護衛艦総合スレ　Part.118

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 13:52:11.61

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563835934/

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 18:09:49.59

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 19:22:20.12

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 19:26:26.52

>>1乙

F-35を1機程度積んでまともな戦力として使えるのかというと大きく問題だろ
宝島ムックじゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 19:58:58.59

いちおつ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563835934/1000
ひゅうが型に五インチだと改しらね型だなまるで、将来は電磁砲に換装とかまでできるな
第二艦隊旗艦として揚陸作戦用には良いかもな

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 22:19:09.68

一番現実的なのは
1万トンで後部甲板を広くしてクレーン搭載
そしてUS-2を搭載すれば
早期警戒機も出来るし
長時間対潜任務も可能
柔軟性がある

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 22:43:19.82

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 22:44:08.08

素直にオスプレイにしては

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 23:05:09.01

ひゅうがの幅があってもUS-2の翼がひっかからないように着陸するのは大変だよな、と。
艦が向かい風方向に30ノット出していたら相対速度15ノットだから、まぁ何とか着陸できそうな気はする、速度だけなら。

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 23:16:16.74

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 11:46:31.72

オスプレイって滞空時間短そうやけど、早期警戒機に向くのかな？ヘリよりはましだろうけど

できれば新規設計で滞空時間重視の機体がほしい

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 11:57:17.17

>>11
素直にP-1早期警戒機型と艦載空中給油機の組み合わせで良いのでは？流石に空中で要員交代とかはできんだろけど

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 12:10:36.85

>>11
陽圧できないのが痛い>V-22

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 12:10:56.92

間違った
与圧できないだった
陽圧はできるけど

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 12:26:28.72

>>13
与圧改修はできるそうやけど
でも、英国がやらないってことは何かしら問題ありそうやな>>EV-22

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 12:28:10.14

>>15
だって折りたたみ機構と引き換えだし

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 13:28:19.66

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 13:28:34.60

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 16:05:31.96

ホルムズに自衛隊「独自派遣」　政府検討　哨戒機で警戒監視
2019.8.6 00:52

　政府が中東・ホルムズ海峡での航行の安全確保に関し、自衛隊の独自派遣を軸に検討していることが分かった。
米国が呼びかける有志連合への参加は法的なハードルが高い上、イランとの関係悪化も避けられないため、自衛隊単独での警戒監視や情報収集などを通じ日本の役割を果たす方針だ。
複数の政府関係者が５日、明らかにした。

　派遣する場合は、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機などが有力で、護衛艦といった艦船は送らない方向だ。
艦船の場合、軍事衝突に直接巻き込まれるなどの可能性があるため。
活動は防衛省設置法の「調査・研究」に基づく情報収集や警戒監視などが想定されている。

　派遣地域はホルムズ海峡のほか、海賊対策にあたるため自衛隊が拠点を置いているアフリカ東部ジブチに近いバベルマンデブ海峡も選択肢に浮上している。

　米国は日本を含む同盟諸国に対し、ホルムズ海峡などでの航行の安全確保に向けた有志連合への参加を呼びかけている。
ただ、日本には法的な課題が大きい。海賊対処法は他国船を含めた民間船舶を警護できるが、海賊対策に限られる。
政府は６月にホルムズ海峡で日本のタンカーを攻撃した主体を特定しておらず、根拠にするのは難しい。

　自衛隊法に基づく海上警備行動は、日本と無関係の外国船舶は護衛できず、武器使用の権限も正当防衛や緊急避難など警察権の範囲に限られる。
安全保障関連法に規定される重要影響事態や存立危機事態には厳格な歯止めがあり、認定される可能性は低い。

　イランとの関係悪化も懸念される。
政府関係者は「米国が主導する有志連合に加わればイランとの関係が損なわれ、かえってエネルギー安全保障が脅かされる可能性もある」と語る。

　一方、原油輸入の９割近くを中東に頼る日本にとって重要なシーレーン（海上交通路）のホルムズ海峡で何も対応しないわけにはいかず、単独で空から収集した情報を米国や有志連合に提供する形で貢献する案が有力となっている。
政府は現地の情勢を注視しながら、引き続き具体的な対応策を検討している。

https://www.sankei.com/politics/news/190806/plt1908060004-n1.html

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 16:52:54.77

前スレ>>998
F-35B搭載改ひゅうが型DDG

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 16:54:11.95

>>11
言ったい何処にレーダドームを乗せる心算何だ?
そんなの乗せたら垂直離着陸できないんだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 17:08:40.60

>>21
オスプレイのことならEV-22構想考えた人に聞いて

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 17:25:54.91

V-22AEWは翼の付け根に三角のAEWが事始めだった記憶。高さは余計に食うけど格納形態でも邪魔にならない…のか？
航続距離は、増加燃料タンクを最低一つ入れておかんとダメだろうなー。24000ftで200ktsでだらーって飛んでいたら6時間くらい滞空できんかね？

