宮崎駿の妄想スレッド 第十一話
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life time: 1380日 16時間 49分 47秒
すげえ長寿やんw 前スレ
バリサク君で大騒ぎに!! ばりさく→「順光でバリバリサクサク撮影！」（荒らし撮り鉄のキャッチコピー）
”パクりやがってッ！！” ＼(｀Д´＃)／
↓
バリサクソロ→「バリトンサックスソロ」（昔からある吹奏楽部用語）
こんなしょーもない勘違いで、多くの貴重な才能が…やるせないわ。 >>8
バリサク君の所業
http://dat.2chan.net/img2/src/1563494068452.jpg
もっとも状況証拠的にバリサク君は犯人とは別人らしいし、犯行後もバリサクらしい
カキコが続いているらしい
他にユーフォニアムの石井監督に延々粘着していた荒らしもいたけど、これも犯人との
関連は不明
まぁいずれにしろ京アニに粘着していたアラシどもは、犯行に関与していなくても纏めて
警察の捜査対象になりそう
社長曰く、犯行以前にも悪質な脅迫や加害予告に対して警察に通報し捜査依頼を
していたそうだし いい歳扱いてアニメに嵌るとか
おっさんw達キモいw 失われた人命の尊さに優劣とか違いを付けるのは不謹慎で卑しい心根だと自戒しなければならんとは思うんだ…が、
失しなわれた優秀な才能の損失度合いの方に、どうしても気が行ってしまうのは人の浅ましさってやつだよな…サイテーや。 バリサク君w()に逮捕状ですって()
警察や役所じゃなくて
アニメ制作会社wを標的とか
ほんと恥ずかしいw() [京アニ放火] 公安の調査対象に入った理由を簡単解説 [平成以降最悪]
https://www.youtube.com/watch?v=KiUO0ZhhbTw
NHK内に工作員でも紛れ込んでいたのかな… 「「パクさんは雷神だよ」。宮さんは最近そう言っていました。
高畑さんが怒るときはいつも本気なんです。
その人を鍛えるため、仕事への姿勢を変えるために言うんじゃない。
本気で怒っているから、何の配慮もしません。
逃げ道も作らないし、あとで救いの手を出すこともない。だから、怖いですよ。」
「高畑さんはスタッフに何かをしてもらっても、感謝したことがありません。
いっしょに作品を作っているのだから、監督として感謝するのはおかしいという考え方なんです。
論理的なのかもしれないけれど、人間的な感情に欠ける、破綻した考え方ですよね。」 パヤオの世界…
https://www.youtube.com/watch?v=8qlh_a307DY
…というより───スチームパンク？（イノベーションされる事無く寂れた方向性の技術）
＞高畑さん
「なつぞら」でも"デリカシーない人"的な片鱗見せて来てるじゃないか…ｗ >>15駿は他人をそう評しても自分も他人には同じに見られてると思うよ。 「なつぞら」のパヤオ役の神地航也（染谷将太）は「フシシシッ」って芝居しないのかなｗ
高畑役の坂場一久ｻﾝはパンをパクパク食べる演出は入れているのにな… 俺は録画してドラマ部分はサーチしてアニメ制作シーンだけ見ている。
あと草刈正雄がたまに出るんで、そこはチョット見ている。
俺も観だしたのは、高畑勲が登場した位からだし…ｗ 理窟だけでパヤオの妄想力に勝とうとしたから、必死になったこともあるんだろうな やっぱり理屈だけで描かせようとすることには無理があるな
他人は自分と同じ感性は持ってないし まあ、理屈は理屈で大事なんだよ。
ベースがないと何をやってもダメ。
問題は、その理屈を解釈した先にある。 パヤオは自分のイマジネーションを高畑の確立した演出理論の上に乗せて良質なエンタメ作品群を開花させた。
それはパヤオ自信が重々自覚している。
その上で高畑を越えようと奮闘して来たが、最後まで高畑には作品の高尚さ、意識の高さには勝てなかった。
だから高畑が死去した今でも未だに燻って創作に意欲を燃やし続けて、前のめりで亡くなるんだろうな…。
（それだと鈴木Pが困る事になるがｗ）
でも一般人（俺も含めて）高畑作品は奥が深すぎて、良く解からないというか、退屈には違いないわな。
寧ろ玄人や同業者からのリスペクトが絶大で、他の作家への影響力がデカすぎる気がする…。
高畑の試行錯誤の結果の表現法の省力化な。もうすぐ模倣され取り込まれていくのが見て取れるからな。 俺あんまり高畑作品で退屈に思った事ないんだよなぁ。
みんな火垂るの墓のイメージが強すぎるんじゃないかなと
ちょっと思ってる。
あれ以外は楽しんだよ。 「火垂るの墓」の凄さは、前も言ったけど、例えば「マッチ売りの少女」とか「おしん」とか「小公女セーラ」みたいな"お涙頂戴"的なメサイヤコンプレックスを刺激するペーソスを楽しむエンタメじゃない所なんだよな。
アニメならではの実写以上に突き刺さるリアリズムというか、心揺さぶられて、完成度が高過ぎる故に観てて非常に辛いｗ
今まで2度観たけど、もう金輪際見返す事はないだろうな…死ぬまでにもう一回くらいは観てもいいかな？てくらい。 高畑のは何を考えているか分かんないねー
自分が焼夷弾攻撃にあったものだからこの世にはいいことないから
悲観主義になってろと言ってるのか
唯物主義になって人生を超越した気にでもなったか >>13
公安が調査してる。
NHK取材のためセキュリティ解除していた。
犯人は再犯で更生施設から縁もゆかりもない京アニへ。
と重なると意図的にやったかもねという流れだが、いまやアニメが金の成る木だから例えば未公開株詐欺師のヤクザに目をつけられて断られた仕返しで放火みたいなのがあると。 陰謀にしてもよく青葉みたいな都合のいい鉄砲玉をみつけられたもんだ つまり青葉が京アニに未公開株を公開せよと迫った詐欺師だと言うことだな
暴れる行動力だけはすごいから 史実ではパヤオと結婚するんだよねぇ？何このNTR展開ｗ
そして童貞イケメンの一久サン…ヤリ珍パクさんとは真逆やし。 いや、全然…ｗ
パヤオの嫁をモデルにしたメガネ娘が大塚さんポジションと結ばれ、パヤオショック！ってショートコメディｗ
一方、高畑役のキャラは論理派な部分は共通してるけど、風貌と恋愛に関しては真逆って感じ。
高畑さんは効く所によると、あんな顔で女をヤリ捨てする様な冷血漢らしいからな…（と、大塚さんか鈴木Pが言ってた様な…） 今回作っている長編アニメ映画はどう見ても「太陽の王子 ホルスの大冒険」ですな
特にヒロインの娘の立ち位置がまんまヒルダのそれだし 一久さん（高畑役）がいよいよ"破滅へ向かう"本質を顕にして来たな…
パヤオ・ポジションが神っち（パヤオ役）から中さんにシフトして来たｗ
まあドラマなんだから色々と役所を組み替えてもいいんだけれど。 パヤオ「ホルスについては…今なら恥ずかしくて口に出せないようなことも言ってました」
ドラマのパヤオ「まいったな…俺、一瞬でこのティアラ（ヒルダ）に恋しちゃったよ♡」 ドラマでは半年遅れで完成
（史実：企画開始から2年半で制作中断→3か月後に再開、作画完了に14か月→その半年後に上映）
↓
大コケ
（史実：大コケ。大高生を対象にした内容だったのに、子供向けに宣伝活動→子供には内容が難しすぎた）
ドラマの展開早いな！ この後、責任追及されて高畑が退社する展開だろうし、なつ2度目の失恋か… パク「結婚してください！」
なつ「…はい！」
俺『（…チッ）』
朝の連ドラって何通りかシナリオが用意されていて、視聴者の心象で左右されるんだろ？
確かに朴念仁が情緒的になって愛を告白するって展開は視聴者の求める所なんだろうケドさ…
「ヤな奴！ヤな奴！！ヤな奴！！！」→ガバッ”（すきだー）”…の「耳すま」の伏線回収には笑ったけどｗ
今後は
・なつ→東栄に残って「アッコちゃん」
・パク→Aプロで「ルパン」
…か。
…なんか「ハイジ」で合流するんじゃないか？とか岡田斗司夫は予想してたけど、どうなるんだろうねぇ？ >>41
昔は娯楽が映画だったからじゃない？
アカデミー賞のときにモーリン・オハラさんと会えたってはしゃいでたな。 夏もまさか旦那がこれから赤字映画を量産するとは思ってなかっただろう。 >>41>>43
ないな…グラマラスなのが好きなのは寧ろ大塚さん。
その絵柄を引き継いでるだけなのでわ？
ラナやシータは黒髪だし、舞台が西洋の場合は茶髪。
あと、つべで「ホームズ」のOP見たけど、あの頃の絵柄はウエストが細すぎる位極端な体系だな。
巨乳好きという訳でもない様な気がする。
>>44
労争好きで感動して目頭熱くなってる一久サンにはﾜﾛﾀｗ >>45
ああごめん。そうか、読み間違えた。
いやいや、モーリン・オハラは大好きなんだと思うよ。
わざわざ声かけたらしいから。
その後の記者会見でもアカデミー賞の話をすっ飛ばしてモーリン・オハラさんに会えたんですよ。って騒いでた。 >>46
あれはグラマラス好きじゃなくて演出上の必然性による母性表現かと。 巨乳に見えても服脱ぐと貧乳だったりするのが駿キャラ。
あれ服がだぶついて巨乳に見えてるだけ。 ナウシカはなぜおっぱいが大きいのかというのを
ちゃんと答えてるよ >>51
うん、
>>50
あれはパヤオが日和っていざとなったら大きく描けなかっただけやで。 乳揺れはハヤオの発明じゃないか？と庵野が言ってたな。
ホントにそうかどうかわかんないみたいだけど。 裸のシーンで巨乳に描くのがためらわれたということ。 ひよ‐る 【日和る】
俗語
《五自》態度をはっきりさせないで、都合のよいほうにつく。 ＞乳揺れはハヤオの発明じゃないか？と庵野が
というか、まず「乳揺れ作画」を確認出来る最古の動画は「DAICON Ⅳ」（1984）のバニーガールのガッツポーズのシーンだと思うんだ。
https://youtu.be/L0Cbo32FRPg?t=202
で、それを描いたのが恐らく赤井孝美あたりでしょ？「トップをねらえ！」のOPでもノリコがやらかしてるし。
https://youtu.be/XLr3b2bDBZg?t=74
その参考というか、触発された動画がナウシカ（1984）の乳揺れ作画だったって事でしょ？
ナウシカのはエロ狙いじゃないんだけれど、一応スタッフはパヤオにお伺い立てたそうだ…「これ、いいんですか？」
パヤオはそのカットを通して、それを見た赤井孝美は「これや！」と触発されエロ変換した経緯を庵野が話してたんじゃないの？
でもねロトスコープアニメの「ファイアー＆アイス」（1983）で、もう既に乳揺れしてるんだけどねｗ
https://youtu.be/v26rUX16cZM?t=1123
まぁ実写を引き写してるんだから、何の意匠も無く乳揺れも拾ってるだけなんだけど。 >>58
いや、そのコメントが何のコメントだったか忘れたんだけどあの中では庵野もうろ覚えな感じだったから、勘違いしてる可能性もあると思うよ。
なるほど、そういうことか。 >>58
1969年だったかのルパンパイロットフィルムの富士子の乳揺れほうが古いのでは？ ＞ルパンパイロットフィルムの富士子の乳揺れ
う～ん…どうだろう。あれを乳揺れと言っていいのかどうか？
虫プロも『メルモちゃん』（'71）や『悲しみのベラドンナ』（'73）でやらかしてるかも知れん。
『キューティーハニー』（'73）では流石に乳揺れは無いと思うがｗ
まぁ不二子のダンスシーンの作画と、ベラドンナの作監だった杉井ギサブローも『ときめきトゥナイト』EDの演出とか相当エロいと思うが、
やっぱ乳揺れ作画と言えば、第一人者のうるし原智志の『ホワイトシャドウ』（'87）からだろうからなぁ
同年『オネアミスの翼』（'87）のリイクニの乳揺れの方が若干早いかも知れないが…ｗ パヤオは寧ろパンチラの方がリビドーあるんじゃないかな？
「どうぶつ宝島」のキャシーとかな…大立ち回りで直接見せないんだけど、危ういカットは幾らかあるし。
https://youtu.be/jN5KyW3sZUw?t=221
「アッコちゃん」の一話とかにも控えめに確認できる程度だけど。
fT2AfT1.png
当時の良識ではそういう幼女のパンチラに劣情を催す事は無かったから、世間も無防備な大らかな時代だったんだろうけど、
パヤオの意識は控えめなムッツリにﾊｱﾊｱを見出していたんだろう…ｗ そういえばナウシカのエロ二次画像が一斉に削除されたけど駿は発狂したのかな。 多分、歌舞伎の連中が
「ナウシカなるは、いかなるものか？どれ、検索～どれ検索～」
とかやってたら出てきたのがそういうサイトだったんじゃね？ ＞駿は発狂したのかな
情弱だからな…パヤオの逆鱗に触れる情報は全て鈴木Pがブロックしてる様だし…ｗ
しかしナウシカのエロ画像一斉削除されてるのか。 最近まで携帯も持たせてもらえなかったらしいからな。
持った途端にサウナ仲間と電話してるみたいだけど。 普通にナウシカとかのエロ同人昔からあったけどな。
エロ同人自体一般化したのがミンキーモモ、うる星やつらとか、決定的になったのはナディア位から
劇場版ガンダムの入浴シーンでも劇場で写真撮影するオタクが居た。 ナウシカのエロ画像が一斉削除されたのは二年前だろ。 ＞二年前だろ
だから今は徐々に戻って来てるってだけなのか。
＞エロ同人自体一般化したのがミンキーモモ、うる星やつらとか、決定的になったのはナディア位から
そうなのか…一般的認知（世間への浸透？）と、ファンの常識は違うからなぁ
俺は「セーラームーン」辺りだと思うぞ？
「ナディア」って、アニメ観ない、余り知らない一般人に行って通用する？ ナディア前はナウシカとかの聖女的なヒロインがメインだったが、現実的な女がヒロイン化するきっかけとなったのがナディア
ナディアは同人にも一般的嗜好にたいしても決定的な影響力があった。
同人もだがフィギアとかが大々的に作られるようになったのもナディアだろう。 ナディアの前にはミンメイとか居たし…案外ラムちゃんなんかもそう。
『聖少女ヒロイン』像に馴染んでいたアニメファンに顰蹙買っていた。
あとガレキ文化が日本に持ち込まれたのが83～84年位らしい…ワンフェスが84年だから。
そういう土壌が整っての「ナディア」人気だったと思うけどな。
セラムンはヒロインをコメディーリリーフにして大衆化した。 魔法少女ものあったけどあれはエロ同人化しなかったのかな。マジカルエミの舞なんか究極のロリだったし。 ミンキーモモなんかは1980年代前半のロリコン同人誌ブームに乗って
そこそこエロ同人誌が出てたな >>72
萌芽はもちろんもっと前からあった。その流れが確定したのがナディアということ。 ＞萌芽はもちろんもっと前からあった。その流れが確定したのが
え？…クラリスとかは？
【萌え】場キャラクターなどへの"ある種の強い好意”などの感情を表す言葉として使用されている。
確定したのがナディア？ 文盲かよ
従来の聖女的なヒロインに変わる一種普通のヒロインが主流になる方向性が決定づけられたのがナディアだと書いてあるだろ エロ同人というか、商業誌が堂々とやっちゃったのが月刊OUTの『悩ましのアルテイシア』
つーのがあってだな・・・。
ロリコンブームの嚆矢だった吾妻ひでおや蛭児神建が発行した日本初のロリコン同人誌
『シベール』（79年発行）で、吾妻ひでおがネタにしていたのが『女王陛下のプティアンジェ』
ミンキー・モモはその後だな。 プティアンジェはオープニングしか見るところがないと、
庵野が言ってたのをふと思い出した。 『私の胸ぇ～のぺ～ンダント、光ってる♪』所でエフェクトが入るんだよッ…て作画マニアが熱く語っていたな。
金田伊功あたりが担当していたって事なのかな？
https://youtu.be/ExWrnkE0dZo?t=30
現パース作画の旗手ｓｔトリガーなんかに比べれば、そりゃあ結構、大人しいが…
＞一種普通のヒロインが主流になる方向性
ツンデレって事？ナディアはツンツンでデレが無い訳だが？
あとリアリティがあるキャラ造形でもないしな…高畑演出理論的に。
萌と実在感の融合では京アニの「けいおん！」とかまで結実を待たなきゃならんし。
（それまでにイイ線行ってて、掠っている作品は結構あるが…） ナディアはワガママだとマリーすら気づいているようだな 萌えと実在感の、って森沢優とかじゃだめなの？ えらくハードル高くない？ ＞マジカルエミの舞なんか究極のロリだったし
＞森沢優とかじゃだめなの？
別にええよ…昭和魔女っ子やミンキーモモから、日常ドラマに一歩前進って感じだし。
萌とはかけ離れるけど、「赤毛のアン」の日常描写が業界に与えたフィードバックだ。
でも萌の浸透がナディアというからさ…ピエロ魔女っ娘はなんだかんだで「素直な良い子」なんだよ。
「悪い子ヒロイン」系譜の大衆化がデジコだとすると、ピエロ魔女っ娘の継承者は案外CCさくら辺りかも知れないな。 ＞昭和魔女っ子や→東映魔女っ娘
…まぁ日常モノといえば、日アニ名作劇場とかもあるけどな。
元を辿ればアレもハイジだしな…。 宮崎駿が愛したカマトト美少女が萌えの原点だと思うよ。ラナとかクラリスのことだ まぁ男児向け活劇アニメの添え物ヒロインじゃなくて、70年代の女児向けアニメのヒロイン像は
「こういう優しい娘に育って欲しい」という製作者側の親心的な願望が反映されていたけど、
それが80年代になると「自分の彼女にしたいキュートさ」をヒロイン像に投影して来たってのは、良く言われるよね。
90年代のヒロインは「カマトトぶらず地を晒す無防備さ」がリアルさというよりは親近感に繋がったんじゃないかと。
21C以降は主要女性スタッフの意見を中心に「女の子の皮膚感」を丹念に拾う様な演出方になって来た様に思う。
やっぱ大まかな流れとしては、
高畑の客観的な演出のリアリズム→「耳すま」→「マリみて」+漫画「あずまんが」の追従作品が増えたからだろうな。
萌の概念はまた別だけど、なにも萌要素自体は別に男児向け活劇アニメの添え物ヒロインからあったと思うな。 萌自体は大正時代の少女小説挿絵とかまで遡れるだろう。
萌の対象の変遷は議論できても萌え自体の発祥を証明するのは難しそうだ。 「萌え」は比較的新しい意味での語彙だから、定義すると
「架空あるいは虚構の対象の心根や仕草に妄想を膨らませ、心惹かれる、心奪われる、恋する、身悶える」
だと思うんだよな。
例えば恋人や妻や娘や孫が「可愛い」のとアイドルやアニキャラの様な虚像を「可愛い」と思うの別物というか。
同性が同性の仕草にギャップを感じ「可愛い」と感じ、「萌え」と表現する事もあるしね。
「萌え」は「可愛いさ」という意味の範疇の「通常の可愛い」という表現では表せないニュアンスを含んでるから、別の表現になる訳でな…。 萌えキャラなんて目ばかり大きくてみんなおんなじ人形みたいじゃないか それはお前の萌えに対する理解が浅いだけ
実在の人物はもちろん、実物のない概念などにでも萌えることは可能だしそういうジャンルもある。 俺も『目ばかり大きくてみんなおんなじ人形みたい』な絵柄は余り好きじゃないよ。
でも写実的なリアルな絵柄が良い訳でもないんだよ。
目が大きいのはデフォルメ記号と言ってしまえばそれまでだけど、現実と異なる像のバランスを認識する段階で脳が補正しようと働く。
写実な絵が『静止画』の様に動きが感じられないのに対し、脳内で『人の顔』の記号だと認識しようとデフォルメ絵のバランスを補正しようとする際に『動き』＝表情を印象として感じる訳だ。
『みんなおんなじ顔』の"ハンコ絵"も、漫画の記号としては現実の顔認識よりも、情報量の少ない絵をシルエットで認識させた方が識別させ易い、という優先順位から。
何故、アニメや漫画キャラの描き分けが髪の毛なのか？何故ギザギザしてるのか？というと、理屈や実践的な経験則から培われて来た工夫なんだな、と。
シルエットが大人しい現代を舞台にした日常アニメなんかでは、髪飾りのアクセサリーとか、色の配色とかでキャラ分けを認識させたりとかね。
あと鼻が点一つか、鼻の穴二つかの表現によって、二次元キャラを「実在として捉えて貰いたい」か「記号的な役割を演じている」のか、作り手側の意識（作劇意図）の違いが顕れるな。
実線で鼻筋を通したり、鼻の高さを影で表現したりってのはディテールだから、絵柄をシンプル化した際に、「鼻の穴の有無」の方が絵に関する意匠としては取捨選択が重いかな。 宮崎駿
「自民党は過半数以上の支持を得たのではなく多くの人間が投票しなかった事によって天下を取った。
安倍首相は自分で憲法の解釈を変えた偉大な男として歴史に残りたいのだろうが愚劣な事だ
彼の深く壮大な作品に込めた想いと共に、こうした現実に対する問題意識も多く人々に届くことを。
https://twitter.com/umetaro_uy/status/1163449741352419330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アニメはオモチャっぽい話が多いからキャラもオモチャっぽくなるけど
萌絵の似たようなキャラ多すぎ >>94
ブサヨにリップサービスして名を残したい宮崎 リップサービスじゃねーよ
アメリカで毛沢東語録持ち上げたりパヤオはガチの脳がお花畑の共産主義者だ。何かにつけて米帝米帝と言うし、
パヤオはガチの脳がお花畑の共産主義者だ。 現実世界では共産主義前段階の社会主義独裁政権しか実現してないから
本当の共産主義は楽園だと未だに考えてる間抜けの一人なんだろう。
政治的信条と作品は別なのでこのことをあまり深く突っ込んでも仕方ないが。
理想を信じるのは架空の作品にとってはいい方向に作用しているかもしれない。 共産主義の理想は、風の谷とか、ハイハーバーとか小さい社会なら、なんとか機能する…
国家の呈を為すのは難しい…って事でしょ？ そうね。それがいい方向に作用してるってことだろう
風の谷やハイハーバーなんて現金も給料も何らかの事業主すらないんじゃね？ 「なつぞら」のカポネ三代目ってまんまルパン三世だよな。
もっともこちらもアニメ版ルパン三世の1期目が視聴率取れずに
23話で打ち切られたように、まだ早すぎたアニメになりそう。 「なつぞら」の生まれた赤ちゃん、何匹入れ替えてるんだよｗ
草刈正雄が一週間考えた命名が「優」って…stピエロ魔女っ娘に繋がるのか？
「三代目カポネ」は史実では大隅正秋が視聴率低迷で降板して二馬力コンビが招集されて引き継ぐからなぁ
それまでのタイムラグは育児ネタが続くのか…？（娘は来週はもう子役になってたケド） >>102
あれは焼け跡世代の団結で結ばれてるんだよ。
オーロという闇市のギャングもいます。 >>99
じゃあ士郎正宗もお花畑の共産主義者だな。 あの米帝はそういう意味じゃない。
確か世界大戦の結果、北アメリカ大陸には3つの国があるという設定でアメリカ合衆国、米ソ連合
アメリカ帝国に別れていてその略称。 闇ダンパー汚倒産問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ大損災熱湯薬害玉毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐大虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
老害林本ユウモヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス大爆発熱公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ 共産主義より、ちっとは現実的な社会主義を、士郎は漫画で『（日本は実質的に）理想的な社会主義ですからねぇ』って冒頭のセリフあったな。
https://i.imgur.com/lcm4x0o.jpg
・共産主義：財産の一部または全部を共同所有（没収）する平等な社会（貧富・階級の差をなくさせる）→「ソ連型社会主義」が目指した方向
・社会主義：利益を平等に分配し、すべての人が平等な社会（資本家／労働者という階級はある）→「社会民主主義」北欧諸国など
尚、「資本主義」って対義語として後から作られた造語で、普遍的な文明にとっては、そもそもコレが普通の事なんだってね。
サヨが「天皇制」って言い換えてるのと一緒…君民共生の国体は「制度」じゃねえしｗ マシントレスの採用はタイガーマスクからだっけ？
つか、なつの下の原画マンの人、「ちはやふる」ヒョロくんの役者さんだな…今日気が付いたわｗ 先週のアナザーストーリー（ＢＳＮＨＫ）がルパン三世秘話だったな。
で、「なつぞら」でカポネ三代目と。上手にリンクさせてるなあ。 リアル風の谷のナウシカをやって働かない人間をジルが処断し処刑をミトが行うやつをやるのがいい。
処刑される人は処刑場まで歩く間谷の人間に石を投げつけられ罵声を浴び唾を吐きかけられる。 >>110
たしかそれくらいからだよね。
最初は綺麗な線が出なかったけど、味があってむしろいいみたいな話になった気がする。 1972年…もうマジンガーも巨人の星も始まってるな。
ルパンに至っては放送終了てる時期かも知れない…。
神ッチ（パヤオ）は東映辞めて合流してるのかな？ 今日の「なつぞら」
4歳の娘が原画に落書きしてなつの逆鱗に触れると思いきや、まさかのエフェクト作画ｗ
すわっ金田伊功の先取りかよ！とか思って噴いたｗ 「タイガーマスク」の次は「デビルマン」か…ｗ
モモっち退社と言う事は、何れ神っち（パヤオ）と合流だから、そっちで結ばれるのか？
晩年まで長い付き合いになる事だし… >>100,>>101
筋金入りの共産主義者なのにジブリが独裁体制で
必死にそれを支えたのが資本主義者のプロデューサーで、
後継者もいないまま終わったのは皮肉な話だね 今日の「なつぞら」
神ッチ（パヤオ）はいつも瓶コーラ片手に登場してくるのな…ｗ
そして遂に東映動画を辞める時が近付いて来たな。
「アニメ映画なんてTVアニメのオマケなんだよ（東映マンガ祭り？）」的発現で腐る。
一休さん（高畑）がなつに「東映辞めてマコプロ（Aプロ）来ないか？やりたい企画があるんだ」と原作本を渡す。
ハイジか？ハイジか？ハイジなのか～？→「大草原の小さな家」でしたｗ >>118
中国やロシアみたいなタイプの独裁で
下手すりゃ世襲化ということになってるな >>119
コーラ飲んでる印象ってホンモノからはないんだけど、昔はよく飲んでたのかな？ そこまでプライベートなことは知らん。
トトロやるまでは能力あるのに不遇で、年齢的にそろそろ監督しないと将来が心配なアニメーターとしてオタクの間では有名だったが。 好きかどうかわかんないじゃん。
でもなんか色々思い出した。
瓶モノの自販機に栓抜き付いてたよな。 あ、ごめん125見てなかった。
好きだったんだな。 実際どうだったかは別として写真一枚でコーラ好きイメージ固まったら嫌だな。 >>122
リアル駿はヘビースモーカーだったからそれの代用かもね
朝ドラでプアプカタバコはいまは拙いからなｗ 『空飛ぶゆうれい船』は、1969年度作品。
劇中で主人公の少年が愛飲しているのが「ボアジュース」。
なんか飲み続けると、体が泡になって溶けてしまう恐ろしい毒で寧ろポアジュースｗ
なんか巨大資本の大広告宣伝に踊らされる大衆に大量消費される清涼飲料商品的な位置づけ。
主人公の少年が「ボアジュース」の製造工場に潜入するシーンが、インダストリアの三角塔に迷い込むコナンとなんか被るｗ
Wikiによるとパヤオの作画パートは「ビルの破壊シーンなどを担当している」そうだ。
たしかこの作品を観て金田伊功がアニメーターになる事を決意したんじゃなかったけな？ 逃げ惑う群衆みたいなところがハヤオで
お気に入りだったらしい。
板野一郎もこれ好きなんじゃなかったっけ？ >>131
昔コーラを飲むと骨が溶けるとかいうデマがあったんだよ。
それから着想を得たんだろう。 果汁100％ジュースの『ポンジュース』が発売されたのも奇しくも1969年。
「自然」「天然」ブームが到来していたらしい…83年から酸味を抑えたタイプになったとか。 >>133
同じ頃、清涼飲料でよく使われていた合成甘味料のチクロが発がん性の疑いで
大騒ぎになり、最終的には使用禁止に。
幼稚園児だった俺が覚えているぐらい連日ニュースで報道。親もジュース類は
「全糖」の表記があるか確認しないと買ってくれなかった。当時は駄菓子屋で
オロナミンC位の瓶に入った怪しげ炭酸飲料が10円で売られてた。 >>125
『大塚康生のおもちゃ箱』にコーラをがぶ飲みしている大塚氏のイラスト
（仲間内のいたずら書き）が掲載されていたと記憶します。
これもヒントになっているのでは？ ＞オロナミンC位の瓶に入った怪しげ炭酸飲料が10円で売られてた
駄菓子屋のチューブジュース（？）が10円だった…。
あと「怪獣ブースカ」で紙コップのジュース自販機が10だった。
まあ、宇宙食風ブームとか万博のブームとか、炭酸の合成甘味料＝健康被害≒公害問題→自然回帰＝天然食材
…的なものがテーマになる時代だったのかも知れない。
＞コーラをがぶ飲みしている大塚氏（仲間内のいたずら書き）
「ボアジュース飲んでるよ～m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」的な皮肉が込められていたのかもｗ
高倉健の昔のヤクザ映画（題名失念）の冒頭でフェリーの船上で船内販売のサンドイッチと250㎖缶コーラを飲む健さん。
なんか缶ジュースが小さくて違和感あったわｗ…当時は自販機で２５０㎖缶ジュースが80円、180㎖の瓶コーラが60円で、瓶を返すと10円キャッシュバックの時代。
万博から売られ始めたオロナミンCが120㎖で120円で割高な飲み物だった様だ…なんだっけ？CMやホーロー看板の…大村崑？
今はデフレで500㎖のペットボトルが安売りで50円で売られてたり、オロナミンCも60円位で安売りされてるから、当時は如何にボラられていたかが解るなｗ
（逆に言うと当時は若干、付加価値のある小洒落た飲み物だったのかもな…ハイカラ的な） 間違いが無いように書いておくと「大塚康生がコーラをがぶ飲みしているイラスト」です。
中傷絵画と言っていたらしい。今だと下手したら職場内いじめになりそうだ。
