鵜呑みにしてここで書くから、いつも、内容の違う事言って、肝心な事は答えないで逃げてばっかり。
0808名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 16:53:02.48ID:6OdCP92A
>>806
ビーム式のアクティブ防御システムには効果無い気が
0810名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 17:09:02.26ID:1XDWFISc
煽らないと他人に相手にしてもらえない無能ってのは物悲しい存在だな
0811名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 17:17:02.06ID:fXwc+aSo
>>810
それお前な
0813名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 17:54:23.41ID:Isb/nWJF
>>808
専用車両でない高出力レーザーはとうぶん無理だろう
アクティブ防御システムがなんであれタンデムの先頭弾頭の爆破タイミングを
うまく取ればアクティブ防御システムの妨害・破壊・誤作動することができる
0814名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 19:28:49.73ID:NPmMvnxV
皆さんのように知識があるわけでなくて申し訳ないが、アクティブ防護システムは鳥の飛翔を誤認して作動し、僚車や随伴歩兵に被害を及ぼす可能性もあるとか。
研究は色々されているでしょうが、本当に使えるのか実戦で試してみたいですよね～
0815名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 20:03:07.95ID:nAybRNQm
>>812
無能はお前だよ
0816名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 20:08:34.84ID:Iyh+UZMw
>>813
ガンランチャーって素晴らしいな
0817名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 20:36:40.14ID:1XDWFISc
>>815
ほらまた草生やすの忘れてるぞ。
顔真っ赤で泡吹きながら書き込みするから忘れるんだろ?
ほれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
好きなだけ使え。
0818名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 21:05:10.25ID:bBxreI/t
アクティブ防御システムは向いてる方にしか作動しないし、同軸機銃撃ちながら砲撃されたら誤作動する予感がする。
0819名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 21:54:29.46ID:Ts86KOGV
味方の歩兵巻き込んでも許容される国ならではの装備って感じがするよな。
高射砲弾の破片なんかとはわけが違う
0820名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 21:56:36.97ID:Feo+4Ftv
戦車兵が死ぬか歩兵が死ぬかどっちを取るかって選択だろ
0821名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 22:38:44.99ID:hk+botjg
メカニズムで対抗するより物理で対抗出来るならそっちのほうがベストな気がするな
0822名無し三等兵
垢版 |
2019/05/06(月) 23:44:29.92ID:gzkFOqms
軍人機密をいくら軍板で煽っても、ソースがでて来るわけ無いことも分からない猿頭てした。waon
0823名無し三等兵
垢版 |
2019/05/07(火) 06:03:55.21ID:pTdXXMPg
>>822
お前がソースを見つけられかった言い訳ワロタwww
0824名無し三等兵
垢版 |
2019/05/07(火) 06:19:29.50ID:yBV1Ma0z
>>822
「2000ミリ相当だよ 低脳ゴキブリ」
早くこのソース貼れよ キチガイ10式信者
0827名無し三等兵
垢版 |
2019/05/07(火) 20:36:44.23ID:84vwuihR
９０式後継の戦車開発は日米共同になるかもしれませんね
独仏共同開発戦車と最強を争うとか胸熱です
0828名無し三等兵
垢版 |
2019/05/07(火) 21:52:11.85ID:adVASHGl
おまえタイムマシンでかこからきたのか？
0831名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 00:01:11.69ID:7zO3QdKd
>>824
と、物理学も算数も出来ない、ググることも出来ない低能ゴキブリ工作員が情報欲しさに、自分の無知をさらけ出して馬鹿にされるスレです。wwww
0832名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 06:45:04.69ID:ztjdLvct
>>831
と、物理学も算数も出来ない、ググることも出来ない
低脳キチガイ10式信者が、自分の無知をさらけ出して馬鹿にされるスレです。 wwww
0834名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 07:09:24.90ID:ztjdLvct
>>831
「2000ミリ相当だよ 低脳ゴキブリ」
早くこのソース貼れよ キチガイ10式信者
0835名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 07:15:01.66ID:ztjdLvct
>>831
他人を工作員だと思いこんでるキチガイ10式信者
0836名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 07:24:02.08ID:yuhjJ6Ev
>>831
低脳ゴキブリはお前だよwwww
0837名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 07:33:01.23ID:fvMCCWCV
>>831
shut your mouth you fucking ass hole. Type 10
main battle tank very fucking weak.
0838名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 17:57:55.81ID:PhpkRYNp
>>831
お前言ってること支離滅裂だよ。無知なくせに、インチキサイトの偽情報を簡単に信じて、それを鵜呑みにしてここで書くから、いつも、内容の違う事言って、それを指摘されると逆切れして、しかも、肝心な事は答えないで逃げてばっかり。
0840名無し三等兵
垢版 |
2019/05/08(水) 20:09:59.60ID:b6szdVLd
俺様は現職で10式整備してるから
ネタくれくれで煽ってくる奴に教えてやるが。

爆発反応装甲は化学弾、エネルギー弾両用が完成したが74式の正面強化優先で10用もいずれくる。
主砲はDM63対応のものに換装して、旧主砲は90式にまわす予定だぞ。