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 17:28:38.87

新規設計が理想やけどねぇ
哨戒機と共通化して、滞空性能にふったティルトローター有れば良いのに

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 17:37:11.41

機体外面がそのままフューズドアレイ・レーダーの、コンフォーマル・レーダーで良いじゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 17:39:51.17

E-2のレドームとかは、格納時を考慮して、下に60cmくらい下げられるから、そういう機構でVTOL時の干渉避けることもできるだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 17:52:19.25

>>23
むしろ平均台を背負って機首下部にヘリ用レーダー付けるとかの方が機体改造少なくて済むんでなあかなあ？

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 18:17:40.72

無人機にさせた方がいい気がする>AEW
艦隊防空用なら艦とのリンクが繋がらないと

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 18:23:27.51

AEWって無人機にするメリットも薄いような？

小さい無人機と小型のレーダーを広範囲に多数展開しするとかなら分かるけど

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 19:45:34.96

>>29
与圧構造になってなくても高空飛ばせるから機体が軽くなるし整備負担も減るのと
人間の限界を超えるような長時間飛ばしても平気

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 19:51:49.42

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 20:22:46.97

>>20
いや実際次期イージスをフルスケールで載せるにはひゅうが型くらいの船体必要らしいから

大型アンテナのプラットフォームにはそんくらいの規模が必要になるがドンガラの体積には
余裕というか余剰が生じる。弾代的にそのぶんをVLSでみっちり埋めるなんてできんし、
イージス・CECとセットになる「F-35Bの防空戦闘機運用」を任せたらええやんって話
DDHには(攻勢的運用のF-35B含めて)他に載せる機体もする仕事もいっぱいあるわけで

まあかなり先のことなんで、その時までに本格的な空母保有したりDDHの数が増えたりと
海自洋上航空兵力の構図が書き換わってれば前提からチャラになるんだけどなw

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 20:32:04.33

>>32
なんか変態DDHの姿が思い浮かんだぞ
センサーが大きくなるってことは、基本真ん中にセンサー区画が占めることになる
となると、前、後ろが広い甲板で、センサーの下が空洞になって、
滑走路としても使えるような構造でないと成立がむつかしい気が

一応、F-35B運用前提だったらそのような変態構造でもよいだろうけど

アイランド式だと大きなセンサー載せにくいだろうし

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 20:38:33.60

>>32
アンテナもその分大きくなってるのだが

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 20:50:50.42

F-35BのSRVL時の着艦可能最大兵装搭載量は3.5tらしい

ちなみにF/A-18E/Fは4t
F-35Cは4.5t

だいぶ迫ってきたな

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 21:40:41.43

>>32
そこまで行くなら普通にいずも型以上の母艦にしようぜ
どんな高性能でも搭載数が少ないではローテできないんだし

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 22:25:12.40

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 11:02:44.81

>>33
昔あった艦橋付きひゅうが型予想図か？
https://i.imgur.com/YwnmUlP.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 12:40:22.68

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 13:15:14.80

しらぬいってパッと見だけど以前の艦よっか凄みを感じるのはなぜだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 14:07:46.71

>>40
17式艦対艦誘導弾
じゃね

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 21:29:17.67

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 00:27:13.65

>>29
高強度の電子戦環境下でデータのやり取りするとなると怖いものはあるな

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 06:24:19.83

>>43
CECで使うのがメインなら、リンクを確保できないならどのみち役に立たないと考えるべきかも。

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 10:11:44.68

イスラエルのアロー3が大気圏外で迎撃成功したみたいだがこれ1発3億円くらいらしいな
一方アメカスのSM-3BlockIA：1発15億円 SM-3BlockIIA：1発30億円...高すぎる...
高すぎてこんごう型4隻の旧型のタマですら合計32発しか積めてないし
北朝鮮の弾道ミサイル300発あると言われてるのにタマ全然足らんじゃん

F-3なんて開発してないで迎撃ミサイル自前で作れよと思う

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 10:26:44.35

>>45
>迎撃ミサイル自前で作れよ
THAAD相当は研究しているし、たぶん実際に配備まで行くだろう。お値段は中SAM改の上なので、さてお幾ら？

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 10:31:52.99

価格だけで比べるのはどうなのそれ

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 10:35:58.39

中SAM改の弾の値段がわからん

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 12:38:41.83

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 12:38:55.32

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 17:08:28.18

>>46
お幾ら？でなくてイスラエルができるんだから日本もできるだろ3億で
かかったとしても1発5億～10億でできるっしょ。30億は絶対にかからん
全長26mのイプシロンロケットの試験打ち上げが50億で
全長6.5mのSM-3が30億てぼったくりすぎるわ
はやく中SAM改改改くらいにしてくれんと
中SAM改だと性能アロー3どころかアロー2以下だわ

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 17:18:08.35

大気圏外で迎撃といってもTHAADからSM-3まであるんだがなぁ。

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 17:34:22.40

インフレ率とか考えると、アメリカの半額で開発できてもおかしくはないかなって

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 17:35:56.29

THAADとかいう中途半端のゴミの総開発費100億ドル...
オリンピックに群がるゼネコンが可愛く見えるね

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 17:44:27.25

というか、アロー3って開発に米も噛んでるから、
THAADとかの失敗のノウハウも組み込んで開発してるのでは……？

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 17:56:32.07

>>55
そうかもしれん。何故かAN/TPY-2とリンクできるし
アメカスは在アメユダヤ人に内側から食われてるからね
しょうがないね

一方日本はSM-3BlockIIAの開発費1500億だして
何かメリットあったのかな？
経験とか言いそうだけど...