http://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/ohtuka/ohtuka2.html >>137
加工食品は製造国が少なすぎて高かったのだ。 数日前にやっていたNHKのトムとジェリーの音楽の話は面白かった。
アニメを語るなら必ず見た方がいい。
ららら クラシックという番組です。 >>131
>>137
＞瓶コーラが60円で、瓶を返すと10円キャッシュバックの時代
最近だとFalloutの放射能入り飲料ヌカコーラ（瓶の蓋がゲーム設定上の通貨になってる）
映画クローバーフィールドで架空のジュースSlusho!（スラショー）や
仮面ライダーアマゾンズの業務用ウォーターサーバーAroma Ozoneとか
怪しい飲み物のモチーフがあった >>137
>CMやホーロー看板の…大村崑？
オロナミンCのTVCMでいろんなアレンジした飲み方を紹介するようなのがあって、
そのひとつにオロナミンに卵を入れてオロナミンセーキというのがあったが、実際
作って飲んだヤツいる？
>缶ジュースが小さくて違和感あったわｗ
関東では炭酸飲料の缶は1980年頃まで250ccがほとんど。例外は関東ではめったに見ない
チェリオで、ここの会社の製品は300㏄以上あり、250㏄缶より太いので、俺の周囲では
ブタ缶と呼んでた。関西ではコカ・コーラもブタ缶だったようで、境界線？の長野の白馬
辺りにスキーに行くと、仲間が「ブタ缶だ、ブタ缶だ」と騒いでた。
1980年代半ば頃から関東もブタ缶になった。 チェリオは今でもそうだが量が多くて、量が少ない他社製品より価格が安い。
昔からチェリオだけは自販機でも安く売っている。 >>143
オロナミンセーキ存在は知ってる、確か誰かが飲んでた。
関西では昔からあのサイズのコーラがあったのか。
知らんかった。
コーラの大きいサイズというとコンビニで売ってた牛乳パックみたいなヤツを思い出した。 中国地方だが通称ブタ缶、太いスチール缶はおぼろげに記憶にある
それが82年頃にいったん消えてガラスのだるま瓶とスリム缶の2本立てになる
再び350アルミ缶で統一されたのが87～88年頃だった印象 ＞ブタ缶
画像検索しても300ｍｌ缶は見当たらないなぁ…だるま瓶は300ｍｌだったけどね。
しかし一瞬で消えたよな＜だるま瓶 炭酸詰められるペットボトル出来たからな。
＞オロナミンセーキ
気持ち悪いという先入観があったんだが、卵、牛乳、卵+牛乳、ジン、ウイスキー、色々やってみたが、意外と美味かったな。
（案外美味かったんで、結局色々試してみる事になった…ｗ）
チェリオは見ないな…あの毒々しい色が子供心を惹き付けるｗ 乳白色の緑とか。
ヌカコーラは知らんけど…。
＞トムとジェリー
東映の劇場映画「サイボーグ009」（カラー1967）でもオマージュがあるみたいね
https://youtu.be/7NhQ7vhhBYg?t=82
「サリーちゃん」のOPでもやってるしな。
https://youtu.be/logxMX12g7c?t=21
何かリミテッドアニメで来ていない世代のスタッフには思い入れがあるんだろうな。 今ふっと思い出したんだけど、ラピュタのジュースってデカイ方の缶だったよね？
もう持ってる人はいないだろうな。 持ってるよ空缶と空瓶だけど。
缶に種類、瓶２種類の展開でした。
更に瓶ジュースは蓋にバリエーションがあってそれも入れれば６種類です。 >>149
まじで？
すごいな。
あの缶薄くてベコベコしてていつのまにか潰れちゃったよ、たしか。 昔の物流は細かったから、ボトリング(缶だけど)工場と消費地が近くなければならず
日本中にあったし、同じく製罐工場も近所に無いといけなかった
加えて自動販売機なんかのインフラもそれに対応せざる得なかったから、それらが全て揃うのは難しく
自ずと地方限定な状況を生んでいた(つか昔はそれが普通だった) アメリカの355ml缶が入ってきたのが1980年代後半かな https://img.aucfree.com/b371254415.1.jpg
ラピュタドリンクには1.5L PETボトルもあったのか
ビンと缶の画像は良く見るがこれは見たこと無い
底の成型技術がまだ未熟で球形にしか作れないから
キャップがはまっているタイプだ ラピュタドリンクは詳細は忘れたが、販売だったか流通だったかに不備があって
実際に発売されたのはごくわずかでほとんどが在庫のママ廃棄された。
あと広告にも問題があってパヤオが版権絵の使用を許可しなかったので、ドリンクメーカーは実写CMを打たざるをえなくなりそのことが販売不振に拍車をかけたと言われている。 ＞パヤオが版権絵の使用を許可しなかったので
自分が「ボアジュース」的な企業の手先みたいな真似をしたくなかったのかな？ >>158
ジュースと宣伝キャラクターが先にあって、そのキャラクターから映画ができたように誤解されるのを恐れたと言われている。
でも実際はそんな勘違いをする人が居るわけがないので別の理由があるのだと思う。 今日のなつぞらでは「まんぷくヌードル」が出てたけど、前作の「まんぷく」と
同じ世界線の話だったと判明した「なつぞら」 広告媒体としてみるとハウス名作劇場の成功例があるから味の素が飲料参入するための広告塔にしたんだろうけど。契約量でナウシカの借金返そうとしてもめたんかな。 「大草原の少女ソラ」の裏番組でヤマト来ないのかな？
なんか視聴率低迷はサラリと流されていたけど… そういえば、だいぶ前に、パヤオがデザインした飛行船？ だか何だかが出てくるCMがあったなあ。 日立マクセルのビデオテープだな
最初キヤノンのカメラを思い出したがそっちは大友克洋だった ググったら、ナウシカ公開の約半年後に放送されたCMですか。
ラピュタのゴリアテとそっくりって思ってたが、改めて画像を見ると、細部は結構違うな。 今見たら船の形はフランスのマッセナとかデュピュイ・ド・ロームとかを元にしてるのね。 一言で言えば「スチームパンク」
廃れたレトロテクノロジーが、もし技術革新で入替らず発展していったらって世界観。 リアルロボアニメ全盛の時代に映画ホームズで第二次大戦ですらない前弩級時代の軍艦が
この上なく魅力的に描写されていたのには心底驚いてイカしてると感じたなぁ 宮崎アニメの動画を超える絵はCGアニメ全盛になるまでないからな。CGだと真似できるから優位性が無くなったようにも思える。 多分、手描きとCGでは動画としての魅力の方向性とか性質が違う様に思う。
メカはCGでもOKだが、人物の動きはまだ手描きの方が創り手の意匠が乗るからね。
全部フルアニメは無駄な労力だとは思うが、リミテッドアニメにフルアニメパートが入るだけでも、結構違って来るしね。 >>164
ていうか西崎義展はズイヨーの制作だったんだよね
ズイヨーを辞めてヤマトを作って裏にぶつけてきたｗ
でも宇宙戦艦ヤマトは視聴率低迷で短クールで打ち切り >>174
CGはいわゆる不気味の谷
アニメ的に言えばフライシャー兄弟のガリバー旅行記でロトスコープでの失敗
をまだ乗り越えることは出来ていない。
アイドルアニメみたいに遠景でCGで省力化してバストアップで手書きでよく動くというのは良い解決策だと思う。 ＞ヤマトを作って裏にぶつけてきたｗ
ググったらハイジ40話がヤマト1話の放送日なんだってね。
岡田斗司夫が解説してたが、ゴローがヤマトを観ようとして帰宅してたパヤオ激怒！
30分ゴローに正座させてハイジを視聴させたそうだｗ
で、一方「ワンダー3」1話放送日に手塚治虫が帰宅した際に、息子のマコトが裏番組の「ウルトラQ」を観ようとした。
母親がマコトを叱責した所を「子供には好きなものを観せてやりなさい」と諫めて、1話を観る事無くそのまま仕事場に戻って行ったそうだ…ｗ
まあ、男の子だったらヤマトの方を観たがるものだよなぁ～ ＞不気味の谷 ≒『違和感』…って事なんだろうけど。
最近は手描き絵の絵柄に合せて2Dキャラを3Dモデリングして合わせているから、3D一辺倒じゃなければ違和感ないかな。
メンドイ所はバカ正直に手描きせずに、また必要な所だけ手描きで描くって擦り合わせが上手く機能してる様に思うけどね。 3Dモデリング以前に、2D画がセル画からCGでベタ塗りになったあたりで制作ログ真似すれば誰でも似たような絵が描けるようになる変化があった >>177
そして宇宙戦艦ヤマトの冒頭で地球が遊星爆弾による無差別攻撃で廃墟と化すシーンで、
山岳地帯の山小屋が吹き飛ばされるシーンもあるのですが、これって裏番組のハイジへの
遠回しな当てつけだと言われてましたよね
https://pbs.twimg.com/media/Do1BfXhV4AEMdpG.jpg パヤオが西崎義展に言及した発言はあるんだろうか
虫プロ系のスターアニメーター安彦良和すら拒絶する態度では
西崎など視界にも入れたくない汚らわしい存在だったろうなあと
想像するけど なんか安彦との対談話がパヤオに持ち掛けられて「安彦？誰それ、知らんな」って意地張ったみたいね。
知らねーわけねーだろう、とｗ
で、安彦はブルーノアの企画会議でハブられてガンダムに参加する訳だけど、
西崎との仕事が切れてなくて、ガンダムとの二足の草鞋で過労で倒れて、ガンダム制作後半で入院した、という事らしいね。
でも安彦は西崎とは仕事したくなかったけど、嫌いではなかったと懐述してるみたいね。
富野と手塚治虫は西崎憎んでるだろうね…。
高畑とパヤオは、要するに『俺たちの目指すアニメは高尚だから…』と、歯牙にも掛けてない（フリをしていた？）。 >>178
そういう問題ではない
ガリバー見ればわかるが、アニメで不気味なのはキャラデザではなく動き
手書きアニメの動きは現実よりもオーバーアクションで、場面場面で微妙に手足などパーツの伸縮があるから現実以上に生き生きと見えることすらあるし、
絵なので現実を超える演出でも説得力を持たせることができる包容力の高さがある。パヤオで言えば海底のコナンとラナのシーンとか。
CGアニメにはそれがない。
つまり現実的なマネキンのようなものが演技をしてる場合物理法則を超えた演出との整合性がとれなくなるという意味です。
現実的な内容のアニメなら大した問題では無いのかもしれない。 >>181-182
パヤオって、良くも悪くも、嫉妬がモチベーションになる人なんだろうなと思います。
俺みたいな一般人にしてみれば、創作の動機が何であれ、
面白いものを見せてくれればそれで充分ですけどね。 >>184
ガロの手塚治虫追悼特集のパヤオの追悼文も面白いよ。
手塚も嫉妬がすごい人物なんだよね。
パヤオは嫉妬してる時「見たことない」「知らない」という癖があるね。
いつでも同じフレーズだ。 漫画家としてではなく、アニメ作家としての手腕や実績で言えば手塚御大のそれを
パヤオは圧倒的に凌駕していますからな。 ＞手書きアニメの動きは現実よりもオーバーアクションで
確かに作品傾向にも由るだろうけどねぇ…でも動きを詰めたパース作画とかどうなんだろ？と思う。
ゆっくり回り込まして動かしたりする時は3Dでもいいじゃない、とは思う。
あと「蒼天の拳」みたいに線の多い絵柄とか、動きよりもビジュアルとかディテールの方が要になる作品とか。
まあ、3Dはまだ『3Dだな』と感じるギコチなさとか不自然さ、ケレン味を感じられないとか課題はあるけど…。
「不気味の谷」ってのはどうかな？ 不気味の谷は普通見た目で説明されるが、動きにも不気味の谷があると思う
もちろん私のこの考えは作品によります。ガンダムとかむしろCGのほうがいいのでは？
それにパース作画や背景動画,遠くのキャラクターはCGで十分だと思う
むしろ手描きよりCGのほうがいいかも
でもそういうCGで置き換え可能な作品は突き詰めていけばアニメで作る必然性がない作品じゃないでしょうか？
実写＋CGでも取替が効いたり、キャラクターの魅力で売ってる作品なら静止画でもそれほどキャラの魅力が減じられないとか。
アニメはパヤオの作品がそうであるようにストーリーと手書きの必然性がぴったり来るとより魅力的に見えると思います。 パース作画とは金田伊功とか、その系譜のStトリガーなどの作画傾向を指します。
人の感性で描くものなので、CGで再現するのはチョット無理（ハリウッドが諦めた位）。
所謂、魚眼レンズとかのパースの歪みの画を指している訳ではないです。
動きにも不気味の谷というのがあるなら、寧ろこの「パース作画」の方が不気味かな？
今のパース作画アニメーターはちゃんとデッサン取って個気味良く動かしてるから、不気味でもないけどね。
でも何やってるか動きが負えない動画がケレンだとアニメーターが勘違い（悪乗り）してる様な気もする。
まあ動画枚数が使えないから生まれた技法ではあるけど、動きが負えない動画なんてパヤオ作品では無論、許してないけどね。 >>189
なんだかここまでの流れが難しくなってきた印象。
それは悪い事じゃないんだけど。
日本のアニメという意味でいうと、多分金田というかハヤオも含めてのリアル感のないアニメ的な作画の方がすんなりと見易い印象。これは私も含めたある特定の年代の日本人という狭い範囲のアニメ観であると思うけど。
谷という意味で言うなら、リアルな動き、肉体の動きをトレースするとかコンピュータに取り込むなどの方法は、やはり谷間を感じる事はあるかな。と思った。 パヤオこと神っちもなつぞら最終週でやっと結婚できたよね まあ、長年一緒にアニメ創り続ける伴侶には違いなかったからなぁ。
それより草刈正雄が心配でヒヤヒヤ… 取り敢えず死亡フラグではなくて良かったε-(´∀｀*)ﾎｯ. アニメーターの中村和子さん死去
時事通信 9/26(木) 12:22配信
中村 和子さん（なかむら・かずこ、本名加藤和子＝かとう・かずこ＝アニメーター）8月3日死去、86歳。
葬儀は近親者で済ませた。
女性アニメーターの草分けとして知られ、親交があった手塚治虫さんが設立した虫プロダクションで「鉄腕アトム」
「W3（ワンダースリー）」「リボンの騎士」などを担当。
アニメ映画「火の鳥2772 愛のコスモゾーン」のアニメーションディレクターなども務めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190926-00000061-jij-soci
「なつぞら」のマコさんのモデルの人は先月亡くなっていたんですな。 あー、ウチのオカンに
「本当はマコさんは虫プロににってな…本来オサレさんなのはマコさんの方で…」
って説明しても「ふーん、だから？」って顔されたなｗ 「なつぞら」本日最終回でした…
12年後に「火垂るの墓」っぽいものを創る事になるのですってトコで締めくくられてたけど…。
なつは一久さんに過労死させられるんじゃないかと心配ですｗ
タイガーマスクもラストは改変されてたし、きっと火垂るの墓も感動巨編に仕上がるんだろうけどねｗ 火垂るの墓はトトロとの二本立てなので
２つ合わせて感動巨編です。 当時の劇場の二本立ては天国と地獄絵図だったんじゃないかな？
だって一方は未だに幼稚園とかで親しまれてる名作。
もう一方は世界中の映画監督とか巨匠とかが実写以上に、身に積まされ、居た堪れなくなると、こぞってその真に迫る演出力を称賛する傑作。
子供の情操教育に良くない強烈なトラウマ体験を残したんじゃないかと想像してしまう…。 確か俺が初めて劇場で見たのは、その二本立てだったな。
昔過ぎて覚えてないんだけど。
もしかしたら、思い出したくないから記憶から抹消してるのかも。 >>200
トトロをメインに宣伝したので当時の客層は子連れのお母さんが多かったです
前篇トトロで持ち上げて、後編の火垂るの墓で叩きおとす。
小さな子供は火垂るの墓をあまり理解できてないようだったが、同伴の母親はボロボロ泣きながら劇場を出てきたという感じでした。 https://twitter.com/kentaro666/status/856709558017810432
「となりのトトロ」を26回。併映の「火垂るの墓」は10回。
火垂るの墓上映後、ロビーで泣き崩れて立てなくなった主婦の姿を見た。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今日、高畑勲展行って来たわ。
やっぱり「なつぞら」終わった後で日曜だったので、それなりに混でいたわ。
入場最初の方のコーナーが高田直筆メモとか展示してたんで、皆、熱心に読もうとするから中々進まず、
中盤から原画や背景の展示なんで、サクサク流れてたわ。
（時系列順だから仕方ないけど、こんな展示順でいいのか？） チケット買ったから早く行きたいんだけど、仕事がなかなか片付かずにタイミングを逃してる。 正直、古めかしい絵柄じゃん。
でも台本の挿絵用のちょっとした線画は妙に巧かったな…シンプルなのに、なんか、ちゃんと可愛く描けてるし。
大勢で手掛けて→セルを通して→フィルムを通し→電波に乗って当時のブラウン管に流れる→その間になんか、解像度がって行く訳だよね。
一番ショックだったのは背景画が偉く綺麗だった事。
ハイビジョン放送とかじゃないとあのクオリティを茶の間にお届けするのは無理だったんだな。 それって高畑勲が描いてるの？
ちゃんと描けるんだな。 そんなわけない。
青春を返してくださいねなんて言いながらパヤオとか、過労死した安藤とかが描いてる。 ＞それって高畑勲が描いてるの？
いや、もうコンテも丸チョン…多分、(・_・)顔文字くらいの表現レベルｗ
でも「オオカミ少年ケン」だかのコンテは動物を一生懸命、頑張って緻密に描き込んでいたよ。
大体、パヤオとの共同コンテで、パヤオが描いたフレームは、ちゃんと表情が描き込まれていた。 なんか高畑勲は朝ドラでも述べてたけど、この作品に衝撃を受けてアニメ業界入りしたみたいね。
https://youtu.be/VeBDbAaLu1w?t=103
今見てもキャラの絵柄に古めかしさを感じないし、ディズニーと違って洗練されている。
あとCGの様な正確な物体の容積動作画…これをやろうとしたら、東映の長編漫画映画の絵じゃ不満も募るわ。
近藤 喜文を過労死させてでも「やぶにらみの暴君」の表現を越えようとするわ。 高畑勲展行ってきた。
欲しいグッズはだいたいなかったな。
でも、ハヤオのホルスのときの原画とか見たけどめちゃくちゃ上手いの。
多分これってハヤオだから上手いわけじゃなくて、アニメーターってこれくらい描ける人がゴロゴロいるって事だよね？
厳しい世界だなと思った。 ハイジOPのブランコのパンチラを描いたのはパヤオとか、
指4本はパヤオの作画ミスだったとか色々…ｗ
小田部羊一のハイジのデザイン案でも幼児パンツのアウトラインを描き込んでるとかね。
股間部分を描かずに線を抜いてる所に当時の節度と奥ゆかしを感じたｗ やぶにらみの暴君はカリ城が好評価を得るにつれ元ネタとして有名になったものの
雑誌上で名前を見かけるだけの幻の作品状態がしばらく続いていたと聞いた 「やぶにらみの暴君」なんて、パク展行くまで、これまで全然知らんかったけどな… そうなのか。
まあ、普通はそうかもな。
昔のアニメージュとか見てるとよく出てくるよ。 オタクは昔から謎の情報網があるからな
アニメのカットごとに作画が誰とかそういう普通非公開の情報がすぐに流れる
元ネタの話とかも。やぶにらみの暴君やバッタ君街へ行くも実際には見れなかったが結構有名だった。 王と鳥は1952年製作とアナ雪女王よりも古くて、インダストリアのレプカみたいな王様やカリオストロ城の原型や巨大ロボや猛獣が出てくる。 ＞カットごとに作画が誰とか
作画マニアな…しかも今はツイッターとかSNSで当事者から裏が取れる時代だしね。
「バッタ君」もツベで観たわ…ｗ
あと「アナ雪」ってアナ付けたらディズニーの方になっちゃうんじゃないか。
ミンキーモモ配色（トリコロールカラー）の方な…金髪をストロベリーブロンドにしたのがミンキーモモだから。 >>219
今はどうか知らないけどそういや昔はそんな人けっこういたなあ。
今さっき見てきたように喋る人とか。 パク展でも同伴した奥さんや彼女に詳しく解説してる人も結構チラホラ居たヨｗ
あと淑女っぽい初老の御婦人やお爺さんも熱心に見ていたな…
当時、アニメを観る様な世代でもなかったろうに。 それ見たな。
まあ、だいたいこういう人も聞きかじりとかなんだろうし、それはそれで間違ってたりもするんだけど、そのあとそれを聞いた人が調べて、『なんだ、間違ってんじゃん』
からどんどん好きになってくパターンってあると思う。 展覧会を見てなお高畑が絵を描いたと思ってる奴は居そう。
あの展覧会も高畑の演出家とか監督としての立場をわざと曖昧にして集客に利用してるんだろう。 『絵を描かないアニメ監督として有名』って冒頭の等身大ポップの辺りで紹介されてたぞ？
まあ、殆ど多くの人が「なつぞら」観て、一久さんのモデルを確認しに来場してる観はあるけどね…
高畑と写ってる奥さんが意外と美人で奥山玲子だと勘違いしてる向きもあったしｗ >>1
宮崎駿監督のノーベル文学賞・平和賞の受賞に期待が高まる。
沖縄米軍基地の反対代表や反原発デモ、シールズデモなどの平和活動の功績で世界中で評価されている。
「政府のトップや政党のトップたちの歴史感覚のなさや定見のなさには、呆れるばかりです。
考えの足りない人間が憲法なんかいじらないほうがいい。
本当に勉強しないで、ちょこちょこっと考えて思いついたことや、耳に心地よいことしか言わない奴の話だけを聞いて方針を決めているんですから。
それで国際的な舞台に出してみたら、総スカンを食って慌てて村山談話を基本的には尊重するみたいなことを言う、まったく。
基本的にって何でしょうか。おまえはそれを全否定してたんじゃないのかと思います。
日本は悪かったんですよ。それは認めなきゃダメです。慰安婦の問題も、それぞれの民族の誇りの問題だから、きちんと謝罪してちゃんと賠償すべきです。
村山談話のようなものが出てくるような状況は当然のことだった。日本の若者が歴史感覚を失ったことが問題だと思う。
歴史感覚を失った場合、その国が滅びるからだ。
沖縄には基地が多過ぎる。それに日本のどこにも基地を造らせる場所はない。中国海軍が増強しているなどというのは当たらない。危機感をあおること自体、滑稽だ。」
ネトウヨだらけの今の日本人が戦争に向かう中でこういう冷静な判断ができるのは評価されるべきだ。 ＜ヽ＾Д＾;＞うわー
チョン崎監督にノーベル賞だー まあヒトラーだって、ノーベル平和賞にノミネートされたのだからな。 https://pbs.twimg.com/media/EIjJNSBUcAIf8XZ.png
宮崎駿氏が「個人的趣味で」旧アニメ版のムーミン(21話)に戦車を出してトーベ・ヤンソンを激怒させる火種になった 若気の至りだな…
時代が時代なら、さぞやガルパンやコトブキ的なものを作画したかった事だろうて… まあ、そこまでのものはハヤオや大塚康夫が10人くらいいないと無理だったろう。 CGの凄いのはやっぱり迷彩だよな…手描きセルで動かすのは無理だ。 >>234
風間さんや内野さんが出てるやつ？
>>230
戦車なんて見たくないだろうなフィンランド人は
…パンツァーファウスト用意汁！ 【ジブリの「ヤメロ祭」が大流行！？ネトウヨは時代遅れ】
みなさんはラピュタが放映される時に起こる「バルス祭」をご存知でしょうか。
宮崎駿監督の「天空の城ラピュタ」の作中に登場する呪文「バルス」がツイッターで一斉に投稿される現象だ。
社会現象にもなっている「バルス祭」に続き、ジブリファンの間で「ヤメロ祭」が流行しつつあるというのだ。
宮崎駿監督が沖縄から基地を廃止する辺野古基金の代表になって久しいが、ジブリファンの応援もあって支持者は増加の一途だ。
「沖縄には基地が多過ぎる。それに日本のどこにも基地を造らせる場所はない。中国海軍が増強しているなどというのは当たらない。危機感をあおること自体、滑稽だ。」
そう語る監督はこれまでにも平和主義を掲げる日本共産党や若者が結成したシールズなどと協力して様々な活動をしてきた。
原発反対デモ、改憲反対デモ、慰安婦への謝罪と賠償を訴えるなど平和活動で国際的にも高い評価を受けている。
安倍晋三首相を「歴史から学ばない愚か者」と痛烈に批判する監督に賛同する声も多い。
宮崎駿監督の新作『君たちはどう生きるのか』は戦前に日本の右傾化を批判した小説が原作となっている。
「日本の若者が歴史感覚を失ったことが問題だと思う。歴史感覚を失った場合、その国が滅びるからだ。慰安婦問題は、早くに清算すべきだった。
今の日本には、戦前に似た有害な空気が流れていて、二つの時代は驚くほど似ている。堕落の予感が柄の悪い愛国主義など悲観的思考を生んでいる。」
監督の警告にファンの反応は良好だ。
安倍首相が改憲や戦争法の強行、韓国の慰安婦・徴用工無視、輸出規制など宮崎監督の反対する政策を進めるたびに
ジブリファンの間ではツイッターで「安倍ヤメロ」を一斉に投稿するブームがひそかに発生している。
日本人がナショナリズムを捨てられるようなアニメを作りたいと話す監督の期待が実現しつつあるようだ。
若者のネトウヨ離れが進む今、ジブリが大好きなあなたも「ヤメロ祭」に参加してみてはどうだろうか。 >>238
高畑が存命で、パヤオと一緒に若返って、
「幼女戦記」と「デビルマンcrybaby」観たら、どんな事を考えるだろうな？ >>239
パヤオは兵器が活躍するような物語を作る人間に昔から腹が立っていたと言っているから
そこらへんもアウトなんじゃないの
まあ昔のパヤオ作品見るとお前もだろって言いたくなるが
思慮が浅いというか、歴史の知識もないし、堀越についても左翼らしくかなり歪曲してるからな
アニメーターとして優秀なのかは知らんが、胡散臭い男だ パヤオ作品は西部劇みたいに主人公サイドは乗り物から拳銃撃ったり武器使用しているな。そして悪者の乗った兵器は幌馬車に見立てられるだけだと思うよ よっ朝鮮人
もののけ姫みたいなの出てきたら
お前らヤバイよなwww >>244
よっ人外。
お前の仲間が出てきたらそりゃヤバいだろうな バカチョンは人のことを人外って言うくらい威張ってられるんだってよ アパッチ野球軍OP ED
https://youtu.be/LzY_wrXLbX4?t=77
演出：高畑勲…（回を選んでいるよな～ｗ）
Wikiの各話リストによると2話、12話、17話やってるな。
各話脚本がクレジットされてないという事は、演出が話も考えていたのだろうか…
なんか過疎社会の確執とか村長の選挙（有権者700人以下ｗ）だとか、権力の横暴とか、扱ってたな。
でも当時から鑑みても時代性と貧困の誇張が大きいにも掛らず、ハイハーバーよりはインフラとかなんか豊かだなｗ ナウシカ歌舞伎、ETV特集…5年の歳月を費やした労作。
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
↓
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
↓
(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ どっかのキングの肩を持つわけじゃないけど、ナウシカがなぁ。 ETVではその辺の苦労話を取材してたけどね…「大変だなぁ」と関心（呆れ）つつ、
いざ本編映像のダイジェストが始まった時点で、（苦労の過程踏まえて観てるのに）プッと吹き出してしまった。
一応、違和感埋める為に、最初の登場はやや原作準拠のカツラで、後半は画像の牛若丸みたいなカツラにシフト。
鈴木Pの「先ず、ナウシカである事を観客に認識させる事が重要」というアドバイスの為。 まぁ、舞台だと遠いから、その辺は勘案してやらなきゃ…ｗ
でも最終的な着地点というか、終着点は「もののけ姫」演目りたいんじゃないだろうか？
「ナウシカ歌舞伎」はその試金石と言うか、線引きの見極めの為の前座、前振りとして、
最初に歌舞伎にアレンジし難い方でハードル上げているんじゃまいかと…。 だったらやっぱりもっとちゃんとしたナウシカがよかったかなぁ。てか、玉三郎だったらこうはなってない。年齢がどうこうじゃないのは明らか。 そもそも映画を演劇に引き写すことにどんな意味を見出してるのか疑問
ただのメディアミックスの金儲けならまあそれはそれで構わんが。 >>236
ヨーロッパ人は戦車に対してかなりナーバスな反応をする
タミヤのエンジン音がなる５号戦車のラジコンを販売することですら否定的な反応が多かった。 ｳﾏｱｼｶｶﾌﾞｷ。
原作準拠でやろうとしてるのに、取材陣が映画しか知らないんじゃあ
チグハグな編集になるわなあｗｗｗ ＞映画を演劇に引き写すことにどんな意味を見出してるのか疑問
単に漫画や人気アニメを舞台劇にするだけでも違った切り口で物語を表現できるものだし、
それは昔から採られてる手法だから、良いとして、それを歌舞伎で表現しようというのが大きな試みとして話題性を読んだんでしょ？
ETVに由れば、歌舞伎的なダイナミズムで演目出来る「壮大な物語の題材」を選んで「ナウシカ」だったという事らしい。
だったらスターウォーズとか、指輪物語とか、ドラクエとか、史劇的な英雄譚の方が歌舞伎との親和性も高いと思うんだがな…（まぁ版権的な事は兎も角）。
和風ダースベーダーとかさｗ >>263
それだったら、ミリヲタ、兵器ヲタと提携して、歴史群像あたりが
宮崎アニメの兵器を検証するという企画をやればどうだww
ヨウツベの動画だと珍兵器とネタ動画があるし
コンビニ本でもやっていたような気がする。
ただ宮崎アニメとは連動していなかったww >>263
STAR WARS自体が日本映画から多大なる影響受けてるからな ＞歴史群像あたりが宮崎アニメの兵器を検証するという企画をやればどうだww
まあ、そういう企画のキワモノ感の話じゃなく…いやまぁ歌舞伎との組み合わせもキワモノ企画ではあるんだがｗ
「ナウシカ歌舞伎」はなんか6時間演じるらしいのだが、これは原作7巻を最後までやり遂げるというもの。
なんかね、パヤオ没後にアンノとかが続きアニメ化するという流れになるとするじゃん？
その前に歌舞伎で先鞭付けておこうという野心も感じるんだよな…ｗ >>263
