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軍用拳銃を語るスレ M1874 Colt Single Action Army
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 3402-tXY0)
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2020/04/24(金) 21:04:00.41ID:xLyT1U1u0
軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
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前スレ
軍用拳銃を語るスレ M1873 Colt Single Action Army
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581524499/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

■リボルバーの話題はこちら
【SAAから】リボルバースレS&W#20 【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574743895/

■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド その64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/

■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い! 通算27発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1558605454/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851名無し三等兵 (ワッチョイ 99da-e++8)
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2020/08/11(火) 12:18:31.49ID:Stm99lwS0
>>846
オートマグWって45だけじゃなかったんだ
英語版wikiすらないカートリッジか
41口径の不人気ぶりで二の舞になりそうとは思わなかったのだろうか
0861名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-3BpW)
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2020/08/12(水) 11:16:39.12ID:9FkNvpEy0
>>854
長崎はスポーツジムで派手な銃撃戦があったから仕方がない
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-pS56)
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2020/08/12(水) 11:21:24.45ID:Hh24Dw970
>>854
大阪は三菱銀行、広島はシージャック、長崎はスポーツクラブで登録銃が事件に使われたから
(シージャックは銃砲店からの盗難だっけ?)
0863名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-l/x2)
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2020/08/12(水) 12:06:54.90ID:nl9mTzsMa
おやglock,inc.のオンラインカタログからglock25消えたな。昨年末作成されたバイヤーズガイドには載ってるのに。
glock gesには残ってるけどシンプルブローバックの25,28を止めて42同様なショートリコイルのモデルを追加はしないのかしらん
0867名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-l/x2)
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2020/08/12(水) 13:21:23.37ID:dp6gZeUVa
>>864
ありゃg47なんてあったのか知らなかった(恥)でもこれ特注品では?
特注品だとg17mとかg46とかも市販はしないから載せないんじゃなかろか。
2020年版バイヤーズガイドには残ってるからなんかあったんですかねぇ>g25
0870名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-l/x2)
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2020/08/13(木) 12:35:11.75ID:22nKzI0wa
glock,inc.のバイヤーズガイドpdf版
https://us.glock.com/en/downloadable-materials
https://us.glock.com/-/media/global/us/old/us-site/83-downloadable-materials/glock_buyersguide2020_lowres.pdf?la=en
これ印刷用の版下?とかを流用してるんだよなぁ切断用ガイドもあるし。
稀に販促費用が乏しい中小メーカーとかでも見かけるけど天下のグロック様がそれはない、よな。あるのかw
0871名無し三等兵 (ワッチョイ 7161-Ulks)
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2020/08/13(木) 13:27:22.34ID:k2+rRGje0
GLOCKは公的機関へのセールスやメディアへのプッシュは熱心だけど一般顧客へのセールスは朴訥でカスタマーサポートも酷いらしいよ
ポリマーフレームの交換はメーカー修理必須で、かつては2万円ぐらい請求されて戻ってきたものもスライドとフレームでシリアルが違う雑な仕事だからね

ちなみにP320が売れたのは軍採用という理由が大きいけれども、フレームの交換が4000円というお財布に優しい仕様だったのも大きな理由の一つだったそうよ
0872名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-l/x2)
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2020/08/13(木) 14:14:44.22ID:Zp3FW2THa
>戻ってきたものもスライドとフレームでシリアルが違う雑な仕事だからね
上でも誰か書いてたけどグロックのフレーム交換したらシリアル変わるのは当たり前な気がする。ハンドガンのフレームシリアルは車体番号みたいなもんだから交換されたのにシリアル一緒は逆におかしい気が。
p320のフレーム交換ってfcuのシャーシ交換の事だろうか?あれだけ交換できるのか?メーカーで修理交換かな。でもその場合もシリアルは変わる気がする。
0874名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-s47K)
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2020/08/13(木) 16:42:05.86ID:K1vW5nCI0
フレームのシリアルが登録用のシリアルだから、フレーム交換したら再登録のはずなんだがそのへんどうなってんだと
新品フレームと組み立て工賃合わせたら200ドル弱請求されてもそれ良心価格だと思うがなあw
登録手数料込みなら出血価格だなw
フレーム交換とかどうせハンダゴテ考えなしに当てまくって穴でも開けたんだろうし
0878名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-l/x2)
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2020/08/13(木) 17:55:15.08ID:Zp3FW2THa
>>877
ポリマー80とかが販売してる未完成品なら別だけどポン付けできるフレームは銃器でしょう?
販売にはシリアル登録しないとatfから怒られると思ったけど
0881名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-f/VN)
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2020/08/13(木) 18:39:46.01ID:6XS+PxYW0
>>879
気になったからググってみた
100%フレームなら連邦法規制品だから、一度FFLディーラーに送ってFFLライセンス取れって言われるらしい
80%フレームならフリーだけど、州によっては80%フレームの時点でATFの規制がかかるそうな