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 18:11:18.57

>>56
＞一方日本はSM-3BlockIIAの開発費1500億だして
＞何かメリットあったのかな？

SM-3の方が圧倒的に射程が上と思われる。
そもそもSM-3では射程過剰ということで開発されてる。

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 18:55:18.77

>>57
メリットって特別扱いって意味ね
開発費払ったのにSM-3はイージスシステムでしか使えないし
製造はレイセオンがするし
安く買えるわけでもないみたいだし
ただ開発費払っただけになってね？

それに全然射程過剰でないよまだ足りない。特に高度が
VLSの制限があるからこれ以上デカく太くできなくて困ってるのでは

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 19:00:13.97

ああまた安っぽ～い反米くんのお出ましかw

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 19:00:47.57

>>58
イスラエルにとっての話ね>SM-3射程過剰

本邦ではSM-3 blk2Aくらいで丁度いいのでは？
これ以上長くても使いにくいんじゃ。
高度もなぁ。そこまでいくとSM-3の次の層にやらせた方がいいかと。

あとblk2Aには三菱も製造に参加しとるけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 19:30:13.79

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 19:30:27.84

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 20:15:58.03

>>58
たったの1800億円ででかい面する事はできんしなー・・・

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 21:34:34.69

>>58
>イスラエルにとっての話ね>SM-3射程過剰
単純に高いからやめたんでしょ
高度に射程食われるから過剰でもないし、ICBMには高度的にギリかたぶん落とせないし

>高度もなぁ。そこまでいくとSM-3の次の層にやらせた方がいいかと。
GBIってやつか..いきなり全長16mになるからバカ高くなるだろうなこれ..

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 21:40:22.80

>>63
それをF-35開発に投資してればAAM-4搭載できたし
又は国立競技場に屋根とエアコン付けれたじゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 22:14:08.80

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 22:17:17.56

>>65
＞それをF-35開発に投資してればAAM-4搭載できたし
輸出三原則を10年くらい前倒しで変えとかないと無理ですがそれ

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 07:03:00.26

>>67
部品製造のことか？
それは投資に対するリターン、部品製造権利であって
別に金だけ払ってくれればアメリカとしては文句なかったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 07:17:10.76

>>68
各ブロックに対する武器のインテグレーションについての要求はパートナー国じゃないと無理らしい
そもそも金でそれができるなら今にやってるだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 07:52:09.15

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 17:53:52.58

>>69
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2019-07/31/content_75052241.htm
今更遅いということらしい。逆に言えば2002年までに金だけ払ってれば
パートナー国になれたということ

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 19:14:50.67

パートナー国になるには武器輸出三原則どうにかせんといかんかったわけでな。
2002年に。
つまり無理な話ということさ……
今になって加入しようとしてるようだけどそれが現実でできる最大限の努力だろうよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 21:41:39.14

>>67
09年のころって政権交代とデフレ真っ逆さまの時代だから
そのころに多額の予算を開発費用で投資はできんよ。

むしろ09年のころにスマホがここまで発展するのと
ＡＩの発展の早さなど
予想を覆すスピードで技術発展が19年現在まで続いてるからな
疎い政治家連中じゃ無理だわ

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 21:48:45.95

(スマホはパソコンの正常発展形が占めると予想された位置にはまっただけだし
(ある意味どちらも実現したアラン・ケイのダイナブック)
AIはビジネス寄りの連中が騒いでいるだけで流行るときもそうでないときも研究は地味に続いていたような
いわゆるビッグデータを流し込めるようになったのは大きいだろうけど)
ボソボソ..