と書かせようと原色を煽る書き込みしてる外国のスパイもいるんだろうなあw
0841名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 06:16:11.83ID:mKnYsMiu
>>840
10式をスパイする奴なんているのかよwwww
0843名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 08:31:43.66ID:4YW5icM5
（DM63は強装弾では無いので使うとしても対応させるために10式の砲を挿げ替える必要は）無いです。
0844名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 15:28:22.10ID:6CH/LO4r
タンクキラーのネタを語る度に、戦車の戦術的な価値が下がり、防衛上は対戦車兵器と航空機の優勢が求められてしまう。
第二次世界大戦の欧州戦線でも戦車同士の邂逅てのが少なかった。ナチスドイツが頼りにしたのは、88㍉高射砲の転用だった。
このスレではロシアの戦車が性能面で優位と持ち上げられているが、ロシア地上軍が備えなければならないのは、
中世領土の回復を狙う中国であり、ロシアに恨み百倍のウクライナ、バルト三国、同ポーランド、ロシア連邦内の少数民族諸国である。
わざわざ海を超えて日本を襲う理由と余裕は無い。
ただ、中国と韓国の戦車がスペック不足であるから、無理に持ち出されているだけだ。
0845名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 15:33:12.79ID:6CH/LO4r
プーやん大統領が周辺諸国と国境線を確定させたから、後は日本だけだよ
ﾍｯﾍｯﾍｯww
てな声が聞こえてきそうだが、その国境線確定にしたって、ロシア軍が備えていればの話であり、多大な損失と兵力偏重が予想される対日侵攻なんぞしてる余裕は無い。
0846名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 18:21:57.03ID:6CH/LO4r
10式戦車にケチつけてる側と、ヤレ最強だと持ち上げてる側だが、
ここまで来るとヤラセの心象を拭いきれなくなっている。
0847名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 19:42:42.11ID:euZIMd8Y
>>807
この程度の当たり前の情報する知らない人間が10式を貶めてるのがお笑い種
幼稚園からやり直せ　朝鮮学校かな？w　テロリスト養成学校
0848名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 19:48:28.03ID:itZztAZa
>>847
試135ミリ砲は10式の開発が終わってから将来戦車研究の一環で作成されたもので
国産120ミリと関連はない、ガスポートを廃止した仕様で10式の有人砲塔につかえないシロモノ
0849名無し三等兵
垢版 |
2019/05/09(木) 22:56:04.78ID:93DLZckk
その後、諸外国においては、大口径化が進み、戦車砲では140mmでの開発が進められていましたが、
日本においては、140mmではなく、135mmという日本独自の拘りでしょうか、少し小さい口径での研究
に着手しました。今思えば、固体発射薬で、2,000m/sを超える初速を達成できたことは当時の世界記
録ではないかと思っています。この研究に携れたことは、非常に幸運であり、現在、小型軽量化の方
向で進んでいることを考えると、このような研究にめぐり合えることは無いと思います。

その後、新戦車用の徹甲弾の研究開発に取り組み、これまでの研究成果をベースに、発射薬の高エ
ネルギー化、飛翔体の高L/D化、装弾筒の軽量化などの設計を行い、威力が高く、命中精度も高い
徹甲弾の開発が完了しました。開発中においては、多くの課題がありましたが、いろいろな方の指導
を頂きながら、無事に要求を満足する徹甲弾を完成することができました。
　「防衛技術ジャーナル」2010年3月号
ttp://obiekt.up.n.seesaa.net/obiekt/iphone/image-20121015084416.png
0850名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 00:33:03.02ID:zozgQDPj
>>848
アホか

と言うより嘘つき

煽っても情報は出てこんぞ
0851名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 06:22:03.16ID:T6BKLWIi
>>847
10式戦車砲が135ミリ砲のスケールダウンとかwwww
恥ずかしwwwww
0852名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 06:44:05.49ID:AZsNFuq5
エバキュエータもない試作砲をスケールダウンとか意味がわからん
0853名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 06:52:59.25ID:T6BKLWIi
>>849
「固体発射薬で、2,000m/sを超える初速を達成できたことは当時の世界記録ではないかと思っています。」
2000m/sを初めて達成したのはドイツだが？
こんな情報すら間違っているキチガイ記事を信用している低脳キチガイ10式信者wwwwww
0854名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 06:59:09.93ID:T6BKLWIi
>>849
ラインメタル社製120ミリ滑腔砲の初速は1750m/s
というのはレオパルド2A4であってレオパルド2A6
A7 は高腔圧化されて2000m/sの初速を達成している
0855名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 17:18:51.90ID:AZsNFuq5
A6は長砲身による高速化達成である
弾薬は共通弾薬である

すなわちヘナチン10式の様に専用の弾で120ミリ弾薬補給を二重系統にするバカをやらなかったドイツは賢いのである
0856名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 18:12:58.52ID:a8lJ0hlR
レオパルド2A6だと砲はL55で運動エネルギー弾はDM53とかDM63だ

https://3.bp.blogspot.com/-HePBpBhsEqA/WLliWe29P3I/AAAAAAAAE0U/x4W1rdhVDIYChIZahQQBzvlO3o_yfHKLwCLcB/s1600/temperature-propellant%2Bpressure.jpg
DM53は温度にって砲口初速が変わるじゃじゃ馬で、これじゃあ遠方の的はまず当たらないってことで
DM63では装薬を変えて上のグラフだと温度に依らずほぼ1650m/Secの砲口初速にしたと。

さて、レオパルド2A7では砲がL55A1になって、砲内圧力を700MPa（L55は670MPa）になる。
L55A1だとDM53の砲口初速が1750 m/Sec、DM63が1720 m/Secとなる。
L55A1用の専用弾KE2020ってのが2022年に使えるようになって、KE2020はDM53/DM63より
20％強力になるのだと。
https://southfront.org/german-army-to-receive-104-modified-leopard-battle-tanks/

