韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part22
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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577723956/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 考えてみると、韓国は「必死さ」の点では日英独仏ほどじゃないんだよな
この辺の国は「欲しい飛行機が市場に存在しない」という事情があるから独自に開発せざるを得なくて、
必要に迫られて開発という選択肢を選んでる
一方の韓国は、KFXがコケてもF-35を増やせば代替できてしまうし、
空軍も「KFXがうまくいかなかったからF-35を買うことにします」
なんて言ったらむしろ喜んでしまいそう 本命 F-3
対抗 テンペスト・FCAS
当て馬 J-31(中国で採用予定なし)
体調不良 FGFA・AMCA
迷走 TFX
大穴 KFX/IFX あの国の兵器開発て、自国のドクトリンにあった装備開発するという以上に、輸出して儲けたいという下心丸出しの案件ばっかりやん。 >>987
MIG-21のデットコピーにイスラエル製のアビオとレーダーを詰んだコピーとかどうよ 飛ばない対艦ミサイルを思い出した。この国は飛ばなくても輸出してしまうところが怖いところ。 >>17
それは売る方と買う方の両方が無能じゃないと成立せんような…
普通は導入する前にテストして試すだろ? >>18
韓国自慢の海外輸出用ミサイル、現地テストで命中“ゼロ”の屈辱=韓国ネットからは辛口コメント続出
2018年7月19日
https://www.recordchina.co.jp/b626535-s0-c10-d0127.html
2018年7月18日、韓国・テレビ朝鮮は、最近南米の国に輸出された韓国の新型ミサイルが、現地テストで1度も標的に当てられなかったと報じた。 >>15
IAIがMig-21-2000という名のアップグレードキットを販売していてね、マジで。 >>18
貧すれば鈍するとも言うしそもそもまともな兵器は手の届く値段じゃないとかもあって
その辺の国も血涙飲んでるんだよ
だから日本が低金利ODA提供して手が届く値段にしてくれたら迷わず日本製巡視船を取る
というようなことも起こる
当然馬鹿や腐敗役人も多いが予算はないが装備は買わなくちゃいけない、何もないよりはまだマシか、
という苦渋の決断もけっこうある >>15
プロジェクト4(エリ8)「西側部品で組んだMiG?それはもうオレがやっただろ! >>18
バッテリーテスターとかで使えるかどうか確認するところをけちってるし。
そしてバッテリーを買い換えれば使えるはずだぞ
>>21
知っているからいったんだよ。
特許とかきれてるだろうからどこかから設計図を取ってきてエアフレームとエンジン製造してアップグレードキット適用してKFXとしてうれぱいいじゃあないーっていう感じ >>26
観測手用の目標が小さく見えるスコープとか >>29
>インドネシアはラファール
中進国・途上国の戦闘機商談は実際に納入とか、現地組み立て(インドネシアの場合)が始まるまでは眉唾状態 でも昨今始まった話じゃないでしょ
以前からインドネシア版ラファールの話はあった。
コアコンポーネントは渡さないが、インドネシアがノウハウ習得できるように仕様変更に応じるみたいな。
仕様変更は絶対高くなってポシャると思うけど。オリジナル版ラファール提供が実現すればいいね。 Su-57、F-16V、ラファールと続けて報道出たけど単にF-X選定中ってだけやな
FKX?なにそれ もともとKFXは技術習得のためのお遊びに近くて
主力戦闘機はそれとは別に進行中やし
KFXの方の優先度下がりすぎて分担金不払いとか
起こしてるから印象があれだけど なんやろ、韓国メディアさんとしてはKFXがインドネシア空軍の主力戦闘機になって
以降の調達は全部KFXみたいな願望があったのかね
と追記 お遊びで戦闘機開発してる場合ちゃうと思うんですけど…そんな金あんなら韓国軍の食料事情改善してやれば??
https://i.imgur.com/XbjKppO.jpg インドネシアはジョコが降りないとめちゃくちゃだよ。何も信用できない。ジョコは中国を向いてるからね。 >>34
技術習得ってお遊びでやるもんじゃねぇと思うがw
国家百年の計を考えて…って、出来たら韓国やってねぇか(大爆発) >>40
韓国の軍オタはずいぶんレベルの高い映像作るなあと思ったら、これ公式? >>40
これインテイクどうなってんの?
なんでダイバータが2重に付いてんの? >>40
すごい見栄を張ったな
相手はSu-35か?