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 22:32:21.55

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 22:35:24.24

>>72
>2002年に。
>つまり無理な話
2002年にF-4後継を、F-35のFMS (一部の生産に組み込ませていただく)と決定していないとね。F-22欲しいの時代なので無理です

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 22:43:10.45

サイドランプよりもデリッククレーンだ！
今こそ、みうら型の艦橋直前にあるようなデリッククレーンを復活させ、
ISOコンテナから小型艇まで揚げ降ろし可能にするのだ……
みうら型みたいな配置なら上方空間空くからISOコンテナ企画の誘導弾なら上方に向ければ撃てそうだし
http://i.imgur.com/XVgRXEM.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 01:03:47.77

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 06:42:04.80

>>77
何故昔の書き込みをコピペ……？

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 07:48:42.41

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 08:45:31.43

>>76
F-22がダメだったからF-35に投資していればというのがそもそも結果論じゃからのぅ
現実的に考えていつ完成するかも分からないF-35のためにただでさえF-22の輸出が
OK出たらそれに膨大な費用が見込まれる状況で保険のためにと予算を割くことが
許容できたかというと厳しいだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 09:58:34.32

あと仮に出資したところでどの道F-35のサイズでAAM-4入れるのは
物理的に可能だとは言っても運用上厳しいやろ

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 12:33:21.03

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 13:09:24.53

出資したところでものすごく有利になるかと言えば、
メシマズ国なんか「アメリカ以外はモンキーって事じゃダメ？」とか後付けで言われて
「おい約束が違うじゃねえか！アメリカふざけんな！」ってブチキレたぐらいだからな。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 16:12:15.04

>>84
>アメリカふざけんな！」ってブチキレた
F-35は英もモンキーで我慢してね提案から、チャーチルルーズベルト以来の米英秘密同盟が機能していないですね。
もちろん対イラン戦なんかには英も参戦するでしょうが、日本とJNAAMやったり、TPPの同盟化のようもに見える動き(英豪NZ加で有事に動いて、シンガポール印+日に協力させる)なんかが始まってしまった。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 18:45:55.51

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 18:52:26.40

護衛艦スレで言うのも何だけど、J翼なんてF-Xに「YF-23あり得る」とか、そこまで予想すらふわふわしてたんだし。
それだけF-15の正統後継機としてのF-22に空自が拘りに拘りまくっていたから。
ま、おかげでF-35が導入できて副次的にこのスレの対象たりえるB型の導入が事実上決まったんだけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 19:47:53.47

安部トランプ体制のうちは純国産F‐3とか無理だろうな
それこそF‐22再生産してでも売り付けてくる勢いだ

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 19:59:28.72

ねーよ
オーストラリア巻き込んで全力買いさせても1機400億だ

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 20:21:07.46

そもそもアメリカにF-22売る気無いやん

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 21:33:39.27

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 21:50:10.40

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　F-22は死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう生産ラインは解体されてて、君も次世代機と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 22:01:12.73

護衛艦スレでライン復活に7兆円、米空軍・空自・豪州空軍に全力で調達させた量産効果込みで1機400億円を越えるラプター改の話をする意味は

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 22:24:12.52

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 09:35:51.71

>>87
他に選択肢がないのを拘ったとは言わんから
武器輸出原則が撤廃されないかぎり予算以前にJSF計画への参加は不可能だから
空自的にはステルス機が欲しいならF-22以外の選択肢はない
そして武器輸出原則は政治マターであってその時まだ撤廃されてなかったのは
空自の責任じゃない
仮に撤廃されていても首相が聖域なきナンタラとか言ってる時代にF-22に秋波を
送りつつ保険としてF-35にも出資する（F-22の輸出が解禁された場合は無駄金）
なんて予算増額を政治家に認めてもらえる可能性はずいぶん低い

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:00:42.90

ここ何のスレだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:17:52.86

とうとう海自のアデン沖派遣が決まったな
イエメンに侵攻中のアラブ連合が海上封鎖を仕掛けていてそれに参加することになるから
イラク派遣と違って明示的な現在進行形の戦争への参戦

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:19:42.74

決定したなんてニュース出たの？

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:21:39.63

アデン沖はGSPE33次隊あさぎりが既にいるけど

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:26:54.74

若干スレチだが、何故サウジその他はあれほどの大軍団で侵攻しながら、
フーシ派ごときにあそこまでてこずっているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:48:59.29

仮にあさぎりが派遣されるなら古すぎてちょっと怖い

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:51:06.01

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 11:25:43.13

>>100
ツイッターで反乱を恐れて大隊規模以上の訓練をしたことがないとあったな

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 01:37:44.87

日本のイージス艦「はぐろ」は中国の駆逐艦に見劣り？中国軍事専門家の見方を中国メディアが「盲目的な自己満足」とバッサリ
https://www.recordchina.co.jp/b736050-s0-c10-d0135.html

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 08:18:23.93

そもそも、ありもしない米軍のバークフライト3と比較したりと論評に値しない元ネタだった。

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 09:10:46.03

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 09:31:47.29

イージスに限らず中国がようやく055型で実現したオールガスタービンを既にほぼすべてのDDで標準装備してるような海軍ですよ

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 10:43:23.70

>>107
逆に新型静音高効率ディーゼルをFFMに積む余裕まであるし。

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 10:49:01.57

あれMANのディーゼルだし、
CODAGとか割と後退気味では……？
と言いたくなるCODLAG派。

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 11:04:22.68

燃料が両方使えるので進歩的
あとは前に噂があったような万が一にもMANがディーゼル売りに出すようなことがあれば
国家主導で連合作ってでも買うべき
非友好的な国に取られるとマズい