ちなみに下リンク先だと90式の設計最大腔圧は707MPa、将来型火砲（10式の研究用）で735MPaとあるな
http://d.hatena.ne.jp/dragoner/20100425/1272217878
0857名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 19:29:25.59ID:tnY4BtjY
流石にラインメタル砲も基本設計が古いな
0858名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 19:31:21.61ID:q/xzVTZU
戦車の戦術的な価値と地位が下がってきてるってのにな
0859名無し三等兵
垢版 |
2019/05/10(金) 19:35:36.12ID:F6iqYMJ3
戦車の代わりなんか無いんだから価値も地位も下がんねーよ
0860名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 04:21:07.72ID:HCFzHwlH
タンクキラーの進歩の方が早いね
車体砲塔装甲って制約が無いし
0864名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 08:43:51.07ID:Zfk3bF2m
歩兵が車両なしで携行できる対戦車ロケットでは現代戦車を撃破するのは困難だし
車載するなら結局は車両の機動力踏破力に制限される装甲のない軟目標になってしまう
0865名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 08:56:46.82ID:0kVXTrJr
というのは各国の3.5世代戦車の話ですよ。
10式は3世代戦車なので側面狙われたら終わり
0867名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 09:04:28.35ID:Zfk3bF2m
オムニ　P @OMNI_P
ATMやRPGがあれば戦車は不要！ って言う人間に、戦車乗りと同じくらいブチ切れるのが歩兵さんになります
2013-01-12 19:45:29

オムニ　P @OMNI_P
そういう人が何故か理解していない事の一つに、『対戦車ヘリや対戦車火器は元々戦車を倒すために作られた装備であるが、戦車は敵の戦車を倒すために作られた訳では無い』ということがある。
2013-01-12 19:49:21

オムニ　P @OMNI_P
ちなみに歩兵が一番怖がる戦車の装備は120㎜でも12.7㎜でもなく7.62㎜だから
2013-01-12 19:51:12

オムニ　P @OMNI_P
どのくらい凄いかっていうと50人が数秒で即死する
2013-01-12 19:52:02
0869名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 14:57:51.32ID:UoUPVTEA
>>862
発表によると次はレオパルド3だよ
0870名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 15:07:25.86ID:UoUPVTEA
>>868
10式戦車は3.5世代だけど 側面クッソ薄いから対戦車ミサイル当たったら撃破されるだろ
0871名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 16:19:09.22ID:Zfk3bF2m
だよもん（独裁者） @V2ypPq9SqY
しかし今は対戦車屋に優しい時代になった。ミサイルの足が速いからな。昔は最大射程だと命中まで○○秒かかってたからな。
　この間に90式なら最大4発の戦車砲弾、300発近い機関銃の掃射が来る。
2013-05-12 19:08:10

だよもん（独裁者） @V2ypPq9SqY
さて、誘導型ミソはその武器の特性上　発射スイッチ→射出→ロケットブースター点火→加速→誘導開始→巡航速度→目標へ　なので。命中までの時間的はそれなりにかかる。目標までの距離÷巡航速度+２～３秒ぐらい。
2013-05-12 19:24:20

だよもん（独裁者） @V2ypPq9SqY
そして近すぎると誘導が始まる前に敵を飛び越えるので撃てないという弱点もある
2013-05-12 19:28:01

｜日０☆TK @kyuumaruTK
@V2ypPq9SqY 対して戦車は　照準→測距→射撃→命中で、場合によってはコンマレベル～数秒での照準、測距、射撃、マッハ５＋級の低伸弾道飛翔なので実時間数秒で破壊的威力の弾丸が飛来する訳で。
2013-05-12 19:31:00

だよもん（独裁者） @V2ypPq9SqY
@kyuumaruTK 射撃から命中まで2秒かからないのは卑怯ーーーー
2013-05-12 19:32:16
0872名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 16:31:28.75ID:hJcuHvHn
そもそも陸自の戦車って総火しか出番無いんじゃないの
それともノモンハン辺りへ行って(今度こそ)ひと暴れしてみるか、相手は誰？
0873名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 17:07:43.22ID:Fy6CyBpN
>>870
車載するような強力な奴は撃破されるかもな
でも歩兵が携行できるやつはどこも抜けんそうだぞ
10式の装甲仕様を見た中の人が驚愕してた
それが通常状態なのか増加装甲全増し状態なのかは知らんが
0874名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 17:15:11.56ID:IzNuR4rX
ttps://youtu.be/MbN4lqNzLpI
今の日本は、それなりにロングキルの手段を揃えているからね。
一番手薄な山陰地方から上陸侵攻しようとしても、こんな用意じゃ足らないよね。
0875名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 17:29:07.57ID:hDo4sVf3
特に装甲は対KEとCEで数字が大きく開くからな
0876名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 22:18:22.81ID:rBPw+QIu
>>873
正面だけじゃねえの？
0877名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 22:47:41.68ID:0kVXTrJr
側面ERA搭載を前提にペラペラのままだが
3世代MBTまでは側面70mmに上面36mmくらいしかない。
攻撃ヘリの無誘導35mmロケットとかでも
ばら撒いた内の１発が正面以外に当たれば死亡。
0878名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 23:31:12.52ID:265hpc2H
戦車で正面以外を強化とか馬鹿の思考だぞ。
そらやったのがチハたんやぞ
0880名無し三等兵
垢版 |
2019/05/11(土) 23:39:00.78ID:0kVXTrJr
ハ号 せやな
テケ せやせや 6ミリもあれば十分
ホニ せやで 70年前の理屈で現代MBT語れるで
0882名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 01:46:25.25ID:KOU9RW54
現代戦車は戦闘不能にはなるけど「死亡＝廃車になって兵らも全員戦死」にはそう簡単にならねえよ
0883名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 07:32:09.04ID:uHeYW3FS
>>878
現代戦車で正面だけを強化とか それこそ馬鹿の思考だろ
0884名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 07:34:41.00ID:uHeYW3FS
>>873
歩兵携行タイプでもトップアタックの対戦車ミサイルだと撃破されるぞ
0885名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 07:44:14.53ID:KOU9RW54
こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo
ていうかさ、グデーリアンの「電撃戦」って、その時点で既に「戦車不要論」に対する反論が書いてあって、
しかもそれが今そのまんまコピペしても完全に通用するシロモノで、
百年近く経ってその間にムーズ川もクルスクも中東戦争も起こってるのにまだ論争してるのかってのがスゴイお。
2013-10-19 13:03:34

dragoner@月曜西ち10b @dragoner_JP
グデーリアンが戦車不要論に対して反論しているのは、戦間期には既に戦車不要論が存在していたからなんですね。
当時の戦車不要論も今のそれと大して違わないんですが、それを理論と現実双方で粉砕してしまったのがグデーリアンの凄いところで
2013-10-19 13:09:41