その意味がわからないオナニー演劇でしか無いんだよ
歌舞伎風の化粧や演出にする意味合いも皆無だし ＞オナニー演劇でしか無い
まあ外野（原作ファン）にはそうなるよね…
「ジブリ原作」を出汁に歌舞伎的表現方法の新しい切り口を開拓したいとか、あと話題性だろうし。
歌舞伎ファンにとって許容も何も「ナウシカ」である必要もないのかも知れない…。
新しい切り口の"歌舞伎"観に行ってるんだろうからね。（歌舞伎ファンが原作アニメ知ってて違和感感じてても） もしメーヴィが可能だったとしても、俺は乗りたくないな
あんな機体では、ちょっと制御を誤れば地面にたたきつけられる
恐ろしくて乗れるわけがない
メーヴィを安全な機体にするには、姿勢制御システムとか
そういうのがよほど優秀なものでないとダメだろうな
メーヴィはローテクではなく、現在を遥かに凌ぐテクノロジーの塊だ 「メーヴェはセルを引けば飛ぶ」と嘗てパヤ御大は説明した…ｗ
でもセンスオブワンダーだから何でもよいという訳ではなく、嘘を如何に自覚してフィクションを描いているかという意識の高さが重要とか。
全翼機のメーヴェが安定しないのは重々承知の上で、敢えてハングライダーでなくサーフィンの様に上に乗せているのだ。
なんか小林誠に「ドラゴンズヘヴン」だか「ビーナス戦記」だったかの重爆のデザインを指して「これ、飛ばないね？」と小林に質問をぶつけてみた。
小林誠が、どこまで解っていて自覚的にデザインでウソを付いてるのか、確認しに行った訳だ。
押井も出渕のプロテクトギアのデザインに『無知故に何の臆面もなくカッコいい記号を美的センスで組み合わせて纏めてきやがって…』と苦笑したそうだし。 押井は迷走ガジェットだっけ？というモデルグラフィックスの連載で
デブっちゃんのデザインを色々批評してるので読めばいい
小林はわからんが、押井の場合演出の必然性で全部デザインが決まってるから
映画的にはかなり正統派のプロダクトデザインになってる
パヤオはプロダクトに関してはただの趣味でデザインしてるような？ >押井の場合演出の必然性で全部デザインが決まってるから
暗喩が掛かっているからね、全ての造形に。
パヤのブリキ感とかリベット感は、世代的な入り口の趣味性の刷り込まれ方の問題かと…
安彦に言わせると西崎Pの兵器観もヤマト当時的にも古めかしかったと懐述してたしｗ
（そういうのは誰にでも多かれ少なかれ起きる事だよね…最適解が最新なのは若い内だけ） >>1
【愛知トリエンナーレ表現の不自由展の弾圧にジブリパークも反発の兆し】
ジブリの長編アニメーション『かぐや姫の物語』（高畑勲監督）が、日テレ系列『金曜ロードSHOW!』でテレビ放送された際、
姫の最後の求婚者である天皇（正式名称：御門）の「長すぎるあご」に視聴者が釘付け。
twitterでは「#帝クソコラグランプリ」というハッシュタグまで生まれ、「アゴ祭り」が大発生した。
高畑監督は『火垂るの墓』『平成狸合戦ぽんぽこ』などの名作を生み出したスタジオジブリ所属の名監督。
映画人九条の会や日本共産党などで反戦活動も行う高畑監督は「やぶにらみの暴君」を見てアニメーションに
社会的メッセージを送る力があると考え、アニメ映画監督の道に進んだ。
晩年は反安倍の最前線で戦っていたが、『かぐや姫』が遺作となり他界された。
高畑監督の意志は宮崎駿監督をはじめとするジブリに受け継がれている。
『かぐや姫』でセクハラをする変態天皇の思い通りになるまいとするかぐや姫は国民のことであり、
監督はかぐや姫は君たち自身のことと語っている。
「アゴ祭り」が同じジブリの『天空の城ラピュタ』の「バルス祭り」のような社会現象となりつつある
今の日本では、天皇など馬鹿にされ笑われる程度のちっぽけな存在であることが証明されたかっこうだ。
宮崎駿監督も日本人が歴史を学ばないことが問題と指摘し、日本の反省と慰安婦への謝罪と賠償を訴えている。
今回の表現の不自由展の弾圧は、憲法を守るために活動してきたジブリにとっても重大問題である。
ファンの間では愛知県に建設予定のジブリパークでも変態天皇の展示が期待する声も大きい。 ホルスの時から思想が糞なのはわかっとるわ
空襲の話も兄とか父からの又聞きをさも自分か経験したように思い込んで語ってるだけだし
戦車と車と幼女好きで兵器と車社会と女性差別に反対するような奴なので作品以外は語る意味が無い ナウシカ、ラピュタ、紅の豚
この３作品以外は面白くなかった
あと漫画ならシュナの旅か >>275
ねえねえ、>>248の『アパッチ野球軍』はスルー？ 歌舞伎ナウシカはまあナウシカのすばらしさに感化されて情熱の凄さはわかるんだけど空回りしてるのも事実
駄作を生み出す構図とよく似てる。 後に『歌舞伎-もののけ姫』を演目にする布石だよ…本命は『もののけ歌舞伎』ｗ パヤオのナウシカももののけもメビウスや諸星からパクった同人誌みたいなもんだけどな
元は共産党の広告塔として漫画書いてただけだし まあ今度は死ぬまでに歴史群像や丸みたいなところで
オットーカリウス対談記とか戦車黎明期、飛行艇黎明期、ハワードヒューズ一代記
について熱く語ってほしいよなww 丸みたいな専門誌で語れるほど詳しくないし、ぼろが出て恥をかくだけだろ
左翼のトンデモ史観を抜きに見ても零戦に関する知識もでたらめだし、パヤオがにわかなのは軍板では常識だ
こいつにとって左翼思想も軍用機趣味もファッションでしかないと思う 毛沢東語録の一節を座右の銘にしちゃうくらいだから
自分に都合のいい歴史や思想以外に興味が無いんだろう 丸は戦記雑誌であって別に専門誌なんかじゃないだろ
モデグラに連載持ってたんだから、丸にだって書いていいんじゃないの。
雑想ノートが書ける軍事知識があるんだから、丸の読者にはそれで十分だよ。 一般人が丸を手に取って読むとは思えんが、歴史群像はまだわかるが
＞雑想ノートが書ける軍事知識
え？あれを現実の知識として受け取ってるの？ファンがパヤオの空想を愛でる本だと思うが
デザインは物理的に不可能なものもあるし、史実の解説にも間違いがけっこうあるのでパヤオがにわかと呼ばれる所以でもある パヤオは左翼が流行ってて共産党が支援してくれるから左翼になって、
兵器が出るアニメが流行っていたから口実に兵器オタを装ってるだけに見える
パヤオの歴史観は左翼に洗脳されてて知識なんて何もないし、
原発デモや沖縄から基地を撤廃するとかもファッションでやってるようにしか見えない
もともとこいつのアニメ好きじゃないから別にいいんだけど、好きなやつは案外簡単に騙されてそう 雑想ノートはパヤオが断片的な知識と偏見に妄想で多大な味付けをしたやつだぞ…… なんでそんなに丸を持ち上げるのかわからん。専門家が「出典は丸」とか書けないだろ。（昔の写真集とかは別）
それと、雑想ノートの妄想はそれなりの下地がないと出てこないぞ。
スペック厨やにわか兵器ヲタの目には見えない部分だろうけどな。 丸は元軍人が寄稿していたから貴重な証言が多く専門家も出典として使っているけど
軍板でも丸やそれをまとめた文庫をソースにしてる人もたくさんいる
パヤオは一般人より少し詳しいが軍板住民にははるかに劣るくらいだろ、知識があったら左翼なんかならんだろうし
ファンも歴史や軍事の間違いなんかどうでもよくてパヤオの想像の世界を楽しんでるのがほとんどじゃねえの
君は丸が専門家に多用されてることも知らないからパヤオ程度でも詳しく感じるのかもしれんが 雑想ノートははじめから事実ではないと書いてるし、
実際出てくる話は作り話
つくり話を批判するのは間抜けだぞ ＞零戦に関する知識もでたらめだし、パヤオがにわかなのは
ナツオ整備班長とどっちが詳しいの？ 風立ちぬの女子美術学校出身の奥さんも書いてる絵は当時流行りの野獣派（フォービズム）だし
あんな弱々しい感じの人物ではないと思う
芸術家って既存の概念ぶっ壊すのが仕事だから基本的にアンチ体制派だし >>297
＞専門家が「出典は丸」とか書けないだろ。（昔の写真集とかは別）
なんで急に最近に限定したんだろ、最近のも一般誌と呼べるような雑誌じゃないが
アニメージュとかも一般誌と思ってるくち？ >>298
アニメージュが一般誌じゃないと思ってんの？
ああ、そういう特殊な基準なら丸が専門誌でもいいや。
モデルグラフィックもバリバリ専門誌になるけどね。
基準となる認識が違ってた。ごめんね。 パヤオの歴史観や知識は左翼特有のバイアスがかかっているから間違いが多いし
雑想ノートもパヤオの想像であって、馬力的に無理なものなど現実を無視してるから専門知識は必要ない(専門知識を必要とする内容があるなら紹介してくれて構わない)
ファンもフィクションとして楽しんで現実に可能かどうかなんて気にしてないと思うぞ
左翼活動してるやつもパヤオがやってるから沖縄基地に反対しようとか思うやつはここには少ないと思う
アニオタにはアニメは好きって人はいるだろうが、特に右寄りが多い軍板では受け入れられにくいし、パヤオの左翼活動を冷めた目で見てるやつが多い 左翼ってのは日本を敵国に売り渡そうという気で動いてるからなあ 冷めた目で見てるどころか、パヤオの創作しか見ないで左翼っての知らないやつも多いだろｗ パヤオより高畑のほうがやばいからな
影響されやすいパヤオが小賢しい高畑に洗脳されただけ 高畑は情緒の無い押井という感じかな…思想的には違うが、作家のタイプ的に。
ただ押井や庵野とはミリタリー趣味で意気投合（反目？）しつつ、
反対に高畑や近藤とはロリ友達だったの様な気がするなｗ
富野や安彦には対抗心はあるものの歯牙にもかけない様なポーズで澄まして来た感じ？ ソ連の崩壊の意味も理解できず中国やキューバの惨状が目にはいらない共産主義者ってどういうつもりで共産主義を信奉してるんだろうか 共産主義自体は変わらないがそれを指導する指導者が違うから
失敗した連中と違って自分達は優秀で間違いを絶対に犯さない 共産主義の理想理念と、社会主義の現実的な構造体制の違いだと、別物として捉えてるんじゃないかな？ 共産主義は社会主義独裁政権の強力な指導体制で実現するというのが基本的な共産主義の考え方だから
本当の共産主義はどこも実現していない。というか実現不可能
全部独裁政権のところで止まってる 共産主義はハイハーバーとか風の谷とか、貧しい社会を想定した平等主義には適している。
文明が高度に発展した世界観では管理社会の行き過ぎは、欧米人の大好物なデストピアSFとなる…。
社会主義は豊かな社会の元で、富める者から多く取り、貧しい人達にも均等に配分するという考えだから、
つまり極端な金持ちにはなれない社会体制の日本の集団主義や平等主義こそが社会主義の究極系と言えるｗ
その先の共産主義に昇華するには、もう全日本国民総ニュータイプになるしかないという事。（無理！） パヤオが戦記は全部嘘っぱちだって言ってて、確かにって納得しかけたけど
続けてほら吹きで有名な坂井三郎のは本当とか言ってて笑ったわ
天皇批判にはまってた坂井を推したかったんだろうが、坂井は自分も関係ある慰安婦は嘘と言ってて
慰安婦に賠償しろと言ってるパヤオがそれ知ったら言いわけすんだろ >>311
坂井三郎はなぁ
一応は従軍経験があるからな。
あれはドキュメンタリーとして読むから問題なのであって、
文学として読んだらら一級品だと思うよ。 >>312
文学性皆無だろｗエンタメとしても二流三流
海外版はマーティン・ケイディンの書いたラブロマンスらしいから面白いのかもしれんが 嘘とわかってから読むとナルシストに浸ってるのが笑えるけど矛盾だらけだし、この程度に騙されるパヤオのレベル・・・ 雑想ノート来たけど誰も話題にしないのはもう興味持たれてないのか
ブサヨくさいエッセイだけだから話題にもしたくないのか
まじで新作がブサヨ説教アニメになりそうな雰囲気だな、今の時代これやったら終わる 下らない質問というか、疑問なんだが…ジブリ内やアニメ制作関係者で近しい人間は
宮崎ハヤオ⇒「ミヤさん」 高畑イサオ⇒「パクさん」と呼んでいたそうだが、
ファンが「パヤオ」という場合は、もしか二人合わせた「Sｔ二馬力」の状態を指すのか？
つまり「パヤオ作品」となると高畑監督作品も「パヤオ作品」に"もしかして含まれた？"…という疑問。
と、すると大分長年勘違いして語句を使っていた事になるんだが…(・_・;)どうなん？ パヨクよりパヤオの造語の方が成立次期早いと思うのだが？ うん
パヨクよりパヤオのほうが成立が早い
確か千と千尋の赤いDVDを指摘してもジブリ側が認めなかった時に
ムダに高いプライドとミスを認めない傲慢な姿勢をバカにして言い出したあだ名がパヤオ でも赤DVDの時に嘘ついたのはパヤオじゃなくてスズキなんだよな
スズキは前々から批判されていたがDVDが売れさえすれば作品の質なんてどうでもいいというのが本心のクズ野郎だというのがあの時はっきりした 千と千尋の赤いDVD問題が2002年…それ以前からパヤオって、もしかして卑下されてた？
Di Gi Charat サマースペシャル（2001年）https://www.youtube.com/watch?v=L-9Hn5t_89Q&;feature=youtu.be&t=824
虫好きのパヤパヤの背景にあるドロドロって、巨神兵のオマージュというか、パロディだよね。
やっぱパヤパヤってパヤオの揶揄だよね？ゲ「の」マ「の」ズとか「の」を付けて来る辺りｗ ナウシカの時に諸星大二郎からパクってるので批判されてたからそこからかも
昔は一般人でジブリ見てるやつほとんどいなかったからな
アニメ全般がオタクのものって空気だった >>322
一般化したのが赤DVDの時で、パヤオという言い方はもっと前からあった可能性はある ＞ナウシカの時に諸星大二郎からパクってるので
『ダーク・クリスタル』(1982)も可成り影響受けてると思う…ナウシカに限らないけど、冒険活劇作品全般に ダーククリスタルについては、30年以上前に影響受けたと言ってた覚えが… まあ、ロードスのディードリットデザインへの影響が有名だけど、パヤオは学生時代「人形劇サークル」だったからなｗ フランス文学や哲学は、性的に奔放な伝統があるそうで…。
昔、カトリック教が性的に厳格だったからだそうで、むしろ逆に性的行為自体が大きな魅力を放つようになってしまったから…とか。
故にフランス人男女にとって、エロチシズムとは何よりも隠すことから始まるんだそうな。
パヤオ「パンチラ描きたいです（泣）」
高畑「ダメです（キッパリ）…以降、解説＆説教」←東大学フランス文学部科卒
パヤオ「じゃ、幼女のパンツは～？…躍動する幼女のパンツが物理的に見えないのはオカシイ…」
高畑「…（逡巡）…ペドは良し！（隠したら逆にエロくなるからな、幼女がエロいなど以ての外！）」
…なんかこんなやり取りが若い頃にあったんじゃないかな？ >>329
何だその下品な妄想は？
基地外は書き込まない方がいい ＞何だその下品な妄想は？
つ【宮崎駿が作画した ひみつのアッコちゃん】
https://www.youtube.com/watch?v=hcozdOOUMp8
つ【宮崎駿 作画パート集】
0：41秒 0：51秒 3：40秒 8：38～48秒 9：24～50秒
https://www.youtube.com/watch?v=SANfYqmNz6U
（若かりし頃のパンチラ抑制の片鱗は兎も角、それにつけてもアッコちゃんの大将とブタが好きなのが良く判る動画） 宮崎が幼女とパンチラ好きなのは事実だが、宮崎高畑の発言を捏造してまで何がしたいんだ？
お前みたいな周りが見えず空気も読めない勘違いオタクはほんとうに迷惑 赤DVDはパヤオがアカだから演出だよ
ジブリってシールズの宣伝したりデモにも結構参加してるブサヨの中でもかなりやばい部類だけど
高畑が逝ったから残りの頭がおかしいのはパヤオとスズキだけなのか他もやばいのか ＞宮崎高畑の発言を捏造してまで
捏造って…
何も「こういう発言した」って言質があると言っている訳でもないのに、ナニいきりたってるんだ？頭冷やせよｗ
ついでに言うと、高畑の少女趣味（演出要求）が「か弱さ」に対するメサイヤコンプレックス、憐憫、清貧（自己抑制）、物憂げ（諦観/現状の不本意な受け入れ）
可憐（弱いものが一所懸命に努める有様や心根）、けなげさ、いじましさ、いじらしさ、この辺がイメージだろう。
これにパヤオも共感、心酔する所が大きかった筈だが、と同時にパヤオは冒険活劇的な快活なヒロイン像も持っていた筈なので、
+バイタリティー活劇ヒロインとしての習合が「ナウシカ」だったのではないか？と愚考するわけさ。
長年、高畑の下でヒルダとかフィヨリーナだとか携わって来た下地が無いと、ナウシカのキャラ性はちょっと出て来ないからね…。 フィオリーナは清貧ながらも高貴さを漂わせている
やはりブス顔じゃ視聴者の興味を引かない 発言を妄想する限界オタクが何言ってるんだ？
非常識にも程がある ＞非常識にも程がある
パヤオとか言いそうｗ
「昨今の美少女アニメと来たら…全く以てケシカラン…ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」みたいな。
（つか、常々言い続けて来たかｗ）
＞フィオリーナは清貧ながらも高貴さを漂わせている
清貧自体が貧しくても心が卑しくないって意味だからね。
清貧と利他的行為がアンデルセンのテーマ性だったとかなんとか…人魚姫とか。
東映の『人魚姫』とか『魔法のマコちゃん』とか、どう思ってたんだろうねぇ… 赤DVDは豚の屠殺場をイメージさせるためじゃないの 清貧とは原始時代の肉体ばかり強かった人間から、肉体は弱くても脳が進化した進歩的な人類になったということ キリスト教的には質素な生活をして神の信仰に準ずることが心の平穏って事でしょう。
仏教にも煩悩、物欲捨てよって教えがあるからな。
近代だと自己抑制的とか、文明の飽食に対するアンチな生き方→つまり共産主義ｗ
・資本主義＝利己的 ・共産/社会主義＝利他的 幼女「コミーとは共に天を仰げない」「個人の自由を侵害する全体主義者だ」
パヤオ「ぐぬぬ…」
キンペー「ぐぬぬ…」 >>342
だからそれは違う共産主義について語るなら資本論とかちゃんと読め
独裁政権は既存の利権を強肩で潰すために共産主義の前段階として存在してる
共産主義になった暁には権力は解散するというのが建前
だから本物の共産主義はこの世で実現したことは無いし、実現も不可能
権力者が権力を手放すわけがない。机上の空論 >>344
資本論は資本主義については結構的確な分析をしているけど、
共産主義についてはほとんど記述をしてないと思うのだが？
だから共産主義は失敗したのだと思うけど。
たとえるなら結婚願望の強いバカ女が、
結婚さえすれば幸せになれると勘違いして、いざ結婚すると
グダグダ文句を言い出すみたいなものだ。 共産主義が実現し、権力者を排斥して富の再分配を公平にAIにさせて、管理社会を徹底するとデストピアSFになる…と。
「オンユアマーク」的な？…まあ、あれも荒廃した世界背景という設定が前提だが >>345
失敗したし机上の空論だって344は書いてるじゃない
345は同じこと書いてるだけに見えるが 共産主義はユダヤによる世界乗っ取りのための陰謀であった 共産国ってもう中国しか残ってないの？
まあ、社会主義国は北朝鮮や、ベトナム、ラオス、キューバとかあるみたいだけど。
総中産階級（ブルジョアジー）を目指す社会主義は、嘗ての終身雇用制神話を目指した日本にも言える気もするけど、（グローバリズムに飲み込まれたけど…）
無産階級（プロレタリア）を目指す共産主義は官僚腐敗が著しい「Zガンダム」のティターンズみたいな感じだからな。
武漢ウィルス問題で、事態収束したら米中冷戦の代理紛争が始まるなどと囁かれるけど、中国共産党は歴史的必然により打倒されるとしても、
取り残された北朝鮮とかどーなっちゃうんだろう？…北朝鮮は大東亜共栄圏を目指した日帝残党の建国した国家だとも言われるしね。 親北派のプロパガンダかも知れないが…
「北朝鮮は日本陸軍が建国した」
「北朝鮮を建国したのは日本人の畑中理だった」
「北朝鮮は日本の陸軍中野学校が作った」
とか陰謀論があるんだよ。
他、
「金正恩は日本人の皇族系の血筋に横田めぐみの息子」とか、
「横田めぐみは北朝鮮国家安全保安部局長（スパイ機関の長）だから拉致問題は永遠に解決する事はない」
とか色々… パヤオが兵器好きを自称しているから共産主義者じゃないって考える奴は完全に共産党に洗脳されてるよな
共産党は平和のために非武装を訴えてるわけじゃなく日本を弱体化させて革命しやすくするための口実にすぎない
昔は共産党員を防衛大学に入れようとしたり、元軍人を引き入れたり、戦記を出版したり、色々していた
中国の武装はよくて日本の武装はダメ、兵器は好きだが日本軍はダメというパヤオのスタイルは共産党そのものだ 共産党が二枚舌なのは今更…やっぱ日本に害為す脅威の序列は、中国＞韓国＞北朝鮮
北は核持ってて一番脅威ありそうだけれどな、日本を攻撃する気は更々ない様な気がするしな。
キチガイ韓国とは関わらない、とすると、やっぱ一番油断ならないのは中国共産党。
パヤオは反戦思想から日本軍批判で、なまじ歴史や軍事にディープでギークに詳しいから拗らせてしまってるのが一つ。
あとパヤオは高畑からの思想的影響が強いってのと、健全な内容の作品を志向している自己矛盾がある。
その葛藤こそが作品を面白くするスパイスになっているのだから、別にソコは放っておいてやってもいいと思うんだよな。 >>356
パヤオが歴史や軍事に詳しいってギャグ？
あいつのニワカ知識がどれだけ間違いだらけか気づいてない口かな
歴史にも軍事にも通じてないから共産党なんかにいいように騙されて利用されているんだろ
まあ作品もありきたりで面白いとは思わないが 「反戦思想から日本軍批判」
これは共産党のキャッチフレーズそのままだね
パヤオの言葉や知識から得られるものなんか何もない、全て共産党の受け売り
初期のコナンやナウシカなんて共産主義万歳が露骨に出てくるし、洗脳アニメだろ
ジブリの宣伝通りに歴史に詳しいとか矛盾がスパイスとか信じてるやつがいて怖いわ ＞パヤオが歴史や軍事に詳しいってギャグ？
「正しい知識」「ファクトに則った史観」というんじゃなく、ミリヲタ的な蘊蓄な…。
ネットもやってない爺さんなんだから、古い自虐史観の頃の資料しか知らないんだから当然だよ。
そういうのを「歴史修正主義」の風潮から照らせば「情報や認識が古い」という事になるわな。
ただ作品内容は、富野や押井、庵野と違って"思想"をテーマとして扱ってる訳ではないからね。
普遍的で健全な「自然観とか生命観」みたいなメッセージを語るだけで、個人的な鬱屈したイデオロギーは見せない様に隠すから。 >>359
事実に沿ってない薀蓄ならニワカだろ
なんで事実と違う知識を持ったのかは共産党を盲信したからだろうけど
ネットのない時代の書籍でも読んでいればある程度の知識はつくし、自分の間違いに気づけたはず
つまり専門的な書籍も読んでいないし、兵器の絵を描く程度のミリオタ要素しかない
それにパヤオは情報がいくらでも入る現代でも慰安婦は強制連行されたとか叫んでるわけで
調べようとか、事実を知ろうとかする努力もしていないのか、政治活動のために見て見ぬふりをしているのか
どっちにしろ共産党の便利な犬でしかないだろ まあ鈴木Pが情報規制しているからな…
そしてパヤオは自分が培って来た教養がニワカなどと揶揄されてもビクともしない自負があるだろう。
そういう蘊蓄は隠し味で、作品前面に露出させる事はないから、物語上も問題にもならない形式を採っている。 パヤオはエストニアまで行ってるしオットー・カリウス本人にもインタビュー敢行してるから
戦車愛はホンモノだろ あれは半分以上編集部の意向が入ってんじゃねぇかなぁ 教養のある人間が共産党に騙されていいように使われたりしないよ
愛があっても知識が身につくわけでもない
しょせんアニメレベルでしか通用しない知識、子供だまし 月刊MG1994年11月号、四号戦車救済コンテストのコメントは編集部作じゃないと思うが
ttp://i.imgur.com/KsAnfqB.jpg イデオロギーと知性はまた別。
高畑勲に左翼的説教されて言いくるめられ、グウの音が出なくなっても、
イデオロギーに受け入れられ無い人は、例え学が浅くて言い返せなくても、決して受け付けない。
その逆もまた然りで、若い時の感受性とか、ボタンの掛け違えとか、時代性の些細な切っ掛けなんだろう。 不朽の名作「未来少年コナン」デジタルリマスター版
（全26話）を、総合テレビで放送します。
日本アニメ界を代表する名監督・宮崎駿さんが演出を手掛け、４２年前ＮＨＫで放送し人気を呼んだ「未来
少年コナン」が総合テレビによみがえります。最終戦
争後の荒廃した地球で、人類の存亡をかけて立ち上がる少年コナン。その冒険物語をお楽しみください。
＜放送予定＞
総合５月４日（月・祝）から （※3日深夜から）
毎週月曜（※日曜深夜） 午前０時１０分～０時４０分
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w コナンは共産主義賛美が露骨すぎてな・・・
パヤオが有名になってから名前が出るようになったが、当時人気がなかったのも納得だわ ＞（犬HK）は共産主義賛美が露骨すぎてな・・・
でも共産主義をこき下ろす「幼女戦記」みたいな内容をNHKがやるはずもなくｗ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36615045 自由主義国ハイハーバーが共産帝国を打倒する社会主義批判の小説だったのに
ハイハーバーを共産主義国に変更したプロパガンダアニメがコナン
パヤオは動物農場も共産批判じゃないと訴えて改悪しているし、沖縄を中国に渡そうとしているスパイ野郎
なんで映画監督やアニメーターには左翼がこうも多いのだろう 一流大学行って学生運動やってとっ捕まって、マトモな企業に就職出来なかった連中が流れたのが出版、マスコミとかだし 後年に 紅の豚 や 風立ちぬ まで創ったしな w
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ w 今夜はいきなりファルコが出て来るぜ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ w 左翼様のアニメや映画を持ち上げて過大評価して、左翼様がいかに偉いかを刷り込んでいくんだろうな
刷り込まれた馬鹿は、パヤオが沖縄を中国に売り渡す活動を繰りかえしてても
お偉い左翼様を批判するなんてとんでもない、それに従うか、見て見ぬふりをする
悪魔の飽食もこの手だった ダイスが船室でラナちゃんの歓心を得ようと御馳走を並べる所が、
『悪役1号』の悪役大佐（アイアンポーク大佐）なんだよな…ダイスの方が先だけどｗ
https://i.imgur.com/5ATCCoz.jpg パヤオは漫画家になったのは共産革命を描きたかったからと過去に発言している
赤旗でも連載していたし、今でもスパイ防止法反対のデモに参加したりしている ここだけ反共主義者のスレ（冷戦時には生まれてない）
反ソ決死隊がある時代に生まれればよかったのにね。 軍板はほとんど反共だぞ。5ch全体でも共産党嫌いのほうが多いと思う。 そうでもないおw
自分は長年 日本共産党 支持だが (‥ )ﾝ? w
それでも仕方なく自民党を推しているだけw
歳費泥棒wのミンスちゃんwとか有り得ませぬ!!
国防に左右など無くそれで反日売国と見分けられる! あコナンw 4:3が16:9になり
画が切られ憤慨の意見が多いらしいw ジブリ関係者やジブリオタには共産系が多いからねえ・・・日本の左翼は国防に害しか与えてないからな
パヤオみたいに中国の軍拡はよくて沖縄基地は反対みたいな反日売国奴ばかりじゃん ハイハーバー 共産主義w
インダストリア 自由主義w
この曲解wの時点でここの糞爺wは逝ってるw >>391
ハイハーバーのオーロたちのグループは？あれが一番政治的に見えるんだが・・・。 ハイハーバーには教会もあり
コナンも働く漁師のおじさんも居るw
ジムシーwは うまそうw を飼った!! (｡+･`ω･´)ｷﾘｯ w
曲解wの糞爺w
同時に書き込まれた糞スレが泣けるよ
糞爺w ワロタw ソ連にも教会はあるし漁師もいるでしょ
パヤオがハイハーバーを原作の自由主義から社会主義にしたことも知らずに興奮してるのか ソ連には無いしw 今の支那同様w()
まあインダストリアwの説明が出来ない糞爺wだしなあw
インダストリアw ワロタw
結局 糞爺wは朝鮮人w剥き出しw
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ 391のインダストリアが自由主義というのはどこにレスしてるの？それにハイハーバーに教会は出てこなかったと思うが。
原作ではインダストリアはソ連がモデル。ハイハーバーはアメリカがモデル。
パヤオのハイハーバー改変はソ連というより当時の中国的な原始共産制だけどな。 原作wに忠実やしなあw
糞爺wは馬鹿過ぎやでほんまw
結局インダストリアの事は有耶無耶w wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サルベージ船のパッチ()とラナの葛藤の場面が好き!w
他でもテレパシー?を駆使する場面な!! 今更w 地下にはあったが黙認(ガス抜き)と懐柔も
糞爺wはもう痴呆やあw() 時期によって異なるが、教会の多くが破壊されたり、学校や共産党支部になったりして、正教会が使用するものはわずか
聖職者も選挙権や布教を制限されたが、完全に禁止されたわけじゃない パヤオみたいな原始共産主義者が権力を握ったのがポルポト
ソ連と違って文明を捨てて自然の中で生きようという主張だが、要は文明の弾圧だから結果は悲惨 >>404
教会を破壊する映像とかあるだろw
革命の良さは農奴などの身分制が消えた事
反面日本には残る素晴らしい文化なども
殆ど消された
原始的な共産主義wという造語w妄想wの類w
そんなものは歴史上も存在しない!!
