初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 916

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:53:40.38

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 915
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563186049/

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:54:18.17

◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:55:22.25

◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:56:15.91

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:57:12.76

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

軍事板書籍・書評スレ 74　雑談禁止
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511967006/

軍事雑誌総合スレ第34号
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558524061/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

　映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ87○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1552359001/

　質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2534◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560999701/

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 23:22:31.99

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　●テンプレなど俺は知らないと逆切れする。
　愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 00:54:17.96

●時代を経た検証に耐えられないような回答は、10年後、20年語にバカにされます
●現在の政治体制や軍事バランスが永遠に続く前提での回答は避けてください
●他国の政治状況を調べもせず「そんな議論は一ミリもない」等全否定するのは避けてください
●自分の思った回答が正しいかどうか、一度は英文で検索してから回答してください
●仮に自衛隊がないほうが日本国のためになるという考えがあるなら、臆せず提案してください

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 01:52:55.57

>>7は例の人が勝手に作ったテンプレなので次スレ立てる人は無視してね

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 05:29:34.34

>>950
次スレ建てる時>>7はテンプレに入れないで下さい

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 05:59:04.03

テンプレの勝手な改変追加ってガチで荒らし行為だがそれを把握承知した上で断行したんだよな
賛同者が無くとも理念を貫く孤高の革命家を気取ってても現状やってることは一個人の理想を過剰な攻撃性に載せて押し売りしてる荒らしテロリストやん
これで尚の事相手にされなくなる・反発される

10年後、20年『語』ねぇ…頭に血が昇った状態で個人的所感を叩き付けてるのが見えますな

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 07:22:34.94

んでまたしてもワッチョイなしか
またゴミカスミンに餌やるような真似しやがって・・・

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 07:26:11.32

>>11
ここの人たちは学習しないみたい。

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 07:28:23.46

>>10
質問者に対して回答はするけどお前らに相手して欲しいと一度でも言ったことがあるか？

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 07:30:39.10

映画「史上最大の作戦」を見て疑問に思ったことを質問します。
（映画とは言え、登場人物はほぼ実名ですのでデタラメは少ないと思う）

オマハビーチでの戦いで、米のコータ准将が工兵隊の将校が居ないと知り、
先任の軍曹をその場で少尉に任命して作戦の遂行を命じる場面があります。

アメリカでは、将軍なら、いきなり独断で下士官を将校にする権限があったのでしょうか？
もしあったとしたら、どの程度の階級までそうした権限があったのでしょう？
中佐を大佐にする権限とかは、ないですよね？

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 08:17:04.32

>>14
はい「野戦任官」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%88%A6%E4%BB%BB%E5%AE%98

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 09:36:08.75

前スレ流れてしまいましたので

863 名無し三等兵 ▼ 2019/08/03(土) 20:00:56.74 ID:47VMeW/G [1回目]
陸上自衛隊に輸送艇部隊を新設する計画があるそうです。
https://jp.reuters.com/article/jgsdf-ardb-idJPKBN1I90LH

陸自部隊を海上輸送する能力向上のため輸送艇部隊の増強が必要なのはわかるのですが、
なぜ、海自輸送艇部隊の増強ではなく、陸自輸送艇部隊の新設なのでしょうか？

同じ予算額を用いて、陸自輸送艇部隊を新設する場合と、海自輸送艇部隊の増強した場合を比較したら、長所短所は
どの様なものがありますか？

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 10:02:50.28

メリット:指揮系統の複雑化を防げる
海自の作戦の都合によらず陸自の作戦の都合で運用出来る

デメリット:陸海で似たような部隊持つ事によるコスト増加

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 10:04:09.89

17は陸自が新設した場合ね

海自が増勢した場合は逆になる

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 10:12:36.22

>>10
>>4に「テンプレは>>1-4」って書いてあるし、>>6>>7はテンプレと一言も書いてないので、ただの独り言でいいかと。

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 10:28:09.20

>>16
陸自輸送部隊新設
メリット：陸自が自身の都合で物資を輸送したい場合に海自の都合を考えなくて済む、輸送に特化したプロフェショナルを養成できる
デメリット：教育組織を含め、乏しい人員をやりくりせざるをえず、たとえば第7師団の縮小など最後の予備兵力に手をつけないといけないかも

海自輸送部隊増強
メリット：ドック入りや海外派遣で不在なものを除く、常時日本近海で稼働できる輸送艦や揚陸艦を増やせる
デメリット：護衛艦と潜水艦と哨戒艦を増やさないといけない中、乗員の定数割れが余計にひどくなる

共通するメリット
高速マリン・トランスポートのような戦時に予備自衛官補による運行を想定した企業や組織では、陸海の予備自衛官補から平時の人員を充当しやすくなるかも。

共通するデメリット
それぞれ限られた予算を圧迫するので、どこかの部隊や装備の整備へは確実にしわ寄せがいく
三一中業以降、少子高齢化により国力が衰える中、この先40年程度は新規部隊のために確保できる人員や予算に限りがある

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 14:27:03.67

北極圏などで艦艇を運用するとき、装備の着氷はどうやって対策しているのですか？VLSのハッチとか。

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 14:41:54.12

>>21
http://www.tpub.com/gunners/207.htm
VLSはハッチに凍結を防ぐヒーターがついてる

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 14:48:11.19

>>21
https://www.thedrive.com/the-war-zone/25875/us-navy-plans-to-send-more-ships-into-the-arctic-as-it-looks-to-establish-new-polar-port
あとはここの写真にあるように人力で氷を引っ剥がしたり

撥水性の塗料を使って表面に水が付着しにくくするという手段もあるようだ

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 15:23:30.44

死人部隊(書類上死んだ事に成ってる)って
実在したのですか

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 16:34:43.80

>>23
ありがとうございます！
技術的対策がありつつも、手作業もあるのですね

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 16:42:48.30

>>15
回答ありがとう
ウィキを読むと、一般的な制度みたいですが、例にはアメリカの例しか載っていないですね。
日本とかは全く聞いたことがないし、戦記も結構読みましたが、ドイツもあまり聞いたことがないので
主にアメリカで採用された制度なのかもしれませんね

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 16:45:31.11

>>25
そもそも、民間でいうアイスクラス(耐氷設備)に対応してる船でなければ北極海で運用なんかできない。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/japannctam/58/0/58_0_6/_pdf

偽装品のへのヒーターの設置やシーチェストへの氷混入対策、耐氷構造船体など多岐にわたる耐氷対策が施されていなければ北極海で行動できない。

どうやって耐氷対策してるのかは書き切れるほど項目が少ないわけでは無い。手でとってますとか一言で書いてある回答はフェイク回答。

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 17:27:12.70

>>13
周囲の意見を聞かないとか一々回答と無関係な言葉を付けて来るとか
まさにカスミンの増長版ですな

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 17:46:26.86

>>25
https://www.thedrive.com/the-war-zone/25875/us-navy-plans-to-send-more-ships-into-the-arctic-as-it-looks-to-establish-new-polar-port
But beyond the environmental hazards and limited infrastructure, many of the Navy’s non-ice-capable surface ships are not necessarily equipped to conduct protracted operations in extreme cold weather conditions, to begin with.
米海軍での話だけど、実際問題として水上艦艇の多くは極洋で運用することを想定していないので着氷対策は限られたものになっている
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦はスチーム除氷システムを装備していたが、その後のアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦は装備しなかった
そのため着氷対策のほとんどは人力に頼ることになっている

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 18:03:02.68

まあ悪し様な言を含めて初質スレ廃止を幾ら叫んでも実効力はスレ立てを阻止できない程度なのよ
いつまで言い続けるのかな？中途半端なところで折れるとか妥協して巻かれるとか何時の間にか黙っていなくなるとかの無様は晒さないと思いたいが

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 18:33:28.35

イタリアの海兵隊について質問です。

イタリアの海兵隊には、海軍所属のサン・マルコ海兵連隊（2013年に旅団に拡充。3個連隊で編成）と、
陸軍所属のラグナーリ連隊（Reggimento lagunari "Serenissima"）が存在しますが、
どのような運用目的（ドクトリン）の相違から、陸軍と海軍がそれぞれ海兵隊を持つようになったのでしょうか？

両部隊共にヴェネツィア共和国に由来する部隊名なのも気になります。
（サン・マルコはヴェネツィア共和国の守護聖人。
　ラグナーリ連隊の愛称「セレニッシマ（Serenissima）」も、ヴェネツィア共和国の別名のようです）

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 18:47:53.77

廃止を叫ぶもへったくれも・・・
「お前らわ、ばか！　ばかああ！！　おまえらとなんか、はなしは、しないいいい！！！」
とかいうイキリが一人いるだけぢゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 19:45:52.75

>>31
名称についてはどちらもヴェネツィア共和国にルーツを持つ部隊だから
ただし「サンマルコ」の名称は第一次大戦のカポレットの戦いでヴェネツィアからその名前を捧げられたのが由来だし、ラグナーリも編成されたのは第二次大戦後なので直接的な繋がりがあるというわけではない

https://en.wikipedia.org/wiki/Lagunari
ラグナーリはここの記事だと北部の防衛を担当していたイタリア陸軍第5軍団の右側面（ユーゴと接するアドリア海沿岸部）を確保するために編成されたとある

サンマルコとラグナーリは統合の話もあったが本部の所在地が南部のブリンディシと北部のヴェネツィア近郊と離れているので1990年代に破談になった
しかしForza di proiezione dal mareとして緊密な協力関係にあるとのこと

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 20:33:12.19

>>31
別に深い意味はない
陸軍と海軍がそれぞれ必要だと思ったからそれぞれが海兵隊を持つようになっただけ
海兵隊という部隊を軍種とするか、部隊とするかの問題でイタリアはあくまで部隊としての扱いというだけ
陸軍と海軍にそれぞれ航空隊があることもあるでしょそれといっしょ
部隊名も特に意味ない
ヴェネツィアは中世からある有名な街だからたまたま被っただけ

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 22:30:04.55

>>7
自衛隊の話は質問スレに関係ない
なぜここだけ意味不明な文言なのか純粋にわからない
あとコテつけたら？

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 00:55:21.50

ペットボトルを首の所からカットして
逆さまにして本体にはめ込んで
中に信管と爆薬を充填したら
成形炸薬弾に成りますかね ?