レーダー距離確実に負けるだろ
そもそもレーダー性能はどれだけ電力ぶち込めるかで探知距離も変わるけど発電量足りるのかね 明日の新聞という新聞会社のチャンネル動画だけど、動画の最後に防衛事業庁と
韓国空軍とKAIのロゴがあるから公式じゃないかな。
途中に出てくる特徴的なKF-XのロゴもKAIの公式宣伝動画に出てくるし。
https://youtu.be/UL3OFdKOVII?t=24 >>4
+補充
ボーイング社が提供した航空技術
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=53178
分野
主要技術移転項目
飛行制御
Fly-By-Wire設計
統合Servo Actuator設計
Steer-By-Wire設計
航空電子/武装制御
ヘルメット試現装置の設計
林務コンピューター設計
データリンク設計
武装統合および武装制御
NVISシステム設計
武装
航空機 - 武装間連動設計技術
武装系統設計
Air-to-Airミサイル設計技術
構造設計
スマート構造物設計
遷音速域空弾性解析
一体成形複合材設計技術 >>46
空力/形状設計
高揚角空力設計および解析
最新デルタ-カナード形状設計技術
動眼静性係数と抗力予測技術
推進機関
電子式自動エンジン制御装置の開発技術
体系設計/総合
電子式Mock-upを実現·重量管理
軍用航空機認証方法
RAM分析
航空機コスト分析
任務効果度分析技術およびツール提供
試験評価
電気体EMI/EMC試験設備及び試験技術
電気体環境試験設備及び試験技術
Telemetryシステム設計 >>51
何の為に予算を確保してると思ってるニカ?
ホルホル材料は正義ニダ! >>45
イールビスは本当にそんなスペックあるのか https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&tab=wT1&sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwww.latribune.fr%2Fentreprises-finance%2Findustrie%2Faeronautique-defense%2Fet-si-l-indonesie-s-offrait-des-rafale-et-des-sous-marins-scorpene-837339.html
あらら。 >>55
凄いこと書いてますね
>インドネシア海軍は、韓国で生産されたチャン・ボゴ級潜水艦で深刻な問題に遭遇したと伝えられています。
>大宇造船・海洋工学(DSME)との3件の追加潜水艦建設のための10億ドルと推定される契約をキャンセルします。
これはKFXもどうなるか分からないですね >>46
ちょっと翻訳がグダグダだけど大体解るよね
ところで「林務コンピューター」と「動眼静性係数」は何の意味かしら >>58
さすがにそんな簡単ではないかw
とは言え韓国製兵器に頼る気はなさそうだな、どうするどうなるKFXちゃん >>46
これナッツリターン事件やF-15SEキャンセルでポシャったって報道あったけどソース追えなかったわ。あくまで噂程度やね
FOCUS-ASIA 記事
「米ボーイングが韓国の戦闘機開発計画から撤退、大韓航空と協力で“ナッツリターン”が影響か?」
<1502-012502>
Boeing社が突然、大韓航空と協力する KF-X 開発計画から撤退する と表明した。
Boeing社は、大韓航空と協力して開発しても、受注は難しいためと説明している。
ただ Boeing社の撤退をめぐっては、韓国政府が FX-V に F-35 を選び、F-15SE が選ばれなかったことが影響したとの分析もある
ttp://www.dmrsc.com/FB/KFX_200x.html#1502-012502 というかボーイングは日付の2010年当時大韓航空と組んでたから現在進めてるKAIとは全く関係が無かったというオチ >>61
これか?