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 11:19:58.93

護衛艦はディーゼルもガスタービンも元から同じ燃料使ってたはずでは？
http://kojii.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/2_f76_b122.html

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 11:31:17.86

なるほどこれか
知らんかった
https://ssl.bsk-z.or.jp/kakusyu/pdf/koudouyounennryoubitikuhp.pdf
https://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/nds/pdf/k/k2209.pdf

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 12:23:34.84

>>104
そうやって、冷静に事実を考察できるのが、中国の怖いところなんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 12:38:46.08

考察するだけでなく実行に移していれば今の対米関係の苦境はなかったと思うがな

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 13:09:05.21

別に冷静な意見なんてどんな国にだってありますわ、例えあの半島の南側だって。
レコチャイは割と吹き上がっている連中に釘刺す事を記事にするんだけど、何故かyahooニュースはレコチャイを切ったんだよね。中国マンセーは残っているのに。

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 15:02:07.76

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 15:02:33.49

>>111
おおすみ型も護衛艦と同じ燃料使ってる

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 15:04:14.76

ガスタービンも軽油だからね。

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 17:02:46.63

>>115
Yahooは半島系
半島系の誘導方針は反中親韓

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 21:12:06.32

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 21:51:46.70

recodchinaは日本のメディアが中国メディアのフリして
反中デマ飛ばしまくってるクソだぞ？

**失礼>各位** · 2019/08/12(月) 22:34:44.15

そりゃ親中日本サゲを旨としている20円カキコの皆様には心中穏やかじゃなくなるでしょうけどね。ｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 00:04:09.68

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 11:51:08.45

如月の爆発事件特集ぐらいしか印象ねえな。

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 22:04:15.34

9月のロシア地方選、与党苦戦の情勢　支持離れ深刻に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48505500T10C19A8FF8000/
＞【モスクワ=小川知世】9月8日投票のロシア統一地方選で、プーチン政権の与党・統一ロシアの苦戦が予想されている。生活水準の低下への市民の不満が強まっているためだ。

日本も天然ガスの調達先ロシアからアメリカに付け替えちゃったしなー

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 10:53:31.32

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 18:21:09.80

さめなみ型って結局中国の054A型に完全に質でも量でも追い越されたな
リンク16くらい載せないともうダメダメ海軍ですわ

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 19:29:20.32

>>127
中国海軍は決してダメダメ海軍じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 23:05:20.03

イージスに限らず中国がようやく055型で実現したオールガスタービンを既にほぼすべてのDDで標準装備してるような海軍ですから

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 23:20:47.22

で、海自のやり方でも世界的には寧ろ保守的で手堅いと見られる、というのが世界のトレンドだしなぁｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 23:40:25.78

ちな054は無印もA型もまさかの爆音オールディーゼル
おかげで速度も27ノットしか出ないし基本性能面では仁川級にすら劣る代物でしかないという

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 23:43:14.93

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 02:17:21.35

>>131
分散型システムであきづき型並の自動戦闘が可能なんでしょ？
もうだめやんorz

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 02:19:22.43

さめなみ型なんてESSM積んでやっと2目標戦闘
そもそも手動ポチポチ入力のFCS-2がシースキマーに対応できるかも疑問
完全に追い抜かれたね

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 02:27:06.09

20円コピペの後直ぐにｱｷﾗﾒﾛﾝで来るからバカだと笑われるのさｗ
頭が悪くてシステムが理解出来ないとこのようにバカを晒すという好例だがｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 08:20:49.10

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 11:31:35.62

>>134
ESSM関係なくイルミネーター初めから二基ついてるのはさておき
ぶっちゃけF-35B飛ばせる側からしたら中国艦載機を残らず撃墜して水平線下着へのSSM攻撃を封じた上で
自分が一方的に攻撃するぐらいは簡単にできるんでDDレベルでの対空戦はさして重要じゃないし
中国の洋上航空戦力が強化される頃には長SAM開発されて全DDの防空艦化が完了する

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 14:01:22.97

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 17:00:40.97

そういやF-35Bの調達で中国軍は洋上航空戦力の質で日本に完全敗北したことになるのか
ヘリの質でも戦闘機の質でも負けてる

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 17:06:58.12

完全敗北とか書き方がにわかくさいというか雑

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 17:31:38.58

FCS-2ってESSMなら１基あたり３発誘導出来るような話なかった？

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 18:07:02.49

>>141
オタクの願望

あめなみ型は近代化改修してOPY-1か2を載せて4面×4誘導にした方がいい

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 18:09:22.39

>>142
素直にDDXで交代させた方がよいのでは？33DDは無くなったが37DDなり38DDという話が出てきてるからな

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 19:24:00.31

あめなみ型を2~3隻近代化改修しておけば、いざという時に残りのあめなみ型も緊急FRAMで戦力アップできる

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 19:34:38.75

たかなみのリンク16ってまだすずなみ以外に装備されてねえの？
遅えなぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 19:58:48.06