因みにAR-15の80%ロアのコストは本体が大体1万円くらい、ジグを購入するとコレも1万円くらいだそうな
0882名無し三等兵 (ワッチョイ 7161-Ulks)
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2020/08/13(木) 18:42:22.62ID:k2+rRGje0
メーカー修理ならシリアルぐらい同じ番号打ち込んてほしいやん

アメリカてはシリアルは銃に与えられる番号なのだからパーツが交換で番号が変わったら別銃でしょうと気になる人は批判をしてるね

しかしどっかに登録したシリアルが打ち込んであればお巡りさんは気にしないのだから気にしなくていいよってのが大多数ね
0883名無し三等兵 (ワッチョイ 7161-Ulks)
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2020/08/13(木) 18:45:24.99ID:k2+rRGje0
>>881
それライフルの話じゃないの?
拳銃のほうが法的に厳しいので準拠するとは思うけど、GLOCKは登録してない人がほとんどみたいよ

ちなみにP320はグリップモジュールに刻印ないからおもちゃみたいに遊んでる人多いね
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-f/VN)
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2020/08/13(木) 18:50:23.85ID:6XS+PxYW0
>>882
それどころかあのカリフォルニア州ですら、未登録銃の流通に対して「50km制限の道路を60kmで走る違反行為」程度にしか考えていないらしい
なので万引き犯を捕まえたらブラックマーケットで買った未登録銃が…!みたいなことがない限り摘発しないそうな

>>883
一応グロックフレームの通販サイトに書いてあった
連邦法で居住地のFFLに発送する事が義務付けられているそうな
因みにカリフォルニア州だとgen3の一部以降のバージョンは取扱禁止だそうで、購入出来ないそうな
0885名無し三等兵 (ワッチョイ 7161-Ulks)
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2020/08/13(木) 18:55:45.91ID:k2+rRGje0
>>884
GEN3以降をカルフォルニアに申請してないのでは?
大手は州法に反発して新型の申請をしてないしね
ルガーは頑張ってるようだけどね
0886名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-p5K4)
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2020/08/13(木) 20:16:44.14ID:/vB9+Kss0
元のフレームからシリアルプレートを外す行為も違法なら
容易にシリアルプレートが交換出来るフレームに外したプレート組み込めば
そっちも違法なんだけどね
0889名無し三等兵
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2020/08/15(土) 10:28:50.62ID:JL62IstH
【ロシア】「マカロフ」に代わる新型自動拳銃「ポロズ」を開発:気温マイナス50度からプラス50度の環境下での操作が可能 [08/14] [SQNY★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1597452356/
0902名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-p5K4)
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2020/08/15(土) 15:19:50.99ID:hh8uNUZC0
>>901
後方部隊や警官はいまだPMって所が多いんよ
ヤリギンは格安契約の影響か初期に多数の問題を抱えていて
現行のは改修されてるそうだけど新型が控える今、今後も納入が続くかは不透明だと思う
0906名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-p5K4)
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2020/08/15(土) 20:07:31.06ID:hh8uNUZC0
> リコイルSPガイドでしたがコンパクトのはかなり妙な形
ポロズの前から見た画像がありましたよ
https://i.imgur.com/o5IC8bA.jpg
下はウダフ
https://cdni.rt.com/files/2019.06/article/5d0130d0fc7e93e23f8b45ea.jpg
比べてみると違いはリコイルSPガイドだけじゃなくて
ボロズはバレルがステップドクラウン加工されているのは驚いた
0908名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-l/x2)
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2020/08/16(日) 14:03:42.08ID:gxRR5Mx+a
ひょっとするとpolozはリコイルスプリングの構造も違うのかも。デュアルになってるとか。スライド短いし。