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 01:54:00.51

>>36
なりません

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 02:27:36.08

>>37
thx

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 04:08:58.69

Bf110のデス・サークル（防御円陣）戦術についていくつか疑問が有るのですが
・WW2開戦前から考えられていた戦術なのでしょうか
それとも開戦後に実戦の教訓から開発されたもの？
・Wikipediaでは同士討ちの危険性以外は特に欠点が書いていませんが他に何か欠点はありましたか？
・この一見堅固な円陣に敵戦闘機はどう対処したんでしょうか？
例えば上に回って上方攻撃すれば死角を突けそうですが
・国を問わずBf110以外の他の機種でこの戦術の実践例はありますか？

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 06:47:22.01

>>39
https://en.wikipedia.org/wiki/Lufbery_circle

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 09:04:41.23

>>29
そもそも北極海で運用できないで正解ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 10:01:14.73

陸奥が爆沈した事で設計面（個人では自爆出来ない工夫など）や従業員教育・管理面で影響はあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 10:07:30.72

軍事速報＆雑談

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 10:11:34.64

北極圏は冷戦時代米空母艦隊のルーチンなパトロール範囲
当時のシナリオでは有事にはノルウェー海を超えてムルマンスク軍港を攻撃する事になっていた
昨年晩秋、久しぶりに北極圏での運用が行われた
ttps://www.popularmechanics.com/military/navy-ships/a24071757/us-carrier-arctic-circle/

もっとも北極圏でもさらに北の方、氷山ゴロゴロしてるあたりになるとさすがに無理だろう

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 12:13:37.14

戦時中も飛行機は1機種ごとに免許をとる必要はあったの？
仮想戦記だと、愛機が壊れて緊急で別の機種で出撃ってシーンが時々あるけど、零戦から紫電改ぐらいなら単発機同士でなんとかなるのかもしれないけど、隼から屠龍とか流石に無理だろうと思って

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 13:45:54.54

ライフルも含めてどんな兵器でも転換訓練がある
できるだけ操作性を統一できたら転換で有利だよね

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 15:41:27.24

今日のＮＨＫ-ＢＳでトラック島空襲の話をしていたんだけど
「どうして連合艦隊だけが避難して、輸送船は放置されたか？」という問いに
「指揮系統が縦割りで、連合艦隊は輸送船群を指揮する権限がなく必要性も感じていなかった」とあった。

では輸送船団はどこが指揮していたんだろう？
ご存知の方教えて

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 15:50:52.42

>>46
ドイツじゃ転換訓練なしでいきなり新機種渡されたりしてるぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 16:28:42.70

>>48
大戦中？人員不足だったんだろうな恐ろしく

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 16:39:52.62

４４年のパイロットの消耗率が３００％を超えてるから
人員不足どころか組織として崩壊状態にあったのだろう
この状態でどんな高性能機を開発してもね・・・

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 16:48:49.47

重慶爆撃と日本への戦略爆撃について質問です。
重慶爆撃では国民党軍が民間市街地に高射砲を設置した為、市街地爆撃を行っていたようですが、
日本の民間市街地には高射砲は設置されていなかったのでしょうか？

重慶爆撃で爆撃された箇所は誤爆はあるにせよ一応は高射砲が設置された場所周辺に限定されていたのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 17:46:10.80

>>47
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E9%9A%8A#%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E9%9A%8A
トラック空襲の頃（1944年2月）だと船団護衛を担当する海上護衛総司令部が（43年11月設置）があり、その下に実働部隊として第1、第2海上護衛隊があり、トラック島への航路は第2海上護衛隊が担当していた
第2の司令官はトラック泊地の第4根拠地隊司令官が兼任

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 17:51:03.57

>日本の民間市街地には高射砲は設置されていなかったのでしょうか？

たとえば1942年4月の空襲の時は、後楽園球場に設置された高射砲が迎撃していますね

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 17:52:36.42

>>51
東京近辺だと久我山、下井草、松ノ木、西荻北などに陸軍の高射砲陣地があった
「戦争遺跡　高射砲」でググれば出てくるが、東京以外でも大都市や飛行場など軍事施設、軍需工場の近辺には高射砲陣地が置かれ、現在もその痕跡が残っている場所も多い

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 18:35:14.57

>>52
ありがとうございます
船団護衛を強化するために作った海上護衛総司令部が逆に仇になったのか？
指揮系統の問題や縦割りの弊害は、ＷＷ2中はどこの国でもあったし今でもあるんだろうが
トラックの場合は酷すぎるなぁ。

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 18:41:00.14

まあでも、久我山なんかは市街地とは言えないと思うんだ

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 18:58:40.21

ジャンボリー作戦の日本側呼称を教えてください

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 19:12:52.48

>>53-54　皇居に流れ弾が落ちないように東京中心方向へ高射砲を撃てなくて、戦術自由度が色々制限されたとか。

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 20:39:07.20

スレ立てする時5chnew acountって入れなくてはいけないのですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 21:48:48.26

ゴジラも皇居は襲わないからなあ

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 22:36:49.25

>>56
あの当時の久我山はまあ郊外もいいところよね。

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 22:43:28.39

国土地理院航空写真（米軍撮影）　久我山地域　1945-50年
https://maps.gsi.go.jp/#17/35.687583/139.591615/&;base=std&ls=std%7Cort_USA10&blend=0&disp=11&lcd=ort_USA10&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&d=vl

まあ郊外だな

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 01:13:27.82

太平洋戦争中に帝国陸軍に二等兵として入隊して訓練から前線に送られるまでの経過に
ついてですが、何か月後の訓練で戦場に送られるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 03:49:52.09

The Pacificを見て戦闘以外で精神を病む兵士の多さに驚きましたが
WW2の米軍では何人くらい精神病患者が出たんですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 11:22:51.55

>>57
お願いします
1945年2月16日のものです

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 14:08:34.42

>>64
https://www.washingtoncitypaper.com/columns/straight-dope/article/20850667/is-ptsd-more-common-among-soldiers-now-than-in-the-past
a conservative estimate is that 5 percent of WWII veterans suffered symptoms we’d associate with PTSD
控えめな推計では第二次世界大戦復員兵の5％がPTSDに関連した症状に苦しんでいた

https://www.washingtonpost.com/opinions/the-greatest-generations-forgotten-trauma/2015/09/11/8978d3b0-46b0-11e5-8ab4-c73967a143d3_story.html?noredirect=on
The reality was that of the 16 million Americans who served in the armed forces during World War II, fewer than half saw combat.
Of those who did, more than 1 million were discharged for combat-related neuroses, according to military statistics.
現実には第二次世界大戦では1800万人のアメリカ人が従軍したが、そのうち実際に戦闘を目の当たりにしたのは半数以下だった
軍事統計によればそのうち100万人以上が戦闘に関連した神経症で除隊したとされている

どっちも統計のソースが明示されていないが相当数が戦闘で心に傷を負ったとしている

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 14:35:47.30

>>39
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ハンス・ヨアヒム・マルセイユ

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 15:03:51.07

>>65
特に呼称はないみたいよ

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 17:22:05.59

>>66
ありがとうございました。

１６ · 2019/08/08(木) 19:04:38.74

陸自輸送艇隊新設計画についてレスありがとうございます。なるほどなあ

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 22:40:34.13

アメリカ合衆国が近い未来に宗教、人種が原因で内戦状態になる可能性があるという予想を複数見たのですが

もし仮に内戦になり、あらゆる人種のアメリカ人ほぼ全員(兵士、整備員も含む)が各々の勢力に分散して参加して、外国からの大々的な援助は無いという前提で考えた場合
アメリカ軍の保有する陸上車両、航空機、船舶で稼働するのは陸海空それぞれどのあたりの装備品までになるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 22:45:06.11

>>71
>>2
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 22:55:17.81

リアルで使われている「近代兵器由来の言葉」を沢山知りたいんですが国内外問わずそういうリストや詳しいサイトなどありますか？

例…とにかくデカイ物を「ド級」という
早口トークを「マシンガントーク」という
など

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 00:10:48.70

兵器じゃないけど、経営系は軍隊用語のオンパレード
サプライチェーンからランチェスターまで

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 00:14:33.86

ちょっと調べたら一つ出てきた
ゲームの耐久役からの二次派生だが
https://www.google.com/amp/s/www.urbandictionary.com/define.php%3fterm=tank%2bit&;amp=true

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 00:42:08.28

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%96_(%E5%8B%95%E7%89%A9)#%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82
Wikipediaの蛇のハブについての記事ですが
>ロッキード社製の超音速戦略偵察機・SR-71 ブラックバードは嘉手納基地に配備された際には"Habu Plane"（ハブ・プレーン）のニックネーム（兼・秘匿名称）が
この部分は沖縄配備なのでHabuを冠するのもなんとなく本当かなあと思いますが
>同じくロッキード社が開発した世界初の実用ステルス戦闘機・F-117 ナイトホークの飛行空力実験機には"Have Blue"（ハヴ・ブルー）のコードネームが用いられている。
の部分は本当なんでしょうか？
ハヴ・ブルーの「Have」はスペル的にもハブからの借用語じゃなくて持っている・食べる等の動詞のhaveじゃないのかと思いますし
そもそもアメリカ人がハブをHabuとHaveの2種類の呼び方をしているというのも怪しいと感じたのですが……

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 01:46:27.45

>>76
SR-71の「Habu」はクルーのつけた非公式なニックネームの一つだが、「Have Blue」は元々はロッキード社スカンクワークスのステルス機開発プロジェクト及び技術実証機につけられたコードネームで特に意味はない

米軍では内容秘匿のために作戦や計画名に特に意味を持たせず、名称リストからランダムに2つ単語を選んでつなげるという形で決めることが多い

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 02:01:23.10

まあ「最高機密のステルス機」にSR-71の非公式ニックネームなんかつけたらバレバレだよな。

とは言えそうだとしたら韻が似てるような単語は避けてもよかったわけで、意識はしてたんじゃないの。
外部に流出した時に「SR-71よりも高性能の偵察機を開発してるのか？」って思わせよう、的に。

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 02:24:42.33

>>76
ttp://www.designation-systems.net/usmilav/codenames.html#_Blocks
Have Blueは頭文字がHBだから上の表のBlock 29のUS Air Forceの計画
Haveは下の表だとUSAF AFSC (Air Force Systems Command)が担当
ttp://www.designation-systems.net/usmilav/codenames.html#_FirstWords
それ以外は秘匿を目的としたコードネームなので他の方の言う様に
単語自体に意味は無い

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 04:02:40.15

>>71
オバマが最後の統一アメリカの大統領になると言ってた人もいたが全然。
黒人は白人に比べて少なすぎるから負けるしイスラム教徒ならフランスのほうがよほど多い。

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 04:49:37.93

ウィキペディアのラインメタル 120 mm L44によりますと
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB_120_mm_L44

大型化した砲弾の取り扱いを少しでも容易にするため、発射時に薬莢が金属底部を除いて焼失する
燃焼薬莢方式を採用しているが、構造上空包が作れないという欠点があった。後に訓練・式典用として
非燃焼薬莢の空包が提供されるようになったが、・・・

だそうです。
燃焼薬莢方式で空包が作れないのはなぜですか？
単に弾頭の付いていない燃焼薬莢では、空包として使えないという事になるという事だと思われますが、
何が駄目なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 08:11:36.54

>>81
空砲で発砲を模倣するためには何らかの形で薬莢に栓をして薬莢内圧を高める必要がある

通常は薬莢先端をかしめる、障害物を取り付けるなどして内圧を上げ、高圧の燃焼ガスを
隙間から放出して発砲音、発砲炎を作り出すが、焼尽薬莢の場合は先端をかしめても
燃えて崩れてしまうし、そもそも強度がない。障害物を取り付けると薬莢の燃焼で外れて飛び出してしまう

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 09:19:46.58

>>81
プラスチックまたは紙で弾頭を作ったらどうなの
空中分解するようなやつで

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 09:27:34.90

>>83
空中分解してしまう程度の弾頭じゃ充分な圧を貯められないし、貯められる程の強度あると素直に分解してくれないって訳で既に>>82で説明されている通りの理屈になる