まぁF-35Bで質的に劣る中国軍機を虐殺できるからそこまで優先度高いわけじゃないからな
艦載戦闘機の圧倒的優越があるなら怖いのは潜水艦ぐらいなもんで
データリンクは使い勝手と安さ重視で対潜能力に力入れた海自は先見の明があった

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 20:01:04.37

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 20:01:16.26

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 20:02:19.62

対潜能力で海自は中国軍より20年は先行ってるからな
戦闘機と潜水艦戦で20年以上の優位があって海戦の主役はその二つだってことを
大規模な近代海戦の実戦経験がない中国軍と違って海自（帝国海軍）は先の大戦から学んでいたわけだ

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 20:04:38.94

>>149
戦闘機以外見てもこの規模の海軍で冷戦期には100機もの大型哨戒機運用していて
航空部隊の人員規模が水上戦闘部隊を上回ってるって割と異様なレベルの航空重視だし

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 21:38:34.72

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 10:00:53.18

自衛隊は君たちの志願を待っているぞ

自衛官採用　５年連続計画割れ　少子化・民間採用好調…防衛省に危機感
2019.8.16 05:00

自衛隊の主力隊員になる「自衛官候補生」の入隊が５年連続で採用計画人数を下回った。
２０１８年度の採用では計画９８８２人に対し、試験を経て入隊の意思を示したのは７０７５人（１９年３月末現在）だった。
少子化や景気回復に伴う民間採用の活発化などが主な理由。防衛省関係者が明らかにした。

人的基盤の確保は防衛省喫緊の課題。女性の活用も推進するほか、
昨年１０月から自衛官採用年齢の上限を２６歳から３２歳に引き上げるなど対策に取り組んでいる。

防衛省は毎年、退職者数などを勘案した上で、防衛力を維持できるように採用計画を立てる。
ただ自衛官候補生の採用者は１４年度以降、計画人数に届いていない。

危機感を強める防衛省は、今年４月、最低身長といった身体要件を緩和するなどの採用拡大策を進めている。
業務の省人化に向けてドローンや人工知能（ＡＩ）などの活用が必要だとの指摘もある。

同省関係者は、採用年齢上限の引き上げで「数百人規模の上積みがあった」と語る。
それでも１８年度の充足率は約７割にとどまっており、抜本的解決にはつながっていない。

自衛官候補生は、所要の教育を経て任期付きの自衛官となる。新規採用の約半数を占める。

政府が昨年末に閣議決定した新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」では、
防衛力の中核である自衛隊員の人材確保と能力・士気の向上は「防衛力の強化に不可欠」だと指摘。
採用層拡大に加え、自衛官の定年年齢の引き上げや女性自衛官の活用などにより人材確保を進める方針を示している。

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190816/mca1908160500002-n1.htm

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 11:31:16.47

>>130
保守的といえばこんな記事あった
海自の艦橋って海外より古くさいなと思ってたが、
自動化やり過ぎたら乗員の質が下がっちゃったって話

https://jp.techcrunch.com/2019/08/12/2019-08-11-navy-ditches-touchscreens-for-knobs-and-dials-after-fatal-crash

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 11:59:25.30

兵器の質で完全敗北したためにもう人員ガ～と息巻くしかない哀れな中国海軍…
また日本人に戦争で無様にボコられてしまうの？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:01:30.47

そう煽るな
また顔面の血管ぶちぶち破裂させながら怒りのコピペ爆撃を始めるぞ
まぁ煽らなくてもするだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:07:31.40

こういう馬鹿を量産してしまったから日本は衰退してるのだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:10:05.04

念仏唱えるみたいに日本は衰退したー！！言い続けたらいつか本当になると思ってるんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:11:34.06

んなもん念仏唱えたら西洋の銃弾は効かなくなると信じ込んで
義和団で馬鹿突撃してた頃から毎度そうじゃん中国人は

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:14:00.25

味方の強さを誇るのはともかく、
敵を馬鹿だと侮るのは負けフラグだからやめとけとしか。

>>153
乗員の質が落ちたというより、新しい機材入れたら教育間に合ってなくてトチったという話では？
中途半端に新型入れると、今までの機材の延長線だからっていって教育が省かれて酷い目にあうってのはなかなかある話。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:16:48.02

この期に及んで「将来性に期待」とか「俺はまだ本気を出していないだけ」とか「敵を侮るのは負けフラグだ」とか
具体性皆無なふわふわな言い返し方しかできない時点で負けフラグ立ってるのはどっちかっつーと中国だけどな

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:18:33.76

>>159
あと、タッチスクリーンだと未だボタンの直接的反応の速さに追いついてないんだろう、ってのもあるな。
（元記事から伺えるのは、それ以外にタッチスクリーンのUIの出来もあまり良くなさそう、というのもあるけど
（（UIの画面設計が微妙で操作階層が深くなってるのかもしれない）））