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯｱﾋｬｯﾋｬｯﾋﾔｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯw 頭w悪そうw 糞爺w レーニン曰く「宗教は麻薬と同じ」の方針だったからねぇ。
あとナチス党も宗教禁止じゃなかったかな。 ＞ポルポト
高橋良輔監督の「ボトムズ-クメン篇」のポル・ポタリアとか、
押井守監督の「紅い眼鏡」とか、重信 房子をモチーフにした様な「立ち食いし列伝」の狐コロッケのお銀とか… いつもの日本下げの朝鮮人wだろw
一匹で5ch中で大暴れw キモいw糞爺w 宮崎駿本人だったりしてな
あの反日糞爺は自分作りに熱心だしエゴサとかしてそう
ネットしないアピもそのためだろ 糞スレ保守wqに余念がない糞爺w
ワロタw インダストリアwで躓きw >>388共産党支持とか、国防に左右がないとか思ってるやつはかなり少数でしょ
沖縄から基地がなくなったら中国が侵攻するのは明らか バカか、スパイか、盲信するジブリオタクでもない限り、沖縄基地の必要性は理解できる
地元住民との折り合いはつけていかなければならないが、なくすというのはありえない 宮崎は、仕事場を守れって言うのが第一で
そのためにブサヨに迎合してリップサービスでもなんでもしてるんだよ
政府の方は今は避難しても取り締まられないと思ってるから もしそうだとしても宮崎駿は自分の利益のために国を売る糞爺ということでは 元外交官で交評論家の岡本行夫さんが中共ウィルスで亡くなったな。
今、改めて鳥越俊太郎と岡本行夫さんの動画がピックアップされてるな
https://youtu.be/gmdXqI1EYhE?t=727 ←（全15分の動画で12分頃から） >>418
だから糞パヤオはズルいだけの爺だと言ったんだ 社会主義を掲げてるのに大量リストラを行うジブリ
労働者から搾取した金で美術館、政治活動、悠々自適な生活をするパヤオ 朝鮮人wな糞爺wだしなw
常にダブルスタンダードwで荒らすw
他のスレも同時に荒らすよw() 戦争体験者じゃないミリヲタというお花畑な自分が居た堪れなくて烏滸がましいと自虐的に思ってるからだろ。
その辺が戦後世代の押井や庵野との兵器萌えの温度差だろう…（安彦や富野はどうなのか知らんが）
自分も若かったら内心やりたかった開けっ広げなガルパンやコトブキなどは全く以てケシカラン作品な訳だｗ 兵器を使って相手をやっつけるアニメに腹が立つと言ってるけど、コナンってそういうアニメだよね おじいwも武装wしていたしなw
あれは御大自身なんやでw()
漁師のおじさんwも爆弾作りが旨かった!!w パズーを逃がすために蒸気使ってたけどあんなのくらったら大やけどで死ぬ
ムスカが滅んでもあの爺さんは公安に逮捕されて拷問の上残りの人生牢屋暮らし >>426
そういう矛盾を抱えている自我の歪みみたいなものが面白い作品を捻り出す原動力なんだろうな…。
押井は分からんが、パヤオも庵野も富野も、あと多くのアニメ脚本家が太宰治に傾倒するみたいだからな。
贖罪意識というか、自己矛盾に対する内省的な弁明みたいな事が創作の根底にあるんだろう。 自分の過去作品を考えずに話してるだけだろ
コナンもそんな内省的な描写もなく秘密兵器を持ち出してやっつけるありきたりな話だし
宮崎駿は昔は本を一切読まないキャラを演じてたのに今では読書家を演じている
自分のイメージ作りに熱心だから 左翼は平和を呼びかけながら暴力や武力を振るうダブスタ集団だからな
人の武力は悪い武力、自分の武力は善い武力
パヤオも中国の武力はよくて日本は悪いとかわけのわからんこと言ってるだろ 1話でオジィが取り出して来たパンツァ―ファウストみたいな有翼弾頭弾な…
子供心に「ランチャーないのにミサイル撃とうとしてるよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ、制作してる奴ら無知杉」
とか思ってたなｗ…大人でも兵器に無頓着な多くの視聴者は、そう思う事だろう。 無邪気に兵器に憧れていても、中学生くらいになると色々考え始めるものだよね。
「翌々考えると"人殺しの道具"に耽溺するのって人間として歪んでるんじゃね？」って。
でもそれに結論出せる程、兵器への造詣が深まって来る頃には「別に気にしなくてもいいじゃん」って気分になって来る。
"兵器のカッコ良さに反応する事は男の子として歪んでる訳じゃない"…全ては杞憂だったんだとね。
で、そこで思考停止しちゃう大人のミリヲタと、「じゃ、何故兵器の魅力に男の子は反応しちゃうんだろう？」と考察を止めないミリヲタとに分かれるんだろう。
後者は「自分の脆弱性を補ってくれるのが武器」って本質に行き着く。
前者はそれに気付かない人間個人としての脆弱性に無自覚のまま、現を抜かし続けているんだ…と、後者の人は腑に落ちる訳だ。
前者の者達の為に「ミリヲタ趣味」を肯定してやるのが水島勉で、後者がパヤオ。
「カッコイイは正義」で無自覚なのがメカデザイナーなんだろうな…だからパヤオや押井は苦言を呈す、と。 押井は単に出渕デザインが自分の趣味に合わなかっただけでは 兵器を人殺しの道具とか言い出すのは左翼の思考
国を守る道具が兵器で特に戦闘機は人を殺すのは手段の一つでしかなくそれが目的になることすら少ない
兵器をかっこいいで思考停止するパヤオみたいなにわかと兵器の歴史や仕組みまで知ろうとするミリオタの差
アニオタは知らんが、軍板では外見よりスペックがどうだとか戦歴がどうだとかの話のほうが多い >>433
なに？ パンツァーファウストっていうのは筒が細いのか 自営業のと勘違いしたんかね > パンツァーファウスト 宮崎アニメの中でも紅の豚はアニメ・実写を問わず飛行機が主役メカの作品のとして異色の出来映え
主人公の愛機に使う燃料へのこだわり、決戦前夜の弾薬チェック、離水前のタブ調整と、これでもかと他作品で見たことがない描写を叩き込んでいるが、それらについての説明（何故そうするのか）は作中にはない
飛行機好きならこの程度は常識、特に飛行機に興味ない層には説明は余計なものだという判断なのだろうか コトブキの方がマニアックだろ…
https://youtu.be/UUDM1jG5yWs?t=73
マニアックな事を期待されて、それに応える為にマニアックに創っているからなんだがｗ 整備シーンが描かれるアニメなんていくらでもあるし、戦記ブームのころの漫画はもっとマニアック
架空の水上機に架空のエンジンで現実には不可能なチューニングをした
パヤオの妄想を楽しむファンタジーでリアリティーはないよな（豚だし） 当時の資料、特に画像は殆ど残って無いからリアリティ出そうと必死こいて厳密にやっても結果は豚と大して変わらん ハヤオがデザインしたわけじゃないけど
鳥みたいな翼のガンシップはマニアックだなと思った。 いくらでも、ねえ。
ファーストガンダム、イデオン、あと何がある？ 紅の豚は架空機だから好きにやれた面が大きいだろう
その架空機を扱う中でのさり気ないこだわり描写が面白い
コトブキは何故主役機が隼の一型なのか
隼出すなら空中分解の危険がある一型より改良されて分解の不安が解消されたニ型だろうに 設定縛りで日本機しか出て来ない。メジャーなのは零戦。
そして海の無い荒野の世界という舞台設定で、飛行船のパラサイト・ファイターが主役機。
遠方から襲撃して来る航続距離の長い海軍機が空賊の主要機で、母船護衛は足の短い陸軍機で賄えるという構図だからなんじゃないかな？
隼一型は2枚ペラで部隊マークと相まって、区別が付くからというセレクトでしょう。
正直、プロペラ戦闘機なんて似た様な形だから、縦横無尽に動いてたら見てて機種の区別など付かないしｗ 飛行機に詳しくない人が見たら零戦と隼と疾風と五式戦（水滴型風防）の区別はなかなかつかないだろう
見分けが比較的つきやすいのは三式戦、雷電、五式戦（ファストバック型）で、結局色やマーキングで見分けをつけるのが堅実 空の上で相対速度が大きくて数キロ、数百メートル離れた機体って形や色、マークなんか
よっぽど目が良くても分からないだろうなあ
野鳥観察でも地上や空中で存在が分かる鳥の影でも8～20倍の望遠鏡で時間をかけて必死に識別しないと
分からんことが多い ＞アルザック
よく知らんが画像検索で見る限り、跨って飛んでるの謎の生き物だよね…
「これ飛ばないよね？」とは流石にパヤオでも言い出さないだろうｗ メビウスは世界的な漫画家だからパヤオにかぎらずあの世代はほとんどが影響受けたんじゃね どうしたのかな、反共の闘士様。反論しないのかな？
言っとくけど2020年に反共でイキってるのって、日清戦争後に「旧幕ってクソだよな」って言ってるのと同じことだからな。 団塊世代は「戦争を起こした」親の世代を軽蔑し、
団塊Jr世代は祖先が守った「日本人の精神」を堕落させた親世代を軽蔑し、
団塊Jｒの子供世代も、自分達の親世代を軽蔑し、団塊世代の価値観に敬意を抱いたりするんだろうかね…？
「君たちはどう生きるか」 いまだに共産党の犬として基地反対だの改憲反対だのとイキってる宮崎駿はどうなるの・・・ 歴史を冷静に評価すれば廃仏毀釈に脱亜入欧とやらかした明治政府が日本の進路を誤らせたのは間違いないだろ
和魂洋才に徹してればアイデンティティーを保ったまま近代化が計れたのが、西洋の猿真似で、幕末に西洋に植民地化されるのを警戒していた国が植民地獲得競争にまで参入したのが大間違いだったのは確かだ
まあ、宮崎作品の話と日本の近代史は「風立ちぬ」ぐらいしか関係ないのだが、ファシズム嫌いなのは「紅の豚」を見れば解る 西洋と特亜と日本の民族性や常識は異なるからな…当時も今も。
そのズレに気付いて来なかったの原因だろ。
元々、児童文学（子供の無邪気さや無垢な存在）とミリヲタ（冒険活劇）を志向していたブルジョア少年が、
高畑という反戦思想の本物のインテリに感化されて、自己矛盾を抱えてしまった訳だ。
＞「翌々考えると"人殺しの道具"に耽溺するのって人間として歪んでるんじゃね？」
＞「兵器を人殺しの道具とか言い出す左翼思考」
こういう潜在的ジレンマから抜け出せないでいる点では、厨房のジレンマの性質と変わらん。 宮崎駿自身が言ってるけど、高畑と会う前に学生運動に参加してて
漫画家になりたかった動機も社会主義革命を描きたかったからだぞ
よく宮崎が高畑の影響で左翼になったと思ってるやつがいるが 高畑と会う前に学生運動に参加してたんだ…でも精々「コクリコ」 程度のものなんじゃない？
安彦や押井が憧れた闘争運動とは違うんじゃ？ 左翼＝平和主義という考え方が洗脳されている
左翼は軍隊も兵器も大好きだけど、日本は嫌いという人たち
だからパヤオみたいに兵器を描きながら左翼という漫画家もめずらしくない
手塚治虫や安彦良和なども左翼だし、左翼ほど戦争や兵器を描きたがる
どれも権力に逆らうかっこいい主人公みたいなパターンばかりだけど 右翼×左翼と戦争・兵器好き×嫌いとは互いに無関係な軸だということも理解できないのが反共主義者、というわけね。 パヤオタはパヤオの矛盾が魅力とかホルホルしてたんじゃないのか
典型的な左翼の思考と分かって修正に走ったかな
なんでパヤオは日本から基地をなくして、さらに中国の軍拡を認めろって言ってんの？
今度はどんな修正するのかな 自分の理解できない、癪に障る相手を「反日」だの「日本が嫌い」だのと決めつけていればいい簡単なお仕事です。
森羅万象が[反日：親日]という座標軸に乗ると信じているのがほほえましいですね。 パヤオは鈴木Pによって長年情報規制されて来たそうだ…スマホを持ったのも最近でネットもTVも観ない。
書籍と社内報誌と精々が新聞位が情報ソースだったろう。
鈴木Pが認識の変化による迷いみたいなものが才能に影を刺すかもしれないとか、危惧してたんかな？
兎も角、司馬遼太郎ですら古い自虐史観で書かれた資料を基にしているので、現代的史観からの乖離が目立つ様になってしまった訳だ。
10年、20年、30年前の社会派のアニメ作品の内容も「面白い」けど、「今の認識とは違うよね」とはなる。
別にパヤオが左翼思想に彩られて創作して来たからといって、その過去の作品の面白さが否定される訳でも、色褪せる訳でもない。
ただ「その面白さの秘密」を考察するに際して創作衝動の下地になる「左翼的思想」だの育って来た時代性や歴史的背景は大いに取っ掛かりにはなる。
…って程度の事でしょ。
当人の実際の政治運動の本気度とか思い込み度具合とかはどうでも良い。外部者に利用されている事は外野からは察せられるのだから。 パヤオは自分で日本が嫌いって言っているし、沖縄を中国に渡そうとしている売国奴だろ
共産党支持のパヤオタは違うのかもしれないが、普通はそういうやつを反日と呼ぶ
パヤオが日本の基地に反対し、中国軍拡は認めろと言っているのも最近だし、
ずっと慰安婦に謝罪と賠償をしろとか言い続けているから情弱は言い訳にならない
パヤオタはオタクアニメのためなら日本を売り渡すことすら容認するのかもしれないが
パヤオなんてただのパクリ魔くらいにしか思わないし、売国奴を批判するのは当然のこと 同和にまみれ切っていて一言でも余計な口は利けないのです 無知に付け込まれてパヤオが利用されているのか洗脳されているにしても
東南アジアの中国の侵略状態を見れば、沖縄から米軍をなくして中国進駐も認めれば
乗っ取られるのは目に見えてるのにそんなこともわからない馬鹿なのか
わかってて中国に協力してるのならスパイだし、それとも何か協力せざるをえない理由でもあるのかな 実際に沖縄から米軍がいなくなるなんて事はあり得ないのを知ってて民衆を指導する(焚き付ける)のが真の左翼だから 宮崎の場合、生まれ育った古巣からして、軍部に宣揚されたバカチョン同和にまみれ切っていたことが考えられます。
戦災の火傷をライ病と偽って、国立療養所全生園に入院していた糞朝鮮人が死んだと言って公演に行ってやってるくらいです。 >>474
中国に乗っ取られた東南アジアの国ってどこのこと？ 教えてエロイ人 宮崎駿が、沖縄に中国軍進駐させるっていつ言ったの？教えてエロイ人 ベトナムの西沙諸島やフィリピンの南沙諸島などで沖縄と同じように
宮崎駿のような左翼が騒ぎ立て米軍基地が撤退した直後に中国に占領されたね
中国は尖閣だけではなく沖縄の領有権を主張しているが、
宮崎駿は領土問題は分割するか、共同管理で解決しろ、だそうだ
中国軍の軍事行動については、中国軍の戦力はたいしたものではないから心配ない、
領空侵犯などは軍が勝手にやってるだけで中国政府は無関係だから心配ないそうだ、意味は分からんが
「ハンセン病の歴史を語る人類遺産世界会議」でそう言っている
で、日本が取るべき対応は、基地を撤廃し平和憲法を守って時間をかけて中国との衝突を避けていくことだと
すばらしいだろ？支離滅裂すぎて 西沙諸島やフィリピンの南沙諸島に米軍基地があったんだ。へーえ。
フィリピンの米軍が撤退したのって「左翼が騒ぎ立てた」せいだったのか。ふーん。
「ハンセン病…世界会議」での宮崎駿の発言がちょっと検索で出てこないから、リンク貼ってよ。
ちなみに宮崎駿は沖縄の基地について
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/46153
こう発言しているぞ。中国軍進駐っていつ言ったの？リンク貼ってよ。 中華人民共和国が沖縄の領有権を主張したのはいつどこで？中文でいいからリンク貼ってよ。 ＞『沖縄の非武装地域化こそ東アジアの平和の為に必要です』
「イノセンス」のエトロフ経済特区の南洋版みたいな妄想かいな？
＞ハンセン病…
やっぱ、「もののけ」の石火矢の人達なのか？…こわやこわや 沖縄を非武装にしたら平和になると本気で思ってるのかな 中共の北部の匈奴かなんかの蛮人の血がはいってきたらそれはもう
軍隊が占領しにきたのと同じ ソレスタルビーイングかダイレンジャーの大神龍でも実在すれば… もはや宮崎作品の話どころか軍事ネタですらない話が延々と続くな
軍事の色付けをした政治思想ネタなら軍事板以外でやりな パヤオの軍事要素って兵器の絵をたまに描くことと左翼活動くらいじゃないか
自虐史観に染まってて戦史も知らないし、アニメでも軍事要素なんてほぼないだろ
パヤオの妄想兵器かっこいいとか、左翼活動がんばってとか、そういうこと期待してるのか
それは無理 慰安婦婆さんが手のひら返してしまったけど
極悪非道の日本は慰安婦様に謝罪と賠償しろって騒いでた宮崎先生はだんまりですか 宮崎先生は日本人だから、だんまり決め込むしかないけどさ、
韓国人は遺伝子に「都合の悪い事は本当に忘れてしまう」機能が備わってるからな…
迂闊に特亜三国と付き合うと、日本人はこういったジレンマに雁字搦めになっちゃう訳よ。 宮崎駿も慰安婦を見習って、「俺は共産党に騙されていた！全部でたらめだったんだ！」って逃げればいいのに
ジブリ自体が共産党の下部組織みたいなもんだから無理かな
宮崎駿ならジブリやめてもどこかに拾ってもらえそうだが、本人が弱み握られて逃げられないのかな 宮崎駿は君のように四六時中韓国のことを考えて夜も眠れない人ではないというだけだと思うよ。 宮崎駿「日本の若者が歴史感覚を失ったことが問題だと思う。歴史感覚を失った場合、その国が滅びるからだ。慰安婦問題は、早くに清算すべきだった」
（風立ちぬの記者会見での発言）
とっくに清算してるし、歴史感覚がないのは若者ではなく、パヤオのほうだろ
パヤオ全盛期の千尋のころって「日本人は歴史を学ばない」「中韓に謝罪しなければならない」とかいう論調が流行っていたけど
その頃から全く勉強してないんだろうな パヤオの政治思想とか主張はほぼ全て間違ってるから、ここで議論するまでもない
もう老人だしソ連が崩壊して、毛沢東や中共が虐殺を繰り決して、朝鮮人が嘘をつき続けることを直視できない習性は今後も変わらんだろう。 耄碌爺さんがぼけてるだけならいいが
いい年して国会前で騒いだり、シールズみたいな馬鹿を焚き付けるのは迷惑 >>498
エアバスが買ったボンバルディアの
Cシリーズか >>499 君ももうおっさんだから、大日本帝国は70年前に滅亡したことや、中華人民共和国が日本を上回る繁栄を謳歌していることや、従軍慰安婦は日本が女性の人権を踏みにじり続ける国だということの生きた証明であることが直視できないんだろうね。 建前でも綺麗事でも良いから「大人（父親）として子供に見せて恥ずかしくない作品を創る」ってポリシーがあるから、作品が健全なんだと思う。
そういう純粋で清らかな心根で物語を紡ぐ感性を獲得する事は並々ならぬ事だと思うけどな。 動物農場を共産主義批判ではないとか言って改悪するのが健全か？
海外ではパヤオ作品は児童ポルノとしてR指定だが健全か？
子供に見せて恥ずかしいどころか、洗脳まで ＞海外ではパヤオ作品は児童ポルノとしてR指定だが
海外での放送コードとか映倫とかの基準は各国其々だろう。
若い女の子がキービジュアルとして登場するだけで、一部の先進国や宗教上の理由で「性的過ぎる」と極端な判断されたりする場合もあるらしいからな。
その一方で途上国は割と大らかで、70年代、80年代の女の裸どころか乳首までOKだった頃の日本のアニメとか平気で放映してたりするからな。
まあ、海外のアニメファン向けネット配信と、一般放送とは棲み分けが出来てるって事なんだろうけどな。 朝鮮フィルターを掛けるとなんか納得出来たw
所謂 日本sage ですw
宮崎ほどのキラーコンテンツは無かったw() >>506
＞児童ポルノとしてR指定
具体的にはどの作品？
IMDb 見たけど、「もののけ姫」が「残酷表現」でPG-13なのを除けば、あとは一般向けじゃないか？
脳内海外？ 宮崎駿（『熱風』憲法を変えるなどもってのほか）の主張
「『戦前の日本は悪くなかった』と言いたいのかもしれないけど、悪かったんですよ。それは認めなきゃダメです。
慰安婦の問題も、それぞれの民族の誇りの問題だから、きちんと謝罪して、ちゃんと賠償すべきです。
領土問題は、半分に分けるか、あるいは『両方で管理しましょう』という提案をする。」
馬鹿としか思えないが、本気でそう考えてるのかな アニオタは日本の領土や安全よりアニメのほうが大事だから
アニメのためなら売国奴も絶賛する >>512
どこがどう馬鹿なのか、ちゃんと説明してくれよ。
ここはお前の居心地いいエコーチェンバーの中じゃないんだよ。
説明もなしに理解してもらおうなんて考えは、小学校に入学するときに捨ててくれ。
それから、以前のレスについて立証を求められてる点にはだんまりか？ 早く実例を出してくれよ。 ＞宮崎駿（『熱風』憲法を変えるなどもってのほか）の主張
先ずミヤザキ・シュンは70歳越えてコアなミリヲタを続けてきた人なんだから、専門家以外の一般ヲタよりは蘊蓄もあり、雑学とかも博識であるって前提を忘れてはならない。
で、ネット情報に触れてなくて、連合国史観の資料で知識や造詣を蓄えて来た訳だ。
専門家でも大きく一般的な見解と大きく違える事はあるけれど、概ねそういう既成概念（自虐史観とか）に惑わされず、本質を見定めようと探求しているから、的確な認識や視点を獲得する様に努めている訳だ。
我々緩めのニワカなネットユーザーは、そういう専門家が精査してきた詳細情報の上澄みを擬えて「他人の受け売り」で囀ってるに過ぎないのよ…。
その辺を取り違えちゃ行けないと思うし、シュンは歴史の専門家でもない門外漢と言ってもいい。
ただ虚実綯交ぜのネット情報から取捨選択してる訳でもない老人なので、ネットリテラシーとか、そういう観点で老人の信念とか信条みたいな事を批判しても意味ないと思うわ。
そういう全体構造が我々には見えてるんだから、生暖かく見守りつつ、作品を観る正しい姿勢だと思うよ。 アニオタというかジブリオタがだろうな
慰安婦が証明してるとか、共産党を長年支持してるとか自慢げに言ってるし、日本人の感覚とは大きく外れた国の人なんだろう >>515
長年ミリオタ続けてきたにしては勉強不足すぎるだろ
ミリオタを名乗ってるくせに詳しいわけでもないし、間違いも多い、軍板基準ではにわかレベルだろ
そもそもパヤオの自虐史観が受け売りだし、日本を批判するが、自分は批判されたくないなんて無責任
アニメで注目を引いて政治的発言を繰り返してるのだから批判されても文句は言えない ＞長年ミリオタ続けてきたにしては勉強不足すぎるだろ ←ってのもちょっと違う。
何も軍事の専門家じゃないんだから、満遍なく勉強する（調べる）ってのがズレている。
ヲタには自分の関心事の守備範囲が在る。
例えばレシプロの造形には詳しいが、現代最新鋭兵器には興味ないとかね…。
＞そもそもパヤオの自虐史観が受け売りだし
まぁ高畑勲だからな…。
この人は本当に全方位に勉強を欠かさない本当のインテリみたいだったたから、論破は不可能だったみたいだし。
押井が理屈で反論出来ない様な論理に隙のない恐ろしい人だったみたいだからな。 >>517
宮崎駿の軍事・戦史関係の発言で間違ってる例を３つずつぐらい挙げてくれ。
「多い」ってんだからすぐ見つかるはずだろ。 ＞ミヤザキ・シュン
ここに真っ先に突っ込みを入れるべきかと 富野はパヤオの事を「ミヤザキ・シュンとかいう人」と対抗意識を滾らせ敢えて言ってた時期があった >>518
レシプロの造形に詳しいって例えば？
パヤオは絵を描くくらいで専門的な知識も考察もないのに詳しいって何で判断してるの？
たまに話すことはライターの受け売りをそのまま垂れ流してる程度
>>520
有名なところでは、三式中戦車の装甲を司馬の受け売りをそのまま垂れ流して恥をかいたことがあるが
後は、定遠の装甲砲塔や取材にまで行ったカリウスの相手のKV1型のデザインを旧式に描いていたり
パヤオはミリオタを自称しているけど、専門的な議論をするわけでもなく、考察もしない
軍事っぽい絵を描いて、受け売りの情報を検証もせずにそのまま紹介するだけ
ジブオタにとっては、兵器の名前を出すだけでもミリオタ認定というレベルなのかもしれないが
軍板でもよくいる書籍を鵜呑みにして知ったかぶりする典型的なにわかと同じ ミリヲタ左翼の場合は勉強不足というよりも、
斜め上の認識にぶっ飛ぶと思うのだが？
普通に考えたら、ミリヲタになれば朝日新聞の応援団をやらないよ。
絶対に朝日新聞嫌いになるよ。 本人も戦争や兵器の漫画を描く以上はミリオタを自称したいけど、自信が持てないから
雑想ノートみたいな知識も時代考証もいい加減なものでお茶を濁してるんじゃないかな
一次資料から調べて独自の意見を出すくらいしたらミリオタと言っていいと思うけど
それくらいのことなら軍板でもめずらしくないレベルだぞ おいおい、宮崎駿が雑想ノートで「定遠」を描いたのは1984年だぞ。
その当時の本の多くが「装甲砲塔」と書いていたことは現代のいろんなメディアに書いてある。
ウェブで画像を検索もできない時代の間違いを「勉強不足」と切って捨てるお前さんの本棚には洋書がそんなに揃っているのか。
日本の多くの読者が見たことがなかった「定遠」「鎮遠」や「インフレキシブル」の複合装甲の姿を1984年に絵にしたというだけでえらいと思うがね。 だから定遠について受け売りの知識だけで調べなかったんだろ
84年と言えば、調べようと思えば調べられる時代だし、上手い下手を抜きにすれば、絵を描くだけなら誰にでもできる
三式中戦車の装甲の話だって調べていれば司馬の話に疑問を持てたはず
現代でも多くの書籍で間違った情報が存在しているが、軍板の多くのスレにオタクレベルの人がいて
いちいち検証したり、情報源がなければ安易に信用したりしない ＞専門的な議論をするわけでもなく、考察もしない
＞軍事っぽい絵を描いて、受け売りの情報を検証もせず
小林源文とかどーなの？ミリヲタを名乗れないの？
温いとか高尚だとかの線引きで言えば、難癖付けてケチつけてるだけでしかない。
ヲタ気質ってのは事柄に対する指向性の問題であって、例えば作品趣旨に関係ない所で滲み出て来る。
その辺の線引きを自重してるにも関わらず、漏れてしまうマニア臭みたいなものだと思うがなぁ。 高2の駿
ttp://i.imgur.com/gU2I7h0.jpg >>529
だから兵器の絵を描くのを見てミリオタっぽく感じただけだろ
医者の漫画を描くからと言って医学に詳しいわけじゃないし、
戦争漫画を描くからと言ってオタクや専門家レベルの知識を持っているわけではない
何も知らない人間からすれば詳しく見えるかもしれないけど、
ここでミリオタレベルとか言ってマウント取ろうとされても同じ認識にはならないから パヤオのそういう受け売りのにわか知識で分かった気になってしまうところが
自虐史観や左翼活動に染まってしまう原因じゃないか
若いうちは自分の読んだものに感化されたり、思い込みを持つこともあるだろうが
パヤオの兵器への興味はそこから自分で調べてみようというところまで成長しなかったということ ＞パヤオの兵器への興味はそこから自分で調べてみようというところまで
いや…ナニ言ってるの？ オマエ
パヤオの本業はアニメやし、兵器への興味は趣味の範囲でしかないだろ？
オマエは専門家並みに詳しくなければミリヲタを名乗ってはいけないと言ってるのか？
自分はどうなんだ？同じ軍事でも関心の薄い専門外の事もあるやろ？
その専門外の事も満遍なく勉強するのが専門家。ミリヲタにそんな義務も義理もないしな。
＞オタク（自分）や専門家レベルの知識を持っているわけではない
＞ミリオタ（自分）レベルとか言ってマウント取ろうとされても同じ認識にはならない
嘗てマウントされた（と感じた）から、マウントし返そうとしてるって事か？…良く判らんけど、恨み節って動機（恨の解消）か？ >>515でパヤオをミリオタと称してマウント取ろうとしたのあんただし、ネットユーザーにケンカ売ったのもあんた
軍板ならミリオタと思わせておけば、人気を集めやすく批判されにくいとでも思ったのかもしれないが
パヤオがミリオタを自称しようが、しょせんはにわかレベルであって博識とも思わない
パヤオの政治活動だって、「日本が悪い国」と慰安婦や国防問題や靖国神社批判などで広めているのだから
左翼でもない限り、批判するのが正しい姿勢だろ パヤオw(朝鮮wフィルターw)の発狂wを観察するスレッドw ＞パヤオをミリオタと称してマウント取ろうとしたのあんただし
ふぁ？！ …俺？ どうしたら>>515がマウントになるんだよ？
要するに
→【自分（ミリヲタ）は専門家並みの知識】
→【専門家並みの深い知識が無ければミリヲタに非ず】
→【ミリヲタの自分（専門家並みの知識）≧パヤオの古い認識≒ニワカ並】
…って論理思考か？ スレが伸びてると思ったら（笑）
他の板やスレで袋叩きにあって涙目で歯軋りしながら逃亡したネトウヨが負け犬の遠吠えを寝言で言ってるとは(≧∇≦) >>535
宮崎駿が靖国神社批判をしたという話、ちょっとぐぐっただけでは出てこなかった。リンクを貼ってくれ。
それから、日本国民たるもの基本的人権は不断の努力で守らねばならないのは明らかだから、慰安婦問題を矮小化し、なかったことであるかのように主張するような活動は、日本人として批判するのが正しい姿勢だぞ。 ミリオタってそんなに誇るべき称号で、なるのに資格が必要なものとは知らなかったよ。
ところで>>535ご本人はミリオタなのか？ >>528
1984年に入手できる資料をそろえても、調べた結果は
「定遠の主砲塔は装甲砲塔であるという説と、弾片防御であるという説の両説がある」
というところまでしか行きつかなかったろうな。
現代のお前は「正解を知っている」からどうとでも言えるが、当時はどちらが正解かなんて判断つかなかったはずだ。
当時はAmazonどころかネットすらなく、洋書一冊買うのにどれだけ苦労と金が必要だったか知らないのか。
「受け売りの知識」と言うが、お前は清国海軍で「定遠」に乗っていたのか。それともドイツの造船所で「定遠」を建造していたのか。
そうでなければ、お前が持っている知識もことごとくが「受け売り」だ。
「誰にでもできる」？じゃあお前が1984年に戻ったらあれ以上のものが描けると言いたいんだな。できるならやってみろ。 これ以降は、他スレから叩き出されたネトウヨが左翼認定した宮崎駿を叩きたいだけの妄言に付き合う必要もなかろうね
要するに世間から相手にされない異常人格者が身勝手な名分を振りかざして他人を攻撃することに卑屈な楽しみを見いだしてるだけ
所謂自粛警察とやらと根は同じ >>539
週刊現代「宮崎駿 千と千尋と神隠し 日本はみっともない国になりました」
パヤオにとって靖国神社に参拝するのは信じられない行為だそうだ
ジブリオタクにとってもアニメのほうが大事みたいだが クールジャパンという言葉が出来てからだいぶ経つが、宮崎駿はアメリカのアカデミー賞を受賞しているから、正にそれを体現した監督ということになるな
アニメというのは長らく日本国内のオタク向けのコンテンツだったが、宮崎駿の作品が認められて海外の非オタク層にまで広く認知されるようになった
功績が認められたのは勿論国内でも同じで、政府からは文化功労者にも選ばれているな クールジャパン・・・うう～、最近暑くなってきたから薄着とかサマータイムとか涼しいとこで水分摂りましょうとかに思えて・・・も～あかん 駿の間違いとやらも自分で気付いて指摘できたのならまだしも
どうせ他人の受け売りだしな なるほど「他人の受け売り」という表現が気に喰わなかったのか 左翼ってこうやって好きな芸能人につられてなるんだろうな
芸能人は左翼が多いから
そしてネトウヨ連呼で勝利宣言 この人は慰安婦でも日本に謝罪と賠償を要求するニダって言ってたよね おそらく令和の時代に朝日や毎日に入る人間はいくらなんでも
朝日や毎日が中国にハエはいないだの、北朝鮮は地上の楽園だの
と言ってきた歴史は知っているし、童話タブーや朝鮮タブー創価に天皇のタブー.