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo
持ってる人は、上巻の61ページの＜機動力と火力をともなう装甲部隊攻撃＞の節を読んでみるといい。
当時の戦車不要論者が戦車をどう間違ってイメージしてたか、そして「横から対戦車兵器で攻撃すればいいじゃん」
みたいに考えてるらしかった事、ぜんぶ、今と同じ。びっくり
2013-10-19 13:12:06 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0886名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 07:50:40.73ID:KOU9RW54
戦車を１０式に置き換えても通用する（ぶっちゃけ戦車不要論者と同じ事しか言っていないので）
0887名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 08:32:49.16ID:SRt+NR2L
トハチェフスキー粛清後になるが、彼が整備したBT-5戦車はノモンハン事件で陣地突破時に対戦車砲に苦戦してるから戦訓からそうなるわな。ただしこれは騎兵で機関銃陣地突破しろと命じられても同じ結果になったといえるし必要数の兵員輸送車があれば解決する問題でもある。
0888名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 08:36:08.65ID:yQM18QgQ
>>884
それが装甲抜けないんだとさ
おそらく一度もお披露目されてないフルアーマー状態だろうけど
どんな形状してるのか見てみたいもんだ
網も張ってるんだろうか
0889名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 09:48:02.58ID:9oBuXBei
外見って変わらないんじゃ無いかな？
10式って見た目の大きさはかなりあるし普段は中身スカスカで必要になったら詰め込むのかもよ
0890名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 09:51:55.92ID:LNKrTzE8
ttps://youtu.be/0XMEDzezTvU
こちらさん方は、砲塔の損壊は甘受する前提で出来てる様だね。
0891名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 10:56:25.95ID:EJjJDR3+
空間装甲が穴だらけになってやっぱり装甲無いじゃないかとか言われそう
0892名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 16:40:52.76ID:uHeYW3FS
>>888
フルアーマー状態といってもRHA換算で700ミリから800ミリいくかいかないかで、NATOやロシアの主力戦車の標準より下だと思うのだが？
0895名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 19:29:18.26ID:uHeYW3FS
>>894
ダサくね？
0898名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 20:09:38.31ID:uHeYW3FS
>>897
画像が送れなくなった(泣)
0900名無し三等兵
垢版 |
2019/05/14(火) 06:33:41.60ID:d1lNfq9W
>>899
中国はパクる事しか出来ないの？
0901名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 00:23:08.31ID:E02fOJdj
>>883
完全な全周囲防御だと100tでも足りない　戦車の基本は防御の集中と切り捨てだから
前面が集中の第一選択なのは昔も今も変わらない
0902名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 11:01:43.29ID:dSyuynsD
自衛隊の戦車はM1A2ではいかんのか？
0903名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 12:18:57.19ID:MLSqiycC
クソ重たい車体をタービンエンジンで走らせるのはいいとしても、チョー悪い燃費をひっきりなしの兵站で支え続ける必要に駆られてしまう。
それだけの後方部隊も兵力も、自衛隊には無い。
0904名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 13:17:21.17ID:+P9HVBHf
ガスタービンエンジンはロシアですら匙を投げた金食い虫なのだ。
米帝と産油国専用装備なのだ
0905名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 14:00:37.00ID:624o8Z2g
日本はガスタービンのトップランナーだがw
0906名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 15:00:13.65ID:ZKgITAej
それはもっぱら発電用だろ
超のつく重機の動力としては、超のつく金食い虫となる。
0907名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 15:04:44.48ID:DvSBWRpW
つまりガスタービンエレクトリックが最適解か
0908名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 15:10:57.11ID:v5CcD83C
車のハイブリッドでもそうだが
日本なら朝飯前だってw
0909名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 18:31:47.92ID:VyXdAIG+
T-14は優先的に極東配備されそう
0910名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 18:39:06.68ID:MDg8KtwM
驚いたね。クレムリンのスポークスマンが降臨してるぞww
0911名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 18:57:20.27ID:xyR452Sp
ホント、シリアとかアフガンとかどこかバトルプルーフできるところへ装備資機材持ってってテストしたいよな～
自衛隊はオブザーバーで、実地稼働は現地の人にやってもらうとか。
聞いた話だと、タクシーとかパトカーみたいに業務で20万、30万キロ走ってる車から得られる故障、不具合の情報はメーカーや開発者にとってかけがえのない財産だとか。
日本の車メーカーが本気になれば実戦能力は別として、エンジンやトランスミッションはかなりいいものができると思う。
但し、三菱独占ではダメですが。
0912名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 19:38:36.52ID:70HZtK2Z
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0913名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 20:16:11.60ID:jaFUZUUU
>>901
前面が大事なのは知ってるけど 車体底面と側面装甲ぐらい強化すべきだと思うのだが
0914名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 20:18:01.35ID:jaFUZUUU
>>905
日本ってガスタービンエンジン作って無い気が
0915名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 20:36:38.66ID:MoA0dRdm
超小型から発電所で使う超大型まで有るけど!?w

まあターボユニットも得意な日本だねw
0917名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 20:39:48.03ID:sRBafwzd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0918名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 20:49:32.94ID:xyR452Sp
>>912
アメリカ人は武力偏重主義者も、平和主義者もアメリカという国を愛し、誇りを持っているから当たり前のように皆がアメリカの旗を振るし、家や通りに掲げる。
旗を持つとナチスならアメリカはナチスだな。
また一党独裁国家の中国も旗を強要するナチスだな。