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:21:35.74

敵を評価したら賢く見える系のファッショナブル意識高い論法は「冷静で」「中立的な」ポーズを取りたがる軍ヲタにはわりとウケがいいんで
それなりの影響力を持ってきたけどトランプ登場以来のグダグダでだいぶメッキが剥がれた感がある

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:21:48.63

>>161
後は勤務が厳しかったのが大きいみたいだけどな、睡眠時間が平均五時間切ってたそうだし
ブッシュ政権の時やること増やしてオバマ政権で予算削減したからなあ……

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:24:01.44

中国軍と自衛隊の実力は、自衛隊トップの安倍総理を始めとして安倍内閣の閣僚が靖国神社に誰も参拝しなくなった事実から考えたらなんとなく想像は出来るんだよな…

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:27:01.55

なにしろ艦載戦闘機と対潜能力で20年近い格差があるからな
大規模海戦の実戦経験がない中国は戦闘機と潜水艦が海戦の主役だということを理解できなかった

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:28:08.41

米軍の場合実任務ばかりで練度向上させる時間的余裕がないって話だったか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:32:48.07

人が足りないなら船を増やせという逆説
民間企業でも同じ罠にハマってるところが割とあるのがなんとも

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:38:32.48

>>166
フィッツジェラルド事故の時も、乗員のハードワークが取りだたされたな
１日18時間当直とか発生しててクルー制が全く機能してなかったと

一方で我が国も30FFMからコンソールが超進化するって話だけど、
習熟は徹底してほしいな
一番艦の偽装員は責任重大だぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 12:41:34.44

>>167
実際、艦を増やさないと1隻あたりの仕事減らせないからな……
仕事が減らない以上は難しい。

>>168
あんだけ超進化してると逆に不安は少ないかも。
あんなの見れば、誰だって最初からしっかり勉強しなきゃ使えるわけがないって思うし。
半端に新型になるよりも逆に安心かと。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:34:12.70

>>165
まあ、初めてナレースアン型の受注した時から比較するとそれでも長足の進歩を遂げた、
とは言えるんだけどなぁ＜中国
（ナレースアン型の原計画ではそもそもCICが無くて、タイ海軍が激怒を通り過ぎて
呆れた、なんて話すら有ったくらいだし）

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:36:04.27

>>170
タイもそんな所に頼むなよ……

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:56:25.06

>>157
君まだ中学生とかか?
既に日本は停滞から衰退期に間違いなく入ってるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:59:52.53

>>157
> 念仏唱えるみたいに日本は衰退したー！！言い続けたらいつか本当になると思ってるんだろうか

ケンポーキュージョー、ケンポーキュージョーと唱えれば
何が起こっても助かります。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 14:06:36.96

後世に歴史家が名づけるべきものを現代で決めつけてどうするのやら？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 14:36:58.87

>>171
ナレースアン型の原計画はチャクリ・ナルエベトの計画のセットで、
空母の護衛に付ける計画だったようだ。

…つまり、空母に金がかかるから護衛艦は費用を節約したかったらしい。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 15:11:13.09

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 15:11:32.89

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:01:04.34

>>174
自分へのレスかな?
後世の評価も何も、ここ20年の経済指標を見れば一目瞭然だけどね。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:04:17.88

経済指標ｗ

そもそも衰退してたらこんな風に掲示板で遊んでる事すら出来んよｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:22:08.07

>>179
掲示板で良かったな。
会社でそんな認識だとコイツ馬鹿だと干されるぞ。
いや、中学生か？ならまだギリセーフだな。
勉強しろよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:37:44.77

人に悪口を言う場合、一番本人が言われていやなことを言う場合が多いとか。

>>145
>データリンク
Link16はそこまで重要視されていないのかも？
マルテスタティックソナーのためにORQ-2がどんどん後付けされてるのに比べると、やる気があんまり。
新しい次世代データリンクとしてLink22も出てきたし、それとセットでそのうち積むのかも。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:42:38.14

>>181
例の中国ガーと一緒なこと言っちゃうけど正直OPS-24とFCS-2の組み合わせだけじゃやっぱ現代的な対艦ミサイル対処じゃ不安だし・・・
いくらイージスとあきづき型が同行するとは言え不測の事態もある

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:48:57.00

>>182
一番楽なのはSeaRAMとファランクス交換すればお手軽に性能上がるけど、ESSMと差別化が微妙に……
また捜索用レーダも更新したいがそれやると大規模なんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:06:35.95

>>159
＋あたりからの汚客さんでは？

>>183
間合いが違うから、SeaRAMがファランクスの完全上位互換とは思えないんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:13:00.58

>>183
現状、中華の超音速SSMには辛いしせめてファランクス1基だけでもRAMに交換してほしい所
さめなみはCDSそう取っ替えくらいしないとFFMで更新？されるまでの間に骨董品化しかねないのが悲しいなぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:18:32.07