関西生コンのタブーがある事は知っているだろうな。
面従腹背をやっているうちにいつの間にか今年は言った新入社員も彼らの代弁者になる
のだろうな。
パヤオのところの社員でもパヤオの政治スタンスは少しあれだと思いながらも
政治は政治と面従腹背を繰り返しているうちに左翼になって、業界の秩序を
守る側に立つのだろうな。 宮崎駿という人は実在兵器以上に架空兵器が好きなのではなかろうか
巨大な多砲塔戦車はよく知られてるし、架空軍艦や架空航空機も作品に登場してるが、好きでないとやらないだろう 兵器が好きというのは本当だと思うけど、大学で左翼に転向してからおかしくなったんだろうな
だが徳間や鈴木のおかげで有名になれたのだから本人にとっては左翼になって正解だったんだろうな
好きにはなれんが なるほど、相手の指摘や反論には答えず、言いたいことをわめいていたいというわけだな。
ところがここは5chだ。
お前のブログの上じゃない。
早く俺の指摘に答えろ。
でまかせを並べて有名人を虚仮にするのは楽しいかも知れないが、楽しいことだけして許されると思うな。 まあ朝鮮wには居ない宮崎駿w言う訳よw
(朝鮮wフィルターw) ＞架空兵器が好き
架空兵器は作り手側が『如何にウソを自覚的にやっているか』の意識の問題で、是としているんだろうな。
だからビジュアルイマジネーション優先だけの見てくれデザインじゃダメなんだろう。
運用思想とか技術背景とか理屈が伴って初めて、ウソがウソじゃ無く、らしく見えて来る様になるのだと。 シールズとデモしたり座談会開いてたのはひいたな
どんな繋がりでどっちから声かけるんだろうな ファンタジーに近い世界（未来）での架空兵器がナウシカで登場
現実に近い世界（過去）での架空兵器が紅の豚で登場
後者ではさりげなくこだわりの表現があってマニア振りが滲み出ていて面白い いろいろ言うけど要は左翼なのが気に食わないだけでしょ？
政治豚はどっか他所の板でやってくれませんかね >>559
て言うか、あそこまでミリヲタなのに左翼にかぶれるのが理解できないだけ。
誰かさんの名言で、10代で左翼にかぶれないのはガッツが足らぬ。
30代過ぎて左翼なのは知能が足らぬというのがあったが、
それと同じで、あれだけのミリヲタ、しかもそれなりに社会を知っていて、
経営もできる人が左翼なんだからなww
経営ができて、ミリヲタで左翼と言うのはかなり珍しいのでないの？ 先ずパヤオが師事する先輩の高畑勲が左翼だしな。
高畑は東大仏文学科卒で、仏語の翻訳も手掛けるという、本当に真のインテリで、
パヤオも富野も、あの世代の才能あるアニメ作家はガツンと打ちのめされているらしいからな。
理屈を捏ねるのが信条の押井が高畑の論理の前では押し黙ってしまう時点でお察しな訳だ。
そんな左翼の高畑の最も身近に居て崇拝しているパヤオや鈴木Pが、左翼思想に傾倒しない訳がない…。
なんか無理からぬ話だと思うよ。 むしろ兵器が好きで、執着してるからこそでしょ
だからこそ闇の部分が一際目について耐えられないわけ
その気持ちは非常によくわかる
戦車が好きでも、カッコイーで止まらない・止まれないのが本当のオタクだと思う
そのキャタピラの下でひき殺されてこびり付いた血や肉塊まで見えてしまう
むしろ「ミリタリーオタク」なんて名乗って恬淡としている奴が信用ならない
匿名や本当に信頼できる人間の前でしか言えない趣味だと思う
下品な言い方をすればスカトロマニアに等しい存在 >>560
特に珍しくない。もともと武装して共産革命を起こしたかったやつらだから多いくらい。
アニメ監督だけでも、水島努、安彦良和、庵野秀明などがいるし、映画監督ならもっといる。
現実に革命できなかった夢を空想の中で満たしているのかもな。 宮崎駿の雑想ノートのQシップの話の末尾に多砲塔潜水艦の映画を作りたいと描いてあるが、スポンサーが現れてたら本当に作ったのだろうか ＞「ミリタリーオタク」なんて名乗って恬淡としている奴
＞匿名や本当に信頼できる人間の前でしか言えない趣味
なんじゃろう…先ず非ミリヲタのパンピーに解説しても始まらないというか、
「わかる範囲」を超えてしまうと、もう意味が通じないしね。
それでもごり押しすると煙たがられる…不快感を向けられる、と。
でも同じ様な感覚は何かのイベント会場でミリヲタ共が嬉々として燥いで盛り上がってるのを見ると、
『自分もコイツ等と似た様なもんか…』と思うと同属嫌悪に襲われて不快になる…と。
（でも奴らがキモイのは、普段抑制してる分、解放感で無防備に"地"を曝け出している事に気付いてないだけなのかも…とも思う）
知らない相手にはウザがられ、知ってる者同士のディープな会話、ヲタ気質全開の立ち振る舞いも、これまた同属からもキモく見られてしまうという…ｗ
でも自分は『そこまでオタクって程でもないし、マイルドミリヲタやし…』なんて自己弁明してたりね。
だから『守備範囲』なんて言葉を使うんだけれど…。
相手の『守備範囲』（関心ある事、無い事柄、詳しさの度合いや認識度）を意識て踏まえては話そうよ、と。 宮崎作品はマニアックな描写をしても押し付けがましくない
紅の豚でのタブ操作や燃料へのこだわり等、キャラクターに解説の台詞を言わせることもナレーションを入れることもしていない
解る者に解れば良いという姿勢は好感が持てる
また、解らなくても作品を楽しめるように出来ている >>559
軍事は政治だぞ
宮崎の主張である沖縄基地撤廃も靖国批判も軍板で議論されている内容で、専門スレもある
アニメの話だけしたいならアニメ板に移動したら 小説や漫画で一番応募が多いのがファンタジーで
理由は知識を必要とせず、自分の作った世界観だけで書けてしまうからだそうだ
だから左翼が集まるのかもな >>564
ゆっくり解説動画の珍兵器解説でそういうたぐいの兵器解説があっただろう？
ああいった動画を宮崎駿監督が作ればどうなっていたのだろうかとの思いはあるわな。 紅の豚って飛行機の動きと機銃の弾道が合ってなくておかしいんだよね。
リアルを追及するつもりだったならその辺はちゃんとするべきだったな。 少なくとも高畑の護憲の話を見るかぎり論理性を感じられないんだが
宮崎は何にガツンときたら沖縄から基地をなくそうという考えになるんだろ ＞高畑の護憲の話を見るかぎり論理性を感じられない
高畑が政治思想的に正しいなんて言ってないよ。
自分が監督やる時はコミーでプロデューサー務める時はファシストに変貌するダブスタで利己的な人間だし。
パヤオが稼いだ儲けで、自分は自分が理想とする映画を撮り続け、最後まで赤字映画しか創らなかった訳だから。 ジブリの公式ガイドブックにラピュタから平和憲法の精神を学ぼうと書いてあってわろた https://note.com/semiotics_labo/n/n27fe32fcabab
未来少年コナン インダストリア兵の当たらない銃撃が何回命中したか調べてみた
なかなかにおもしろい 先ずパヤオは乗り物としての兵器が好きで、銃器マニアの押井とは趣向が違う。
（パヤオ＝固定翼機好き、大砲好き：押井＝回転翼機好き、小火器好き←銃器プラットホームとしてのヘリ）
設定上の整合性とか辻褄を捻り出せば、後世に製造された火器は命中精度が悪く、且つ弾が貴重で禄に訓練が積めず練度不足って事かな…。 >>545
ところが
宮崎駿作品は日本では異常な人気があるものの、売り上げの約8割が国内で
海外収入もほとんどが中韓、海外では一部のオタク層しか見ておらず、海外で人気のポケモンやドラゴンボールにも負けている
例えば、千尋は君の名に国内収入で50億差で勝っているが、海外含めると100億以上の差で負けているのだ
そしてアニメという分野において日本は海外に大きく負けてる
2001～2010に世界展開したアニメ映画の合計興行収入(US$)
順位/名前 /制作国外収入（制作国収入）
1位/アイスエイジ3 /6億9011万（1億9658万）
2位/トイストーリー3 /6億4816万（4億1500万）
3位/ニモ /5億2818万（3億3971万）
4位/シュレック4 /5億0900万（2億3840万）
5位/シュレック2 /4億7861万（4億4123万）
越えられない壁
圏外/千と千尋 /4532万（2億2961万）
圏外/ハウル /4518万（1億9000万）
圏外/ポニョ /3718万（1億6457万） 押井とたけしがハリウッドの制作システムの煩雑さにウンザリして活動の進出を諦めたが、
キャメロンもラセタ―もそういう土壌で初めから揉まれて頭角を現して来た訳だから、創作条件の前提が違うよね。
幾ら富野がルーカス如きが～こんな程度でッて歯ぎしりしても、市場と相手にする世相（客層）が違うし…
ツベで「アニメ作品海外の反応」動画の外人のリアクションの大きさと、反応する（喜ぶ）ポイントが微妙に違うし（だから面白いんだけれどｗ）
やっぱ多民族国家の大市場では単純で分かり易いのがいいんだよ。
日本のアニメは文学的なテーマを盛り込んで奥深い事もあるけど、難解で重苦しい文学ヨーロッパ映画程、エンタメ外してしまう訳でもないしな…。 パヤオが売れ始めた時期は、韓流ブーム（）や自虐史観（）が流行した時期だからなあ
マスゴミが宣伝すれば何でも大ブーム（）
パヤオは一緒に慰安婦に謝罪しろ靖国参拝やめろと言ってくれるからマスゴミもプッシュする 全然違うわッ！！
韓流ブームは00年代前半だろ。自虐史観は戦後一貫してずっとだ。
自虐史観がネットユーザー以外の世間で漸く徐々に解けて浸透し始めて来たのは「悪夢のミンス党政権」以降だ。
パヤオは90年代から数字を出し続けているし、80年代でもパヤオ作品は一部の識者からは高く評価されていた。
ネットの普及してない90年代中盤の村山談話前後の時代は、マスゴミのTV報道や新聞記事を大衆は鵜呑みにする他なかった時代背景はあるにしてもな… もののけ姫以前で売れたと言えるのは、人気小説をアニメ化した魔女の宅急便だけだろ
一部の識者の評価は知らんが、売れたのはもののけ姫以降で00年代ごろだしな マスゴミがその一部の識者の評価を広める
そうやって自称識者が広めたものが自虐史観 ﾌﾟｰｸｽｸｽ 「自虐史観」なんてスラング使ってるのはどんなおっさんかな？ 恥ずかしいから自分のついった以外に出て来ない方がいいよ。 ＞マスゴミがその一部の識者の評価を広める
まず当たり前だけど、同業者が舌を巻くよね…あとディズニーとかハリウッドの関係者が評価。
そして映画評論家とか、日テレとかNHKの密着取材する関連のマスコミや金曜ロードショーがプッシュするよね。
多分、トトロ以降からアニヲタやファン以外の一般の認知が浸透して行ったと思うわ…ナウシカ、ラピュタ当たりじゃまだまだ。
＞ﾌﾟｰｸｽｸｽ 「自虐史観」
連合国史観とか、東京裁判史観とか戦後レジーム史観とか、色々言い回しはあるだろうがな…
要するに「日本は悪い国～ッ」って事にしておこうっていう戦後教育体制全般や社会風潮を指している。
ネット時代になって、その虚飾の糊塗が剥がれてしまって、その綻びを取り繕おうとして「歴史修正主義」なんて悪口が生まれて来た訳だ。
まあ、特亜では歴史とは真相や真実は関係なく後世に造り出すもので、政治的プロパガンダ戦だからな…もうそれが通用する世界ではなくなった訳だが。 >>584
公開当時のトトロは不人気で興行成績も悪く、パヤオの名前が知られ始めてからビデオなどが売れるようになったもの
ジブリはずっと赤字続きで魔女宅で収益を得たが、次のおもひでぽろぽろからまた赤字になり、
もののけ姫でようやく利益が出るようになった
それに数字も出せないのに同業者（）のおかげでマスゴミがプッシュって韓流（）と同じだろ
同業者が共産党のほうかアニメのほうかはお察しだな ＞公開当時のトトロは不人気で興行成績も悪く
＞次のおもひでぽろぽろからまた赤字になり
だから、興行的な細かい数字は良く判らんがさ…結局は高畑作品の足引っ張りとも取れるじゃん。
なんだ、『柳川堀割物語』とかいうドキュメンタリーとか大赤字映画など色々あった訳だろ。
その都度、パヤオ作品で収益回復させてた訳だし。 高畑はまるでエンタメに向いてないな
パヤオが持ち上げてたから威張っていられたのか パヤオは大学生の時に学生運動やってからずっと左翼
その後も労組の書記長だしな 社会主義者なのに経営が苦しいとリストラするジブリ
パヤオ映画は記録的ヒットのはずなのに高畑が1本大損出すだけで経営が悪くなるものなのか
日本人は消費社会をやめ自然に帰りつつましく生きろと言っているくせにな
幹部が無駄使いをして下働きが犠牲になる社会主義国家の腐敗をそのまま体現してるな
自分が監督だから下働きは道具で自分のアニメで自分の利益とでも思ってそう ミリヲタのパヤオは原始共産主義思想に出会わなければ危うく自分は軍国少年になっていた所だ、という旨を発言していた。
「原始共産主義思想」だったか「敗戦してなかったら」だったかはよく覚えてないが、そんな事言ってた。
高畑はインテリで戦災にも遭ってるから、戦後レジュームに反発しながらも、戦前の日本も悪としている。
https://www.youtube.com/watch?v=qxw_NMhSa9o
パヨクは「旧態然とした国体の価値観」を持った相手を精神的高尚さに於いて対等とは思っていないんでしょう…。
レイシスト気質でリーガミストな「上から目線」の超インテリ高畑のスタンスは、
どちらか言うと情緒的な（思い込みの激しい）パヤオの創作上の精神的支柱でもあるからな。 軍板自体がもうね
昔の方がまだイデオロギーとは切り離した話ができてたんだけど 軍事とイデオロギーは切り離せないことも知らんバカが来てるのか
軍事・防衛ってのはイデオロギーなくして成立せんのだよ
パヤオはお花畑なイデオロギーだから沖縄非武装みたいバカな発想に至るわけだ 在日の化けの皮が剥がれてどんどん文句をつけだすようになった 軍事とイデオロギーの話をするスレじゃないのが理解できてない時点で右か左かではなくオツムの出来がねぇ……（笑） パヤオはお花畑というより中共のイデオロギーだな
アニオタはパヤオに言われるがまま、慰安婦に土下座して沖縄から基地をなくしてもアニメのほうが大事なんだろ
中国との紛争地域を非武装にして平和的に解決した例があるのかって話だわな そういう訳の分からない論法wに浸る在日wさんw
ここは 日本v.在日w スレッドw >>602 旧ソ連諸国が中国国境に大兵力を置いていると思っているのか？ ロシアがアムール流域の領土紛争を平和的に解決したことも知らないのか？
まあ、こいつの言うことは全部嘘とデタラメと裏も取ってない受け売りだからな。
宮崎駿が靖国批判をしたってのも嘘だったし。 ロシアは領土には頓着しないって聞いた…単に交渉材料だとか外交カードでしかない。 あれは支那が相当譲歩だがw
米軍が居て何も進まずw >>604
週刊現代「宮崎駿 千と千尋と神隠し 日本はみっともない国になりました」
パヤオよ、靖国参拝がそんなにみっともないことか？ 本来ネトウヨの相手など面倒なだけだが一つだけレスしておくか
ネトウヨは昭和天皇が戦犯合祀を境に靖国参拝を止めていることや、靖国の宮司の一人が当時の天皇陛下（現上皇陛下）を批判したことを覚えていない程の健忘症かよ
今や靖国こそが皇室に弓を引く反日の権化のごとしだ >>605 ヘルシンキで同じことを言ってきてください。 アニオタにとってパヤオは、慰安婦に土下座し、靖国を貶し、沖縄を無防備にしてでも崇拝すべき対象ということだな
たかがアニメで日本を捨てられるほど夢中になるって怖いな、もともと日本人じゃないかもしれないが この粘着ぶりを見てもネトウヨが恐れおののく程に宮崎駿作品の発信力は強いのだな
宮崎駿にはそんな意図はなかろうが キラーコンテンツwに慄く在日wさんwねw
興行収入は良くても誰も知らない作品群w() 興業収入は良いのに誰も知らないとは矛盾してるな
国語の成績が悪そうだ そりゃあ海外作品の話だろw
ボンクラートwが特に好むw カリオストロ公国の話を見ただけでも、宮崎駿は黒いスイスの実態を
完全に把握しているのは間違いない。
でもそういった現実を無視して、アルプスの少女ハイジを作れるのだからなww
あれだって原作のアルルおんじとその息子は傭兵だったのだろう？
でアルプスの少女ハイジを見て女子供はスイスに幻想を抱くのだよなww ジブリ「ラピュタから平和憲法を学ぼう！」
オタ「平和憲法万歳！」
パヤオｗ あれはリヒテンシュタインwだと思うのw
(印刷機は日独で独占だがw) >>612
オラオラ、宮崎駿が靖国をけなした実例早く出せよ。>>607にはそんなこと全然書いてないぞ。 >>612
ソ連の歴史も知らない酷使様w
たかがネトウヨ思想で人間を捨てられる酷使様w ＞アルルおんじ
御爺という意味なんだろうが、『アルモンジ』という名前だと思い込んでいたな…或る紋次郎みたいなｗ >>620
週刊現代「宮崎駿 千と千尋と神隠し 日本はみっともない国になりました」
アニオタの大好きなパヤオにとって靖国参拝はみっともないそうです・・・ｗ
パヤオの命令通り、アニオタは慰安婦に謝罪と賠償して来いよｗ 千尋のころは小泉の靖国参拝が叩かれてた時代で
ジブリは今の安部批判のように小泉批判に熱心で宮崎駿も叩いてたな
左翼がやりたい放題でジブリ全盛期の時代 粘着してる奴は批判する知能がないからネトウヨやってるんだろうな >>624
だから、その記事にはそんなことは一言も書いてないっつーの。酷使様は文盲なのか？ 周囲の人が概ね小泉政権を支持している最中、批判していたのはどちらか言うと、サヨ的思考の傾向のある人だったな…
ちょっと前の慰安婦問題の提起とか皆が鵜呑みに信じていた時代。
それでも小泉政権が終わった後に、小泉の悪行も詳らかにされるのだろうな、とは思っていた。
そうなると、小泉批判のサヨ傾向意見も後世では『正しい事を主張していた』事になってしまうんだよな…すり替え弁証論だけど。 >>627
日本語が読めないアニオタだけそう思ってればいいんじゃないの
カイテナイって言うだけなら知能のないアニオタにもできるからなｗ
週刊現代「宮崎駿 千と千尋と神隠し 日本はみっともない国になりました」
靖国参拝を批判するパヤオ、みっともないのはパヤオか靖国の英霊か
ちなみに保守著名人たちもパヤオの粘着攻撃にあってます 小泉政権には功罪両方があった
イラク戦争以降、所謂自己責任論が広まったきっかけを作ってしまったりした一方、ハンセン病訴訟で国の敗北／責任を受け入れもして、一部とはいえ拉致被害者帰国も実現させた
安倍政権には功罪の功の部分があるのかいな？ あの時代マスゴミが最低だったと
歴史は評価するだろうw() >>631
マスゴミの声が世論とは限らないことを身をもって証明したことかな？ メディアが政権にすり寄ったり、圧力に屈したりと情けないのは言わずもがなだが、今の政権はそれを上回る情けなさ
何かと言えば「かつてない規模で」だの「スピード感をもって」だのと大言壮語を繰り返してるが、肝心なことについては有言不実行ばかりで、アベノマスクみたいに余計な真似だけは急いでやる 迂闊発言は言質取られるし、マスゴミ、野党も鵜の目鷹の目で狙い澄ましてるからなｗ
それに安倍総理の目標は9条改正であって、ネット情報やウォッチャー、内部の人間にも漏れて来ない様な、
実務上、行政執行上のあらゆる既得権益や力関係などの力学を解きほぐして行くもどかしさも付き纏っているのだろう事は想像に難くないしな。
現政権のモドカシサの理屈は後世になって開示されて行く事でしょう…何と向き合って戦ってるか？とかね。 >>630
記事の題名は何度も見たからもういいよ。
「書いてありまぁす！」って言いたいんなら原文を前後２段落ぐらい引用してみろよ。
どうせ読みもせず裏も取らずに受け売りで書いてるだけなんだろ？ >>630
お前の書くことは
嘘
デタラメ
出まかせ
裏付けのない受け売り
根拠のない印象操作
捏造
ばっかりだ。
恥というものを知らない奴は世間に出てくるなよ、ゴミが。 コナンがこのあと15:05からNHK総合で
4-6話 沖縄基地反対の記者会見での宮崎駿の発言より
安倍首相は自分が「憲法の解釈を変えた偉大な男」として歴史に名を残したいと思っているのでしょうが、愚劣なことだと僕は思っています。
15年にわたる戦争は、惨憺たる経験を日本人に与えた。私より少し上の世代にとって、平和憲法は光がさし込むような体験だった。
平和憲法は、占領軍に押し付けられたものでも、国際的に孤立したものでもありません。
護憲論者って憲法が変わったら今度は昔の憲法に戻せって改憲論者になるのかな 今夜の7話、9、10、13、20話が高畑コンテ回だからな…。
重要なドラマの要点は高畑演出が引き締めている。
あと屈辱の富野回が14話、21話…高畑回の直後という酷さ加減ｗ >>637
アニオタが必死に否定したがるということは靖国参拝批判が馬鹿の考えと内心わかってるということだな
パヤオが靖国参拝を批判しているのを知ったら、パヤオを見る目を変えるのか、一緒に靖国批判に加わるのか、見ものだな
アニオタによれば、記事に靖国について一言もないらしいが
隠したところでパヤオの反日はいまさら隠しようもないと思うが 日本が嫌い、靖国も嫌い、日本の軍用機が活躍するアニメも嫌い
慰安婦に謝罪しろ、中国侵略をもっと反省しろ
典型的な左翼だからな >>641
嘘つきの負け惜しみの遠吠えかw
自分のノートにでも書いてろよw
二度と出てくるなゴミカスが。 >>644
この週刊現代「宮崎駿 千と千尋と神隠し 日本はみっともない国になりました」
が発売した際にこのスレの初代で一部引用されてたので、靖国参拝批判なんか一言もないという
アニオタの嘘は筒抜けなのよｗ
面白いから泳がせてみたけど、アニオタは嘘つきだねえ パヤオは昔から反日発言が多かったが、しょせんアニメ監督ということで大目に見られていたところがあった
それに昔は左翼を批判しにくい空気があって、パヤオみたいなのを調子に乗らせた
いつごろからかパヤオもどんどん調子に乗って、慰安婦に謝罪と賠償しろ、日本が悪い国だったと認めろなどと
発言内容が過激になっていき、ネットも広まってきたことでパヤオの本性もわかってきたからな ネトウヨが必死すぎて笑いを誘う
宮崎駿ファンとかアニヲタと馬鹿にする相手に穴だらけの持論を披露して認めて欲しいとか変態の極み
宮崎駿は零戦の設計者を主役にした作品まで作ってるのにどこが反日なのか
軍国主義嫌いなのは正常な感覚で、愛国心と矛盾しない >>647
パヤオが零戦設計者のアニメを作った理由
今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、
零戦の物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。
「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
何かに誇りを持たないとやっていけない人間です。
思考力や技術力を超えた堀越二郎の天才的なひらめきの成果を、
愛国心やコンプレックスのはけ口にして欲しくはない。
僕は今度の映画で、そういう人々から堀越二郎を取り戻したつもりです。 アニオタ「宮崎駿は零戦の設計者を主役にした作品まで作ってるのにどこが反日なのか
軍国主義嫌いなのは正常な感覚で、愛国心と矛盾しない」
パヤオ「愛国心やコンプレックスのはけ口にして欲しくはない」
アニオタは何がしたいの？ｗｗｗ
パヤオが左翼なのが嫌で否定してるのか、それなら気持ちはわからんでもないが
現実はクソみたいな左翼脳なんだよ いい加減アニメから卒業して現実を見ろよｗ
世の中には、スパイ防止法や沖縄軍備に反対するパヤオの愚行を
アニメのために大目に見る馬鹿ばかりじゃないんだよ パヤパヤw パヤオw ワロタw
キラーコンテンツwに嫉妬し過ぎw >>645
「ありまぁす！ありまぁす！」ｗ
みじめだねえ。
嘘を認めると死んじゃう病だから仕方ないか。 >>641>>646
反日ハンニチって、お前のクソみたいな偏見と違う意見を持ってるってだけじゃんか。
お前の意見と違ったら「日本に反してる」のかよ。何様？
あんた天皇？将軍？
普通の、まっとうな日本語話者は、自分の意見と違うものを指して「反日」だとか言わない。
言うのは汚らしい酷使様だけ。
お前のことだよ。
文章から糞の臭いがプンプンするぜ。
世間に出てくんな。脳に詰まったクソ出して寝てろ、ゴミカス。 ちなみに、酷使クンの書き込みの中で
「靖国を貶す」が
いつのまにか
「靖国「参拝」批判」に
すり替わってることはここだけの秘密だ。
ウソ
ゴマカシ
受け売り
デタラメ
捏造
曲解
すり替え←New! >>657
一言もないんじゃなかったの？自信満々だったのにｗ
次はパヤオの靖国批判は認めて貶してないってのにチェンジか、どっちに逃げても同じことだから好きにすればいいが
その次は文章から漏れる臭いとやらにまた逃げるんだろうな キラーコンテンツwが悔しくて堪らない
日本人じゃないパヤオw ネトウヨ君がID変えて複数のレスに見せかける必死の工作してるが無駄にも程がある
主張や文体に通じるものがはっきり出てるし、行間から滲み出るカラーも隠しようがない
匿名掲示板の一スレでここまで必死になってるのは滑稽すぎる これか
442 ：名無し三等兵：02/09/28 10:46 ID:RGRpsjjm
週間現代８月24日,31日合併号,宮崎駿 ｢日本はみっともない国になりました｣より
僕と同世代の小泉さんが、靖国神社に参拝に行くなんて、僕には信じられない。
石原慎太郎だって、ただ傲慢な、情けない男です。１回会ったことがあるんですが、
こんな無礼なヤツはいないな、と思いました。
彼はブッシュと同じですよ。ブッシュと同じ、小心そのものの男です。
だそうだ。 石原も毎年靖国を参拝しているからな
賛否両論あるが、都知事時代に尖閣を買おうとしたのはよかったと思う
あれで日本人の意識が高まり、あれがなかったら今頃中国に取られてたと思う >>662
これって「靖国批判」じゃなくて、「靖国を参拝する小泉首相批判」だよね。
だから途中から「靖国参拝批判」にすり替えようとしたのか。
原文出てバレバレですな。 バカチョン君が韓国の混乱であがきまくっている書き込みウザイ 靖国批判と靖国参拝批判って何か違うのか
国の代表が戦没者を参拝するのは他国でも普通だし、みっともないことじゃないよ そもそも戦犯合祀で揉めている
神社本庁もなw
キラーコンテンツに慄くパヤオw ＞バカチョン君が
『裏切りを躊躇う様では生きてはいけない』
『力関係に鈍感な者は、生きてはいけない』
『いつでも裏切れる様にしておかないと死ぬ』
『裏切る事への罪悪感があるから、生きるのに記憶は邪魔なので、都合の悪い事は本当に忘れる』
『勝てそうな相手なら戦うが、逃げる事に躊躇しない』
『下の者は上の者に逆らってはならない…それがどの様な理不尽な命令でも』
上位者の命令には逆らわないが、だが従うのも危険…。使い易い便利な奴隷だと思われれば、使い潰され殺される。
『奴隷として生き延びるには"使い勝手の悪い、関わりたくない相手"と思わせる事が重要』 韓国人の目指す特殊勝利条件という戦略…『戦勝国の威を借りて絶対被害者になれれば、加害者に対して勝者になれる』
どんなに不利益を被ろうとも、ゴネてゴネてゴネまくる、さすれば最後にはゴネ得するのだ、というイカレた論理。 どうしてネトウヨ君達（笑）は隣国をやたら気にするのかねぇ？
自分に余程自信がないんだな
自分磨きが無駄な足掻きだと自覚してるなら大人しくしてれば良いのに、隣の粗探しをして溜飲下げて安心するという卑屈な楽しみに浸ってるのは、端から見てると惨めさが際立ちすぎて失笑を禁じ得ないんだが ネトウヨのオツムはいつもお花畑で平和だねぇ(^w^) ＞隣の粗探しをして溜飲下げて安心するという卑屈
15年位前の嫌韓流が流行った頃に指摘して来るロジックだなｗ
『自分に余程自信がないんだな』というのは全く逆なんよ…今までバカ正直に親切して来た日本が如何にお目出度たかったかって自嘲だろ。
優越感とか奢りとか、白人的な目線でなく、本心から善意で援助して来たら、全て裏目裏目に来てしまってる事に漸く気付き始めたって感じだよ。
「真心はいつか相手に届く、伝わる筈…」「なんで真心が伝わらないんだろう？」「相手の思考回路や論理は、どう日本とは違うというのか…」
って、特亜のメンタリティの分析が進んでいって、我々日本人とは根本的に異なる、奴等の本質、本性というモノが見え始めて来たって事だろ。 ＜ヽ`∀´;＞ウリたちは何したって出ていきゃしねえ
あーウリたちは偉えニダ 価値観の違いなんて必ずしも国だの民族だのに縛られてる訳ではなく、同じ国・民族どころか身内の中ですら異なる場合だってある
同じ国の中での一例が自粛警察で、連中の価値観や行動はマトモな人間には理解不能
逆に言えば異なる国や民族でも価値観が一致する場合も有り得る
単純なレッテル貼りは一見分かりやすそうだが、単に十把一絡げに見てるだけでしかない 宮崎駿はユーミンをよく使っているが
反戦のイメージは薄いw()
米軍自衛隊関連てんこ盛りw ワロタ ＞神話の捏造をまだ続けようとしている。「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。
「風立ちぬ」を見に行った人も同じジャンルの映画として見たと思うし、本人の意図が観客に伝わってないよね
そもそもが左翼だって知らない人も多いだろ ＞同じ国・民族どころか身内の中ですら異なる場合だってある
敵の敵は味方っていう利害の一致であって、根底にある思惑が違うんよ。
・GHQ：正義の国の自己正当性の為に日本を貶めよう
・中韓サヨ：合点承知っ！！
・戦後米国：ヤベェ…コミンテルンに嵌められてたわ…こりゃ共産勢力と戦わな…日本も共闘して？
・戦後日本：いえ、我々には『平和憲法』がありますので、 ｷﾘｯ. ( ・`ω・´)
・米国：しまった…9条と自虐史観教育の薬が効きすぎた…中韓サヨ、オマエラやりすぎッ
・中：ソ連と仲違いしたワレが米国と共闘するアルッ。その為に日本と米を分断させる為に裏から安保闘争を後押しするアル！
・サヨ：日本政府憎し…そうだ反日マスコミになろう
・韓：どっちに付けばウリ達は生き残れるニカか？…そうだ反日しよう！
・中韓北サヨ：ｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）ｲｲ!!