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 10:53:36.91

雑誌やらニュースの米国とイランがもし戦わばの記事を読むと、米国が負けることは無いが、痛手を被るだろうという論調をよく目にします。
戦闘機で例えれば中露の技術的支援があるとはいえ、F-4やF-14が主体で数も揃わず、近代化改修も他の西側諸国ほどやっているわけでもない。
録な海軍があるわけでもない。
せめて革命前の兵器の頭数がそろっていればまだしも、イライラ戦争やら部品不足で稼働数も少なく、かといって東側装備が普及しているわけでもない。
そんな軍隊がどうしてそこまで強大に思われて、ましてアメリカに善戦するだろうと思われているのですか？
正直、あの地域の軍事大国と呼ばれていることすら納得できません。歩兵の頭数はあるのかもしれませんが、兵器が時代遅れ&少ないと思います。

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 15:12:38.76

>>85
軍隊同士の戦いなら最終的に勝てるかもしれず、政府の打倒もできるかもしれませんが、それで勝ったことになるかといえばイラク戦争の結果を見てのとおり。
何らかの残存勢力や外部から侵入したテロ勢力の温床になるだけであり、何のために戦争までするのかサッパリわからないからです。

仮に何らかの勝利条件があるとすればイランにおいて政治・軍事・経済的な大勢力である革命防衛隊をイラン自身が自浄することが必要であり、
戦争に勝ったところで何の意味もありません。
戦争とは兵器や軍事組織の力比べでは無いのです。

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 17:24:51.68

戦車が祝砲を撃つ(撃った)事って
有るんですか

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 20:27:12.92

実際問題イランにアメリカが侵攻する場合、十分な量の地上軍を送り込む手段は何がある？
例えば2003年イラク戦争のクウェートから地上軍送るみたいな方法であったり

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 20:48:54.71

>>88
陸海空から送る
米軍がどれを選ぶかはその時の状況次第

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 20:59:25.27

凄いざっくりとした質問なんですが
ロシアという国があまり戦争で負けないのは何故なんでしょうか？
ナポレオン戦争でもモスクワは攻略されたものの結局敗走、WWIIの東部戦線もかなりの損傷を出しつつも持ちこたえ…といつも辛勝であったり圧勝であったりなんやかんや勝利している印象です
ナポレオン戦争は気候があったようですがやはり立地の問題で攻めづらいのでしょうか？それとも純粋に戦略的(人海戦術)に強みがあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 21:15:29.56

>>90
敗北しても政府機能が生きているから
敵国が政府機能を破壊出来ない理由は、立地もや国力もその一つ
逆にロシア革命みたいに政府機能が死んでしまえば、立地や軍隊持ってようと負ける

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 21:20:43.79

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 21:23:40.55

>>91
ありがとうございます
政府機能と言うとWWII時のフランス(自由フランス党)も近いですね
モスクワ陥落に関してもこれと同じで政府機能が生存し続けたため(ナポレオン軍が撤退したのものあり)再興を果たしたという感じですね
ざっくり強い(物理)とか考えてましたが強い(構造的に)という話になるとは感慨深いです

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 21:25:59.94

ここ最近で起きた正規軍同士の戦争といえばグルジア紛争
Wikipediaのデータで申し訳有りませんが
動員数がグルジア16000人、ロシアが15000人に対し
死者がグルジア169人、ロシアが64人と動員数と比べてかなり少ないのですが何故でしょうか
戦争に負けたぐらいなんだからグルジアは7500人ぐらい死んでもおかしくなさそうですが

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 21:42:44.31

>>94
南オセチア紛争の記事のことだと思うけど、それは兵員の死者数で民間人の死者はその下に書いてある
ただし民間人の死傷者についてはソースによって数が違うので実際どのくらい出たかははっきりしない

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 21:55:54.61

>>94
> 動員数がグルジア16000人、ロシアが15000人に対し
> 死者がグルジア169人、ロシアが64人と動員数と比べてかなり少ないのですが何故でしょうか
> 戦争に負けたぐらいなんだからグルジアは7500人ぐらい死んでもおかしくなさそうですが

別に169人でもおかしくない。さまざまな戦争の死傷者調べてみ。
極端なのはあるが、近代、現代で兵士の半分近く死亡（死傷ではなく）とか

その「負けたぐらいなんだからグルジアは7500人ぐらい死んでもおかしくな」い理由はなんだい？

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 22:23:17.96

>>89
侵攻の足掛かりになる場所がなく地上軍をまとまった数送るのが困難と言われてるわけだが...
さすがに適当答えすぎな

>>94
期間が一週間程度でまともな戦闘はツヒンバリの戦いの3日間、尚且つグルジア軍の撤退も早かった
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tskhinvali

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 02:14:35.25

大祖国戦争でソ連の兵士の訓練は３日だと言われていたそうですが
３日の訓練の内容はどのようなものだったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 09:47:02.62

ペロポネソス戦争において、アテネはシチリア島に大軍で遠征してますが、
なぜアテネは、まだスパルタとの決着がついてないのに、
あさっての場所にあるシチリア島に大軍を送ったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 10:31:23.54

>>98
当時のソ連軍の規定では、徴兵・入営後の初期訓練が3ヶ月。
41年の最前線付近の新兵を除けば、ほぼこの規定が実行されてたよ

つか、この手の日数は冗談・軽口(アネクドート)の類なんで、真に受ける必要は無いで

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 11:01:36.14

大量の対艦ミサイル、対空ミサイルを配備し要塞化している離島があるとして
それを攻略する為には、結局それ以上の物量のミサイルで攻撃するか自滅覚悟で無理やり突っ込むかどちらかしかないということですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 11:25:31.28

ジャミングで無効化、あるいは要塞自体スルー

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 11:25:37.62

電子的手段で無力化しつつ最短有効距離より中に入り込んでボコってもええんよ

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 11:29:24.72

>>101
ミサイルとはまず敵を見つけないと発射のための動作を行えません。
それゆえ、
・相手がこちらを見つける手段を妨害する
・その手段では見つからない、もしくは見つかっても対応する時間がほとんど無い距離まで近づける兵器を用いる
・その手段を動かすための機械や人員への補給を遮断する兵糧攻め
なども有効です。

さらに要塞化した離島を攻略しなくとも目的を達成できる場合、その離島を無視してしまうのも有効な手段です。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 11:29:49.84

おはよ　>>102

ステルス機でSEADしてもええわな

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 11:39:50.65

>>105
ステルスは限られら方向からの点目標に対する精密攻撃向きなんで、相手が物量でくるとステルスでも結局は物量勝負になっちゃう。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 14:25:49.33

>>97
質問が曖昧だから回答もこんなもんよ
外交状況、政府首脳部の本気度等不確定要素も入ってくる質問だから詳細を回答しようにも出来ない

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 14:57:50.80

>>99
シチリアと同盟ないし屈服させれば、軍事的に挟撃体制になるだけでなく、
スパルタ側の地中海交易を遮断し経済に致命的な打撃を与えられる。

‥を餌に、阻止行動に出て来ざるを得ないスパルタ側を、
アテネ側が圧倒的優位にある海戦・沿岸戦に引き込んで潰す

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 15:22:50.92

wikiによるとイギリスの巡洋戦艦フッドはワシントン条約では排水量が35000tを超えているのにも関わらず
特例で廃艦を免れたとありますがどのような経緯で特例と認められて廃艦を免れたのですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 15:49:01.31

既成事実を認められたってのが大きい
その分16インチ砲艦はネルソン級二隻にとどまりコロラド級三隻のアメリカや排水量制限で有利な長門型二隻の日本より劣勢になっているし

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 15:53:28.86

>>109
「条約ギリギリに完成してるから除外されるべき」とイギリスがゴネたのでそれで通った。

日本が文句言ったけど「じゃあお前のとこのムツもギリギリに完成してるから駄目な」ということになり、
「フッドとムツの完成を認める。そのかわりアメリカとイギリスは追加で16インチ砲搭載艦が建造できる」
で手打ちになった。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 15:54:08.31

>>109
ワシントン海軍軍縮条約の時点ではすでに就役していて、かつイギリスにとっては速度も火力もあるその時点では最強と言える主力艦だったので他の艦を廃艦にしても残したかった

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 16:06:05.23

抽象的な質問かもしれませんが……
WW2までの陸軍部隊（主に歩兵）の「火力」とは

①師団砲兵である砲兵連隊が持つ野砲etc
↑
②大隊に付属する砲兵小隊が持つ歩兵砲・対戦車砲etc
↑
③小隊や分隊が保有する軽機関銃・擲弾筒・迫撃砲

とピラミッド型の階層構造があると思いますが
（軍団・軍直轄の砲兵も存在しますがひとまず①と合わせて考えてください）
「火力主義」や「歩兵火力」とはこの階層の①と②のいわゆる大砲を指すもので
軽機関銃や迫撃砲が十分に潤沢であっても①②に力を入れておらず少なければ
「火力軽視」と評されるものなのでしょうか？

また、実際の陸軍においては①②③全てに八方美人的に力を入れるものではなく
各国陸軍の考えでどこかの階層の増強に重点を置いて
代償にどこかは軽視するといったことも見られたのでしょうか？
例えば火力主義で有名な赤軍は②③にもある程度リソースを注いだものの
①の師団・軍・軍団の砲兵火力を最優先にしていたように見受けられますが
逆に①の戦略級の火力ではなく下位の戦術級の火力を優先した陸軍もあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 16:16:11.20

下記の画像の縦長の幟なんですが、ロシアや欧米でもよくあるものなんでしょうか？

https://pbs.twimg.com/media/EBh7joqUIAUGZJ1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EBh7jotUwAELlTM.jpg
https://twitter.com/betafujihara/status/1159812768872091648
ベタ藤原? @betafujihara

ロシアで行われた陸軍フォーラム2019の展示なのだが……

後ろにある幟のせいで、田舎の中古車展示場に思えて仕方がないｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 16:26:47.00

>>100
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 16:29:39.97

>>113
WW1で師団砲軍団砲は敵歩兵をほとんど動けなくさせることができるほどの火力を発揮したからな
これが少ないと火力軽視と言われても仕方ない

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 16:34:41.08

大戦末期のドイツ軍や日本軍みたいによんどころない事情でもなければ師団や連隊の支援火力を軽視する軍隊はない（それは攻撃力を軽視してるのと同じことだから）

ソ連赤軍が火力（師団や軍団砲兵）を重視したのは縦深攻撃で敵前線を突破し迅速に後方に突破するのに火力支援による敵後方の攻撃が不可欠だったから

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 16:53:32.81

>>113
野砲以外にも飛行機からの空爆や自走砲の類も併せて火力を構成してるのは一応

日本の場合は戦車大砲よりは飛行機偏重と言われるけど
どうせ贅沢してもチハだしジャングルや登山に運んでいけるかと考えたらそりゃね…
それを埋め合わせる為なのかどうかは不明だが、擲弾筒が充実していた