結局旗の問題は、日本人でありながら国益を考えず、利敵行為に勤しむ輩を見分ける物差しでしかない。
日本を愛して日本人としての誇りがあるなら、思想心情に関わらず日の丸は持って当たり前ではないのか。
持たない時点で日本国民であることを拒否してるんじゃないの。
仮の話だが、外国のスポーツ大会とかで外国人スタッフから「日本の方ですね、これをどうぞ」と応援用の日の丸小旗を渡されて、「日本人だがこれは要らない」とか言って投げ捨てたらさぞ驚かれると思うぞ。

自国より他国のために尽くし、自国の政治家を批判するのが、カッコいいとかインテリとかオレは真実をわかってるぜ！とか勘違いしてしまった輩の妄言。
もっとも、他国の機関から金をもらって提灯記事書いてるのかもしれんがな。
0919名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 21:00:41.83ID:xyR452Sp
もう一つ
妄言でも公の媒体で意見を発表出来るだけよっぽど健全だぞ。
お隣の中国では検閲バリバリでとてもこんなことは言えないし、言った人間は迫害を受ける。
ロシアなら暗殺等生命の危険に晒される。
こんなクソみたいな意見でも、普通に見たり読んだり出来るのは、ナチスとは程遠い健全な証左だな。
0920名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 21:41:42.89ID:UQk370mD
西欧米では、政敵をヒトラーとかナチスに準えるのは、論者が終わった一つの指標なんだそうな。
0921名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 22:14:50.39ID:h/dzIWOJ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0922名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 22:35:04.36ID:sD1fD00a
日本の最新式戦車「10式（ヒトマルシキ）」は何がスゴいのか、商機はどこにあるのか

防衛省のレポートによると、１０式のコンパクトな物理的サイズと軽い戦闘重量のおかげで、日本の
橋梁の84%を通過することが可能になった。
M1 AbramsやLeopard 2シリーズ戦車のような60トン級の場合、通過できる橋梁は40%程度しかない。

　エンジンは三菱MT1200静油圧・機械式トランスミッション（HMT）に連結しており、最高速度は前方・
後方とも70km/hに到達するという。MT1200 HMTは静圧式の連続可変型トランスミッション（CVT）で、
最適なパワーレンジでエンジンを動作させ続けられるギア比に変えることができ、その結果運転性能
と燃費が向上し、従来のギアボックスより小型軽量化が可能である。
　Jane’sの情報筋によると、10式主力戦車は約880リットルの燃料が積載可能だ。10式の燃料容量は
90式より20%小さいが、トランスミッションの効率が良いため、90式と同等の運転範囲を維持している。

　ハイドロニューマチック・サスペンションユニットは単に車高制御やオフロード対応だけでなく、移動中
や静止位置からの発射時に戦車の安定性を高めるためにも使用されている
…このサイズの戦車にとってはこのような大口径の兵器による反動の影響は非常に大きいため、この
点は特に重要だ

　10式の場合は5つの車輪すべてにハイドロニューマチック・サスペンションユニットが装備され、戦車
を右または左に傾けたり、さらに前面・背面・シャーシ全体を上下させることさえ可能だ。
　クルーは戦車を稜線や被覆植物などの背後に配置し、敵の標的に曝される機械を最小化できる。
　このサスペンションにより銃砲の仰角範囲をさらに-10°から20°拡大することができるとみられる。
　戦車の外殻に前面搭載型のドーザーブレードを取り付けたときに、ハイドロニューマチック・サスペ
ンションは10式に基本的ではあるが有機的なエンジニアリング能力を与える。
0923名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 22:37:11.48ID:sD1fD00a
10式主力戦車の防御性能の詳細は公表されていないが、ベースラインの外殻と砲塔は超硬鋼の
一種であるナノ結晶鋼で強化された均質圧延鋼装甲（RHA）とセラミックベースの複合アップリケ装甲
で製造されているとみられる。

「可能な限り低くコンパクトにすることで10式が標的に曝される機会を最小化するだけでなく、音響
学的および温度的サインも慎重に考慮した」
「たとえば、エンジンが発する熱や音、煙も効率的なHMTシステムのおかげで軽減されており、戦車
が適切な位置でカモフラージュされていれば検知され難くなっている」
　「車両側面に組み込まれたゴム製の裾板も音響的および赤外線的サインの軽減に貢献し、車輪
や軌道にある程度の防御をもたらす」と陸上自衛隊戦車学校当局者は説明する。

　クルーの快適性は、クルーコンパートメントの温度を35℃以内に維持してクルーの疲労を軽減し、
ベトロニクスやミッションシステムの温度を25℃前後に維持して機能の信頼性を確保する温度調節
システムによって強化されている。
0924名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 22:39:44.95ID:sD1fD00a
　10式戦車は完全にデジタル化された一連のミッションコンピューター、監視および射撃統制
システム（FCS）、および状況認識支援装置から構成される、最先端ベトロニクス
アーキテクチャを備えており、戦車のクルー3人の認知的および物理的作業負荷を軽減し
戦車の戦闘能力の可能性を最大限に引き出せるよう設計されている

　弾道コンピューターが、主砲の上に直接搭載されたレーザー距離計のサポートを受けて必要
なパラメータ（距離や標的の方向、横風、戦車自体の傾斜角度など）を自動計算し、クルーが
アクションすべき最適な発射方法を提示する。発射手順の実行中、FCSコンピューターは次の
交戦の効率向上のためほかに可能性のある脅威を探索する。

　戦車司令官のステーションには車両のC4Iシステムのための二次タッチスクリーンコンソールも
装備されており、ここには味方や検知された敵の標的を追跡しデジタル通信を確保するデジタル
戦場管理システム（BMS）が含まれている。このシステムにより、戦車はほかの戦車や装甲戦闘
車両と直接通信し戦術情報を共有することができ、基幹連隊指揮統制システム（ReCS）ネット
ワーク経由で歩兵部隊ともやり取りできる。