未だに目覚められない団塊サヨ世代や、親中・親韓・親北・議員は国賊、売国奴、扱いされる世の中ｗ ＞本人の意図が観客に伝わってないよね
それでいいんだよ…政治メッセージ入れたら愛知トリエンナーレみたいな不誠実なものになっちゃうでしょ。
作家のイデオロギーなんてのは作中の裏にコッソリ忍ばせておくのが上品で上質なケレン味だ… 観客はアニメにそんなこと望んでないのに、取材に本人が左翼的メッセージがあることをペラペラしゃべるから
取材側がそれを言わせたくて取材してるんだろうが
もう左翼で力があるのって政治家じゃなくて芸能人だけだから >>680
大事なことがぬけてる
ネトウヨ:大戦末期に条約破棄して日本に牙を剥いて北方の島を強奪して、21世紀にはウクライナの領土を強奪したロシア人には何も言わない
白人にコンプレックスでも持ってるとしたら日本人のアイデンティティを放棄した売国奴
応援する総理大臣がロシア大統領に媚びてるので自分達も同じ態度であるならこれまた売国奴 スラブ系wは白人じゃないのだがw
色は白いけどw
(日本人も色白は多い アルビノじゃないです) 日本で言う‘白人’はアングロサクソン限定じゃないんだが 気付いてない様だが>685みたいなこじつけが通るのはパヨの機関紙くらいで世間一般には通用しない ネトウヨのこじつけはネトウヨ同士の会話以外に通用しないけどな パヤオは日本は反省して謝罪と賠償をしろと防衛軍備にも反対するくせに
竹島を侵略した韓国や軍拡を進める中国には何も言わず
コンプレックスで日本人のアイデンティティを捨てた売国奴なのか ツベに天安門の頃の長い報道動画が挙がってるな…久米宏とか土井たか子とか出て来る様な。
結構、テレ朝の報道とかマトモそうで、インタビューに答えてる中国人知識人も謙虚な態度だな。
なんか、雰囲気が今とは違う（当たり前だが…）
パヤオも若い頃、こういう空気の中で平和の祈りを込めてサヨしてたんだよ…その気分で未だに続けているだけでしょ。 ネトウヨは日本の歴史上の大失敗について検証も反省も拒絶してるが、多分私生活でも自身のしくじりを検証も反省もせずに延々と負け犬人生を過ごすのだろうな
能力が無く人生の勝利者となることに無縁なので、他人を貶して自分の惨めさを一時でも忘れたいのだろう 軍国政府は今の北朝鮮の政権と同じ野蛮人がやっていたと思われる 北は旧日帝残滓が満州国の代わりに建国した傀儡国家って設定な…俺はこの想定嫌いじゃないぜｗ
韓国はバッファーゾーンとして生かさず殺さず、これからもずっとファビョり続けて貰う事になるんだろうが…
そろそろ宗主国様がもたない時が近付いてるからなぁ…9条改憲達成までに潰れられては困るなぁ >>694
同じことを続けてるなら当時の左翼も今と変わらないレベルってことだろ
騒ぐしか能がない 右も左も昔は理論武装に励んでいたものだが、今は不勉強を棚に上げてる奴が跋扈しているな
もっとも匿名掲示板の一スレの中だけで吠えるだけなら実害はなかろうが ネトウヨも応援する総理大臣が追い込まれて焦ってるのだろう
宮崎駿やファンを左翼だと八つ当たりしても何の解決にもならないが 慰安婦に謝罪と賠償しろとか騒いでたのにもうグダグダだからな
沖縄基地撤去運動も何の成果も出せないまま、馬鹿みたいに騒ぐだけ 誰（ウヨ）と誰（パヨ）が、いがみ合ってるのか良く判らんが、つまりこういう事？
・パヤオ作品（パヨ・∀・）人（・∀・ウヨ）サイコーﾅｶｰﾏ
・(￣▽￣)ｂ｛でもパヤオはサヨクなんやで～］（￣□￣；）ええ～～～ッ
・(*´艸｀*)｛サヨク、悔しいのう、悔しいのう］(>д<)ぐぬぬ
・ぐぬぬ(>д<)［パヨク劣勢の世情の悔し味をウヨにも味合わせてやろうとしてる？}(’A`)y-~
・ヽ(#｀Д´#)ﾉ{パヤオは国賊思想者なんだーッ！！］(^^;)｡oO( なんか自分の事、貶めてない？) 「基地が多過ぎる。それに日本のどこにも基地を造らせる場所はない。中国海軍が増強しているなどというのは当たらない。危機感をあおること自体、滑稽だ。
戦争で苦労した人たちがいっぱいいて、その人たちの目の黒いうちは平和憲法をやめようなんて言えない。もし変えなきゃならなくなるとしても、世界で最後でいい」
基地なしでどうするの？
尖閣で進攻を続けてる中国海軍に危機感を持つのが滑稽なの？
世界で最後でいいってどういうこと？
アニメみたいな内容のないもの作ってると頭がお花畑になるのだろうか 酷使の皆さんの大好きな「どっちもどっち」論で言うと、上海のすぐ沖合で日本の軍艦が衝突事故を起こしたり、日本には南シナ海沿岸の領土はないのに日の丸軍用機がばんばん南シナ海上空を飛んでいたり、海自がどう見ても沿岸防衛用じゃない潜水艦を増強してたりする以上、中国も海軍力を国力相応に強化しなくちゃねとは思うだろうね。
中国はもう貧乏国でも技術後進国でもじゃないんだし。 （ ｀ハ´）{日本が邪魔で海洋進出できないアル…世界制覇の野望の邪魔アルネ！］
https://i.imgur.com/GdU4oGQ.png
陸軍国家のシナが海洋国の真似して米国みたいな覇権国家に成りあがろうなんてどだい無理。
日本は許より英米などの伝統的な海洋国は外交で信用第一なの知ってるからな…条約で巻き返されても、自分達で結んだ以上は反故にしない。
ところがロシアやドイツなど陸軍国は、自分達が不利になると案外アッサリと約束を反故にして来るからな…中国は更にアカラサマだ。 >>703
基地が多過ぎる→基地なしでどうするの？
これだからネトウヨの1bit脳は >>705
中国の軍備は侵略のための悪い軍備
日本の防衛力は国民を守る正当な権利
裏返ってるだけで、前世紀の一部反核団体と言ってることが同じなような？ 反核団体っても反核兵器と反原発があるからなぁ
今、反原発を謳ってるのは反日売国勢力だな…小泉とか。
個人的には核融合炉が実用化するまでは既存の原発のインフラ活用しないでどうする？って思いはあるな。
あとは既存エネルギー利権勢力に妨害されてるメタンハイドレード資源の開発とかな。
太陽エネルギーの開発も日本はスゴイｗ
核兵器はヤバイね…無いに越した事は無い。
中国から取り上げたい。そして日本は実質、二重に核武装してるも同然だからな。
安保タダ乗りと、イプシロンロケットだ。あと国産長距離巡航ミサイルの開発とかな。
核弾頭は物理シミュレーションのデータは持ってるし、3日あれば日本では開発できるって技術力の示威は、
ブラフとして中露北に対して機能してると思うし。
あと将来的には日米共同開発による小型反応炉による弾道弾迎撃レーザー砲システムな…これで大陸間弾道弾は将来的には形骸化される。
イージス・アショアもそれまでのツナギだな…。
色々と技術的なブレイクスルーは見えているけど、それを妨害する勢力も居るし、出来るからって一気に性急に推し進めていけばいいものでもない。
いきなり北に消滅されても、キンペーが斬首されて外交チャンネルが無くなっても、韓国というバッファゾーンが無くなっても「世界の皆が困る」わけだからなｗ 宮崎駿も反原発デモをしながら映画という電気を消費する商品を売っているからな
沖縄基地撤去運動もスパイ防止法反対デモも共産党の指示に従ってるだけにしか見えないよな 非核しながら核を無力化した上で、暗に「イザとなったら…わかるね？」と、核の脅威をチラつかせるのが日本的ジャスティス！
放射能除去技術も日本だけが独占…ｗ 原発問題は右翼か左翼かの問題ではないな
核廃棄物の最終処分場すら決まらない中で再稼働は危険物をただ増やすだけ
国防上の懸念材料を増やすだけでしかない
廃棄場所を決めて施設に搬入しても、そこの維持管理という問題がある
物が物だけに百年どころか千年先を見据えても足りない 直ちに全廃すれば核廃棄物や廃炉の問題は立ち所に雲散霧消して翌日から何の費用負担も無く安心して暮らせると云う嘘 誰がそんなあからさまな嘘を？
原発反対派からもそんな話など聞いたことないが
原発推進論者が反対派を貶める為のヨタ話ならば程度が低すぎてそれこそ話にならない ＜ヽ`∀´;＞おめーらネトウヨの妄想だ
ウリたちが親分だってことを知らねーニカ >>717
また湧いた、ネトウヨさあ後ろから親が見てたら泣くぞ 宮崎は左翼面しながら、実は僕たちも原発の電気を使ってるんだと
最後に軽く手のひら返してとぼけるんだね 宮崎駿「こんな原発だらけの国で戦争なんてできませんよ。だから日本に基地はいらない。中国に危機感を持つのは滑稽だ。」
ｗ 「日本は中国の言う事を訊いて、中国に従ってればいいんだよ…」
朝日新聞読んでいた伯父はそういったな…『えッ？』と思ったが、
「ネットは誹謗中傷が多いでしょう…怖くて見れないよ…」
とも言われたので、諭せなかったよ…（多分、ちょっと正論言い返したら凹んでいたし） 伯父さんwに チベット ウイグル インナーモンゴル 他を見せたいw
(SNSなどの誹謗中傷に加担すると
その生霊wに取り憑かれるとかっていう
オカルト系の脅しの記事には笑ったw) 日本共産党と中国共産党が仲悪かった時に宮崎駿もチベットが中国なのは少し違うと思うと言ったり
日本共産党と一緒に天安門事件を批判したりしていたのに
今となっては中国の沖縄進攻は容認、天安門事件もデモ側が悪いと言い出したり、チベットも黙認
国内収入頼りのジブリにとって海外で唯一まともな収入源である中国のいいなり
左翼というのは党の指導に従ってるだけで本人の信念はない 自民党とソ連が仲悪かった時に右翼も北方領土絶対奪還と言ったり
（中略）
右翼というのはふわっとした空気に従ってるだけで本人の信念はない まあ、空気で戦争する国の自称愛国者というものはそんなものかもしれんね。 所謂右も所謂左も幻想と妄想にかられてる節はある
勿論そんな者ばかりではないが
何かにつけて武力行使を叫ぶ右派は軍事力保有の第一の目的は抑止力の保持で、戦争になったら主目的を達成できなかったことを意味するのを理解していない
憲法九条を持つだけでノーベル平和賞候補に推薦してしまう左派は、ノーベル平和賞受賞者が身体を張って平和の達成に邁進した事実を無視している ＞小さい人間
心の狭い人間の事なのか、身長の低い人間の事なのか、9ｃｍの事なのか…
宮崎スレだから、コロポックルとか民間伝承の小人伝説とか英国文学の妖精とかも含まれて来るのか？ 韓国経済ふたばの借りぐらしのザイニッティ-スレでは皆、容赦なかったな…。 朝日大阪版
トトロの名前 韓国語なの？
教員 長尾 武（大阪市53歳）
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あのトトロはドングリに関係が深いような印象を受けました。韓国語でドングリのことを「トトリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。これは、かつて日本が朝鮮の人たちに、
日本式の姓名への改名を強制した創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。 轟(ととろ)のことならバス停の雰囲気が似てるっていうだけで関係なく
土々呂のことなら宮崎県でやっぱり関係ない上にこっちは公害被害のあったところ
韓国語のトトリも関係ないと思います ブサヨの連中はパヤオに『ポルコロッソ最後の出撃』をやらせたがってるんだね
ポルコがスペイン共和国軍の先兵となって、フランコ軍に突入していくブサヨの極致の話
パヤオはホビー趣味をこじらせて、第二次世界大戦前の飛行機に入れ込んでるんだけどね 千と千尋だってパヤオの趣味じゃないんだよ
バカチョンの連中が
「パヤオー、ウリたちが苦労しているところの映画をつくってくれよー」
とばかりにせっついて作らせたんだ トトロ族()の戦の話なんだけどなあw
朝鮮は全く関係ないしw
バス停wというよりあの周辺のふうんいきがベースに
それと九州取材で繋がったというw 宮崎駿は単にミリタリー趣味というだけでなくイタリア趣味
紅の豚のポルコの出身地というだけでなく風立ちぬにはカプロニを登場させてる
またカリオストロの城でのルパン三世の愛車がイタリア車
それに加えてスタジオの名称ジブリもイタリア語 チンクエチェント当時、常に会社の外に駐めてあって作画に都合が良かった大塚の愛車だろ
車無し生活に支障が出て大塚が見つけた2CV買う迄は自家用車不要派だし
ジブリだってギブリと読むのを知らなかった位だからその頃でもイタリアや車の知識は大した事ない サヨクだと第二次世界大戦前の飛行機に入れ込むん？
千と千尋は台湾じゃないん？
トトロのバス停から傘を返しに来る件は三重にメルヘンの本質を突いているね。
高畑がおフランスだから、じゃ俺イタリアッってなったのかな？ドイツと日本は回避方向で。 パヤオが零戦設計者のアニメを作った理由
今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、
零戦の物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。
「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
何かに誇りを持たないとやっていけない人間です。
思考力や技術力を超えた堀越二郎の天才的なひらめきの成果を、
愛国心やコンプレックスのはけ口にして欲しくはない。
僕は今度の映画で、そういう人々から堀越二郎を取り戻したつもりです。 大日本帝国時代は航空機の需要は圧倒的に軍用機が多かったので、否が応でも設計者は軍用機造りをすることになった
ドイツでもハインケルはナチス嫌いでも軍用機設計をやってた
戦時中は民間機の設計どころじゃなかったからな 個人的には敗戦国兵器なんかに関心持てないが『永遠のO』のTVドラマは面白かったし、『コトブキ飛行隊』も面白かった。
『紺碧』だか『旭日』の震電も痛快だったし、敗戦国側からヒャッハーするエンタメ設定の工夫は、それでアリだと思うけどな。
『はだしのゲン』みたいに、なんでもかんでも”反戦作品”風にする事が是でもないでしょ？ ‘紺碧’や‘旭日’は日本が連合国側となってナチスと対戦する話になってる
そういう作品が登場して一定の支持を集めるのは、現代の日本人が三国同盟結んで第二次大戦に突入した歴史を大失敗だと思っていて、せめて架空戦記の中だけでもやり直しをしたいという願望があったからだよな 戦後の勝ち組"戦勝国側"ってのはあるかも知れないが、『三国同盟結んで大失敗だった後悔』ってのはどうなんだろうな？
フィクションの書かれた時期の参考資料とか歴史認識とかにも左右されて来るしな…。
まあ、ナチスは「悪」として描いても何処からも文句言われないからフィクションの勧善懲悪にはハメ込み易いってだけの様な気が？
実質、ナチの兵器はカッコよくて人気がある訳だしな…これはもうどうしようもなくミリヲタの琴線に触れて来る訳だしｗ 架空戦記は怨霊史観のなせる業だろう？
現世で無念の死を遂げた英霊に対して、せめて物語の中だけでも
大暴れさせて満足させて鎮魂するという平家物語や太平記のころから使い古された
手法だろう？
そういやぁ
宮崎アニメは網野史観や安田喜憲の一神教批判・アニミズムの復権の影響を
かなり受けているだろう？
でも怨霊史観の鎮魂文学はほとんど手掛けていないよな？
そのあたりは平家物語や太平記の伝統からはそれているなww 宮崎駿のアニミズムは諸星大二郎からの影響だよ
だから作風もそっくり、というかパクリだな
諸星にアニメ原作を拒否されたから似た作品を作り始めたらしい ＞怨霊史観
If戦記物は溜飲が下がるからなｗ
＞諸星にアニメ原作を拒否されたから
OVAで暗黒神話はアニメ化されたんだけどな… ナウシカのオームを誘き寄せるあの乗り物の人wか
マスゴミに直撃され窮していらっしゃったがw ナチス以外の兵器にいくらでも格好いいのがある
航空機なら、スピットファイア、マスタング、フォルゴーレ、疾風はBf109やFw190より格好いいと思う者は少なくないだろう むしろ好戦的な作品などあったらまともな人間ならドン引きするだろう 『未来少年コナン』も世紀末モノだな…
・1977『世界が燃えつきる日』
・1978『未来少年コナン』
・1981『太陽の牙ダグラム』10月23日～1983年3月25日 ←（※地味なポリティカルフィクションの異色ロボ物？）
・ 『マッドマックス2』12月
・1982『フューチャーウォー198X年』←（※つべに上がっていて初めて観た…聞き流していただけだけどｗ）
・1983『幻魔大戦』3月12日
・ 『ゴルゴ13』5月28日
・ 『ザ・デイ・アフター』11月20日に放送したTVドラマ（日本では11月26日にNHKが一部紹介）
・ 『北斗の拳』連載開始
・1984『北斗の拳』テレビアニメ
・1986『劇場版 北斗の拳 』（最初の）
：
以降、『紺碧の艦隊』『旭日の艦隊』『沈黙の艦隊』『ザ・コクピット』『紅のブタ』『劇版パトレイバー1・2』とか色々…
反戦アニメとしては1983年7月に『はだしのゲン』、1986年6月に『はだしのゲン2』が、『火垂るの墓』が1988年か…
そしてロリと萌えを巧みに織り交ぜられた『史実や戦争とは切り離されたミリフェチ』アニメの台頭と… 世紀末モノとして捉えると『コナン』は映像作品としては結構、先鞭付けている感じだな…とは思った。
で、本題は『198X年』なんだよな…地味なリアル路線の「ダグラム」があったとは言え、現用兵器をちゃんと描写し切ろうとした。
んで、左翼から制作中止妨害とか入ったんだな…全く知らんかった。
《wikiからの引用》
＞現場の従業員からは「戦争がカッコよくしかもリアルに描かれ危険」という意見が出され、組合は教職員組合やPTAにも呼びかける形で反対運動を開始した。
＞朝日新聞に「組合が本作の一切の製作協力拒否を会社側に通告」という形で掲載され、関心を寄せた団体「日本母親大会」が反対運動に参加。
＞日本母親大会や東京都教職員組合、「日本子どもを守る会」など38団体が「戦争アニメを作らせないようにしよう」と「『198X』に反対する会」が結成された。
工工エエェェ((´Д｀; ))ェェエエ工工 でさ、「198X年」の作監が「北斗」や「紺碧」「旭日」のキャラデ、作監の須田正巳-繋がりでしょ。
「ダグラム」「紺碧」「旭日」繋がりで、神田武幸や高橋良輔が関連して来る訳よ。
案外、地味にミリヲタアニメに関与して来たのね…ｗ
「198X年」は地味だけど、以降の「リアルなアニメ」路線は「ゴルゴ13」の銃器ディテールにも影響していると思う。
この出崎・杉野コンビ作品のディテールがね、漫画チックな大塚・パヤオのディテールを嗜好しない押井のディテール基準になって行ったのかもね。
（まぁ作風がストイックな押井も、須田と同じタツノコ系と言えばそうなのか？須田も塩山も美女は得意ではないよな…杉野は美女は描けるがエロが得意ではない）
しかし当時の「『198X』に反対する会」のパヨ連中が「ガルパン」とか「幼女戦記」とか観たらひっくり返るだろうなｗ…自分達の愚行を思い報せれ身に詰まされてｗ 日本人の書くの架空戦記や歴史改変小説で「日本が連合国側についたり寝返ったりしてナチスと戦う」というテンプレが確立したのは意外に遅く紺碧以降なんだね
それ以前の作品だと
「ドイツ敗北後の太平洋戦争末期に現代人がタイムトンネルでテコ入れした結果、大日本帝国が世界征服」
「WW2に勝利した日本とドイツが同盟を結んだままアメリアと冷戦」
「WW2の太平洋戦線で日本勝利、欧州戦線は史実通りドイツ敗北。戦後は日本と米英ソが冷戦」
とか普通に見られた 訂正
アメリア→アメリカ
＞現代の日本人が三国同盟結んで第二次大戦に突入した歴史を大失敗
というより
バブル時代にアメリカが衰退して日本と西ドイツ（当時）が全盛期を迎えたことで時代の空気的に「日本の敵としてのドイツ」というパターンがやりやすかったんじゃない？ ＞「日本が連合国側についたり寝返ったりしてナチスと戦う」というテンプレが確立したのは意外に遅く紺碧以降なんだね
同盟国同士の機で『夢の対決』というビジュアル・イメージ先行の場合もあるだろうし、
例えば主役、主軸とする兵科を何処に置くかでも、その『夢の対決』の様相も違って来るんだろう。
（夢の対決というのはF-14対ゼロ戦とか4号vs6号戦車とか、無砲塔駆逐戦車同士の接近戦での鍔迫り合いとかな…）
まあナチスはフィクションのルールとして絶対悪OKという許可があるけど、ソ連時代≒悪とするのはフィクション上でも無制限ではないからなぁ そういやぁ
ハルマゲドン文学もすたれたなぁww
とは言っても、このジャンヌが絶滅することはないと思うけど、
宮崎駿監督はハルマゲドンそのものを描くのではなしにハルマゲドン後の世界に
関心があったみたいだなww ナウシカも結局虫使いの中に生まれさせるわけにはいかなかったのだ アニメ『ジョーカー・ゲーム』ではフランスに渡った日本の諜報員が上官から日本が三国同盟締結の方針を変えないと聞いて驚いてたっけな
その諜報員の報告は三国同盟は無茶ということを示す内容だったのに日本の軍事指導者は無視したという訳だ 共産主義の理想郷は革命後に来るからね…。
ハルマゲドンは全ての退廃を一旦、一気にリセットしてくれる普遍的な『月光蝶』設定だからね。
でも普遍性があったのも1999年7の月までの賞味期限のあるネタだった訳さ…ｗ
以降も終末論は色々あるけど陳腐化は否めないよね。 ＞諜報員の報告は三国同盟は無茶ということを示す内容だったのに日本の軍事指導者は無視した
今となっては、単にコミンテルンの各国政府中枢への浸透の方が上回っていたってだけの事だからなぁ… 198X年が制作されて
ガンプラ・ゲームウォッチ・松田聖子・ひょうきん族・なめ猫
とかが大流行だった頃には終戦時20歳で兵役に行っていた人が「57歳」で
55歳定年制とはいえまだそこらじゅうで働いていたんだよなあ
時間は経つもんだ それくらいから年金支給開始が妥当w
どうせ働き気分が違うしモチベは上がる
一種のベーシック・インカムだし() >>772
いまは６５歳定年制だと真顔で議論されているからな。
昭和がうらやましい。 >>704
>中国はもう貧乏国でも技術後進国でもじゃないんだし。
ロシアはクリミアを併合したが、中国は台湾に手が出ないぞ？ >>692
他にもナチスドイツ軍大好きで、元戦車兵オットーカリウスにも会ってきたとか。
今となっては大木毅「独ソ戦」が出て、ナチの絶滅戦争が丸裸にされてしまったけれども。 ＞「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
＞相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
＞戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
＞零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
＞何かに誇りを持たないとやっていけない人間です。
パヤオは日本軍は嫌いだけどナチスは好きなのか
ナチスだって負けた戦争なのにな
左翼というのは馬鹿ばかり 自分と反りが合わない者を左翼認定するということは、自分がネトウヨだと宣言してるに等しいことだと自覚してるのだろうか・・・？ 「198X年」では現用兵器が登場する度に兵器名が字幕で入って説明される…
これ、何かなぁ？と、思ったら、「世界の空軍」とかいうドキュメンタリー映画の手法だわ。
・1975『ブルーエンゼル』東宝東和配給で日本公開されたアメリカ空軍のドキュメンタリー映画
・1976『世界の空軍 AIR FORCE'77』
・1982『世界の空軍ドッグ・ファイト AIR FORCE '82』
で、「198X年」のリアル志向の前身でタツノコの『アニメンタリー 決断』（1971）ってのがあるのな…
タツノコだから多分、須田正巳も参加してただろうな。
「198X年」の頃にはパヤオも高畑も東映を抜けていた訳だが、東映労争→「198Xに反対する会」もその残り火みたいなもんだったのかもな。
『アニメンタリー 決断』全26話を当時パヤオは苦々しく思っていたのかな？それとも自分もやってみたかったのか…
須田は後に東映で「北斗の拳」とか「スラムダンク」の作監とかに携わってるね… 著者：宮崎 駿
判型：A4判並製
頁数：オールカラー88ページ
初版年：2002年
ISBN：9784499227902
出版社：大日本絵画
戦車戦の実態とは……？ 宮崎 駿が苦闘した妄想の爪痕
第二次大戦のティーガー戦車エース、オットーカリウスの戦記『ティーガー戦車隊』
（大日本絵画刊）に感銘を受けた宮崎 駿さんが、原作の行間に広がる戦場の実態を、
妄想と推測と想像力とで掘り起こした超高密度カラーマンガ。
http://store.modelkasten.com/smartphone/detail.html?id=013001000002
彼ら旧世代の認識は、しょせん古いものであり、時を経るにつれて払拭されるとの判断もあり得るだろう。
が、はたして、そのように楽観してよいものかどうか。カレルやアーヴィングがつくりだしたイメージは、
劇画や戦記読み物、通俗的なムック、さらには、いわゆる「萌えミリ」作品を通じて、
現在もなお流布されている。なかには、美少女キャラクターを使って、旧ドイツ国防軍の将軍たちが
行った弁明やカレルの独ソ戦像を広めたものさえあった。こうしたサブカルチャーを通じた歴史修正主義
の影響力は過小評価されるべきではない。そこには、政治的・思想的な側面に無自覚なものであるとはいえ、
まさしく「趣味の歴史修正主義」ともいうべき状況が存在しているのである。
https://synodos.jp/society/23075 ケネディ大統領はドイツ国防軍神話を本気で信じて、ソ連封じ込めとベトナム戦争に邁進したw
ちなみに、こうしたサブカルチャーを通じたドイツ国防軍や武装親衛隊美化の問題は、
アメリカにも存在している。これを研究した歴史家スメルサーとデイヴィス二世は、
かかる現実にはない戦史イメージに固執する者を「夢想家（romancers）」と呼んだ（*3）。
https://synodos.jp/society/23075
ファイル:Kennedy with von Braun.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kennedy_with_von_Braun.jpg おーき先生はまた違った方向に偏向してる人だから……。あと文章がつまんない。 ＞美少女キャラクターを使って、旧ドイツ国防軍の将軍たちが行った弁明やカレルの独ソ戦像を広めたものさえあった。
おっとデグちゃんの悪口はそこまでだ…ｗ >>782
ドイツ国防軍はソビエトに絶滅戦争を仕掛けて返り討ちにされた、この認識は間違いか？
アウシュビッツはソ連の捏造なのか？ >>777
>パヤオは日本軍は嫌いだけどナチスは好きなのか
バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較検討すれば自明なのにねーw 今の支那とベトナムの関係とかどう説明すんのかな!?w 一部にスターリン政権の殺害写真をナチスにすり替えたものがあるのも確実 チベットとかも内政干渉とかって
一蹴されるのだろうか!?w >>784
いつ俺がそんなことを書いたかね？
それはともかく、大木さんの独ソ戦本、ソ連軍の「作戦術」なるものを高く評価するように書いているが、当の「作戦術」そのものの説明があいまいすぎる。
これじゃ「冬将軍」とか「人海戦術」とかでソ連の勝利を説明していた古い人たちと基本的には変わらない、「ワンフレーズ解説」だよね、と言われているのを見たが、同感する。
(1/3) 題名にもなっている「絶滅戦争」についても、帝政期からつながるアーリア人優越論とか、東方征服論とかへの理解が欠けている。
そういう「キャッチフレーズ」ばっかりに頼って内容がお粗末なわりに、他人の本をけなすんだよな。
人格的にどっかに偏りがあるんじゃないの、と思わずにいられない。
(2/3) 偏ってても宮崎駿並みの表現力があれば、ひとつの作品としては成立するし、おもしろいんだが、大木さんの文章ははっきり言ってつまんないからな。
(3/3) ナチスの蛮行も日本軍の蛮行も史実
ソ連がナチスと一緒にポーランドに攻め込んでいた（つまりスターリンは本当は戦犯なのも）ことも史実 ＞カレルやアーヴィングがつくりだしたイメージ
─────に、乗っかって創作してもいいじゃない。面白ければ。 >>797
ならば大陸打通作戦で97式中戦車チハが中国人を虫けらのごとく殺戮して快進撃するのを、
面白オカシク痛快に描いたっていいんじゃないの？？？ >>787
ソビエトがどのように「アウシュビッツを捏造」したのか、その論文を出してくれないか？ >>794
>偏ってても宮崎駿並みの表現力があれば、ひとつの作品としては成立するし、おもしろいんだが、
小林よしのり「戦争論」シリーズも面白いだろう？ >>796
>ナチスの蛮行も日本軍の蛮行も史実
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか？ もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」
おい、なんとかいえよ、おい！ ＞虫けらのごとく殺戮して快進撃するのを、面白オカシク痛快に描いたって
＞「アウシュビッツを捏造」したのか、その論文を
"痛快” ”快進撃"は多くのヒーロー作品で描かれているだろ？
実際の国名や団体でやると語弊が生じたり、公共性が失われるから史実をなぞる様な架空戦記やロボット物でメタファーとして匂わすんだろ？
"ナチ「ガス室」はなかった"でググれば幾らでも出て来るだろ？
正直、専門家でも研究者でもないんだから、ネットリテラシーとか、どっちを信じたいか、でしかないだろ。
過去作品は当時の認識や通念で脚本が組まれるんだから、風化して当たり前。
どこぞの国の遡及法じゃないんだから、その辺の時代性のズレは勘案して作劇の理念や骨子を愉しめばいいんだよ。
で、今の現時点での歴史観も未来永劫正しい訳でもなく、歴史研究が進めば真相が更新されて行くだろうしね。 >>802
>今の現時点での歴史観も未来永劫正しい訳でもなく、歴史研究が進めば真相が更新されて行くだろうしね。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった！ パヤオは日本陸軍の戦車には装甲も防弾ガラスもない人命軽視だったとか
よく調べもせずに叩いてるレベルだからな >>804
その一方て、ナチの絶滅戦争とナチ戦車ティーガーとナチ軍人カリウスを礼賛する倒錯ぶりwww 日本軍の蛮行を端的に現してるとも言える731部隊の残党が大戦後に設立した製薬会社ミドリ十字は数々の問題を起こし、挙げ句患者にHIVに感染させる薬害事件を起こして現在は消滅している 過小評価
ロシア 日本
過大評価
ドイツ 中国
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ロシアのクリミアと中国の台湾！ 日本が連合軍に入りナチスと戦って戦勝国になりたかった願望が投影されたヤマトへの反発が、
富野由悠季監督にガンダムを作らせたが。
コナンでもナウシカでも、核兵器の暗喩である超磁力兵器や炎の七日間での地球の滅亡と、
再生を描いた宮崎駿監督もまたヤマトを意識した？
未来少年コナンが放映された1978年の最中に、『さらば宇宙戦艦ヤマト』は宮崎監督の古巣の
東映動画の制作で、夏休み公開の劇場版アニメとして大ヒット。
逆に宮崎監督は翌年のカリオストロの城の興行的失敗でしばらく干されることに。
5年後のナウシカでは、ヤマトと類似点がチラホラ。
ヤマトは白色彗星帝国に特攻を敢行する→ナウシカは王蟲の群れに事実上の特攻
森雪の死と再生→ナウシカの死と再生
コスモクリーナーにいる地球再生→腐海による地球再生
さらばでのデスラーの改心と協力→アスベルとの対立と協力
切り札となる反物質のテレサ→巨神兵
そもそも巨神兵のプロトンビーム自体が波動砲的だし。神話素として意外に被るなぁ。 >>362
>パヤオはエストニアまで行ってるしオットー・カリウス本人にもインタビュー敢行してるから
ナチの絶滅戦争は礼賛かつ国防軍弁明論にも無批判なのに、旧日本軍となると罵詈雑言ってのが草生えるww 軍国少年だったから負けたのがとにかく許せないというのが深層心理だろう
愛しさ余って憎さ百倍 「対日戦おまけ論」、今思うと懐かしい。対日戦争がおまけなら日中戦争はおまけのそのまたおまけ。
お ま け の そ の ま た お ま け
日本と日本人にとってこの負けた戦争で日中戦争と太平洋戦争がどっちがどうということは無かった。
冷戦時代の欧米人の粗雑な歴史認識にも特に反論することは無かった。
お ま け の そ の ま た お ま け
欧米ロシアが日中戦争と中国をどうしようが、日本と日本人にとっては興味の無いことだった。 冷戦時代の米英が語る第二次世界大戦は、戦略爆撃とノルマンディー上陸作戦の話ばかり。
お ま け の そ の ま た お ま け
大陸打通作戦で大敗した中国を反ファシズム聯合国から外したいという思いは理解できる。
米英はノルマンディー上陸作戦で大忙しだった、チンピラゴロツキの抗日戦争なんて興味無いぞと。
お ま け の そ の ま た お ま け
司馬遼太郎の語る97式中戦車チハは、戦車としてはからきし弱いくせに中国人だけを選択的に狙い撃ちする、
実に不思議かつ珍妙なチンピラゴロツキ専門の殺戮マシーンのようだった。 >>362
>パヤオはエストニアまで行ってるしオットー・カリウス本人にもインタビュー敢行してるから
ナチの絶滅戦争を礼賛し元ナチが語るユダヤボルシェビキ殲滅戦の大戦果に「感銘」を受けたのだとさwww
>神話の捏造をまだ続けようとしている。
>「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
>相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
>戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
>零戦、零戦と騒ぐマニアの大半は、コンプレックスで凝り固まり、
↑
草生えるわーwwwww ナチのソビエトに対する絶滅戦争に「感銘」を受けた・・・草生えるわwww
>>227
>沖縄には基地が多過ぎる。それに日本のどこにも基地を造らせる場所はない。
パヤオの大好きな村山富市内閣で日米安保合憲、鳩山由紀夫内閣で移転先は辺野古で決定。
>中国海軍が増強しているなどというのは
朝鮮戦争は終わっていないし、在日米軍は朝鮮国連軍で、かつ戦争しているのは日本ではなくて米国。
>慰安婦の問題も、それぞれの民族の誇りの問題だから、きちんと謝罪してちゃんと賠償すべきです。
すでに終わった日本の戦争を蒸し返す一方、終わっていない朝鮮戦争を無かったことにしようとw
草生えるわwww 終わった第二次世界大戦のことをそれでも強いて言い立てたいのなら、重要なのは中国ではなくロシア。
パヤオの崇拝するナチスドイツ国防軍を完全に粉砕したのは、まさにロシア軍なのだから。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれば自明なことだ。
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
1990年代、日本とロシアは欧米中のプロパガンダに苦しめられたのだから、今こそ手を結びたい！ ＞ナウシカでは、ヤマトと類似点がチラホラ
ヤマト世代として育った庵野の文脈ならそう行くだろうけど、パヤオは違うだろ…ちょっとコジツケっぽいｗ
＞軍国少年だったから負けたのがとにかく許せないというのが深層心理だろう
これなぁ…同世代で片や富野とか出崎が居るだろ？
パヤオとの違いは傍らの高畑の影響がデカいんだと思う。
戦災体験してたインテリが懇々とミリオタ資質を批判されていく…このリスペクトと針の筵状態の二律背反ねｗ
あとね、バトルタンクのティーガーと所詮歩兵戦車どまりのチハたんね…
そりゃパヤオじゃなくたって、敗戦国のショボい非格闘戦用戦車なんてミリヲタ気質の軍国少年としては歯牙にも掛けないだろうよｗ
ここはなんか自虐史観と祖国の兵器卑下と根っこが似通ってるみがするな…近代兵器だと米製兵器マンセーという基本線があるしね。 ＞1990年代、日本とロシアは欧米中のプロパガンダに苦しめられた
ロシアは領土に執着しない国是で、日本が国土（というか何に於いても正当性？）に執着するなら、
「よし、外交カードに使ってやろう」っていう魂胆程度でしかない。
その辺は日本政府も米国も見越した上で、北方領土問題を国内の政争の材料に利用したり、防衛上のバラストとして活用して来た訳でしょ？
結局、執政者側に扇動されて活用されている市民運動活動の表面上のお題目なんて、戯言に過ぎないんだよ。
安倍批判もそう…。多分、当事者達からすれば的が外れてるんだよ。
今、安倍総理がどういう利害関係や勢力と駆け引きして、改憲を実現しようと柵を解いているか？
その権謀術策の推移の真相が明らかになるのは、後世の事だろうからなぁ…。 例えば紅の豚はイタリア趣味と航空機趣味を全開にした作品で、反ファシズムは設定した時代背景とイタリアという舞台から必然として描かれたもの
主人公がファシストだったら洒落にならないし、孤高のパイロットならファシストになるのは不自然極まりない
それに対して制作者の政治的スタンスがあーだこーだとやるのは的外れにもほどがある
第一に娯楽を目的とした作品である以上、メッセージ性は味付けにすぎない 紅の豚はユーゴ紛争やソ連崩壊に影響を受けて作られたもので政治性が強い