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 16:55:18.44

大戦中の国ごとの死者をみたら独ソとポーランドを除いたら
中国の犠牲者が出鱈目に多い理由は何ですか？

日本軍が長江流域の穀倉地帯を占領したため食糧難かな？

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 17:56:53.44

>>119
日中戦争は1937年の盧溝橋事件から数えたら8年戦争やってるから

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 18:06:47.84

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%AE%E7%8A%A0%E7%89%B2%E8%80%85#%E7%B7%8F%E6%95%B0%E3%83%BB%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%9A%84%E6%90%8D%E5%A4%B1
1939年からの死者でいったら確かに絶対数としては多いけれど、人口比で言えば10％を越えているソ連やそれに近いドイツに比べれば最大見積もりでも4％未満とそれほど多いわけではない
絶対的な人口が多く、都市人口も多いので戦闘やそれに伴う食糧供給や医療の崩壊で大量の死者が出やすいというのがある

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 21:08:12.17

日本に住んで、アメリカなんか助けるか、遠い。

よっぽど暇人

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 21:12:22.53

だがしかし、亜米利加合衆国は太平洋を挟んだ隣国なのだよ

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:45:31.72

>>121
日本軍が中国穀倉地帯を広く占領したことで

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 10:48:51.47

>>124
日本軍が中国穀倉地帯を広く占領したことで物流が止まる、
かつ国民党軍も共産党軍も農村で食料を現地調達、の複合的要因で餓死者多数ってことかな？

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 12:44:55.97

今流行のフライボード兵って、歩兵の持つ携行対空ミサイルで撃墜出来ますか？

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:29:26.45

WW2枢軸側(日本も含む)での、外国人兵士について質問です。
ドイツのウラソフ軍のようなものは、個人～部隊レベル問わず他にもあったのでしょうか？
例えばドイツで言うと
・交戦国の捕虜。英米兵とかですね
・占領地からの徴兵/志願。フランス人とかオランダ人とか
・第三国からの義勇兵。実質的な友好国だったスペイン人とか
・国籍を有しない国内居住者の志願。ドイツに住んでるイギリス人(敵国)とかスイス人(中立)
などが考えられますが‥こういう人がスパイや協力者ではなく『兵士』となる事は可能だったんですかね？？

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:30:58.23

日本における朝鮮や台湾など、国家の一部として併合され国籍を与えられた人達は除いて下さい

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:39:24.78

>>128
アンチ所沢乙

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:43:13.05

>>110
>>111
>>112
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:50:03.49

「犠牲者2000万人」と大嘘」
「4000万人以上が餓死した「大躍進」
日本軍の占領地は狭いです！

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:51:07.38

121名無し三等兵2019/08/10(土) 18:06:47.84ID:Q67NhTJR>>124
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%AE%E7%8A%A0%E7%89%B2%E8%80%85#%E7%B7%8F%E6%95%B0%E3%83%BB%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%9A%84%E6%90%8D%E5%A4%B1
1939年からの死者でいったら確かに絶対数としては多いけれど、人口比で言えば10％を越えているソ連やそれに近いドイツに比べれば最大見積もりでも4％未満とそれほど多いわけではない
絶対的な人口が多く、都市人口も多いので戦闘やそれに伴う食糧供給や医療の崩壊で大量の死者が出やすいというのがある

124名無し三等兵2019/08/11(日) 10:45:31.72ID:ZMIXKwwJ125
121
日本軍が中国穀倉地帯を広く占領したことで

125名無し三等兵2019/08/11(日) 10:48:51.47ID:ZMIXKwwJ
124
日本軍が中国穀倉地帯を広く占領したことで物流が止まる、
かつ国民党軍も共産党軍も農村で食料を現地調達、の複合的要因で餓死者多数ってことかな？

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:51:44.81

「犠牲者2000万人」と大嘘」
「4000万人以上が餓死した「大躍進」
日本軍の占領地は狭いです！

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:52:24.91

「犠牲者2000万人」と大嘘」

「戦後69年「アジアの犠牲者2000万人」と大嘘を書いた毎日社説 - Gooブログ
ttps://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/4f1bc2c5c24fa1b52e84b6a9d48d4eff

1. キャッシュ
2014/08/17 - そして、教科書は「アジア太平洋戦争による東アジア諸国の死者の数は、各種の文献を総合すると」と記述して、 .... 江沢民・前中国国家主席が1995（平成7）年5月、ロシア政府主催・第2次世界大戦終結50周年の記念式典の演説で、日本 ...」

「4000万人以上が餓死した「大躍進」

「大躍進政策は、毛沢東の夢想による大失政。中国史上最大の飢饉が発生した
history.davincikit.com › 未分類

1. キャッシュ
2016/09/19 –

4000万人以上が餓死した「大躍進

政策」とは中国共産党の歴史において、多数の餓死者を出した重大な事件。
この大躍進政策によって推定4300万人～4600万人が死亡したとされている。生存者の証言によると、「埋葬する元気がある人が ...」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:53:14.37

47名無し三等兵2019/07/16(火) 21:00:42.06ID:kGBlYMQU
「汪兆銘を頭につくられる〈統一〉傀儡（かいらい）政権＝中華民国国民政府」

日本軍の占領地は狭いです！

「占領地も、人口が希薄な綏遠省以外は、鉄道沿線や都市周辺を押さえているのみだった」

48名無し三等兵2019/07/16(火) 21:02:16.96ID:kGBlYMQU
「傀儡政権は中国全土じゃなくて満州だけ」
「占領したのも大陸打通作戦で一番占領地域の広かった時でも、中国全土の1/3」

966名無し三等兵2019/07/15(月) 07:06:36.95ID:F9/qZOwk968
964

傀儡政権は中国全土じゃなくて満州だけ

だし、

占領したのも大陸打通作戦で一番占領地域の広かった時でも、中国全土の1/3

程度の面積じゃないかな
フランスの場合、一部を除くフランス全土と植民地がヴィシー政権に統治され、しかもドイツが作った傀儡政権では無く、
ドイツと協調路線をとったフランスの和平派の親独政権
連合軍がモロッコ･アルジェリアに上陸したのに対して1942年末に行われたアントン作戦以降は、
ドイツ軍による占領状態になったが

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:53:52.68

49名無し三等兵2019/07/16(火) 21:02:55.07ID:kGBlYMQU
「汪兆銘を頭につくられる〈統一〉傀儡（かいらい）政権＝中華民国国民政府」

日本軍の占領地は狭いです！

「占領地も、人口が希薄な綏遠省以外は、鉄道沿線や都市周辺を押さえているのみだった」

50名無し三等兵2019/07/16(火) 21:03:36.24ID:kGBlYMQU
「汪兆銘を頭につくられる〈統一〉傀儡（かいらい）政権＝中華民国国民政府」

「中華民国国民政府(ちゅうかみんこくこくみんせいふ)とは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/中華民国国民政府-1366638
キャッシュ
これらはやがて40年3月に

汪兆銘を頭につくられる〈統一〉傀儡（かいらい）政権＝中華民国国民政府

(汪兆銘政権，南京)に統合されるのだが，抗日戦争中の中国は，
大きくいって日本・傀儡政権支配下の〈淪陥区〉と重慶政府に属する〈大後方〉の二つの部分に ...」

「汪兆銘政権（おうちょうめいせいけん）は1940年から1945年にかけて存在した、
中華民国の国民政府。
行政院長（首相）は汪兆銘。首都を南京としていたことから、当時の日本では南京国民政府（なんきんこくみんせいふ）とも呼ばれた」

下記、ウィキペディアの汪兆銘政権を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%AA%E5%85%86%E9%8A%98%E6%94%BF%E6%A8%A9

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:54:40.01

51名無し三等兵2019/07/16(火) 21:05:38.32ID:kGBlYMQU
476名無し三等兵2018/10/31(水) 15:06:27.32ID:VMLwn+qX
日本軍の占領地は狭いです！

「占領地も、人口が希薄な綏遠省以外は、鉄道沿線や都市周辺を押さえているのみだった」

477名無し三等兵2018/10/31(水) 15:07:15.23ID:VMLwn+qX
419名無し三等兵2018/10/29(月) 16:24:42.24ID:DwzJaaOc420421429431
>中国紙「日中戦争時に中国を占領した日本は、なぜ福建だけ占領しなかったのだろう」　中国人「何もなかった>んじゃね？」「騙されたんだろ」 ≫ じゃぽにか反応帳
ttp://www.japohan.net/archives/20297
>これ実際のところはどういう理由なんでしょうか？

420名無し三等兵2018/10/29(月) 17:02:57.56ID:SAsaarCh
419
>下の方にも書いてあるだろ、対岸の台湾の安全確保のため、1898年に福建省の不割譲条約を結んでいたから

421名無し三等兵2018/10/29(月) 17:58:16.62ID:Ln0P9irD
419
>福州や厦門など沿岸の港湾都市は占領している
>福建省はほぼ全土が山地でここを占領する戦力を回す余裕が日本軍にはない
>ここに限らず長江の南は大軍を動かすのに向かない地形で、戦争末期に行われた大陸打通作戦も河川や山間部の>平野沿いに行われている

429名無し三等兵2018/10/30(火) 11:15:00.86ID:1aeOjse6
419
>在日の福建省華僑が多くてあまりにも親日的だから占領の必要がなかったから　かもｗ

430名無し三等兵2018/10/30(火) 12:58:33.35ID:TpLo6QgJ
>そのページの下の方の書き込みを見ればわかります

431名無し三等兵2018/10/30(火) 12:59:21.50ID:TpLo6QgJ
>アンカーわすれていた
419

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:55:40.78

52名無し三等兵2019/07/16(火) 21:07:02.83ID:kGBlYMQU
478名無し三等兵2018/10/31(水) 15:07:45.28ID:VMLwn+qX
日本軍の占領地は狭いです！

「占領地も、人口が希薄な綏遠省以外は、鉄道沿線や都市周辺を押さえているのみだった」

479名無し三等兵2018/10/31(水) 15:08:21.15ID:VMLwn+qX
「日本の勢力下にあるフランス領インドシナへの陸路を開」かれていなかった！

それだけ、日本軍の占領地は狭かったのです。

480名無し三等兵2018/10/31(水) 15:09:04.21ID:VMLwn+qX
「大陸打通作戦（たいりくだつうさくせん英語 operation ichi-go）は、日中戦争中の1944年（昭和19年）4月17日から12月10日にかけて、日本陸軍により中国大陸で行われた作戦。
正式名称（日本側作戦名）は一号作戦。
その結果発生した戦闘についての中国側呼称は豫湘桂会戦。
前半の京漢作戦（コ号作戦）と後半の湘桂作戦（ト号作戦）に大きく分けられる。
日本軍の目的は、当時日本海軍の艦船や台湾を攻撃していた爆撃機を阻止するために、中国内陸部の連合国軍の航空基地を占領することと、日本の勢力下にあるフランス領インドシナへの

陸路を開く

ことであった」

下記、ウィキペディアの大陸打通作戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E6%89%93%E9%80%9A%E4%BD%9C%E6%88%A6

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:56:52.35

53名無し三等兵2019/07/16(火) 21:07:50.36ID:kGBlYMQU
481名無し三等兵2018/10/31(水) 15:09:44.72ID:VMLwn+qX
ウィキペディアの大陸打通作戦の地図を見てください。