　Jane’sが業界筋から聞いたところでは、10式主力戦車クルーの典型的な発射プロセスは90式
より20%速く、1分間に射撃が可能な標的数は50%多いという。また、10式の場合、移動する標的
に対する初弾命中率が最高90%に達する性能があると考えられる。
0925名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 22:42:29.59ID:sD1fD00a
　海外市場で10式主力戦車が勢いを得るには苦労するかもしれない。
事実、10式は山地が多い日本の地方環境で敵の主力戦車の裏をかき、大型で重い車両では
身動きが取れなくなるような田舎の地形や道路を横断することを念頭に開発されたことは
明らかで、10式部隊が上陸を試みる前にポジションに付けることを考えれば、優れた射撃能力
と防御能力を備えた軽量水陸両用戦車および人員運搬車としては性能が優れすぎている。

しかし、陸上自衛隊の独自の作戦要件に特別に対応したその特注設計は、地形の特徴や
インフラの密度が異なるところでは効果が薄れるかもしれない。

2010年度に製造された初期分の戦車13台のコストは124億円(1億5,200万米ドル）で、1台当
たり1,169万米ドルに相当する。規模の経済により価格もある程度まで下がるだろうが、
重量級で操縦に4人のクルーが必要な米国製M1戦車群のような、成熟し戦場で実証済みの
欧米のプラットフォームがほぼ半額で獲得できることを考えれば、10式のようなタイプの戦車の
購入を正当化するのは難しいかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190515-00036389-biz_plus-bus_all&;p=1
0926名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 22:54:42.18ID:jaFUZUUU
>>915
戦車用は？www
0927名無し三等兵
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2019/05/15(水) 22:56:56.51ID:Q05klZws
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0928名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 23:04:45.79ID:xyR452Sp
>>922～925
情報ありがとね。
10式は待ち伏せ特化と言うが、シリアのISIS支配地域(既に駆逐されてしまったけど)みたいな
廃墟都市群で、敵が対戦車ミサイル等で待ち伏せてるような所ではどうなんだろう？
また、日本の山岳地域を想定してと言うが、ハゲ山チックなアフガンで使えるのだろうか？
アフガン配備の米軍とか英軍に無償供与して使ってみてもらいたいなぁ。
0929名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 23:06:49.63ID:jaFUZUUU
>>924
コンピュータが凄くて主砲の命中率が高い
だから最強だとでも思ってんの？www
装甲は？ 主砲なんか完全に時代遅れだし
何も高性能弾道コンピュータを搭載した戦車は10式だけじゃないし、あれだけ軽くて最高スピードが70キロ
っていうのも遅すぎる( レオパルド2A7は車重67.5トンでも最高スピードが72キロ以上)
その程度の性能で10式最強は笑いwww
0930名無し三等兵
垢版 |
2019/05/15(水) 23:31:30.45ID:CqTUaSOz
雪上車wや重機wも有るんやでw()

つか化石燃料(大半が熱にw)より電気の方が仕事は出来るw
0931名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 01:10:56.99ID:+KBrhl22
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0933名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 06:19:54.82ID:cDq1H6x0
>>924
「Jane’sが業界筋から聞いたところでは」
こればっか言ってるけど全く根拠になってない
0935名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 13:09:15.69ID:AqhKL3NC
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0936名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 13:09:30.70ID:AqhKL3NC
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0937名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 14:10:46.65ID:Lw+cNa7j
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

ついでのリンク
日中友好を夢に見る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/
0938名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 15:29:48.44ID:lCs2JpsM
>>929
10式戦車の主砲が時代遅れ？ｗ　認知機能に問題ある人なのか外国人なのか？ｗ
同じ120mmの主砲を使う90式やレオパルド２やM1A2等よりも設計最大腔圧が
大きい新設計の主砲が時代遅れなんて認知機能に問題あるとしか
ラインメタル120mm砲は44口径でも設計最大腔圧は707Mpaまで　それのライセンス品も同じ
10式の120mm砲は設計最大腔圧737Mpa　その分、強装薬にできる　それを前提で作られたのが10式砲弾
ラインメタルが貫通力のために55口径にしたのはすでに弾薬が国際的な標準になってしまったラインメタルの苦肉の策
そして10式砲弾の縦横の比率はラインメタル系の最新砲弾と同様のレベルにある　
少なくとも現用の44口径120mm砲でタングステン弾を使う縛りの中では世界最強の砲　それも文句なく　
これ以上は55口径化か口径の増大　劣化ウラン弾の採用等が必要で重量上も運用上も政治上もそれぞれ縛りがある
0939名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 16:48:40.42ID:BCDdmZo+
10式を貶す方も、持ち上げる方も、帝国重工戦車部門のサクラじゃないかと、懸念が消えないｷｮｳｺﾉｺﾞﾛで御座います。
0940名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 17:24:39.89ID:W6LY1raj
>>929
＞コンピュータが凄くて主砲の命中率が高い

その程度の理解なのか
C4Iシステム搭載車は他のC4Iシステム搭載車のデータを受け取って交戦行動を取ることができる
つまりゲームのように見えない敵も各車どれかが探知していれば全車がその存在を共有できる
C4Iシステムの目的のごく一端ではあるけどこの意味がわからんようでは所詮はその程度よな