ジブリはどの作品も政治的な意図で作られているが、ファンのほとんどはただの娯楽としか見てないだろうな
宮崎駿や高畑勲がアニメの道に進んだ動機が政治利用できるからで、宮崎は共産革命を描くことが最初の動機
千と千尋ですら日本の戦争責任を子供に伝えるために作ったらしいからな（誰もそんな風に見てないだろうが >>819
>敗戦国のショボい非格闘戦用戦車なんてミリヲタ気質の軍国少年としては歯牙にも掛けないだろうよｗ
「フハハハハ！笑止千万！攻撃力や防御力が何だというのだ？
チハのその真の実力は機動力にあったのだ！
九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の殺戮マシーンとして天命を受けた。
チハは大陸打通作戦で３０００キロを駆け抜け、チンピラゴロツキ３５００万を殺戮したのだ！！」
旧日本軍弱小列伝 九七式中戦車チハ
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html >>820 「ロシアは領土に固執しない国是で」ﾌﾟｷﾞｬｰｹﾞﾗｹﾞﾗ
前にも書いたが、同じことをヘルシンキで叫んでみろよ。
歴史歪曲主義者の知的レベルは噴飯ものだな。 「国際協調」というのが例えば国際連合(WW2戦勝国クラブ)のことだったとしても、
>>227
>それで国際的な舞台に出してみたら、総スカンを食って慌てて村山談話を
日本の国連加盟は1956年、西ドイツの国連加盟は1973年。
露米首脳が共同声明を発表 「エルベの誓い」から75年
https://jp.sputniknews.com/world/202004267398616/
↑
近年のトランプ政権が国際協調を無視した自国中心主義だという欧州リベラルマスコミの批判だが、
米国がNATO軍事同盟でロシア制裁するのが国際協調で、ロシアと宥和するのは自国中心主義というもの。
中国のアジアインフラ投資銀行には群がる一方でロシアには制裁しろという欧州リベラルマスコミ。 >>819
>バトルタンクのティーガーと所詮歩兵戦車どまりのチハたんね…
https://mobile.twitter.com/akagitsuyoshi/status/1270341221202882561
赤城毅／大木毅
@akagitsuyoshi
攻撃のために渡橋しなければならないのだが、ティーガー用の６０トン橋がまだ完成していない。
業を煮やした車長が２４トン橋を使って渡ろうとして、橋ごと崩落した話は笑った。ちなみに、
このエピソードはあまりにみっともないので、戦時日誌に記載されなかったそうである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 75mm砲を搭載したM4に57mmもしくは47mm砲で立ち向かわなければならなかった日本戦車兵を哀れと思わずチハを推すのはニワカ以前だけどな >>827
>日本戦車兵を哀れと思わずチハを推すのはニワカ以前だけどな
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。
抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。
全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。
興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、
凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は
16万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。
興隆県における日本軍無人区政策の実態
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html 谷沢永一のような親米保守では、『進歩的文化人』を倒すことは出来ない！
>>362
>パヤオはエストニアまで行ってるしオットー・カリウス本人にもインタビュー敢行してるから
冷戦時代の欧米は反ソ連を煽動するために旧ナチスドイツ軍人を担ぎ出し、日本の親米保守もこれに乗った。
ナ チ ス ド イ ツ を 倒 し た の は ソ ビ エト ！
ナチの絶滅戦争と日本軍は比較にならない、それを一番知っているのは欧米ではなくロシア。 https://mobile.twitter.com/sasakitoshinao/status/1144600993977364481
佐々木俊尚
@sasakitoshinao
2019年6月28日
あの「冷笑派」っていうレッテルは、いったい何を指している表現なのか私にもいまだまったく理解できません。冷笑なんてしてないのにねえ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナチの絶滅戦争は日本軍とは比較にならない、それを一番良く知っているのはロシア。
>>794
>偏ってても宮崎駿並みの表現力があれば、ひとつの作品としては成立するし、おもしろいんだが、
ロシア外交が順調になってきて、旧世代の反日親ナチパヤオはいよいよ潰れるw
『冷笑系』とも呼んでくれ！ 大木毅『独ソ戦～絶滅戦争の惨禍』、戦後民主主義を完全に潰すのはまさにこの本だ。
ナ チ ス ド イ ツ を 倒 し た の は ソ ビ エ ト ！
谷沢永一がいくら進歩的文化人批判を叫び続けても徒労だったが、まさにここが弱点だったのだ。
1990年以前の中国が反日を控えていたのも、ソビエトの強圧があったからなのに、親米反ソなんてアホすぎ。 家永三郎は1950年前後の戦犯復帰やレッドバージを『逆コース』と呼んだが、順コースも逆コースも米国に
敷かれた戦後民主主義であることに変わりない。自由主義西側陣営による共産主義との対決というのも、
東京裁判と同じタイプのプロパガンダでしかないから。2007年の第一次安倍内閣に成果が無かったのは、
ちょうど谷沢永一の進歩的文化人批判に成果が無かったのと同じことだ。
順コース親米保守が慰安婦性奴隷について日本軍の潔癖を主張してみても、米国としては聴く耳持たない。
1990年代に日本軍の戦争犯罪を言い立て無かったのはロシアなのに、親米反ソという立場に拘ってるから。
ナ チ ス ド イ ツ を 倒 し た の は ソ ビ エ ト ！
北方領土棚上げされて、『冷笑派ガー』などと発狂しているのが専ら反アベ界隈なのはそういう事情w 日本の降伏は原爆投下ではなくロシアの対日参戦なのに、親米保守はそれを『火事場泥棒』と呼んだ。
けれどもロシアはナチのアウシュビッツを解放したと言ってるのに、日帝の何かを解放したとは言ってない。
日帝の悪行を言い立てたいのなら日帝の犯行現場を取り押さえたとでも主張すれば良いことなのに。
2007年の時に北方領土を棚上げして、ロシアは日帝の何を解放したのかをプーチン大統領に問えば良かった。
欧米中からよく言われる慰安婦性奴隷の犯行現場についてロシアが知っていることを教えて下さいと。 無条件降伏をしたのに北方領土返せ返せと戦後何十年も言ってるにも関わらず、ロシアのほうから日本軍の
戦争犯罪を言い立てることは無かったはずだ。原爆投下についてあれは日帝の南京大虐殺と慰安婦性奴隷が
と主張する米国とはハッキリ異なる。
原爆投下についての米国の主張は、南京大虐殺と慰安婦性奴隷がウンタラ、北方領土についてロシアの主張は、
日本が無条件降伏した戦争の結果だというもの。
前者と後者では、どっちがマトモな主張なのか？ おおむね認めるけどね。
ただ、満州国関係者は「人民に害をなした罪」としてソ連の国内法で裁かれ、ソ連の監獄に入って何人もそこで死んでるということは指摘しておきたい。
日本の戦争犯罪として最大なものは、中国人民の意志に反した収奪的侵略だ、ということなんだろうな。 ＞ 「ロシアは領土に固執しない国是で」ﾌﾟｷﾞｬｰｹﾞﾗｹﾞﾗ
ロシアは国土が広い。故に執着が無い。国全体の体裁を保つ為なら簡単に領土を手放せる。
{血を流して領土をもぎ取ったと解釈している国民感情は別の所にある}
領土に執着する時は、相手に攻め込まれて国防体制が脅かされる懸念や危惧がある場合。
そして両面戦争を伝統的に嫌う。
陸軍国は条約を簡単に反故にする…騙される方が間抜けと考えるからだ。
お互いに寝首を搔くタイミングを虎視眈々と伺っているのが協定だという認識。
中国とドイツも似た様なメンタリティ…ゲルマンは優秀と己惚れてる迂闊さはあるが、漢民族は狡猾且つ残虐。
相手をね、「対等の人間」と思ってないよね。
でもそれ故に中共の常識が国際世論と如何に乖離しているのか、その溝の深さに気付けない所が詰めが甘い所があるね。
ロシアの狡猾さはこの両雄の上を行く感じ…。 ＞日本戦車兵を哀れと思わずチハを推すのは
なるほど…チハへの入れ込みってのは、自己憐憫とかペーソス的な性質な訳か。
ティーガー＝宇宙の王者「グレンダイザー」：チハたん＝ボスボロット
…くらいの比較で捉えてる事からしてズレてたんだな。 対日戦争を「辺境」として小さく扱うのが冷戦時代の欧米史観だが、これで割を食うのは専ら中国。
対日戦おまけ論を出されて、中国は1971年まで国際連合(戦勝国クラブ)にも加盟できなかったのだ。
お ま け の そ の ま た お ま け
ノルマンディー上陸作戦で忙しいのに、チンピラゴロツキの抗日戦争なんて知らんと言いたい気持ちはわかる。
対日戦おまけ論というのは、専ら中国を反ファシズム聯合国から弾き出すための方便であったといえる。
そしてそのためにアイリスチャンら在米中国人が1990年代に南京大虐殺を言い立てることになった。
南京大虐殺は無かったというよりは南京大勝利だったのに、無かった無かったでは説得力ゼロ。 1944年というのは反ファシズム聯合国が足並み揃えて勝利の進軍をする時期であり、「戦略的撤退」など論外。
お ま け の そ の ま た お ま け
ホワイトハウスとしては日本軍の大陸打通作戦こそが頭痛の種、けれどもDデイを放棄するわけにはいかない。
お ま け の そ の ま た お ま け
南京大虐殺は2004年のアイリスチャン自殺で一気に下火になった。日中戦争の日本軍の戦争犯罪言い立てても、
第二次世界大戦における中国抗日戦争をどう扱うかとなると、一からやり直しということになるのだ。 >>227
>それで国際的な舞台に出してみたら、総スカンを食って慌てて
日米安保条約がある限り、対米従属であっても国際社会からの孤立は有り得ない。
朝鮮戦争の前後で順コースと逆コースで、対米従属戦後民主主義の右と左でどちらがどうということはない。 1990年代に南京大虐殺は南京大勝利だ大陸打通作戦万歳と叫んでおけば良かったのに、無かった無かった
では単なる戦争犯罪否定論としか思われない。東中野修道なんて欧米人は殆ど読んでなかったろう。
9 7 式 中 戦 車 チ ハ
弱小なる日本軍の弱小なるブリキのおもちゃで中国人を殺しまくった「走るアウシュビッツ」www
面白半分に中国人蔑視を披露すると「人種差別」と思われるのかもしれないが、
大陸打通作戦で大勝利したのだから当たり前だと胸を張れば欧米人も頷くしかないはずだ。
お ま け の そ の ま た お ま け
日本軍の戦争犯罪をあげつらうのにはご執心でも、第二次世界大戦における中国抗日戦争は無視なのだから。 大日本帝国の名誉回復を訴える「自由主義史観研究会」も、大陸打通作戦はスルーしてた。
また東京裁判史観克服を訴える渡部昇一も、その主著「ドイツ参謀本部」でバグラチオン作戦に触れてない。
打通のダの字も、バグラチオンのバの字も語らないのに歴史認識再構築なんてアホみたいな話。 もはや宮崎駿のミの字も関係ないスレになってしまったな 大木毅「独ソ戦～絶滅戦争の惨禍」、これがもっと早く出ていれば戦後リベラルは全滅してた。
ナ チ ス ド イ ツ を 倒 し た の は ソ ビ エ ト ！
渡部昇一も谷沢永一も「親米反共」という戦後民主主義の産物であり、彼らの進歩的文化人批判は無駄。
進歩的文化人はアンポ反対で反米のポーズを取るが、アンポ賛成とアンポ反対で対立してもアンポは変わらない。
鳩山由紀夫や宮崎駿のアンポ反対も、反対の賛成は賛成の反対かという次元てしかない。
アンポに代わる手段が何も無いのに、アンポ反対ハンタイというのは、郵政民営化反対というのと同じ。
代案も無いのに反対ハンタイはんたーいを言い立てても何もならないことだ。
ナ チ ス ド イ ツ を 倒 し た の は ソ ビ エ ト ！
従ってアンポ賛成もアンポ反対も「冷笑」せざるを得ない。 渡部昇一「ドイツ参謀本部」は、冷戦時代の西ドイツから帰国してから書かれたものだ。
しかしながら当時の西ドイツは「ゲーレン機関」というナチの残党を抱え、国連加盟を許されなかった。
ソビエトに絶滅戦争を仕掛けて返り討ちにされたのであり、西ドイツは米国の庇護で生かされてたのだ。
言ってしまえば元々ドイツなんて国は戦後は、東と西も無くしてしまっても良いくらいだった。
ハイエクだのフクヤマだのは専ら冷戦時代の欧米が吹聴した反ソ連プロパガンダの産物であり、
そんなものを有難がって崇拝するのは、大江健三郎と何ら変わらない進歩的文化人ということだ。
従って2007年に累進課税相続税廃止だの自由主義経済だのを叫んでも何の意味も無かった。
ソビエトが崩壊した時、自分は中学生で女子のブルマ姿で毎日チンポがシコシコしてた。 >>781
>ファイル:Kennedy with von Braun.jpg
フォンブラウンというのも元ナチ親衛隊幹部で、戦後の欧米で反ソ連のプロパガンダに使われた。
聯合国はドイツから莫大な技術情報を「収奪」したのであり、戦争賠償・戦後補償など論外だと。
その一方で日本は東南アジアにきちんと賠償したのに、こっちは「賠償帝国主義」と罵声を浴びた。 大木毅「独ソ戦～絶滅戦争の惨禍」によれば、パウルカレル戦史は噴飯モノのドイツ国防軍弁明論なのだと。
しかしながら自分が1990年代に読んだ本では「バグラチオン作戦」について触れたものは僅かで、
むしろパウルカレル戦史が比較的マトモに思えるくらいだった。 1990年代の戦史読本では、パウルカレル戦史以外だとバグラチオンのバの字も無くて、
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1389334682/
戦略爆撃とレンドリースとノルマンディー上陸作戦の話ばかり！
大西洋の戦いでロイヤルネイビーがレンドリース航路を確保してから連合軍は勝てたなんてのもwww 絶滅戦争とユダヤ人殺しが別々に語られてきた。けれどもソビエトに対する絶滅戦争は、「ユダヤボルシェビキ
勢力の恒久根絶」(マンシュタイン)で、アウシュビッツは絶滅戦争を遂行するための「絶滅」収容所だった。
これは1945年1月にソビエト赤軍によって「解放」されたのであり、捏造でも何でも無かった。しかしながら
ソビエトは1939年の独ソ不可侵条約秘密議定書を隠蔽しており、ソビエトの主張は欧米日で信頼されなかった。
1945年8月に対日参戦して満洲入りしたソビエト赤軍は、日帝のなんちゃらを「解放」しただろうか？ どうせ、ここを荒らしているのはせいぜい２、３人だよ
次スレはﾜｯﾁｮｲ導入してみたら？ ドイツを引き合いに出すとだつおは現れることも知らないのか
パヤオよりだつおのほうが戦車に詳しいとは思うが ttp://uproda11.2ch-library.com/e/es002867777715874711277.jpg
https://mobile.twitter.com/akagitsuyoshi/status/1270341221202882561
赤城毅／大木毅
@akagitsuyoshi
攻撃のために渡橋しなければならないのだが、ティーガー用の６０トン橋がまだ完成していない。
業を煮やした車長が２４トン橋を使って渡ろうとして、橋ごと崩落した話は笑った。ちなみに、
このエピソードはあまりにみっともないので、戦時日誌に記載されなかったそうである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ女の子には理解できないのだろうな。
戦争の話が好き＝戦争が大好きな軍国主義者でないことをww
男は99.99％は戦争の話が好きだよww
その証拠に歴史は戦争の話が大半だからなww ＞まあ女の子には理解できないのだろうな
情操過程での刷り込みの賜物の様な気もするな…。
赤ちゃんの頃は男女の別なく扱われるが、物心の付く3歳頃から男の子は男の子として育てられる。
青系の半ズボンを履かされ、道具と乗り物の玩具を与えられ、情緒的な振る舞いを醜態と躾けられ、自己抑制を強いられる…みたいな。
でも、これを女子に施したら、女子でもロボやメカに思い入れられる人間に育ってしまうと思うよ？
（まぁ将来的に恋愛をして結婚し母親になる女子の人生過程に於いて何の得にもならないが…）
逆に男の子として育ってられてるのに、ミリタリーに対する関心度の温度差は男のも人其々、マチマチだ…寧ろ毛嫌いして拒絶反応を起こす奴も居る。
要するにストーリーとしての活劇要素は男女共に分け隔てられる事なく反応するものの、そこで「活劇＝ミリタリー要素」として捉えるてるかどうかの違いなんじゃないかと思う訳よ。
活劇要素にディテールを求めるベクトルがたまたまミリタリー系に反応してしまうのがミリヲタってだけの事なんだろう。
良くできた冒険活劇であっても、ミリタリー的ディテールに於いて温かったり、緩かったりしても、それは非ミリヲタの男女にとってはどうでも良い事だったりね…。 https://mobile.twitter.com/yuandundun/status/1280365546047864833
Sonota
@yuandundun
小林よしのりの本のコピーに「権威は死んだ。俺が殺した」みたいなのがあって、
漫画やネットで歴史がわかったような気分になって学問を馬鹿にし歴史学者を罵倒してる連中って、
そのまんま「寺院で仏像を叩き壊してる紅衛兵」なんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小林よしのり「戦争論」シリーズは良かったが、「小泉竹中の市場原理主義」とやらはナンセンス。
郵政民営化ハンタイ反対はんたーいを叫んでも、代案を出せないようならアンポ闘争並みのナンセンスだ。
>学問を馬鹿にし歴史学者を罵倒してる連中って
歴史学者とやらに何の権威があるのかは知らんが、家永三郎は慰安婦性奴隷なんて言ってないし、
吉見義明にしても日本軍が人さらいのように女性を誘拐拉致したとは言っていない。 フリーターやワーキングプアなどの社会問題を語るのは良いが、それらは小泉政権がもたらしたのではない。
それは小泉竹中が去った後の宿題として次の内閣に与えられた問いであったはずだ。なのに、
2007年に劣化ナベショー(渡部昇一)が、見当違いの社会福祉批判をやって、保守側の信頼を落としてしまった。
自由主義社会主義の思想対立なんて冷戦時代の欧米のプロパガンダを崇拝するのは化石でしかない。
社会福祉を否定するのは「無策」で、劣化ナベショーをブレーンにしている第一次安倍内閣は潰れて当たり前。
こうして民主党は「年金」を公約に掲げて勝利した。アホな発言をすればそこを突かれて潰れる。
>学問を馬鹿にし歴史学者を罵倒してる連中って
鳩山由紀夫が歴史学者とでも言いたいのだろうか？
ネトウヨねとうよネトウヨーーッ！
もし野党がこんなのばかりなら、第二次安倍内閣は今後もずっと安泰だwww >>793
>帝政期からつながるアーリア人優越論とか、東方征服論とかへの理解が欠けている。
一般的な植民地戦争なら途中で止めているはずだが、ナチス政権はベルリン陥落まで戦争を続けた。
つまり独ソ戦はどちらかが完全に潰れるまで終わることが無い「絶滅」戦争ということ。
絶滅戦争を仕掛けたのはナチ枢軸側であって、ソビエトではない。ソビエトの反撃が遅れたのは、
専ら極東における日本軍の脅威があったから。モスクワに「ゾルゲ通り」が今も残っている。
アウシュビッツは絶滅戦争を遂行するための絶滅収容所であり、ユダヤ人殺しと絶滅戦争は一体である。
ヒトラーに反対する者達は収奪して死ぬまで強制労働、賛成する者には衣食住を配給。
この認識で、違うか？ https://mobile.twitter.com/tochi2/status/1277171452781850626
名前を入力してください
@tochi2
同じ記事を上げている方がいた。産経に限らず、昔はどの新聞も日本が過去に行った負の出来事に対して、
記事やコラムで記載あったよね。今みたいな完全に無かったというのは本当に、いつ頃からの風潮なんでしょうかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>227
>ネトウヨだらけの今の日本人が戦争に向かう中で
プーチン大統領の「新ヤルタ体制」は、日本にとっても有利な提案だ。
1945年2月のヤルタ会談の時、バグラチオン作戦と大陸打通作戦で、ヨーロッパと中国を圧倒してたからだ。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまったのだから。
中露蜜月というが中国はダンマリ、つまりバグラチオン作戦と大陸打通作戦の再現ビデオだ。
>今みたいな完全に無かったというのは本当に、いつ頃からの風潮なんでしょうかね。
ロシアと日本が組めば怖いものなし、北方領土棚上げなら日本とロシアと対立点は消える。 ちちゅっちちゅうちう中国人、ちーうごくじーーーん！ ちゅーうごーうじん、チュッチュ！
ちゅうちゅうちういさちう、チューチューちゅーうごーくじーん！ ＞『学問を馬鹿にし歴史学者を罵倒してる連中って』
…よいうより、アカデミズムの世界でもイデオロギー的な利権によってファクトが幾らでもねじ曲がられるって事でしょ？
「本当はこうなんだが、立場上、歴史解釈を曲解しちゃおう…」みたいなね。
偉い大学の学長がGHQに媚び諂って立身出世したり、媚中媚韓でハニトラに引っかかったりお金貰ってウハウハだったり。
＞小泉竹中＞ナベショー＞思想対立＞プロパガンダを崇拝
良く判らんが、現状で謳われる大衆向けのアピールに、意味なんてないんだよ…世論操作や大衆唆そうとしてるだけで。
小泉竹中も「当時、何が起こっていて、何を駆け引きしていたのか」は、後になってみないと真相は分からないし、墓迄持って行かねばならない秘密もあるだろうし。
まぁネットリテラシーとか言われるけれど、扇動に踊らされず、目先の事に惑わされず、もっと巨視的に本質を見据える事が、ブレない事なんだと思うよ…9条という矛盾の源泉とかｗ
＞北方領土棚上げなら日本とロシアと対立点は消える
北朝鮮とかもそうだけれど、9条保持した現状の国防体制を維持したまま解決しようというのが無理ゲー過ぎるんだよ。
一挙に現状をガラリと変える必要は無いが、歪の源を正し、チビチビと外交カードを正常に戻して、相手の認識を徐々に矯正して行く必要があると思うよ。
＞プーチン大統領の「新ヤルタ体制」は、
プーチン永世大統領は替え玉によって継承されていく世襲名の統治システムだからｗ
＞中国人、ちーうごくじーーーん！
キンペーは多分、土井たか子みたいに人生逃げ切れないだろうな…。
今生で罪を贖わせられて歴史に汚名を刻まれる事を自覚させられて人生を締めくくるだろう。 >>859
>情操過程での刷り込みの賜物の様な気もするな…。
いや、やっぱり遺伝だと思う。
女の子の方向音痴、地図の理解力のなさは男では理解不能なレベルだ。
なにせ日中、お日様が照っていても西と東の感覚がわからないのだからな。 谷沢永一が発掘した「コミンテルン32年テーゼ」だが、なぜこれを独ソ戦へのリンクに繋げなかったのか？
極東で日本軍に対抗するためのコミンテルン32年テーゼ、後に彼らはスターリングラードに転戦したのだと！
チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、
一九四二年三月に帰国したばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、
非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm
中村粲「大東亜戦争への道」、小堀桂一郎「東京裁判の呪い」もかなりの力作だったのに、国際共産主義
コミンテルンの工作ガーで終わってしまったのは惜しい。それだけでは陰謀論としか思われない。 スタジオジブリ 小冊子 『熱風』７月号 憲法特集
宮崎駿『 憲法を変えるなどもってのほか』
「子どもの頃は『本当に愚かな戦争をした』という実感がありました。
実際、日本軍が中国大陸でひどいことをしたというのを自慢げに
話す大人がいて、そういう話を間接的にではあっても何度も聞きました。
同時に空襲でどれほどのひどいことになったかというのも聞きました。
伝聞も含め、いろいろなことを耳にしましたから、
馬鹿なことをやった国に生まれてしまったと思って、本当に日本が嫌いになりました。
憲法を変えることについては、反対に決まっています。選挙をやれば得票率も投票率も低い、
そういう政府がどさくさに紛れて、思いつきのような方法で憲法を変えようなんて、もってのほかです。本当にそう思います。
政府のトップや政党のトップたちの歴史感覚のなさや定見のなさには、呆れるばかりです。考えの足りない人間が憲法なんかいじらないほうがいい。
本当に勉強しないで、ちょこちょこっと考えて思いついたことや、耳に心地よいことしか言わない奴の話だけを聞いて方針を決めているんですから。
それで国際的な舞台に出してみたら、総スカンを食って慌てて村山談話を基本的には尊重するみたいなことを言う、まったく。
基本的にって何でしょうか。おまえはそれを全否定してたんじゃないのかと思います。
（戦前の日本は）悪かったんですよ。それは認めなきゃダメです。慰安婦の問題も、それぞれの民族の誇りの問題だから、きちんと謝罪してちゃんと賠償すべきです。
領土問題は、半分に分けるか、あるいは『両方で管理しましょう』という提案をする。この問題はどんなに揉めても、
国際司法裁判所に提訴しても収まるはずがありません。 」 https://mobile.twitter.com/silakan_duduk/status/1279295397928689664
衆議院・海外同胞引揚及び遺家族援護に関する調査特別委員会 1952年3月12日
○神保参考人（神保信彦元陸軍中佐）
フィリピンに行きまして気のつきますことが二つあります。それはフィリピンの対日感情が予想以上に悪いということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本が国際社会で孤立することは、対米従属でも日米安保条約がある限りは絶対有り得ない。
しかしながら対米従属のままで「戦後レジームからの脱却」というのは狂気の沙汰。
アンポ反対の社会党も、政権入りしたら米国から怒鳴られてアンポ合憲になってしまった。
謝罪外交にしても慰安婦謝罪決議反対の親米保守も、政権入りすれば米国から叱られてやっぱり謝罪。
(アンポ堅持)
(謝罪外交反対)
渡部昇一・谷沢永一
(アンポ反対)
(謝罪外交推進)
宮崎駿・大江健三郎
アンポとシャザイはどっちが政権入りしても必ず強いられるものと決まっておるのだwww
>>871
>それで国際的な舞台に出してみたら、総スカンを食って慌てて村山談話を
2007年の劣化ナベショーらを抱えた第一次安倍内閣のことを思い出せば、パヤオの発言も一理はある。
「戦後レジームからの脱却」というが、戦後レジームの中から生まれた親米保守には絶対に無理。
総スカンというか日本は専ら日米関係で、米国からソッポを向かれて性奴隷ガーで謝罪させられたのだ。
靖国神社にも文句をつけられ、米国に頭が上がらないのに何が戦後レジームからの脱却なんだと。 中露関係は好転していた1990年代、レイプオブナンキンにしても米国であってロシアでは無かった。
中ソ関係・中露関係のいかなる時期にも、ロシアで日本軍の戦争犯罪が言い立てられることは無かった。
赤軍が快進撃したとかいう満洲や北朝鮮で、日帝のなんちゃらがどこにあったのかを示してくれと。
北方領土を棚上げされて発狂しているのはどんな連中なのかを眺めてみれば良い。
親米保守はソ連ロシアを嫌うように、欧米から徹底的に教育されたのだろうか？
2007年は劣化ナベショー達が馬鹿をやったせいで、大江健三郎や宮崎駿らが息を吹き返してしまった。
小林よしのりまでもが鈴木宗男や佐藤優を嫌っているのは非常に残念。 劣化ナベショーの自由世界vs共産主義という思想対立史観、第二次世界大戦の民主主義vsファシズム
という東京裁判史観と同じ。ハイエクだのフクヤマだのは反ソビエトを煽動するためのプロパガンダだ。
日本は欧米からされたプロパガンダを刷り込まされ、今度は欧米と一緒になってロシアに同じことをしたのだ。 要はロシアは悪ぅないよ！って言いたいの？
ロシアを悪く言う奴の思惑に気付けよって言いたいの？ >>876
「無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろ」なんてのは完全にアウトw 主 文
本件上告を棄却する。
理 由
論旨第一項一及び四について。
所論は事実誤認、単なる法令違反の主張に帰するものであつて適法な上告理由に
当らない。（所論は要するに被告人は昭和二九年七月中旬漁船Ａに乗船して国後島
に渡航したが、同島の属する千島列島は、出入国管理令及び同令施行規則において、
本邦外の島として掲げられていない。即ち本邦に属するものとされており、これを
本邦外とする法規は存在しない。従つて被告人の国後島に渡航した本件所為は、何
等本邦外の地域におもむく意図をもつて出国したとされるいわれはなく、罪となら
ないものであるのに、原判決がこれを有罪としたのは、法令の解釈適用を誤つたも
のであるというにある。しかしながら記録によれば、被告人はソ聯領に密出国する
ことを企て、Ｂと共謀して、原審の支持する第一審判決の判示の日〔原判決が昭和
二九年一〇月八日頃と判示したのは、同年七月一八日頃の誤記と認める〕。ソ聯領
におもむく意図を以て、有効な旅券を所持せず従つて旅券に入国審査官から出国の
証印を受けないで、判示海岸から右Ｂ所有の漁船Ａに同人と共に乗船して出航し、
同日夕刻頃ソ聯領下の国後島沖合一五〇米位の海域に到達したものであること原審
認定のとおりであつて、原審の事実認定に誤りは存しない。そして昭和二七年四月
二八日発效の日本国との平和条約二条（Ｃ）は、「日本国は千島列島……に対する
すべての権利、権原及び請求権を放棄する」旨規定しているのであつて、同日の外
務省令一二号で千島列島に関する規定が削除されたのも右条約の趣旨に基くもので
あるから、同日以降、千島列島に属する国後島は、出入国管理令の適用上において
は、同令二条一号にいう本邦には属しないこととなつたものと解するを相当とする。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/19590225saikousai.htm >>876
ロシアは悪くないというより、日本とロシアの間で揉める事は何も無いはずだということ。
無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろなどという支離滅裂を除けば。 無条件降伏をしたのはアメリカに対してだし、日ソ不可侵条約破って北方領土奪った！
…ってのが、日本の戦後史観だけれど、何？慰安婦や徴用工や南京大虐殺みたいに難癖だとでも言いたいの？
ホロコースト産業みたいに封殺されるべき！って言いたいの？ >>880
>無条件降伏をしたのはアメリカに対してだし、日ソ不可侵条約破って北方領土奪った！
○小坂国務大臣 政府委員から補足させまするが、カイロ宣言の中には、その南樺太並びに千島という部分は
入っておらないことは御指摘の通りであります。ただ、これを受けてできたポツダム宣言の中において、連合国が
日本の所有する領域をきめるということになっておりまするので、連合国の主張に従って無条件降服をした日本の
立場として、南樺太並びに千島を放棄したということであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/039/0514/03910110514008a.html
○小林（進）委員 ともかく、戦争に負けて無条件降伏した国が、今日ここへ来て、当事国に相談なしに戦勝国
だけで国際条約を結んだからけしからぬ、そんなのはへ理屈ですよ。そういう理屈を持って外務大臣が国際条約
に行ったところで、それは通る理屈じゃないのだ。そういうところを君たちが補助者として、きちっと勉強してかから
ねばだめだと私は言っているのだ。そんなわけのわからぬ子供だましみたいなことではだめだ。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0110/10404230110009a.html 北方領土についてのロシアが、ナンキン大虐殺やら慰安婦性奴隷やらを引き合いに出したことは無かった。
郵政民営化は、野党が「賛成する」と言ったら骨抜きにされて潰れたはずだと、竹中平蔵が言ってた。
北方領土は欧米中が日本とロシアを離反させるための謀略なので、安倍内閣が棚上げして、
日露首脳会談が続けられるとこれを妨害する理由が無くなってしまう。
https://mobile.twitter.com/search?q=%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F&;src=recent_search_click
↑
「北方領土」でTwitter検索すれば、この問題で発狂しているのは専ら反アベ界隈だということ。
このまま日露首脳会談を続けられて、発狂ぶりを振り撒いて自分らの馬鹿さ加減に気が付くだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞北方領土は欧米中が日本とロシアを離反させるための謀略なので、
＞この問題で発狂しているのは専ら反アベ界隈だということ
なるほど…確かに北方領土や竹島とかどうでもいいしｗ
それより尖閣の方が問題だしなぁ…沖縄や北海道のサイレントインベーションも心配。 軍隊を動員できるのはアメリカとロシアだけ、他の国はマトモな航空戦力を有しない。
日本は対米従属国とはいえ、日本以外の国々もアメリカとロシアの顔色を伺うしかない。
>>238
>沖縄には基地が多過ぎる。それに日本のどこにも基地を造らせる場所はない。
在日米軍に号令するのはトランプ大統領であって安倍首相では無い。パヤオの大好きな村山内閣はアンポ合憲。
同じく辺野古基地建設も、パヤオの大好きな鳩山由紀夫内閣が決めたこと。
従ってもしパヤオが今後自ら発狂して馬鹿を晒したいのなら、米軍基地反対デモをやったらいい。
沖縄に米軍基地が集中するのは他に置く場所が無いから。ヨーロッパでは移転先はいくらでもあるが、
アジアで米軍基地置けるのは日本と韓国だけ。在韓米軍を減らせば在日米軍が増えて日本の負担増になる。
沖縄の負担を減らすには、ボルトン長官が言うように台湾に米軍基地を新設するしかない。
台湾については中国の反発が懸念されるが、それは米国と中国の問題であって日本には関係無い。
辺野古基地は今すぐにでも完成させられるが、台湾への移転が可能ならこの限りでは無い。 安倍内閣が何故に辺野古基地建設を急がないかというと、
>>238
>宮崎駿監督が沖縄から基地を廃止する辺野古基金の代表になって久しいが、
↑
この馬鹿を暫く泳がせて恥を掻かせるため。辺野古基地建設はパヤオの大好きな鳩山由紀夫内閣の決定。
ボルトン長官が述べたように、米国は台湾への基地移転を計画しており、沖縄基地はその間の時間稼ぎ。 米軍は日本防衛に貢献しておらず、米軍基地は専ら米国の戦争のため。ベトナム戦争がそうだった。
台湾は台湾関係法という米国の統治下にあるのだから、米軍基地は台湾へ移転させることが望ましい。
パヤオの言う通り、日本にも沖縄にも米軍基地は要らない。けれどもそれは台湾への基地移転が済んでから。 ヨーロッパではつい最近、モンテネグロと北マケドニアがNATO加盟した。トランプが強気なのは、
ヨーロッパはアジアとは違って米軍は引っ張りだこなので、どこへでも移転出来る。
ドイツが費用を渋るのならポーランドへ移転させれば良いのだから。 谷沢永一の「コミンテルン32年テーゼ」、確かに極東向けだけどあれを反日と決めつけるのは間違い。
ソビエトが特に拘ったのはモンゴルで、その証拠に日ソ中立条約で日本とは妥協している。
日露戦争やシベリア出兵が絡んでいても、ソビエトは決して日本を敵視などしていない。
日本に敵意があって満洲帝国を蔑ろにしたのはソビエトではなく、アメリカイギリス中国のほう。
モンゴルはロシア人の子孫であるチンギスハンの生誕地であることを忘れてはいけない。 谷沢永一は「コミンテルン32年テーゼ＝反日ソビエト」と決めつけて、親米ポチになってしまった。
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
ソ連ロシアが拘ったのはあくまでモンゴル、日ソ中立条約はその動かぬ証拠なのに、谷沢永一はスルーした。
またソビエトは中共ともモンゴルを巡って激しく対立してた。 第二次大戦は、アメリカイギリスドイツ中国vs日本ロシア。従ってロシアは日本の戦争犯罪に言及しない。
「独ソ戦～絶滅戦争の惨禍」(大木毅)に書いてあるように、ナチスドイツは専ら独ソ戦で敗北したのである。