>>184
RAMはブロックⅡAになったから射程が20キロ位まで延びたぞ、回避運動とる超音速シースキマーも一発一本で落としたしな
これからの誘導弾は回避運動をプログラムで行うのが一般的になるので無誘導弾な機関砲で当てて落とすのは難しくなるかと

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:33:20.90

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:33:37.76

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:39:36.27

>>181
> 人に悪口を言う場合、一番本人が言われていやなことを言う場合が多いとか。

はいはい。
それで日本の現状は理解出来ましたか?
無知なのは仕方無いけど勉強する努力はしましょうね。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:44:53.05

ここは護衛艦スレなんでスレチな話題は他でお願いします

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:47:11.73

いちいちID変えて書き込むようなやつだしよっぽど正しい自分に酔ってるのだろう

>>185
OYX-1に換装するはずだが、それでどう変わるか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:54:55.55

>>186
超音速の飛翔体が、100～250ｍの艦船に突っ込むのにそうそうダイナミックな回避起動が実際できるのか、正直疑問だけどな
どうせファランクスら機関砲系CIWSの役目が直撃を防ぐことなら、正直従来とあまり変わらん気が
もちろんミサイルが速い分突っ込まれる可能性は高くなるだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:57:22.51

>>189
で、キミの大好きな「経済指標（）」は日本より遥かに上回る中国が
ちょっとばかしトランプに煽られた程度でヘタレてんのはなんで？w

日本より突っ張れて無いけどw

共産国家の統計が正確だったら今頃世界中に沢山の鎌とハンマーの赤い国旗が
翻っている筈だけどそうなって無いよねーw
何で？w

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:06:51.72

F-35Bなり米空母なりで絶対的航空優勢取れる見込みが高いから
一番怖いのは潜水艦でそれへの対処優先させてんだろ？
合理的だと思う
中国の艦載戦闘機がこれから飛躍的な増強を遂げたら分からんけど
そのときには4面フェーズドアレイレーダー＋長SAM＆J-CECのDDXに
更新されてるわな

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:08:21.72

これを貼れと言われた気がした

208 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/08/16(金) 12:31:21.17 ID:bLd7x+TJ [2/2]
中国ウォッチ
https://www.jiji.com/jc/v4?id=2019chinawatch0001
＞しかし、１８年末に来日した中国の改革派エコノミストは非公式の会合で、電力消費量などのデータを分析した結果、成長率は約３％とみられると語った。
＞このエコノミストは統計局が発表する成長率の信ぴょう性を疑い、成長率を独自に計算しているという。

＞また、中国人民大学の国際通貨研究所で副所長を務める向松祚氏は１８年１２月中旬に行った講演で、「非常に重要な機関」の研究チームの内部報告によると、１８年の成長率は１．６７％だと紹介。
＞さらに、「マイナス成長という説もある」と述べた。
＞向氏の講演の映像はインターネット上で広まったが、中国メディアは報じていない。
＞公式統計を否定する報道は禁じられているとみられる。
＞１９年１月２１日に日本記者クラブで講演した東京財団政策研究所の柯隆主席研究員は、中国経済の支柱である自動車産業で１８年の新車販売台数が前年比２．８％減だったのに、国内総生産（ＧＤＰ）が６．６％増加するというのは不自然だと指摘。
＞公式統計の成長率より向氏の挙げた数値の方が「実感に近い」と語った。

いまや時事にすらこういう記事が乗るのか

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:09:36.63

>>193
日本個別の現状認識の話が、何故中国の話になるのやら意味不明だな。
草生やしてるのはホントに馬鹿しか居ないな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:13:25.81

>>195
18年の時点で既に1%台ないしマイナスって相当ヤバいよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:18:25.29

F-35Bで航空優勢取っちゃえば超音速だろうと亜音速だろうと敵はどこに撃ったらいいのかさえ分からなくなるんで関係ないし
お互い空母がいない状況なら敵ヘリをどう劇津尾するかなので長SAMのバックフィットが効果的
SeaRAM化とかあっても悪くはないというぐらいの手で策としては下の下だわな
せめても何もそれより遥かに強力な策を自衛隊は既に打っている
（なぜか問題が起きてから対処するよりも問題の根を断つ策の方が軍オタには不人気になっちゃうんだけど）

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:22:19.00

そのへん逆にネトウヨ呼ばわりされてる連中の方がいずも空母化しかり
場当たり的な対症療法でなく問題の根を断つ解決の方を好む傾向にある
（つまり戦略的に軍オタより正しい）のは面白い逆転現象だぬ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:23:18.60

>>186
だから、そうなると短SAMと守備範囲がかぶって、余計ファランクスとは別物になるのでは？という事。
本来、CIWSは短SAMの守備範囲で討ち漏らした目標を最後の最後で迎え撃つ最終層だったはず。
MDにたとえるならTHAAD-ERを入れてPAC MSEを全廃するような不安を覚える。
出来る事なら、「層」を減らして欲しくないんだよなあ。(そういう意味でいずも型の近接防御は理想的。)