日本軍の占領地の境界が赤い点線で示されています。
福建省は台湾の対岸だけの狭い地域です。

その他も、日本軍の占領地は狭いです！

「占領地も、人口が希薄な綏遠省以外は、鉄道沿線や都市周辺を押さえているのみだった」

482名無し三等兵2018/10/31(水) 15:10:31.66ID:VMLwn+qX
日本は中国の意図で、戦争にひきづりこまれたのです。

日本は戦闘に勝つ事は出来ました。

483名無し三等兵2018/10/31(水) 15:11:11.91ID:VMLwn+qX
「日本は強力な帝国主義国家で、軍事力・経済力は東洋一であり、中国は日本に速戦速勝できない。
しかし日本は国土が小さく、人口、資源が欠乏し、長期戦には耐えられない。
したがって、敵の後方で遊撃戦を展開し、敵の内部崩壊を促進すれば、中国が最後に勝利する」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:57:33.31

54名無し三等兵2019/07/16(火) 21:08:37.36ID:kGBlYMQU
484名無し三等兵2018/10/31(水) 15:12:12.12ID:VMLwn+qX
「「その時、共産党は何を考えていたのか。毛沢東は「持久戦論」で次のように主張した。

「日本は強力な帝国主義国家で、軍事力・経済力は東洋一であり、中国は日本に速戦速勝できない。しかし日本は国土が小さく、人口、資源が欠乏し、長期戦には耐えられない。したがって、敵の後方で遊撃戦を展開し、敵の内部崩壊を促進すれば、中国が最後に勝利する」

485名無し三等兵2018/10/31(水) 15:13:15.62ID:VMLwn+qX
　「持久戦論」は戦争を三段階に分ける。
第一段階は日本軍の戦略的進攻と中国軍の防御の時期である。
第二段階は日本軍と中国軍の戦略的対峙（たいじ）の段階だ。
第三段階は中国軍が運動戦と陣地戦で日本軍を殲滅（せんめつ）する最終段階である。
　共産党によると、第一段階は３７〜３８年、第二段階は３８〜４３年、第三段階は４３〜４５年となっている。
しかし、日本軍は４４年から４５年にかけて５０万人の兵力を動員し、
日中戦争で最大の作戦となった「大陸打通作戦」を実行して洛陽や長沙を攻略した。
中国の戦場では４５年においても日本軍は優勢であった。
現実の日中戦争では第三段階は実現せず、日本軍が太平洋で対米戦争に敗北することにより、中国における戦争は終わった。」*1
と防衛大学校の村井氏は述べていますが、この程度の認識では自衛隊が中国軍と戦争しても、また負けることになるでしょう。
　アルデンヌ攻勢を挙げてドイツ軍は優勢だったと主張するようなものですが、大陸打通作戦は戦略目的という意味では何も達成することが出来なかった失敗です。
主な戦略目的は連合軍飛行場の破壊と

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:58:10.55

55名無し三等兵2019/07/16(火) 21:09:19.55ID:kGBlYMQU
486名無し三等兵2018/10/31(水) 15:13:43.37ID:VMLwn+qX
南方からの陸路開通

とされますが、それを高次で見れば、対日戦略爆撃の抑止と南方シーレーンの補完だと言えます。
前者はサイパン陥落によって破綻し、後者は結局海上輸送の代替となりえず、いずれも成功しなかったわけです。
確かに大陸打通作戦で日本軍は暴れまわったと言えますが、それはただ暴れまわっただけで、命と資源の浪費に過ぎませんでした。
そして何より、このような無駄な大作戦に多くの兵力をつぎ込んだ結果、他の占領地の兵力が希薄になり、そこを中共軍に衝かれて多くの占領地を失っていきました。
1943年以降、特に1944年になってからは中共の攻勢は著しく、占領地末端の地方都市は中共の圧迫を受け失陥する場所が増えていきます。
日本軍主力は勝ち続けていながら、いつの間にか周囲は敵だらけになっていたわけです。
項羽やナポレオンが戦場では連戦連勝しながら最後には戦争に負けたのと同じです。
　1945年春以降になると中国戦線でも明らかに日本軍は劣勢になり、日本軍は主力を海岸部に引き上げ戦力の再集結を図ります。
占領地の放棄と引き換えに主戦力の温存を図ったわけですが、温存された末端の兵士たちは戦闘に負けたという経験を経なかったため、中国軍には負けていないという錯覚を抱くようになります。
しかし、占領地を維持できずに放棄したのなら、それは負けということです。
夏になると中共軍の攻勢は大規模化し、日本軍は次々と占領地を失いますが、支那派遣軍は最終的な破局を迎える前に日本本国が無条件降伏したため、破局を免れました。
1943年以降、遅くとも1944年には「毛戦略の第三段階」に入っていましたが、日本軍を殲滅する前に日本本国が降伏してしまったに過ぎません。」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:58:47.14

「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 14:59:32.29

「何か月後の訓練で戦場に送られる」

63名無し三等兵2019/08/08(木) 01:13:27.82ID:HI3HjMLz
太平洋戦争中に帝国陸軍に二等兵として入隊して訓練から前線に送られるまでの経過に
ついてですが、

何か月後の訓練で戦場に送られる

のでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 15:00:08.01

「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 15:00:56.56

455名無し三等兵2018/11/21(水) 17:13:11.54ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3～5ヶ月後（兵種による）に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」

「入営から」4「ヶ月後」「に行われる第1期検閲」。

「新兵がこない以上、マン年新兵」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 15:01:36.98

456名無し三等兵2018/11/21(水) 17:14:17.07ID:5nabm4KM
596名無し三等兵2018/11/04(日) 02:34:02.38ID:of0EBlHV605
日本軍で徴兵され入隊して

訓練を受けて前線に行くのに何か月かかる

のでしょうか？
太平洋戦争中期頃の事情が知りたいです

605名無し三等兵2018/11/04(日) 10:48:33.54ID:6Z6t9Hop611
596
動員計画上、入営から3～5ヶ月後（兵種による）に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた

611名無し三等兵2018/11/04(日) 13:58:07.85ID:of0EBlHV612
605
ありがとうございます
あともう一つ質問なんですが入隊から前線で送られた期間が2年の兵士がいたとして
この軍歴2年は軍隊内ではまだ下っ端なのでしょうか？
今風にいえば18歳で入隊して前線に送られ20歳ってかなり若いイメージありますが
戦前はどうだったのでしょうか

612名無し三等兵2018/11/04(日) 14:33:07.10ID:6Z6t9Hop614
611
陸軍の場合、兵の多くは4年兵以下だから3年兵でもベテランの部類
海軍だと入営から満3年経って善行章が付くまでは下っ端
いずれにせよ、当時の一般社会は10代半ばで働き始める人が大半だったから今とは年齢の感覚が違う

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 15:02:26.98

457名無し三等兵2018/11/21(水) 17:14:50.08ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3～5ヶ月後（兵種による）に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」

「入営から」4「ヶ月後」「に行われる第1期検閲」。

458名無し三等兵2018/11/21(水) 17:15:27.66ID:5nabm4KM
「新兵がこない以上、マン年新兵」

459名無し三等兵2018/11/21(水) 17:16:01.61ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3～5ヶ月後（兵種による）に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」

460名無し三等兵2018/11/21(水) 17:16:43.68ID:5nabm4KM
戦時になると、日本陸軍の部隊は戦地へ行く実戦部隊と、駐屯地に残る補充隊に分離しました。
戦地の実戦部隊の要請により、駐屯地に残る補充隊が、教育済みの補充兵を送る、建前で理想になっていました。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
日本陸軍が手本にしたのが、ドイツ陸軍です。
歴史群像の小林源文の漫画で、大ドイツ師団に所属した歩兵の手記を元にしたのてがありました。
１９４３年春、戦地のソ連で歩兵の初年兵教育を受けています。
ドイツ陸軍も、初年兵教育を、」ソ連「の、前線部隊でした事も有ります」

参考図書

『歴史群像』２０１５年２月号　「兵営へようこそ」樋口隆晴
『バルバロッサ作戦』パウル・カレル　フジ出版　562ページ

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 15:03:07.77

461名無し三等兵2018/11/21(水) 17:17:24.48ID:5nabm4KM
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」

462名無し三等兵2018/11/21(水) 17:18:06.88ID:5nabm4KM
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」」

311 ：名無し三等兵：2016/04/23(土) 14:28:50.46 ID:BKdh3/R5
>23 : 名無し三等兵2016/04/19(火) 17:18:21.73 ID:fqi9K15k
>戦時中の招集ですが
>一度徴兵され訓練をうけて
>数年たって赤紙がくる場合がほとんどだと思います
>招集されて再訓練などありますか？
>それとも人数が集まり次第戦地にいくのですか？
>軍属はどのように招集されるのでしょうか？赤紙に書いてある内容が違うだけで>すか？

ケースバイケースと想像します。

軍隊は「訓練」が仕事です。
現役兵士も、「赤紙」で集められた人も、訓練はします。
「赤紙」で集められた人が、必ずしも軍隊教育を受けているとは限りません。
現役の時、入隊しなかった。
その後、戦争が激しくなって、「赤紙」で集められた。
そんな人は、「再訓練」では無く、初年兵教育を受けます。

初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります。

危険なので、学校の軍事教練を受けた事の有る人に、銃を持たせて警戒しました。

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 15:03:45.39

463名無し三等兵2018/11/21(水) 17:18:45.78ID:5nabm4KM
「中国派兵の命令がくだった。入営してひと月あまり」
「現地部隊で実践的に習得」

「東部第六十三部隊は典型的な教育隊で、初年兵を一日も早く一人前の兵士に育てるのが任務だった。
平時であれば、約一年けて内地でみっちり仕込むことになるのだが、戦時にはそんなゆうょうなことはしていられない。
ごく基本的な課程をできるだけ短い時間で詰めこみ、あとはあとはそれぞれが配属された

現地部隊で実践的に習得

させようとていうのが、ぼくが入隊したころの実情だった」。
210ページ

１９４３年秋「中国派兵の命令がくだった。入営してひと月あまり、」
221ページ

『ぼくは日本兵だった』大活字本シリーズ上　J・B・ハリス

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 16:00:59.26

日本軍は百式機関銃を作る参考にトンプソンやmp18を輸入したとWikiにありますがどうやって輸入したんですか？
そんなもん民間に流通しない完全に軍用の銃をほいほい買えるとは思えないんですが
しかもどっちも敵国ですよね

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 16:09:48.86

米英と関係険悪化する前から開発始まってるんだから、その頃なら普通に輸入できるでしょ

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 16:30:59.72

>>150
日本が輸入したのはMP18じゃなくスイスSIG社のベルグマン1920だろう
トンプソンに関しては>151に加えて市販モデルの方が軍用より先で
世界中に輸出されていたし、戦時も米軍から大量に鹵獲している

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 16:42:53.76

>>127
ドイツ占領地からの志願兵はかなりの数いて、武装親衛隊にはそれらの兵士で編成された部隊がいくつもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/武装親衛隊
の「武装親衛隊師団一覧」で「義勇」がついているものはゲルマン系北欧諸国民または国外のドイツ系住民で編成された部隊
「武装」がついているのはゲルマン系以外（東欧諸国やフランスなど）の国民で編成された部隊
こうした部隊の中には当時の中立国（スウェーデンやスイス）や連合国（アメリカなど）から志願したドイツ系国民も少数だが存在した