https://web.archive.org/web/20150924014147/http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/407330/
韓国のニュースワンまでは追えなかった。 >>63
たぶんコレだわ。サンクス
しかしF/A-18ベースのラ国って確かに手堅いけど対外的プライドを考えると採用は望み薄だったろうな >>59
任務と林務が同じ字・発音 immu
「任務(ミッション)コンピュータ」
動と同 が同じ字・発音 dong
「動的安定性」 >>27
ありがとう。
的が一番でかいSSMで当たらないだから、その他のミサイルもお察しですな。 >>41
この動画を作ったのは飛行機の基本的な知識もない人だな。
当たり前だけど、地上で前輪が浮かない重心は主脚と前脚の間で、
まともな飛行が可能な重心は主翼の揚力中心付近、
特に最新の設計では尾翼にも揚力を負担させるので、主翼の揚力中心より後ろになる。
あまりにもかけ離れている。 >>65
http://egloos.zum.com/korearms/v/1232734
>米国務省が2008年5月、契約したF-X 2次事業の時に、ボーイング社が技術移転を約束した59項目のうち、'内部武装室の技術'について2011年の輸出承認を拒否して、翌年に辛うじて承認したことが明らかになった。
>防衛事業庁関係者は"米国務省が2011年末、最終審査でステルス技術という理由で内部武装室の技術の許可を保留させた"、
>"以来、ボーイング社がステルス機能と直接的に関連された技術がないと積極的に釈明したことが効果があって翌年に承認が出た"と伝えた。
>防衛事業庁は論議を呼んだ"内部武装室技術"について"航空機のステルス能力のための武装室内部化設計技術"と説明した。
>F-15Kを韓国空軍に供給したボーイング社は最初合意覚書(MOA)で2010年まで内部武装室の技術を移転すると約束したが、2年が遅れたものだ。
>防衛事業庁はF-15K 21台を供給する契約を2008年ボーイング社と締結し、'内部武装室の技術'のほかにも'空中給油システム設計'など航空機の機体54個と'エンジン構造の完全性試験評価'などエンジン5つの技術について移転してもらうにした。 >>40
まず、自国で監視衛星持ってないだろ
su-35よりFCSが小さいから初手?うーん
もともと足が短いのにAB焚いたら、戦闘空域から帰還出来んぞ >>71
情報収集衛星級の衛星を結構保有しているよ。
こう書くと、韓国のは民生の衛星で韓国軍は使えない。
日本の情報収集衛星は防衛省! と言う書き込みが5chでは続くが。
情報収集衛星は内調で防衛省では無いし、
韓国の衛星のデータは韓国軍は使える。 >>72
>情報収集衛星級の衛星を結構保有しているよ。
各衛星の高度と解像度は???
>日本の情報収集衛星は防衛省! と言う書き込みが5chでは続くが。
>情報収集衛星は内調で防衛省では無いし、
は???
少なくともこの板では日本の防衛費に参入されない実質防衛費の例としてさんざん持ち出され尽くしてるだろ? >>72
韓国に衛星情報を収集分析する専属チームはなく、単に衛星情報をアクセス出来るだけ
軍事衛星は専属チームが付きっきりで情報を収集分析しないと役に立たない >>72 どこの並行世界の話かな?
それとも願望?
韓国は日本と同等クラスの情報収集衛星は一基も所有していないが。
なんちゃって観測衛星は保有している。
あと、日本の情報収集衛星は政府の所有(防衛相も含まれる)
わかったかな。チョン。 >>72
その保有しているソース頂戴な。
なければバナナの皮踏んで死ね!! ジョコ大統領「武器システムを購入、すぐに決定...フランス韓国・東欧評価 "
https://n.news.naver.com/article/001/0011355368
>ジョコ大統領はこの日の会議の後、メディアのインタビューで、「フランス産武器システムの購入はまだ決定されなかった」とし「来週スラバヤ分野で国防長官と一緒にいくつかの分野のどのような機器を買い入れかも議論する」と述べた。
>続いて「プラパワーアップ国防長官がフランスと韓国、東ヨーロッパの国の兵器システム購入について評価した。すぐに決定するだろう」と付け加えた。
大統領まで出てきたのでインドネシアの大型兵器購入計画が近々具体化しそうな感じ
東ヨーロッパはロシアかな? >>77
>プラパワーアップ国防長官
スゴイ寄せて上げてしてるんだろうな…ゴクリ >>72
韓国が保有している観測衛星のうち、偵察衛星と呼べるレベルのものはアリラン3Aとアリラン5の2機。