>■陸上自衛隊１０式戦車のC4Iシステム
>指揮・射撃管制装置（Fire control system、FCS）に関しては、走行中も主砲の照準を目標に指向し続ける自動追尾機能がある。
>すべてのセンサーが完璧に機能する条件下では、小隊を組んだ10式戦車同士の情報のやり取りで８標的まで同時補足し、これに対する同時協調射撃が可能となる。
>小隊長は液晶パネルの操作により、各車に索敵エリアを指示したり、「自動割り振り」表示を押すことで
>各車に最適な標的を自動的に割り振り、同士討ちや重複射撃を避けながら効率よく標的を射撃することが可能になっている。
>10式には自動索敵機能があり、センサーが目標を探知すると、目標の形状などから目標の種類（戦車、装甲車両、非装甲車両、航空機、固定目標、人など）を自動的に識別する。
>射撃管制装置は探知・識別した目標の脅威度の判定を自動的に行い、ディスプレイに目標を色分けして強調表示させる。

https://youtu.be/LFXr-eKoxnI
0941名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 17:40:36.55ID:kQZ8axMj
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0942名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 17:40:51.84ID:kQZ8axMj
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0943名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 19:03:43.25ID:EoVW32qD
>>938
「現用の44口径120mm砲でタングステン弾を使う縛りの中では」 そうとは言って無いが？
https://blogs.yahoo.co.jp/higashiosaka36h/57433991.html
これ以外にもロシアの新型125ミリ滑腔砲に比べれば
時代遅れだよバーカwww
0944名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 19:06:13.43ID:EoVW32qD
>>934
煽り馬鹿レス乞食はお前だよ
煽る事しか出来ないキチガイ低脳10式信者
0945名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 19:10:48.04ID:EoVW32qD
>>940
いくらC4Iシステムが優れていても時代遅れの120ミリ滑腔砲とペラペラの複合装甲じゃどうにもならない
0946名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 19:13:32.41ID:EoVW32qD
>>938
10式戦車砲が最強だと思ってるお前が認知機能に問題があるな
0947名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 19:18:55.61ID:EoVW32qD
>>938
ラインメタルも120ミリ滑腔砲の高腔圧化を行ってるし、そもそも44口径120ミリ滑腔砲の中で最強って
125ミリや130ミリが登場する時代で何言ってんの？
0948名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 19:25:49.23ID:BCDdmZo+
帝国重工のサクラさんが今夜も仕事熱心です
0949名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 19:46:05.02ID:iycGLAfG
>>944
この糞スレ立てたのもお前だろうが低能。
煽りでもしないと世間に相手にさえしてもらえないんだろ?
無能ニートは悲しいね。
0952名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 19:58:52.29ID:lThRW3gK
>>945
モジュール装甲だから後から変えられるし側面だって追加できるように最初から作ってある
0953名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 20:05:09.25ID:lThRW3gK
そもそも複合装甲がペラペラ（用をなさないくらい薄いという理解）ってどこ情報なんだ
0954名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 20:12:27.82ID:+ZR8Vd38
装甲と同じでタングステン弾であっても組成が違うから10式の方が高威力
日本の御家芸、素材工学の勝利

そもそも威力不足だから120mmより大きい125mmにして足掻いたり、それでも不足してたから砲発射ミサイルにしたりと、西側が見向きもしない苦肉の策だってことを理解しろよ
0955名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 20:21:08.85ID:lThRW3gK
砲発射ミサイルとか瞬間交戦能力が大幅低下して微妙
ミサイルの素性も良くないとなればこれはもう産廃と言ってよいのでは？
0956名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 20:29:57.61ID:kFTBrjGK
ガンランナーは装填に時間かかるのが欠点だが
弾頭はHEATだからそう悪くないよ。
スラロームみたいに急旋回されても誘導弾は当たるしな
0957名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 21:12:11.52ID:WzliNVHd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0958名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 21:12:27.92ID:WzliNVHd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0959名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 21:52:49.58ID:lCs2JpsM
もともとロシアや中国が西側よりも常に大口径の砲を選ぶのは素材分野で西側に周回遅れにされ
同じ口径の砲ではまったく太刀打ちできないので大口径を積極的に選んでるってことも知らないのか
無論　大口径はいいことばかりじゃない　搭載できる弾薬数にモロひびく　
西側は120mmでもロシア系の125mmよりも常に高威力の砲と弾薬を軍に供給してきた

その中でも最先端が10式の主砲と10式砲弾だ
0960名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 22:06:30.76ID:lCs2JpsM
>>956
ガンランチャーはロシア戦車の特徴だけど「帯に短しタスキに流し」の典型でね
125mm砲は戦車砲としては大口径だけど対戦車ミサイルの口径としては小さすぎる
HEATの威力は大きさに左右されるから単弾頭での威力はたかが知れてる　
最低でもタンデム弾頭にしなければまともな威力にはならない　適切な爆発を起こすには立て横の配分が決まってるし
だがそんなことをするくらいなら素直にミサイル発射機を別の場所か別の車両に付ければサイズ制限はなくなる
旧式なTOWのミサイル直径が152mm　重MATが150mm　小型の01式軽対戦車誘導弾で140mmを確保してる
125mm砲のサイズに制限された対戦車ミサイルがどれだけ貧弱かよくわかる
0961名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 22:20:46.03ID:gtLhgVyv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0962名無し三等兵
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2019/05/16(木) 22:38:39.51ID:EoVW32qD
>>949
無能はお前だろうが低脳。
煽りでもしないと世間に相手にさえしてもらえないんだろ？
無能キチガイ10式信者は悲しいね。
0963名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 22:40:45.59ID:TbTWYCJe
10式の紙装甲に貧弱な砲。
これなら自走砲とかわらん
0964名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 22:41:44.79ID:EoVW32qD
>>951
換装なんかしねえよwwww 必要とあれば換装するという話であって日本では44口径で十分だから換装なんてするわけが無い
0966名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 22:49:33.36ID:kFTBrjGK
>>960
ロシア軍のはタンデムHEAT弾頭も有る。
欠点は羽を折り畳んだ状態で装填するのに30秒かかるから初弾しか使えない事だ。
某惑星みたいに連射できない。
0968名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 22:52:08.27ID:We82W9js
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0969名無し三等兵
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2019/05/16(木) 22:52:23.56ID:We82W9js
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0970名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 22:56:18.22ID:EoVW32qD
>>952
ふーんwwwww あれだけ10式戦車最強とか言っておいて装甲追加出来るとかwww それで最強とかwww
0971名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 23:12:39.65ID:k5br7AsQ
ドイツ空軍大ピンチ　使える戦闘機は４機だけ？　背景に「財政健全化」と「大連立」