スペインは大戦中は中立国で枢軸軍への参加を拒否したが、義勇兵という名目で兵を送り、ドイツ軍の第250歩兵師団（通称：青師団）として東部戦線で戦っている

この他にイギリス兵捕虜から志願者を募ってイギリス義勇軍団という部隊が作られたが、ごく少数しか応募せず実質的に機能しなかった
戦後募兵を行ったイギリス人ファシストは処刑され、参加した兵士も処罰を受けている
この他に北アフリカで捕虜になったインド兵で編成されたインド軍団も作られて、こちらはノルマンディやイタリアで連合軍と交戦している
（インド軍団の指導者だったチャンドラ・ボースはその後Uボートで日本にわたり、インド国民軍の指導者になっている）

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 16:56:17.04

艦載機のパイロットって
着艦の衝撃で
ヘルニアに成ったりしませんか

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 17:21:38.56

カスミンと罵倒野郎がどちらも来なかった6日間、大変快適だったのに…

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:08:35.75

464名無し三等兵2018/11/21(水) 17:19:28.45ID:5nabm4KM
「元軍人や兵士のの回想録は山のようにあるが、この本の特異なのは、これまた他の方のレビューで詳細に描かれているがハーフの体験記という点である。
見た目も中身(メンタリティー)も全くの欧米人だった著者は、父が急逝したことで10代にして家の大黒柱にならねばならず、更にこの時家庭の事情で日本国籍を取ったことが、この本で起こるいろんな事件の原因となっていく。
見た目が全くの非日本人だったために8ヶ月もの間収容所に入れられるし、やっと「日本人」と言うことが分かって釈放されたら、今度はいきなり赤紙が来て日中戦争の最前線へ。
この頃の日本軍の軍規は崩壊しており、特にこの本でも書かれているが、下士官の壮絶なイジメと風紀の荒廃はすさまじい元軍人や兵士のの回想録は山のようにあるが、
この本の特異なのは、これまた他の方のレビューで詳細に描かれているがハーフの体験記という点である。
見た目も中身(メンタリティー)も全くの欧米人だった著者は、父が急逝したことで10代にして家の大黒柱にならねばならず、更にこの時家庭の事情で日本国籍を取ったことが、この本で起こるいろんな事件の原因となっていく。
見た目が全くの非日本人だったために8ヶ月もの間収容所に入れられるし、やっと「日本人」と言うことが分かって釈放されたら、今度はいきなり

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:09:53.07

赤紙が来て日中戦争の最前線へ

。この頃の日本軍の軍規は崩壊しており、特にこの本でも書かれているが、下士官の壮絶なイジメと風紀の荒廃はすさまじい」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:12:38.64

『ぼくは日本兵だった』

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:13:25.12

465名無し三等兵2018/11/21(水) 17:20:29.10ID:5nabm4KM
「水木しげる『総員玉砕せよ』戦記まんが読書感想 | マイクロストック、投稿型 ...
ttps://stockmoneyphoto.wordpress.com/.../水木しげる『総員玉砕せよ』戦記まんが...
キャッシュ
2018/04/11 - 水木しげる本人の分身丸山二等兵が、ラバウルに送られ、そこでの体験を再現した漫画です。 ...
軍隊生活は、仕事が終わった後も、プライベートもなく、掃除洗濯も一緒、
相性の悪い兵士と同じ部屋で枕を並べたりして四六時 ...
もはやこの時期には遠隔地への新兵補充は海路が遮断されていて次第に不可能になりつつあった＝水木は新しい

新兵がこない以上、マン年新兵

として ...
理由もなくビンタの嵐といった理不尽ないじめめいたものは、軍曹以下の上等兵、先輩の一等兵が初年兵の二等兵を標的に ...」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:16:08.86

「購入に何らの制約も無く通信販売でも購入できた」
「日本にも輸出されている」
「第一次世界大戦後の大正9年（1920年）」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:17:05.18

「民間に流通しない完全に軍用の銃」
「敵国」

150名無し三等兵2019/08/11(日) 16:00:59.26ID:3OE57CAV
日本軍は百式機関銃を作る参考にトンプソンやmp18を輸入したとWikiにありますがどうやって輸入したんですか？
そんなもん

民間に流通しない完全に軍用の銃

をほいほい買えるとは思えないんですが
しかもどっちも

敵国

ですよね

151名無し三等兵2019/08/11(日) 16:09:48.86ID:JHA7EGPs
米英と関係険悪化する前から開発始まってるんだから、その頃なら普通に輸入できるでしょ

152名無し三等兵2019/08/11(日) 16:30:59.72ID:xVjVA6nU
150
日本が輸入したのはMP18じゃなくスイスSIG社のベルグマン1920だろう
トンプソンに関しては>151に加えて市販モデルの方が軍用より先で
世界中に輸出されていたし、戦時も米軍から大量に鹵獲している

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:17:42.13

「購入に何らの制約も無く通信販売でも購入できた」
「日本にも輸出されている」
「第一次世界大戦後の大正9年（1920年）」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:20:27.44

「購入に何らの制約も無く通信販売でも購入できた」

「M1921は民間人（この中にはトミーガンを有名にしたマフィア達も含まれていた）を主な購入者としており、1934年に規制されるまで

購入に何らの制約も無く通信販売でも購入できた

ため」

下記、ウィキペディアのトンプソン・サブマシンガンを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3

「日本にも輸出されている」

「1920年にSIG社がMP18を改良したSIG Bergmann 1920（7.65mmパラベラム弾、9mmパラベラム弾、7.63mmモーゼル弾仕様があった）をライセンス生産したほか、
第二共和政下のスペインにおいても製造されている。SIG Bergmann 1920は

日本にも輸出されている

」

下記、ウィキペディアのMP18を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/MP18

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:21:14.02

「第一次世界大戦後の大正9年（1920年）」

第一次世界大戦後の大正9年（1920年）

7月の陸軍技術本部兵器研究方針によって、
自動小銃開発の予備研究として、自動短銃（当時の日本での短機関銃の呼び方）の研究にも着手するようになり、
外国製短機関銃（アメリカ製トンプソン、ドイツ製MP18など）を輸入し、分解、研究を行った」

下記、ウィキペディアの一〇〇式機関短銃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E3%80%87%E3%80%87%E5%BC%8F%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%9F%AD%E9%8A%83

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:27:05.80

1944年には、アメリカの大艦隊が出現して、日本は負けていました。
「日本を敗戦に導いたバカ」とは、「日本を」開「戦に導いたバカ」なのです。
「1941年には海軍の政策決定はほとんどこの委員会の下固めにより進んで海軍は一気に開戦に向けて動く」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:28:08.27

938名無し三等兵2019/08/04(日) 19:04:58.18ID:Ys5zYocT
霞ヶ浦さん！
先の大戦で我が国が負けた一番の原因を教えて下さい！

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:30:17.28

1944年には、アメリカの大艦隊が出現して、日本は負けていました。
「日本を敗戦に導いたバカ」とは、「日本を」開「戦に導いたバカ」なのです。
「1941年には海軍の政策決定はほとんどこの委員会の下固めにより進んで海軍は一気に開戦に向けて動く」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:31:02.93

「1941年には海軍の政策決定はほとんどこの委員会の下固めにより進んで海軍は一気に開戦に向けて動く」

「永野修身（当時軍令部総長）は会議の席でも居眠りをし作戦計画に鋭い指摘を飛ばすこともなく、「これは第一委員会でパスしたのか？」「よかろう」と[2]第一委員会の報告書を無批判に採用し[3]、

1941年には海軍の政策決定はほとんどこの委員会の下固めにより進んで海軍は一気に開戦に向けて動く

こととなり[1]、
これにつき鳥巣健之助（元中佐）は海軍反省会でこの委員会が「むちゃくちゃに戦争に持って行った」「魔性の海軍」と強く批判している[4]。」

下記、ウィキペディアの海軍国防政策委員会・第一委員会を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%9B%BD%E9%98%B2%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E3%83%BB%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:31:58.13

ＳＩＧ製ベルグマン短機の日本向け輸出は海軍陸戦隊の発注じゃないですかね
あとトンプソン短機が富裕層に向けて通販されてたのは事実だけど海外向け、外国軍向けでも通販に対応してくれたのかは別途調査する必要があるのでは

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:32:11.94

「石油の供給を絶たれる」
「統帥権の独立により総長の政治的影響は大きい」

「仏印進駐（南進）と米国による石油禁輸[編集]
7月30日には昭和天皇に上奏し、海軍としては対米戦争を望んでいないこと、
しかし三国同盟（アメリカを仮想敵国とした条約）がある限り、
日米交渉はまとまらず対立関係に入る事、日米交渉がまとまらなければ

石油の供給を絶たれる

こと、国内の石油備蓄量は2年、戦となれば1年半しかもたないことを述べた上で、
この上は打って出るしかないと戦争決意について述べた。
しかし、勝算を問われると、自己の見解として
「書類には持久戦でも勝算ありと書いてあるが、日本海海戦のような大勝はもちろん、勝てるかどうかも分かりません」
と率直に述べた。
そのため、昭和天皇の目には永野は頼りない人物に映り、
永野も信任を得ていない旨を自覚していたと言う。
この原因には健康状態が優れないこともあり、
永野（と海軍大臣であった及川古志郎）の更迭が秋口まで水面下で画策され、
首相の近衛文麿、岡田啓介などがそれを支持した。
そうした密議に関わった豊田貞次郎は、
軍令部総長が国策に関わるのは大本営政府連絡会議のときだけで閣議への出席はしない事を示し、
「海相さえしっかりしていれば総長など物の数ではない」と述べ、
海相更迭を重視した。
豊田は永野の真意を知っており、
永野の態度は有事への備えの上でも日米交渉を行う上でも抑止力として有効に機能しており、
問題は機能を果たさなくなっていた及川海軍大臣にあると考えていたが、

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:35:14.96

実際は

統帥権の独立により総長の政治的影響は大きい

ものがあった。
結局永野に総長の座を禅譲した
伏見宮博恭王の了解を取り付ける見込みがたちそうにないことや軍令承行の制約などから、
総長・海相更迭案は共に消える事となった。
一方、
この7月30日の永野上奏については、
日華事変以来悪化の一途を辿っていた日米関係を改善させるための第一歩であり、
三国同盟を解消して日米交渉をまとめない限り、難しい戦争をしなければならなくなることを、
昭和天皇に伝えることで、
同盟問題を閣議に上げようにとしたのではないかという説も最近の研究で出てきている。」

「戦わざれば亡国と政府は判断されたが、戦うもまた亡国につながるやもしれぬ。しかし、
戦わずして国亡びた場合は魂まで失った真の亡国である。
しかして、最後の一兵まで戦うことによってのみ、死中に活路を見出うるであろう。
戦ってよしんば勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、我等の子孫は再三再起するであろう。
そして、いったん戦争と決定せられた場合、我等軍人はただただ大命一下戦いに赴くのみである」

下記、ウィキペディアの永野修身を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E9%87%8E%E4%BF%AE%E8%BA%AB

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:36:02.83

207名無し三等兵2017/11/20(月) 13:25:45.78ID:vcYKI9Ts
>172名無し三等兵2017/11/19(日) 14:37:07.37ID:u7Bm7NjC
>山本五十六は日本を