前者は光学/赤外線で後者はレーダー。
前者は悪天候時は偵察衛星としては使えないので実習まともな偵察衛星は後者のみ。
静止衛星ではなく、1日15周の軌道なので、1日15回の観測機会しかなく、偵察任務だけには利用出来ないので、
実際の運用レベルとしては、とりあえず北朝鮮を見ることが出来るレベルでしかない。
2017年に、2023年までに5機の運用体制を組むと発表されたが、現在の予定では2021年にレーダー1機の予定のみ。
アリラン3Aは2015年打ち上げで設計寿命4年なので、運用を伸ばしても2023年までには運用停止。
偵察衛星を整えるとされる2023年にある実態はレーダー2機のみで光学なしという寂しい状況。 >>77 インドネシアの言うことは何も信用出来ないよ。特にジョコは信用されていない。 >>80
>静止衛星ではなく
早期警戒衛星以外の軍事衛星は全部極軌道、お天気衛星じゃないんだからさ >>82
1機あるんだから大丈夫だろとか更に頭おかしいことを言われない為のお話。
静止軌道では実用的でないので複数機投入が必須、だが、韓国は1機しかない、ということ。 >>72
安全保障で有用な
・情報衛星がない
・衛星情報の分析がまともに出来ない
だったかと
やるやるいってるところはKFXと同じかもしれない
自国で衛星の設計と製造が出来るようにならなきゃね そもそも打ち上げ能力がないんだから、衛星の設計だけできてもなぁ。
衛星には運用寿命ってもんがあるし、寿命切れによる必要なタイミングで更新できない国が軍用衛星とかお笑い沙汰。 >>85
打ち上げ能力で言うと世界で獲得出来ている国家自体がわずかで、大半の国は他国依存よ。
韓国はKSLV-2の開発中で来年打ち上げ予定、今のところロケットの燃焼実験はいずれも成功している。
まぁウクライナの設計図とロシアサポートだったKSLV-1の1段目だから手堅いっちゃ手堅いんだが、
見下すのはちょっと早いかな、KSLV-2が3回連続で打ち上げ失敗とかしてからpgrしましょう。 自前の図面でない時点でやっぱり組立工か になるわな どちらかというと指摘すべきは衛星の設計製造能力の方よね。
今後打ち上げ予定のアリラン6は、メインバスは欧州からの技術移転で、レーダーはエアバスから部品購入。
このレーダーの納品遅延で打ち上げが2年延びている。基幹部品の調達で容易に延びてしまうのが重大な問題。 >>87
技術移転でも製造出来てればとりあえず防衛面では需要を満たせるのよ。ロケット自体は目的ではないし。
(衛星を打ち上げる手段でしかなく、自由な打ち上げを担保出来れば良い。)
しかし、肝心の衛星が国産化出来ず、載せるものがないんじゃ意味がない。 >>89 情報監視衛星というのは如何に高精細に観察できるか何だよ。
ただ、衛星が飛んだだけではダメ。
センサー精度は言うまでもなく、いかに低軌道を飛ばすか、軌道修正用ロケットも必要。 低軌道だから寿命が短くなる。
当然数がなければ必要な間隔で観察できない。観察データーの解析技術も重要。 >>86
いや、自国の安全保障という観点では、詳細な投入軌道は秘匿しておきたいのよ
当然、自国で軌道投入出来ない国は、投入軌道情報が漏洩する可能性を盛り込んで
おくしか手がない
上辺の文字列で判断すると本質を見失うよ >>88
例のボーイングからタダで貰えると吹聴してたやつとかwww >>91
軌道に乗ったら丸見えなんだけど、事前秘匿の意味って、そんなにある? >>93
概要情報じゃなく詳細情報ね
細かい軌道、衛星重量から推測できる推進材搭載量など 英IISSの2012年のランキングで日本は偵察衛星を4基運用して世界八位にランキングされている
一方で韓国はノミネートされず
http://10rank.blo g.fc2.com/blo g-entry-115.html
この時点で既にアリランは運用されてるんでそれが軍事衛星としての運用に
耐えるとは見なされなかったということを示している
香田元海将も日経の記事で韓国の偵察衛星保有数を0と言及してるんでそれが一般的な認識だと思う
韓国のそれも一部メディアぐらいしか韓国が軍事衛星を運用しているとは思っていない
(だからF-35調達の交換条件(でっちあげ)に飛びついた)
ちなみに日本は上のランキングからさらに偵察衛星を増やして軍事通信衛星も民間借上げから防衛省独自運用へ移管して
民間用という口実だった測位衛星まで防衛省の資料に堂々と長射程ミサイルの誘導用と記載されて米軍とGPS損傷時の代替訓練をやってるんで
今はもっと順位上げてそう