ドイツ空軍の主力戦闘機「ユーロ・ファイター」のほぼ全機に“深刻な問題”が発生し、
戦闘任務に投入できない事態となっている。現地メディアによれば全１２８機のうち
戦闘行動が可能なのはわずか４機とも。原因は絶望的な予算不足。

ドイツ海軍の潜水艦６隻全てが補修部品不足などのため活動不能になっていること
は紹介したが、同誌によれば空軍のヘリコプターも稼働率が低いため、パイロットが
飛行免許の更新に必要な飛行時間を満たすことができず、免許取り消しと再取得を
余儀なくされている。

ドイツ陸軍においても２４４輌あるレオパルト２戦車のうち、戦闘行動可能なのは９５輌
などといった予算不足の実情だ。
ttps://www.sankei.com/west/news/180522/wst1805220007-n4.html

かわいそす><
0972名無し三等兵
垢版 |
2019/05/16(木) 23:44:30.13ID:sJj1uGBS
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0973名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 07:24:54.40ID:7xr5XvZx
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0974名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 07:25:11.08ID:7xr5XvZx
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0975名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 10:16:05.48ID:Dv9hPnuP
そんなに心配しなくてもよい戦車があるからといって
あるいはよい戦闘機や護衛艦があるからといって侵略戦争はしないよ

いまは経済制裁されたらロシアも中国もシュンとってしまう時代
中国ほど内需が強くなくロシアのように資源があるわけでもなく
国際社会を敵には回せられない
0976名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 14:58:39.15ID:K7JJ8ZHi
中国と韓国の戦車がスペック不足なもんで、ロシアを引き合いにしてるだけ。


経済制裁はどうかな？今でも人民を犠牲にしてる中国は、内需と近辺侵略でどうにかしてしまえる。
0977名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 17:05:12.53ID:ycuuesH6
>>971
10式戦車の側面装甲は本来化学装甲だったが開発が
頓挫し、結局化学装甲になる事は無かった。
その上ERAの開発さえもストップし、ゴムスカートを装備する事になってしまった。
などと言った技術不足の実情だ。

かわいそす><
0978名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 18:38:41.66ID:ycuuesH6
>>950
T72は125ミリ2A46 だがT14は新設計の125ミリ2A82-1Mを搭載している
0981名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 19:06:31.47ID:m4d1EpAg
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0982名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 19:06:47.08ID:m4d1EpAg
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0983名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 21:08:19.13ID:9UyWRiD+
もう次スレの季節ねw
0984名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 22:45:17.34ID:JDQHX9+2
煽り馬鹿相手に次スレなぞ要らんだろ
0986名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 23:17:30.49ID:vsU3/SFV
使い切って立たなかったら
立てるおw面白かったw
0988名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 23:32:50.09ID:j/L73a8d
ひでぇスレだな。幼稚園児並の煽り馬鹿なんか相手にして何が楽しいのかねぇ。
0989名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 23:44:34.03ID:o9KSZUZC
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0990名無し三等兵
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2019/05/17(金) 23:44:49.92ID:o9KSZUZC
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0991名無し三等兵
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2019/05/18(土) 02:25:42.78ID:uKMkb/Ks
>>963
いまだに「自走砲」の意味もわかってないやつがいて草
0992名無し三等兵
垢版 |
2019/05/18(土) 05:38:47.38ID:wAwRl68k
分かっていない奴というか上げてるIDはみな同一人物なのでは？>>991
0993名無し三等兵
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2019/05/18(土) 05:43:29.12ID:wAwRl68k
>>965
薄いって話じゃなかったのかよ
なに面積の話にすり替えてんだよ
0994名無し三等兵
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2019/05/18(土) 06:41:50.18ID:fuk5y1bo
>>993
10式信者には理解出来ないだろうが10式戦車の主装甲はどう考えても700ミリ～800ミリ程度が妥当。
エイブラムス戦車やレオパルド2は砲塔側面や車体底面、車体側面にも複合装甲を取り付けているが、10式戦車のサイドスカートなどの写真を見る限り明らかに
複合装甲の面積が小さい事がある解るだろう
他主力戦車より複合装甲の面積や厚さが小さいのに
戦闘で優位に立てない事ぐらいお前にも分かるだろ
0995名無し三等兵
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2019/05/18(土) 06:46:46.09ID:v5kqxfJ7
>>991
「自走砲と変わらない」と言っただけで
10式戦車が自走砲とは言って無い
こんな簡単な日本語すら分からないのかwwwww
0996名無し三等兵
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2019/05/18(土) 06:54:18.65ID:v5kqxfJ7
>>985
何度も言うように10式は主砲を換装したり装甲を追加するなんて事はしない 追加したら～ とか他の戦車も装甲を追加する事ぐらい出来る
装甲を追加出来るなんて強いの何の根拠にもなってない わかったか
0997名無し三等兵
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2019/05/18(土) 06:55:41.19ID:v5kqxfJ7
>>987
ご勝手に
相手してるとでも思ってる？
0998名無し三等兵
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2019/05/18(土) 07:01:19.96ID:v5kqxfJ7
>>988
何度も何度も言ってる1番煽ってるのはお前らだよ
低脳キチガイ10式信者
0999名無し三等兵
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2019/05/18(土) 07:05:21.79ID:lxDx8m4P
>>998
お前生きてて恥ずかしくないか?
この糞スレ建てたのも世間で誰にも相手にされないから、煽りスレならレスもらえると思ったんだろ？惨めな奴。
1000名無し三等兵
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2019/05/18(土) 07:06:25.74ID:v5kqxfJ7
>>984
煽ってるという自覚が無いのか？
10011001
垢版 |
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