>敗戦

>に導いたバカですか？

>173名無し三等兵2017/11/19(日) 14:43:30.10ID:dKkVEt5T
>天王のほうが馬鹿

違う！

「敗戦に導いたバカ」は、下記です。

「メンバーは富岡定俊（当時軍令部作戦課長、大佐）、大野竹二（当時軍令部、大佐）、
高田利種（当時海軍省軍務局第一課長、大佐）、
石川信吾（当時海軍省軍務局第二課長、大佐）の4人である」

「海軍国防政策委員会・第一委員会」です。

「山本五十六は」「バカで」した！
しかし、真珠湾攻撃ではなく、艦隊決戦をして、日本が大勝利したとしても、
ミッドウェー海戦で「バカ」な、兵力分散をしなくて、大勝利したとしても、

1944年には、アメリカの大艦隊が出現して、日本は負けていました。
「日本を敗戦に導いたバカ」とは、「日本を」開「戦に導いたバカ」なのです。

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:36:40.69

208名無し三等兵2017/11/20(月) 13:26:54.12ID:vcYKI9Ts
「メンバーは富岡定俊（当時軍令部作戦課長、大佐）、大野竹二（当時軍令部、大佐）、
高田利種（当時海軍省軍務局第一課長、大佐）、
石川信吾（当時海軍省軍務局第二課長、大佐）の4人である」

「第一委員会は1941年に6月に『現下情勢ニ於テ帝国海軍ノ執ルベキ態度』という機密報告書をまとめた[4]。
内容は「速に和戦孰れかの決意を明定すべき時機に達せり」
「（米英蘭が石油供給を禁じたる場合）猶予なく武力行使を決意するを要す」「泰仏印に対する軍事的進出は一日も速に之を断行する如く努るを要す」
「（政府及陸軍に対し）戦争決意の方向に誘導するを要す」としている。
永野修身（当時軍令部総長）は1941年5月頃まではそれほど開戦に積極的ではなかったが、
この資料により非常に強い影響を受けて以来非常に強硬になったと佐薙毅は証言している[3]。
この後歴史は仏印進駐、対日石油禁輸、

開戦

とこの通りに展開した[4]。」

下記、ウィキペディアの海軍国防政策委員会・第一委員会を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%9B%BD%E9%98%B2%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E3%83%BB%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:37:14.89

209名無し三等兵2017/11/20(月) 13:28:36.94ID:vcYKI9Ts
49 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/04/01(月) 01:36:34.15 ID:91ihk7Y0
初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 777

>409 ：名無し三等兵：2013/03/17(日) 10:55:57.13 ID:???
>385
＞日本は、真珠湾奇襲攻撃をして、アメリカと戦争を始めました。
＞理由は、石油の禁輸と

>１９４４年にアメリカの大艦隊が出現する

>からです。
＞原因は両方とも日本が自ら作りました。

>大嘘。戦争は対米開戦を決めてその開戦当初の作戦として真珠湾攻撃がカウントされてただけの話です。
>12月2日の御前会議で対米開戦が、決定されてますので。

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:37:53.70

210名無し三等兵2017/11/20(月) 13:29:16.08ID:vcYKI9Ts
霞ヶ浦の住人の回答

同じ意味です。

説明

「日本は、真珠湾奇襲攻撃をして、アメリカと戦争を始めました」＝「戦争は対米開戦を決めてその開戦当初の作戦として真珠湾攻撃がカウントされてた」

説明

馬鹿な日本は、イギリスとオランダと開戦したら、アメリカが即開戦すると信じました。
本来は、アメリカ本土にいる、アメリカ太平洋艦隊が、前進基地であるハワイの真珠湾に駐留していたからです。
ルーズベルト大統領の脅しをまともに信じてしまったのです。
そのため、真珠湾にいる、アメリカ太平洋艦隊を開戦劈頭に倒そうとしました。
戦術的目的は達しました。
しかし、アメリカ国民を怒らせて、戦略的には失敗しました。
日本海軍軍人の中には、南方作戦が主作戦で、真珠湾奇襲攻撃は、支作戦に過ぎないと言っていた人がいます。
アメリカ人を怒らせて、日本を破滅へ導いた真珠湾奇襲攻撃か支作戦とは、何たる感覚でしょうか！

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:38:41.76

211名無し三等兵2017/11/20(月) 13:30:11.98ID:vcYKI9Ts216
真珠湾攻撃の誇大戦果

「戦艦２隻大破修理不能」
これが、真珠湾攻撃の本当の戦果です。

大本営発表は「戦艦５隻撃沈。３隻大破修理不能」でした。
つまり、戦果８隻をなきものとしたと発表したのです。
事実は、8隻の戦艦が攻撃を受けました。
２隻は「大破修理不能」でした。
６隻は、修理して戦争に使いました。
大本営発表８隻。
事実は２隻です。
戦後に事実が判明しました。
しかし、日本人の心には、大本営発表が、未だ生きています。
月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦果４隻撃沈」と記載されていました。
日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。

下記、ウィキペディアの真珠湾攻撃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E6.B5.B7.E8.BB.8D.E5.81.B4.E3.81.AE.E6.88.A6.E6.9E.9C.E5.88.A4.E5.AE.9A

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:39:21.65

>「作戦名に使える単語リストが」無い！
>「具体的な作戦内容を暗示するような内容にな」る「ように心がけられている」！

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:40:01.59

「米軍では内容秘匿のために作戦や計画名に特に意味を持たせず、名称リストからランダムに2つ単語を選んで」

77名無し三等兵2019/08/09(金) 01:46:27.45ID:mODCMlp3
76
SR-71の「Habu」はクルーのつけた非公式なニックネームの一つだが、「Have Blue」は元々はロッキード社スカンクワークスのステルス機開発プロジェクト及び技術実証機につけられたコードネームで特に意味はない

米軍では内容秘匿のために作戦や計画名に特に意味を持たせず、名称リストからランダムに2つ単語を選んで

つなげるという形で決めることが多い

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:40:34.53

>「作戦名に使える単語リストが」無い！
>「具体的な作戦内容を暗示するような内容にな」る「ように心がけられている」！

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:41:36.44

17 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:24:51.48 ID:gvRsepb0.net[1/31]
74名無し三等兵2018/06/28(木) 16:52:23.51ID:uf3uLzjx
956名無し三等兵2018/06/27(水) 15:46:45.65ID:kv+YHoAm
>「司令部内で検討」！

>「作戦名に使える単語リストが」無い！
>「具体的な作戦内容を暗示するような内容にな」る「ように心がけられている」！

「オーバー・ロード」「チャーチル英首相がこういう名前に改名」

「ハスキー　作戦名　命名」で検索しました。
イギリスの命名か、アメリカの命名かのヒットは無かったです。

「オリンピック　作戦名　命名」で検索しました。
アメリカ軍単独の作戦なので、命名はアメリカがアメリカ流に命名したと想像します、

「イギリス軍のように「無作為」」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:41:36.73

17 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:24:51.48 ID:gvRsepb0.net[1/31]
74名無し三等兵2018/06/28(木) 16:52:23.51ID:uf3uLzjx
956名無し三等兵2018/06/27(水) 15:46:45.65ID:kv+YHoAm
>「司令部内で検討」！

>「作戦名に使える単語リストが」無い！
>「具体的な作戦内容を暗示するような内容にな」る「ように心がけられている」！

「オーバー・ロード」「チャーチル英首相がこういう名前に改名」

「ハスキー　作戦名　命名」で検索しました。
イギリスの命名か、アメリカの命名かのヒットは無かったです。

「オリンピック　作戦名　命名」で検索しました。
アメリカ軍単独の作戦なので、命名はアメリカがアメリカ流に命名したと想像します、

「イギリス軍のように「無作為」」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:42:20.83

18 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:25:43.19 ID:gvRsepb0.net[2/31]
891名無し三等兵2019/05/18(土) 19:57:31.72ID:D9herUqe894
米軍の作戦名って、いつ・誰が・どういう規準で付けるのでしょうか？
言葉のカッコ良さだけ、規則性や意味が無いように見えるのですが‥
例えばWW2のオーバーロードとかハスキー、オリンピックは誰が命名者なんですかね？

894名無し三等兵2019/05/18(土) 20:18:20.62ID:XU9LxaR1
891
いろいろだけどだいた作戦立案時に立案者がつける
ただし作戦内容を連想させるような命名では相手に意図を悟られるリスクがあるのでなるべく無関係な名前にする
最近のは予め作られたリストからランダムに2つの単語を組み合わせてつける

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:44:52.03

チャーチル英首相がこういう名前に改名」

「ハスキー　作戦名　命名」で検索しました。
イギリスの命名か、アメリカの命名かのヒットは無かったです。

「オリンピック　作戦名　命名」で検索しました。
アメリカ軍単独の作戦なので、命名はアメリカがアメリカ流に命名したと想像します、

「イギリス軍のように「無作為」」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:45:48.35

21 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:27:08.27 ID:gvRsepb0.net[4/31]
「イギリス軍のように「無作為」」

72名無し三等兵2018/06/28(木) 16:50:53.83ID:uf3uLzjx
アメリカ軍の作戦名の命名が、

イギリス軍のように「無作為」

でしていたのでは無いのです。

73名無し三等兵2018/06/28(木) 16:51:40.59ID:uf3uLzjx
「暗号用」の語句は原則として、解読の手がかりにならない当たり障りのないもので、関係者には通じるが、部外者には意図的に無意味なものが使われていた。
利用できる暗号名をアルファベッド順に１０語１組でまとめた

無作為

リストが配布され、必要な場合はそこから適宜に選ぶことになっていた」

『ナチスを欺いた死体』ベン・マッキンタイアー　75ページ

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:46:27.98

22 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:28:21.38 ID:gvRsepb0.net[5/31]
74名無し三等兵2018/06/28(木) 16:52:23.51ID:uf3uLzjx
956名無し三等兵2018/06/27(水) 15:46:45.65ID:kv+YHoAm
>「司令部内で検討」！
>「作戦名に使える単語リストが」無い！
>「具体的な作戦内容を暗示するような内容にな」る「ように心がけられている」！

75名無し三等兵2018/06/28(木) 16:52:57.12ID:uf3uLzjx
953名無し三等兵2018/06/27(水) 15:45:08.41ID:kv+YHoAm
809名無し三等兵2018/06/24(日) 21:01:18.98ID:hd4GS0ow810
>米軍の作戦名って誰が考えているんですか？

76名無し三等兵2018/06/28(木) 16:53:39.42ID:uf3uLzjx
954名無し三等兵2018/06/27(水) 15:46:00.77ID:kv+YHoAm
810名無し三等兵2018/06/24(日) 21:10:46.39ID:86zJgcms815
809
>現在はあらかじめ作られた

>作戦名に使える単語リストがあり

>、作戦を指揮する上級司令部がそこから2語を選ん>で組み合わせるという原則になっている
>その際には不適切だったり

>具体的な作戦内容を暗示するような内容にならないよう

>に心がけられている

815名無し三等兵2018/06/24(日) 22:14:54.60ID:CZZ+VpNA817
810
>作戦名に使える単語リスト
>くわしく

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:47:36.54

23 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:29:40.58 ID:gvRsepb0.net[6/31]
77名無し三等兵2018/06/28(木) 16:54:21.24ID:uf3uLzjx
956名無し三等兵2018/06/27(水) 15:46:45.65ID:kv+YHoAm
>「司令部内で検討」！
>「作戦名に使える単語リストが」無い！
>「具体的な作戦内容を暗示するような内容にな」る「ように心がけられている」！