これから先は妨害衛星に軌道監視衛星に早期警戒衛星に偵察衛星をさらに追加する分に測位衛星の増強も入ってくるんでもっと増える 宇宙軍の時代だから宇宙用に力を入れないとね、KFX なんてやってる暇あるの? >>90
元となる技術は技術移転で十分、って話。
目的は衛星打ち上げを自由にすることであって、ロケットを打ち上げることではない。
>>91
だからそれを実現出来ているのは世界で1桁なんだって(欧州各国はESAなので除外)。
そこに並ぼうとしているだけでも十分に価値があるようなレベルの話。 しかし願望ばかりで今までほとんど何も成し遂げられてない彼の国の残酷な現実が 宇宙事業はクネが推進してたからムンの積弊清算の煽りをモロに喰らって軒並み頓挫しとるからな(元々無茶な計画ではあったけど)
それでも来年には念願の偵察衛星をって話だけどムンの事だからどうなることやら… 今年は月に着いてるんだっけ、現実は燃焼実験すら終わってないけど
ちゃんとバルク化しての実験は進んでいるのかしら? >>91
どうしても韓国を見下したいんだろうけど、ロケット打ち上げ能力で言えばドイツもフランスも現状は韓国と同じだからね。
自国のみでの打ち上げ能力がなく、他国に依存しているという事実を見れば。
>>95
2012年時点で保有していたアリラン3は分解能70cm、当時の日本の情報収集衛星は分解能60cmだから、
偵察衛星のカウントに、偵察衛星としての運用能力の評価が入っているのは間違いないな。
まぁそこから8年だし、韓国は偵察衛星の強化を謳ってるし、運用能力は相応には確保しているだろう。 >>99
来年に延びているのはエアバスの納品遅延が原因だし、流石に打ち上げるでしょう。 >>101
見下すわけじゃあねえけどさ 技術的な問題だけじゃあ無いんだよ生活態度みたいなのを考え直さないとだめだね
自分のケツを自分で拭く気になるまで彼の国は今のままのお笑い韓国だ KSLV-2の打ち上げが試金石かな
あれがうまくいったら韓国を少し見直す >>103
>彼の国は今のままのお笑い韓国だ
KFX開発はかなりお笑い要素だけれど、衛星関係は人脈が違うらしくそんなに笑うものでは無いよ。
ちゃんと評価して対応しないとね。
(いや5chにそんなレベルは必要ないんだが、衛星はちゃんとしているのに: だって韓国なんだぜ!! の書き込みばかりでは呆れるしか無い) 中央日報はこう評してるけどな
【コラム】日本の衛星・空母・潜水艦戦力、韓国との格差拡大へ(1)
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258008?sectcode=120&servcode=100
> 韓国が日本に最も遅れを取っている軍事力分野が宇宙だ。人工衛星がなければ偵察や無人機などほとんどすべての武器体系がまともに作動しない。 >>106
>中央日報はこう評してるけどな
逆に考えるんだ、韓国軍のピンハネ経済体系から外れてうまく回転しているのが人工衛星関係で、これから上手いことやりたいなぁ@韓国軍 なんだよ。
軍事関係で、敵の能力に備えよ とかあるでしょ。一応能力備えているのだからそれなりに対処しよう。 F-15Kのオフセットとしてボーイングから確保した主要技術一覧(国防科学研究所より)
• 飛行制御
1.Fly-By-Wire設計 2.統合Servo Actuator設計
• 航空電子/武装制御
1.ヘルメット示現装置の設計 2.ミッションコンピュータ設計 3.データリンク設計 4.航空電子ソフトウェア設計技術 5.照明系統およびNVIS試験装備および技術 6.Interference Blanking Unit(IBU)and Radio周波数干渉技術
• 航空武装
1.航空機 - 武装間の連動設計技術 2.航空武装発射台の設計技術 3.空対空ミサイル技術
• 試験評価
1.電気体EMI / EMC試験設備及び試験技術 2.電気体環境試験設備及び試験技術 3.Telemetry System設計
• システム設計/総合
1.電子式Mock-up実装および重量管理 2.RAM分析 3.システム工学(PM&TM)技術 4.重量管理および予測手法
• 功力/形象
1.武装分離解析手法と飛行性能試験分析技術 2.高仰角空力解析手法
• 構造設計
1.スマート構造物設計 2.戦闘機の戦闘損傷評価技術 3.一体成形複合材の設計技術
• 推進機関
1.電子式自動エンジン制御装置の開発技術 2.エンジン吸入口の設計及び試験評価技術 3.小型エンジン設計技術 4.ガスタービンエンジン設計技術
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