バルバロッサ作戦は1ヶ月くらいで挫折していたが、ソビエトの反撃が遅れたのは日本軍を気にしてたから。
7月のスモンレスクの挫折がコペルニクス的転換というストーエルの言説は、最近知られるようになってきた。
極東で日本軍がソビエトの精鋭を貼り付けて無ければ、ナチは国境突破さえも出来無かったくらい。
「ゾルゲ通り」がモスクワに残っているように、極東軍の一部を投入しただけでナチ軍は敗退したのだから。 ＞パヤオの言う通り、日本にも沖縄にも米軍基地は要らない。けれどもそれは台湾への基地移転が済んでから
なるほど…。
でも沖縄米軍が駐屯してる間は『米軍は日本防衛に貢献しておらず』って言うけど、
”虎の威を借りてる”んじゃないの？…その間に9条改正だな。
米国の予想に反して日本が9条を破棄しなかったのは、当時「ベトナム戦争」やってたからだしね。 パヤオは「仕事場を守るんだー」と言って
左翼へのリップサービスに夢中 虎の威を借りてるつもりでも、中国は尖閣を狙ってくるのだぞ？
>>891
>”虎の威を借りてる”んじゃないの？…
尖閣衝突ビデオ、ユーチューブに流出か 海保が調査
2010年11月5日 1:20
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG04066_U0A101C1CC1000
沖縄米軍は日本防衛に貢献していないが、米国は決して他国のための戦争はしない。
これはロシアのクリミア併合でも同じて、他国のために米国がロシアと戦争することは無い。
しかしながら台湾は台湾関係法という米国の国内法の範囲内で、米国は台湾のために戦争を発動しうる。 >>892
大人気のはずのジブリは経営難で制作部門をリストラして
パヤオと息子と高畑以外の仕事場を切り捨てました 小泉政権の構造改革は内閣主導の「上からの改革」であり、内閣のリーダーシップが問われる。
リーダーシップを取るには、外国との関係も上手にやらないと、内外から信頼を得られない。
議員定数削減や国営事業の民営化も、内閣の強いリーダーシップで反アベ界隈を黙らせてこそ達成される。
それは劣化ナベショーの言うような欧米で一般的な自由経済vs社会主義の思想対決史観ではなくて、
バブル経済とバブル崩壊後の日本経済を再建していくことだ。日本にはソ連の脅威など無縁だったし、
またヨーロッパにはバブル経済とバブル崩壊は無いのだから、それとこれとは歩んできた歴史が全く異なる。
1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html
「独ソ戦～絶滅戦争の惨禍」(大木毅)は、現在の日本政府に不可欠な知見を与えてくれる名著だ。
ナチの絶滅戦争と日本軍を比較するのは馬鹿げており、かつロシアは日本にとって重要ということ。
劣 化 ナ ベ シ ョ ー は 要 ら ん ！ 反ヒトラー反ナチ闘争なんてダウト、何故ならヒトラーに従っておれば衣食住を配給してもらえたのだからw ナチスを支持した代償を自分達の血で払ったのが当時のドイツ人だけどな 中国が毛沢東政権と時、日本の戦争犯罪を言い立てることは無かったし反日教育もやってなかった。
これは専らモンゴルを巡ってロシアと対立したため。ロシアは決して反日では無い。反日なのはまず中国、
その次が欧米。日本の主敵は圧倒的に中国であり、欧米との戦いは第二戦線。大陸打通作戦こそが
大東亜決戦の天王山であり、大陸打通作戦の大勝利は太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。
ナンキン大虐殺についてはラーべ日記が出てきて、ナンキン大勝利であったことが明らかになった。
ファルケンハウゼンらナチ将校の指揮するナチ式中華民国軍を徹底的に撃破したのだ。
また汪兆銘は決して親日では無く親ナチで、ナチの後ろ盾を失って仕方なしに日本軍の軍門に下った。
それは毛沢東時代の中国と全く同じで、軍事的劣勢によってのみ日本に宥和を示したのである。
←反日 親日→
中国>>>韓国>>>ドイツ>イギリス>フランス>アメリカ>>>>>ロシア
ドイツの新聞で「ヒロヒトラー」、オーストラリアで「従軍慰安婦・性の奴隷(ジョージヒックス)」、
アメリカで「ザレイプオブナンキン」。ロシアは無し。 中西輝政は珍米ポチゆえ、「ヴェノナ文書」を間違って解釈してしまった。
1950年2月にイギリスで、ドイツ出身の核物理学者クラウス・フックスがスパイ容疑で逮捕された。
彼は、マンハッタン計画でアメリカの原爆製造に貢献したが、同時にソ連に機密情報を流していた。
そこから芋づる式に、同年6月に米国で、ロスアラモスの核施設に勤務していたデヴィッド・グリーングラス
（エセルの実弟）とその妻ルースが、そしてローゼンバーグ夫妻が逮捕された。
1995年にベノナ計画の資料の一部が初めて公開されたことで、現在では、ジュリアスが多くの
機密情報をソ連に流していたことは、明らかになっている。
https://jp.rbth.com/arts/2013/06/19/43633
↑
米国がソビエトの対日参戦を待ち焦がれる余り、ついベラベラしゃべってしまったということだ！
つまり反日はソビエトではなくアメリカ！ ムネオや佐藤優は胡散臭いだけだし、毛沢東やスターリンなんてヒトラー以上の悪者じゃん。
仮に米国が反日だったとして、英米は自分で優位に交わした不平等条約で負かされても、約束を反故にしない。
海洋国は交易に於いて信用の大切さを弁えてるからね。あと米国は一応、機密情報公開法があるので自浄作用のある国体だ。
9条改正には米国様に着いて行って勝ち組に入る事が近道だと思うわ…。
その実現の為には、国内の反日国賊勢力の弱体化や排斥、腐敗官僚の言いなりに暫くは唯々諾々と恭順を示した振りして、9条改正という目標達成するまで耐え忍ぶしかないと思うわ。
マスゴミの正常化や増税問題など、国内の膿を出すのは安倍政権の次世代の役目…。 >>900
>あと米国は一応、機密情報公開法があるので自浄作用のある国体だ。
確かに旧ソビエトは情報閉鎖してたから、日本としてはあの時代は対米従属一辺倒でも仕方無いと思う。 日本は確かに第二次世界大戦では敗戦国だが、ロシアの戦勝パレード乱発で日本は傷ついてるだろうか？
米国代表とロシア代表が第二次世界大戦の戦勝を祝って、日本の立場は悪くなっただろうか？
【モスクワ、ワシントン共同】ロシアのプーチン大統領とトランプ米大統領は25日、
第2次大戦末期にナチス・ドイツを東西から侵攻したソ連軍と米軍がベルリン南方のエルベ川で合流し、
不戦を誓い合った「エルベの誓い」から75年を記念する共同声明を発表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/299488823b497d6246106bb6c02f4a081fe5336a
ソビエトが崩壊した1990年代とは何が違うのか？ 日本が侵略戦争をきっぱり反省したからなのか？
>>871
>それで国際的な舞台に出してみたら、総スカンを食って慌てて村山談話を
パヤオの嫌いな現在の安倍内閣は、国際社会で総スカンを食っているだろうか？ 1990年代はバブル崩壊の「失われた10年」、つまり経済も外交も日本にとって最悪だった時期だ。
中国とロシアの関係がよくわかる「対独戦勝式典」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537564313/
けれども2005年と2015年のロシア政府の戦勝式典、いずれの年も日本は長期政権で経済も外交も上向き。 「戦勝式典」なんてプロパガンダだし、中ソの政治的印象操作の巧妙さは、満州事変以前から折り紙付きだ。
日本は優れている余裕から「正しさを貫いていれば、いつかは分かって貰える」とか脇の甘さがあるから。
ハートランドのロシアは兎も角、中国は基本ショボい弱者だからな…悪企みにかけては天下一品だ。
そして対外的な傲慢な態度は、どちらか言うと内乱フォビア＞外交配慮だから、成金で図に乗ってる訳でなく、多分内情がカツカツなんだよな。 【YLM】米国でアジア人差別が激増中「この猿め！」「お前はゴキブリだ！」「このチャイナ野郎！」コリアンタウン150店舗襲撃も [547879162]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594369090/
米国民主主義の信奉者たるパヤオはひたすら、
>>227
>日本の若者が歴史感覚を失ったことが問題だと思う。
日本のネトウヨねとうよネトウヨーーーッ！ 佐藤：ところが、日本はそれをきかずに、やはり約束は守らなくてはいけないということで、
日ソ中立条約を守ったわけですよ。あのときもし日本が攻め入っていれば、モスクワも落ちていたし、
スターリングラードもレニングラードも落ちていたでしょう。ソ連は大変な窮地に陥っていた。それを、
日本は約束を守ることによって助けてやったわけですよね。そこを強調すればいいと思う。
「ああ、そちらは反ファッショ戦争に勝利したというんですか。わかりました。ところで、
ドイツに対する勝利でいちばん貢献したのは日本じゃないですか」と、こういう議論をしたほうがいいですね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/37421 ソ連というかロシアは伝統的に二正面作戦を嫌うから、国土広いから。
ナチスと共に挟撃されてたら、どうなってた事やら…だね。
だから二枚舌、三枚舌外交が巧みで英国の上を行くから、米国までニューディーラー達に引きずり込まれてしまった。
中共は戦後も満州事変の曲解や南京大虐殺の捏造で、自分達の大罪を覆い隠して来たからね…奴らは昔からどうしようもないんだ。 >>907
アダルトマン将軍が頑張って日本人の評判を下げてるからなあ >>908
>中共は戦後も満州事変の曲解や南京大虐殺の捏造で、
満洲帝国を支持する立場の渡部昇一や小堀桂一郎も、ソ連憎しで日ソ中立条約をスルーしてたのが残念。
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
欧州が独ソ不可侵条約のことでロシアを非難しても、中国は日ソ中立条約のことでロシア批判していない！ みんな口をそろえて「議員数削減」を約束するけれど……
「722人」という数字に驚いた人も多いだろう。なにせ、筆者が通ってた高校の全校生徒より多い人数だ。
前職のマッキンゼーアンドカンパニーの日本法人で働いている全職員を足してもこの数の半分にも及ばない。
ちなみに、国会議員は税金で秘書を3人雇うことができる。政策秘書、第1・第2公設秘書と呼ぶが、
それらすべて合わせると、3000人弱の人が永田町で働いていることになる。
https://toyokeizai.net/articles/amp/12988?display=b&;amp_event=read-body https://mobile.twitter.com/HeizoTakenaka/status/1268356219850244096
竹中平蔵
@HeizoTakenaka
日本の失業率は2.6%と低い。しかし失業者178万人に対し「休業者」が652万人。潜在失業率は11％になる。
政府が雇用調整助成金を出し、雇用を繋ぎ止めるからだ。不況が短期間でかつ産業構造が変わらないなら、
それもいい。しかしそうではないだろう。こうした点が国会などで一切議論されないのは問題だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://mobile.twitter.com/exngky289/status/1279949970150264834
まつのすけ⊿
@exngky289
ネトウヨ憎しや冷笑系憎しで逆張りしているだろうけど、立憲民主党という将来政権与党となりえる公党
の人間がバカッターレベルでは、まっとうな政治を求める真面目な野党支持者が、例の餃子ツイートを批判
せざるを得ないのは当然やろ。何が権力勾配だ、弱い側を批判だ、冷笑系だ、独善にも程があるわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://mobile.twitter.com/cysgluala/status/1115766482552549376
S o c i a l i s t a バラ
@cysgluala
反立憲の野党支持者の何がまずいかというと、野党支持者でありながら自らネトウヨや冷笑系の
「野党はだらしない論」に加担して、しかもそれに無自覚なところである。野党支持者は一貫して
「野党はだらしなくない」という論陣を張らなければならないにも関わらずだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 旧日本軍弱小列伝に対抗するために、大陸打通作戦とバグラチオン作戦を徹底的に比較してやった。
>野党はだらしない論
安倍内閣にいかなる非があっても、安倍内閣を倒せない野党はもっとだらしがないということ。
【ひっそり】旧日本軍弱小列伝スレ【復活】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1390958553/
日本軍は弱い、ならその弱い日本軍に散々ボコにされた中国軍どうだ？
ソビエト赤軍がナチスドイツを倒してベルリン入りしたのと比べてどうだ？
お ま け の そ の ま た お ま け
トルーマンが親日ということは絶対無いのに、サンフランシスコ対日講和会議でトルーマンは上機嫌だった。
つまり日本軍よりも日本軍に連戦連敗した中国軍のほうがゴミということで、中国抜きの対日講和となった。 劣化ナベショーの「減税・金持ち誘致」論だが、
【パリ＝三井美奈】フランスのメディアは１０日、カルロス・ゴーン被告が租税を回避するため、
日産自動車、ルノーの統括会社があるオランダに住所を移した疑いがあると報じた。ルノーが同社幹部に
統括会社経由で不透明な報酬を支払っていたとの指摘も浮上し、仏政府は同社に説明を求めた。
https://www.sankei.com/world/news/190111/wor1901110018-n1.html
↑
外資導入に反対はしないが、ハゲタカファンドなんてこんなもんだ。 誤解されているが竹中平蔵は所得再配分強化論者。劣化ナベショーとは全く違う。
それと、今日はあまり議論にならなかったが、今は所得税の体系も歪んでいる。税金の本丸は所得税だ。
日本ではいろいろな課税免除措置が重なりに重なって、所得税率10％以下の人が、なんと8割もいる。
信じられます？ イギリスには15％しかいない。ドイツやアメリカでも3割から4割前後だ。だから皆さま、
「税金が高い」と言うけれども、実は多くの人がそれほど税金を払っていない（笑）。
https://globis.jp/article/2716 ただ、本社と工場が別の事業所という会社もあるから175万事業所から類推される法人数は80万前後だと思う。
で、それ以外の企業は…、大部分は中小企業というか小企業だけれども、実は厚生年金や健康保険に入っていない。
これが大きな不公平につながっているし、徴収漏れの源泉にもなっている。
https://globis.jp/article/2716 https://mobile.twitter.com/kokmaro/status/285599452922802176
黒麻呂
@kokmaro
2012年12月31日
小学生のときに読んだ絵本に「給食のカレーにテンションが上がった少年(うろ覚え)が
ふと口をついて出た『ちんぼんじゃらん さらめのさっさ』というフレーズを連呼していたら教室にシャクレナス
ビ先生がやってきて怒られる」という内容のものがあったが、実に十数年ばかりたってタイトルが判明。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシア外交を徹底的に追求していくと、やはり「北方領土」に行き着く。
しかしながら意味も分からないのに返せ返せ言っても何にもならない。
北方領土が返って来ないのは何故なのか？ ロシアが悪いのか？ 大陸打通作戦とバグラチオン作戦の違い
大陸打通作戦
海岸部から内陸部へ攻め込んだ日本軍は、
連合軍の猛爆撃下海岸防衛のため退却するしかなかった
バグラチオン作戦
ワルシャワ見殺しマンセーだな >>922
>ワルシャワ見殺しマンセーだな
東京大空襲や広島長崎の原爆投下は？ >>922
>ワルシャワ見殺しマンセーだな
ポーランド問題は聯合国の問題であって日本には全く関係無い。反ファシズム聯合国の大義名分が疑われる。
朝鮮戦争も同じだけど、聯合国同士の揉め事は、日本にとってはむしろプラスの材料となる。
中国が最近ダンマリなのは、聯合国同士の問題には無力だから。 日本がロシアに接近しても、国際外交において問われる責任は何も無い！
>>922
>ワルシャワ見殺しマンセーだな
ここでもし中国が聯合国だと主張するなら、ポーランド問題に対して聯合国としての責任が問われる。
聯合国の一員として中国はポーランドをどうしてくれるのかと。あるいはNATOに貢献してるれるのかと。
【ボルトン回顧録】 「日本は南北と米国の接近を妨害した」…ソン・ヨンギル議員「やはり日本のせい」★２[06/21] [蚯蚓φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1592800950/
朝鮮戦争は現在も継続中だが、日本は何らかの責任を問われる立場だろうか？ >>922
>連合軍の猛爆撃下海岸防衛のため退却するしかなかった
中国抗日戦争戦勝記念碑がそこにあるってか？ 示してみろよ？ https://mobile.twitter.com/yuandundun/status/1282385442449485825
Sonota
@yuandundun
野党の有名政治家にはツイートごとに意見でも反論でもないこういうクソリプが必ず殺到してて、
組織的なのか自発的なのかわからないけど「右派の文化」なのかなと思う。与党政治家は不祥事が起きた時
だけ炎上するけど、野党有名政治家は不祥事とか何もなくても毎ツイート炎上してる感じ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2010年8月13日(金曜日)
このところ米国が日本と同様のデフレになるのではないかという論調が目立っている。
しかし筆者はそのようなことになる可能性は低いと見ている。理由は、日本では1990年代後半以降、
継続的に賃金が下落しているのに対して、米国ではテンポは低下しても、賃金は上昇し続けているからだ。
デフレは日本だけの現象
デフレ、すなわち消費者物価指数（CPI）が恒常的に下落しているは日本だけの現象であり、先進国共通の問題ではない。
https://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-3.html 日本はなぜ構造改革できないのか？
全国平均の公示地価を見ると、1976年を「0」とした場合、1992年まではプラス圏だったが、
その後バブルが崩壊して住宅地、商業地ともに公示価格はひたすらマイナスを続けて、
2015年にやっと「前年比プラス」に転じる状況にある。30年前の土地価格に戻るには、悪性インフレぐらい
しか考えられない状況だ。要するに、30年近い歳月、日本国民は土地価格の下落を余儀なくされたわけだ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/325346?page=5 ○竹中国務大臣 税制の細部につきましては、担当のそれぞれの大臣から御発言があるかもしれませんが、
私も、土地の下落がストップするような状況に持っていくということは、これは絶対にやはり我々の目標
としなければいけないところだと思います。
ここ数年間こんなふうに土地が下がってきた国はないというふうにおっしゃいましたが、ただ、難しいのは、
その前の三十五年間ぐらいを見ますと、日本は、消費者物価が五倍になる間に、都市圏の住宅地は何と
二百二十倍になったわけです。それの今修正過程にあるものですから、これは、土地の値下がりをとめ
たいわけですけれども、それほど簡単ではないという大変大きな宿題を私たちは背負っているんだと思います。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/001816220050204006.htm なんか関係ないけどそれっぽい、日付の入った書き込みをコピペしてるのは抗議からだろうな…
パヤオと関係ない国際情勢やパヤオの史観に絡めて自説を吐露する場と化してる事への苦言だろうけどね。
926まで話題を戻せばいいのか、920まで戻って軌道修正すればいいのか微妙だなｗ ＞1976年を「0」とした場合、1992年まではプラス圏だったが、
1986年を「0」にした方が分かり易くない？ >>932
>パヤオと関係ない国際情勢やパヤオの史観に絡めて自説を吐露する場と化してる事への苦言だろうけどね。
著者：宮崎 駿
判型：A4判並製
頁数：オールカラー88ページ
初版年：2002年
ISBN：9784499227902
出版社：大日本絵画
戦車戦の実態とは……？ 宮崎 駿が苦闘した妄想の爪痕
第二次大戦のティーガー戦車エース、オットーカリウスの戦記『ティーガー戦車隊』
（大日本絵画刊）に感銘を受けた宮崎 駿さんが、原作の行間に広がる戦場の実態を、
妄想と推測と想像力とで掘り起こした超高密度カラーマンガ。
http://store.modelkasten.com/smartphone/detail.html?id=013001000002
彼ら旧世代の認識は、しょせん古いものであり、時を経るにつれて払拭されるとの判断もあり得るだろう。
が、はたして、そのように楽観してよいものかどうか。カレルやアーヴィングがつくりだしたイメージは、
劇画や戦記読み物、通俗的なムック、さらには、いわゆる「萌えミリ」作品を通じて、
現在もなお流布されている。なかには、美少女キャラクターを使って、旧ドイツ国防軍の将軍たちが
行った弁明やカレルの独ソ戦像を広めたものさえあった。こうしたサブカルチャーを通じた歴史修正主義
の影響力は過小評価されるべきではない。そこには、政治的・思想的な側面に無自覚なものであるとはいえ、
まさしく「趣味の歴史修正主義」ともいうべき状況が存在しているのである。
https://synodos.jp/society/23075 じゃ、具体的に「彼ら旧世代の認識が造り出したイメージ」を払拭した作風のエンタメって具体的にはどんな作品があるの？ 南京大虐殺とは南京大勝利で、汪兆銘とかのナンキンゴキブリがわらわらと集まって南京維新政府が出来た。
それはゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられてゴキブリホイホイに入って死んでいくのと同じだ。
「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
貴様らもみんな死ね
貴様らの民族に未来はない
共産主義は下等人種に宿る
絶滅させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」
＜炎628 かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた＞
http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm
「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
中国人もみんな死ね
チャンコロに未来はない
チンピラゴロツキは下等人種に宿る
打通させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。 ＞戦争映画の最高傑作『炎628』
いや、『戦争の悲惨さなどの項目』をテーマにした反戦映画はいいんで…
だからエンタメでって入れておいたんだが…ｗ
＞バグラチオン作戦と大陸打通作戦
知らんがなｗ…
当時の戦況の意義性とか良く判んけど、「犠牲を厭わず数で押されて、防御線の対応を誤って押し切られた」
「アザとく悪辣でビビりな共産党軍よりは強いが、ショボくて脆弱だった国民党軍を北から駆逐して南下したった」ってだけの事でしょ。 >>938
>アザとく悪辣でビビりな共産党軍よりは強いが、
朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよw
教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ！ 良く判らんが、ソ連が武器援助してて、米軍の交戦規定縛りを逆手に採ってシナ人は卑怯な戦法取ったんじゃないの？
或いはそれも含めてソ連の入れ知恵だったのかも…。
あと味方の筈の韓国軍が北朝鮮よりも頑張って友軍の足を引っ張ったとかｗ 無条件降伏をしたのに北方領土返せ返せと戦後何十年も言ってるにも関わらず、ロシアのほうから日本軍の
戦争犯罪を言い立てることは無かったはずだ。原爆投下についてあれは日帝の南京大虐殺と慰安婦性奴隷が
と主張する米国とはハッキリ異なる。
原爆投下についての米国の主張は、南京大虐殺と慰安婦性奴隷がウンタラ、北方領土についてロシアの主張は、
日本が無条件降伏した戦争の結果だというもの。
前者と後者では、どっちがマトモな主張なのか？ ロシアも後から参戦しといて勝手に裁判して処刑し、シベリア抑留などもしたよね
アメリカの原爆投下理由はアメリカ兵の犠牲を抑えるため、独裁に苦しむ日本人を救うため、これが多い
南京虐殺や慰安婦についてはアメリカ側の調べでも日本に問題なしとしているし、東京裁判でも中国の言い分は通らなかった 共産主義なんていうのは同志スターリンがなんでも自分で決めてしまい
自由な意見は上に上がらないんだろうな
パヤオもそれと同じなのか ジブリは社員を低賃金で働かせた上にリストラして捨てた企業だから
宮崎たち幹部は熱心な共産党支持者なのに
宮崎は日本人に原始的な生活に戻れといいながら、社員のリストラを横目に自分は会社の金で贅沢なアトリエを作らせる始末 高畑は9条教徒で左翼なのは知ってるけど、パヤオみたいに露骨に中国や韓国にこびるようなことしてなかったよな
シールズのデモに参加したり、愛国心を捨てろみたいな活動はしていたけど、
パヤオみたいに慰安婦に謝罪と賠償をしろほどひどくなかった気がする エタ朝鮮親父に両側からガッチリつかまれてるんじゃないかね 高畑は冷徹な男だよ。大衆を統治する側のズルくて頭の切れる左翼。
9条信奉も平和論者を騙るリアリストの小賢しい方便に過ぎない。
パヤオは情緒とメサイア コンプレックスの人なので、割と本気で同情して弱者や被差別者だと勘違いしてて、肩入れしてるっぽいけど。
・タツノコの『樫の木モック』の子煩悩で慕情感溢れるゼペット爺さんと、
・アニメ史上最もカッコイイ人格者爺と目されている東京ムービーの『家なき子』のセニョール・ビタリス。
・対して、少女の純真さに絆されていく人間不信で人嫌いの冷徹漢、アルムおんじ。
...同時代のアニメでも、この人間性の捉え方、描かれ方の違いだよ。 パヤオが純粋に弱者に肩入れしてるなら中国に肩入れするのおかしくね ｳﾝ(ﾟωﾟ)(｡_｡)そうだね...中共は弱者じゃないからね全然。
ホワイト・ギルティ(白人であることが罪)というパワーワードと同様に、
日本人自虐史観で自己憐憫に浸ってるのかもしれない。 そろそろ誰か黒いスイス物語を作って、アルルおんじのご先祖様との設定で
スイス傭兵物語と彼らの給料を送金するスイス金融機関の物語をだれか
作らないのかねぇ。 コナン録画して見てるけど、ダイスが若い！
昔は「中年のおっさん」に見えてたけど、あの行動とあの演技なら、30歳にもなってないだろ。
死線をくぐった中年オヤジがあんなに軽々とラナちゃんを追っかけたりしないだろう。
ヒゲ生やしてるのも、若造だと軽んじられたくないかっこつけに見える。
モンスリーと並べたらよくわかる。モンスリーの方が年上だろあれ。
永井一郎も、設定よりも明らかに「若い」演技をしているよ。 モンスリーﾀﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ w
吉田理保子様(あのクララも担当w)の声に (;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ w カリ城だって台詞で説明されるまで今作が中年ルパンだとの設定はわからない
中年に見える作画は全くされていない >吉田理保子
BBA声との認識...白石冬美とか藤田淑子も眷属
モンスリーやミライ・ヤシマはBBA系統のキャラだから合っているが
エルチやカーシャは違うと思った >中年オヤジ
高笑いするポルコ・ロッソやマンマユート団、どうぶつ宝島とか あんな感じじゃん
昨今の老害爺の愚行とか見るにつけ人間の品位というのは年齢じゃないね >>678
松任谷由実さんに「早く死んだほうがいい」…政治学者・白井聡氏、謝罪と弁明「偉大なアーティストは偉大な知性であって欲しかった ★15 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599275642/
白井聡がツイッターで謝罪 ネット「共産主義ってやっぱり危険ですね」「本心じゃないのが見え見え。学校から注意されて渋々だろ [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1599210833/
【#白井聡】ユーミンに大暴言の大学教授“謝罪文で自著宣伝”が再び大炎上！「新刊『武器としての「資本論」出しました！」 [鉄チーズ烏★]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563291628/ 安倍ロス...w
アベロス（Abeloth）は、混沌をもたらす者（Bringer of Chaos）、愛されし星々の女王（Beloved Queen of the Stars）としても知られた、非常に強力なフォースのダークサイドの力を持つ存在。 素直に悔しいとも言えないし、ジャンプ漫画みたいなもんは描きたくないって言ってたから
理解がある感じでおめでとうと建前でも言えない
電通のおかげで売れた自分にコンプレックスもある
引退したから関係ないで逃げるしかない
新作でも勝てそうにないし、プライド傷つけたくなくて中止になるかもな パヤオが負ける直前に再放送分を上乗せした悪あがきが最高にダサかったな
唯一評価されてた興行成績でぼろ負けしても「慰安婦に謝罪しろ」「日本は戦力を持つな」と言い続けるのかな 若い頃の宮崎さんはモテていたの？
大塚「モテてなかったですよ。顔じゃないですか（笑）
高畑さんは、豪華な弁当を作ってくれる女の子が会社に居たの
僕らはそれを高畑さんが来る前に取って食っちゃう（笑）」 フィリピンの領海を中国船団が占拠してるが
宮崎駿はまだ中国は脅威ではなく、沖縄から基地をなくして中国と仲良くしていくべきだとか言えんのかよ
こいつがやってた沖縄の基地廃止基金やデモ集団は今も活動してんのか
ジブリが沖縄の土地に何か作るみたいなニュース見たが左翼や中国人の活動拠点になるだろうな バカとハサミは使いよう
ハサミ=武器
バカ=パヨク >>954
モンスリーは原作読めばわかるが原作は７０、８０のババアだからな
それに引っ張られているのだろう かつてパヤオはソ連のキーロフ級巡洋艦を「悪魔の城みたいでしょ」と言った ウクライナより安倍銃撃事案に創作意欲の血がたぎってそう
多分何枚も衣を重ねないと表に出せない内容だけど >>954
原作版だとレプカはいなくてダイスがその役割を兼任してたらしい。
というかアニメ化に際して悪役ダイスはダイス船長とレプカ局長という
二人のキャラに分裂したのだけど。 >>974
原作は明確に反共の作品なのでパヤオはそれを払拭するために都市の支配者の老人と、ダイス、レプカの３つに悪の部分だけ切り離して別のキャラクターとして自立させたんだろう
レプカは個人の意志で世界支配を企んでいた事にされ社会システムの悪性は全て個人の人間性へと矮小化された 宮崎駿は山上徹也どう思うんだろうね
左翼じゃなくてガッカリしたかな 宮崎御大には、最後にはサン・テグジュペリを描いて欲しかった。（いずれも装画は宮崎駿）かもめのジョナサンでも良かったけど、今の子にはウケないんだろうな（；^ω^）
https://i.imgur.com/xA5AvIV.jpg 飛行機が未発達だったころの冒険時代が好きなんだろう 仕事面で優秀な仕事をし続ければメンタル面の異常さや思想的なおかしさも目をつぶってもらえたんだけどまあポニョや風立ちぬの醜態でその魔力も消えたただのメンタルがおかしいキチガイ左翼老人にまで落ちぶれた。 風立ちぬってむしろ左翼思想なんかかなぐり捨てて己のエゴに走る自分、ってのを告白してる映画なんだよな
バカやスイ～ツにはただの恋愛映画に見えるように偽装しながらあれを作れる手腕は実にたいしたもの ポニョはまだしも風立ちぬは入館前はにこにこしてた観客が見終わった後無言で暗い顔して帰って行ってリピートで見に来る奴が‥‥
つまらなかったんだろうなああれ。 知り合いが「『風立ちぬ』は登場人物が全員上流階級で、全く感情移入できない」
と言っていて、物凄く納得した。 あと、最近になってパヤオを「劣化した」とか「ブサヨ化した」とか言っている連中は、
パヤオが若い頃は労組の書記長やってた、ゴリゴリの左派だって知らなかったんだろうか？ シベリアを恵んでもらったり地震で逃げ惑う下層民に感情移入すれｗ あとさ宮崎をロリコンロリコン言うけど宮崎はどっちかと言ったらマザコンだろ
宮崎の絵のどこがロリコンなのかさっぱり分からん
キキのブカブカパンツなんてエロ要素ゼロなのにあれを見てロリだとか言ってるやつは自分がロリだからあれがエロく見えるんだと思うな
ヒロインが若くなるのは当然だし
女をか弱い存在というより強く賢いものとして描きたがるのはやっぱ宮崎がマザコンだからだと思う >>988
え、今更なに言ってんの
明らかに年下の美少女にバブみを求めてるだろーが
社会的建前として大人の女とも結婚はするが、少女とのプラトニック恋愛も続けてるのが駿 >>989
ロリコンはお前だよ
お前がロリコンだから宮崎もロリコンでないといけないんだろ
若い女が好きなのは共通
行きすぎるとロリコン
ペドは病気レベル
宮崎が行きすぎたロリコンだということを示す具体的な事例はない
オソノやタタラ場の女たちその他いざという時男よりしっかりとしていて芯のある強いグレートマザー的幻想を女のキャラの中にいつも見出してる
宮崎は間違いなくマザコンだよ
反論できまい？w >>990
バカはお前だよ
駿はロリコンのマザコンなんだっつの >>991
だから正常なレベルでのロリコンという意味では宮崎に限らず男なら皆そうだと言っている
これは生物学的に仕方のないことだ
ただお前らの言う宮崎ロリコン説は単に若い女が好きというレベルを超えて、例えばキキのブカブカパンツのチラシーンにエロを感じるかどうかといった類のレベルのロリの話であって、あれにエロを感じているのは宮崎ではなく見ているお前らだということ
そして普通レベルのロリコンはあんなブカブカのズロースにエロなんて感じない
つまりロリは宮崎ロリ説を唱えているお前ら自身
そういうこと でも12歳の少女と恋愛してどこが悪いって言っちゃう人だからなぁ。 宮崎の12歳発言は俺は12歳の女と恋愛がしたい（セックスがしたい）と言いたいわけではなくて、恋愛における本質的な所にもしピュアで高潔なものが存在するとするならばどの年齢の男であったとしてもその作品の中のヒロイン（幼い少女）に恋をすることだって許されるはずだと言いたいがための発言だろ
お前らはすぐに12歳と恋愛ハァハァ12歳の女の子とセックスハァハァ、こういう所にだけ着目することしかできないからきもいロリコンなんだよ >>994
> 12歳の女の子とセックスハァハァ
それ書いてんのお前だけだぞ 長文野郎が自分のペドを自覚してるのに認めたくないがために駿を擁護するがあまり過度に攻撃的になってるようにしか見えないな 完全にブーメランブーメラン
駿もこう言ってるんだから、こんな場末でgdgd長々と理屈をこねてねーで行動で示せってことやで↓
https://pbs.twimg.com/media/B7ee6rnCMAApbYs.jpg 猿山オ ナ男の墓
.／二二二二二 ／|
┃キ (短) デ .| 妖┃
┃モ 猿 ブ .| 怪┃
┃イ 山 .| ハ┃＜ 運営へ私怨報告やってる限り、オランダもアラフィフも退かないだろう
┃ オ 喪 .| ゲ┃ 猿山のボス気取りかよ
┃死 ナ 哀 .| 糞┃ ん？ あれ？あれーーーーーーーーー
┃ね 男 .| チ┃
┃ 之 バ .| ビ┃
┃猿 墓 カ .| り┃_
／┃ チ ビ | ／／|
|二[月豕]二[月豕]二|／ 猿山オ ナ男2号の墓
.／二二二二二 ／|
┃キ (短) デ .| 妖┃
┃モ 猿 ブ .| 怪┃
┃イ 山 .| ハ┃＜ やーい、やーい
┃ オ 喪 .| ゲ┃ 167センチチビ香取矮ーー
┃死 ナ 哀 .| 糞┃ ん？ あれ？あれーーーーーーーーー
┃ね 男 .| チ┃
┃ 之 バ .| ビ┃
┃猿 墓 カ .| り┃_
／┃ チ ビ | ／／|
|二[月豕]二[月豕]二|／
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