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:48:20.75

24 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:30:25.30 ID:gvRsepb0.net[7/31]
78名無し三等兵2018/06/28(木) 16:55:26.02ID:uf3uLzjx
957名無し三等兵2018/06/27(水) 15:48:55.83ID:kv+YHoAm
>「トモダチ作戦の命名秘話。「作戦名」考
>軍事, 歴史, 詩 |
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110520-OYT1T00187.htm
>米軍による東日本大震災の被災地支援活動「ＴＯＭＯＤＡＣＨＩ（トモダチ）作戦」の命名の経緯が１９日、複>数の日米関係筋の話でわかった。
　
>名付け親は、退役米空軍軍人で、現在、ハワイの米太平洋軍司令部に北東アジア政策課日本担当の職員として勤>務しているポール・ウィルコックス氏（５４）。
>日本を全面支援する米政府の方針を受け、

>作戦にふさわしい名前を

>司令部内で検討した

>際、同氏が発案した。

>　在日米軍基地での勤務経験はないが、仕事を通じた日本の友人が多い同氏は、聖書の教えなどを踏まえ、
>「まさかの友こそ真の友」という言葉通りに米国が行動することを日本国民に知ってもらうため、
>「トモダチ」という言葉を思いついたという。
>太平洋軍のウィラード司令官が同氏の案の採用を決めた。
>（2011年5月20日09時27分読売新聞）
>「トモダチ作戦」はここ最近の作戦名史の中でも、屈指のグッドネーミングだったと思います。

>そもそも、軍事作戦に厨二的としか言い様が無いカコイイ名前を付けよう！！という文化、歴史はどこから始ま>ったのかしらね。
>そりゃあ「ピレネー山脈越えて象軍で突撃！チキチキ大作戦」なんて命名しちゃったら相手に意図が丸分かりな>ので、暗号名をつけるのは分かるのだが、
>旧日本軍みたいにイ号作戦とかア号作戦（だっけ？）とかつけりゃいいわけで、わざわざ作戦名に凝った名前を>付けるのは、･･･やっぱり正直カッコイイ（笑）。
>やっぱりこう言うのは、「適当にパッとつけろ、なんでもいいから」的な人はそういなくて、
>命名する人、アイデアを出す人も「何か歴史に残るフレーズを･･･しかも詩的で、教養も感じさせて、キャッチ>ーなコピーを･･･」と悩みに悩みぬくんでしょうね（笑）。
>調べたりせず、自分が今覚えているのを並べてみる

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:48:58.24

25 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:31:02.33 ID:gvRsepb0.net[8/31]
79名無し三等兵2018/06/28(木) 16:55:41.49ID:uf3uLzjx
960名無し三等兵2018/06/27(水) 15:50:43.15ID:MfHlmZFu
>この人いつの時代の掲示板の使い方してるんだろう

80名無し三等兵2018/06/28(木) 16:56:23.75ID:uf3uLzjx
961名無し三等兵2018/06/27(水) 15:50:46.49ID:kv+YHoAm
>「砂漠の盾」作戦　1990年
>イラクのクウェート侵攻を受け、イラクに圧力を掛けて、サウジアラビアも防衛するために多国籍軍がイスラー>ムの守護者の国たるサウジに大軍を展開した。
>この時リアルタイムで「ああ、作戦名って名前がやっぱり付くんだ･･･」と実感したのを覚えている。
>「砂漠の嵐」作戦　1991年
>クウェート奪回に多国籍軍が攻撃を仕掛けた作戦。守るときは「盾」、攻めるときは「嵐｣という変化が分かりや>すいのーーー、と思いました。
>「希望回復」作戦　1992年
>無秩序が横行するソマリアで、軍事力を行使しながら復興の道筋をつける作戦。
>たしかコストに見合う成果が得られないことを危惧し、
>大統領選挙を控えていた父ブッシュは躊躇していたが、
>選挙に負けて一期での退任が確定した後「やっぱりいいことをして辞めよう」と思ったのか、
>この作戦を発動した･･･という流れだったような。
>「不朽の自由」作戦　2001年
911への報復としてのアフガン攻撃・タリバン政府打倒の作戦。
>たしか最初もっと宗教的な作戦名だったのを、反イスラムにみられるのを嫌って変えたという報道もあったよう>な。

>「衝撃と畏怖」作戦　2003年
>イラク侵攻、フセイン体制転覆のためのアメリカの攻撃。」

>下記、見えない道場本舗を参照ください。

ttp://d.hatena.ne.jp/gryphon/20110521/p6

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:49:34.95

26 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:31:42.84 ID:gvRsepb0.net[9/31]
81名無し三等兵2018/06/28(木) 16:57:03.74ID:uf3uLzjx
962名無し三等兵2018/06/27(水) 15:51:49.36ID:kv+YHoAm
>「南沙沖で

>「航行の自由作戦」

>＝米軍駆逐艦が中国人工島12カイリ内に ...
ttps://www.jiji.com › 国際
>2018/03/23 - 中国による過剰な海洋権益主張を否定する「航行の自由作戦」の一環。
>マスティンは中国が造成した人工島から12カイリ（約22キロ）内を航行した。
>中国は人工島周辺12カイリ以内を「領海」と見なしており、中国国防省の任国強報道官は談話 ...」

82名無し三等兵2018/06/28(木) 16:57:35.50ID:uf3uLzjx
「暗号用」の語句は原則として、解読の手がかりにならない当たり障りのないもので、関係者には通じるが、部外者には意図的に無意味なものが使われていた。
利用できる暗号名をアルファベッド順に１０語１組でまとめた

無作為

リストが配布され、必要な場合はそこから適宜に選ぶことになっていた」

『ナチスを欺いた死体』ベン・マッキンタイアー　75ページ

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:50:10.65

27 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:32:21.59 ID:gvRsepb0.net[10/31]
83名無し三等兵2018/06/28(木) 16:58:34.97ID:uf3uLzjx
「ミンスミート作戦 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ミンスミート作戦
1. キャッシュ
2. 類似ページ
ミンスミート作戦（ミンスミートさくせん、英: Operation Mincemeat）は、第二次世界大戦中の1943年にイギリス軍が実行し、非常な成功を収めた諜報作戦（欺瞞作戦）であり、ナチス・ドイツの上層部 ...
このイギリス人たちはスペインの当局が死体の検索を行なった後、見つかったものは何でもドイツ軍のエージェントに検査を許すことを確信していた。モンタギューはこの作戦に「 .....
東京図書、1978年。ベン・マッキンタイアー『ナチを欺いた死体――」

84名無し三等兵2018/06/28(木) 16:59:10.47ID:uf3uLzjx
「暗合名は、三軍統合保全局が管理していた。暗号名は、使用が終了して六か月経つと再びリストに掲載され、再利用することができた」

下記、ナチを欺いた死体 - 英国の奇策・ミンスミート作戦の真実を参照ください。

ttps://bookmeter.com/books/4142246

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:50:46.07

28 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:33:16.51 ID:gvRsepb0.net[11/31]
「オーバー・ロード」「チャーチル英首相がこういう名前に改名」

「［オピニオン］作戦名 : 東亜日報
www.donga.com/Japanese/Article/all/20030320/273609/1/［オピニオン］作戦名
キャッシュ
2003/03/20 - 大規模な軍事作戦にはいつももっともらしい名前が付けられる。1990年8月、イラクがクウェートを侵攻した時、米国は「砂漠 ...
作戦名の命名は第2次世界大戦以後、本格化された。1944年のノルマンディー上陸作戦の作戦名は「

オーバー・ロード

（大君主）」だった。元々は「ラウンド・ハンマー（丸いつち）」だったが、当時のウィンストン・

チャーチル英首相がこういう名前に改名

し、非常に満足したというエピソードがある」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 18:51:26.18

29 ：名無し三等兵：2019/05/21(火) 18:34:38.55 ID:gvRsepb0.net[12/31]
「ハスキー　作戦名　命名」で検索しました。
イギリスの命名か、アメリカの命名かのヒットは無かったです。

「オリンピック　作戦名　命名」で検索しました。
アメリカ軍単独の作戦なので、命名はアメリカがアメリカ流に命名したと想像します、

「幻の日本本土上陸作戦～ダウンフォール作戦～ - ベネディクト地球歴史館
benedict.co.jp/smalltalk/talk-229/

1. キャッシュ
2. 類似ページ
2013/10/20 - 【第一段階】制空権と制海権を確保し、日本本土を封鎖する。さらに、集中空爆によって日本の抵抗力を粉砕する。【第二段階】日本本土へ侵攻し、重要地域を制圧する。第一段階は

「オリンピック作戦」、第二段階は「コロネット作戦」と命名

され」

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 19:21:47.39

トンプソンが市販されてたってのはアメリカ国内の話で
日本の民間で市販されてたわけないし、日本軍が発注かけて応じてくれたとは思えないんだけど
なんかソースあるのかな

まあアメリカの個人から買って密輸すればいい話なんだけど正規のルートだったのか

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 19:22:07.54

>>150
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_100_submachine_gun
The new simpler design was based on the imported European "Bergmann Type" submachine guns
英語版ではヨーロッパの「ベルクマン型」サブマシンガンをベースにとなってる

同記事でも1920～30年代にSIGベルクマン1920（MP18)と少数のゾロターン S1-100(MP34)を輸入し日中戦争に使用していることが書かれているのでこれがベースということになるんだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 19:32:46.14

>>193
在米大使館や領事館から駐在武官が注文、という流れは有り得るとは思うけど
そんな回りくどいことはせず供試サンプルとしてメーカに購入を打診したんじゃないですかね
メーカとしても上手く行けばそれなりの数の受注やライセンス販売が見込める訳で

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 20:06:32.85

>>193
商社経由でしょ。
今でもＡＫを輸入したときは防衛省から商社経由で購入している。

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 20:22:18.66

>>193
昭和13年(1938年)に重慶への爆撃機による航空攻撃(所謂、重慶爆撃の前段階)
が始まった事への対抗で、航空機やそれに関する製品の輸出が制限されるまでは、
アメリカによる日本への武器等の輸出制限は殆ど無かったはず
米フェアチャイルド社のク式無線帰投方位測定器の輸入が翌14年に途切れたのも
この制限の影響と思われる

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 21:15:43.72

>>193　>>197が言ってる通りで、1937年からDC-3のライセンス生産してるくらいだし。
これより知られてないが同年、日華事変対応の即戦力でセバスキーP-35複座型も20機輸入している。

**名無し三等兵** · 2019/08/11(日) 21:31:45.80

>>128
植民地兵のセネガリース・ティラリアスは？
https://youtu.be/XRSKaP5m7BQ

てかティラリアスはBF5に登場してたのか
BFシリーズこの手のネタ拾うからたまにやってみたくなる

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 07:03:20.50

b-52のランディングギアが前2本、後ろ2本で車のような形状であるのには何か理由があるのですか？