ロステックの8月5日のリリースによるとudavの軍への納入が始まるぽいすね。自動翻訳が正しければw
https://rostec.ru/news/rostekh-pristupil-k-proizvodstvu-pervoy-seriynoy-partii-pistoletov-udav/
"RostecはUdavピストルの最初のバッチの生産を開始しました
"国営企業のロステックの精密工学中央科学研究所(TsNIITOCHMASH)は、自己装填式9 mmピストル "Udav"の連続生産を開始しました。

昨年実施してたフィールドテストが無事終了したってことかな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/06/24/russian-udav-pistol-news-field-testing-model-designation-o1-civilian-version-advanced-polymer/

想像だけどこのフィールドテストの結果udavのリコイルスプリング形状が改良されてpolozにも使われてるとかいうのもアリかw
0909名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-p5K4)
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2020/08/16(日) 17:07:20.88ID:5P5aY3kD0
>>907-908
ヂュアルSPぐらいしか無いとは思うんですが
しかしヂュアルにするならパワフルなx21の時点で必須な訳ですよ
少なくともx21で確か3回は改良されているのに今になってx19モデルで導入とは納得いかないですね
0913名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-l/x2)
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2020/08/18(火) 11:43:57.08ID:iExmT6tsa
ゴメン深く考えてない。直感的にpolozとudavがg19(g23)とg17(g22)と同じ様な位置付けでp320と同じ様なモジュラー構造ならpolozにも9x21mmあってもいいんじゃね?とか思っただけでした
0914名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-p5K4)
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2020/08/18(火) 12:13:35.78ID:BZ/ZalJN0
警察用は9x19で内務省や軍用は9x21なのではないのかな
9x21はギュルザの内務省や軍の採用例があるんだし
気になるのはPL15の立ち位置なんですがポリマーフレーム版の登場は今年はあるのか?
0915名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-p5K4)
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2020/08/18(火) 14:49:03.65ID:BZ/ZalJN0
>>911
> フレームにピンが露出してないな。p320同様な方式
重箱の隅ですみませんがP320はピンが一本露出してますよね
これはAPXにも言えることですがグリップ後端に強い衝撃が加われば
クラックでFCUの保持力が怪しくなりそうでどうにも不安なんですよね
不安なら予備のグリップフレームで解決しますし、取り越し苦労なのでは?とは思うんですけどね

そういやGsh18はレールが噛み合う部分はフレームに鋳込まれて外せない仕様なのでピンが無いですよね
0916名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-l/x2)
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2020/08/18(火) 19:17:55.96ID:7kmr244Fa
>P320はピンが一本露出してますよね
ありゃそうでしたっけ。テイクダウンレバーだけで固定だと思ってました。apxはシャーシピンがあってちょっとがっかりした記憶が。まぁ強度に関しては米軍が試験をして今後もフィールドテストを続けてるwのでおいおい情報が出てくるんじゃなかろか
0918名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-p5K4)
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2020/08/18(火) 20:02:02.83ID:BZ/ZalJN0
>>916
すみません320のピンはこっちの記憶違いでした
なんだか言いがかりみたいな書き込みになってしまい申し訳ないです
言い訳させてもらうとP365にはピンがあるし
M18はアンビセフティなんでピンがあるだろうと確認もせず書いてしまいました

glock incは500エラーでますね
0921名無し三等兵 (ワッチョイ ff96-XaEG)
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2020/08/19(水) 07:26:26.92ID:JLdhInL/0
Masada 9mmってどっかのOEM?
VP9、PPQ、XD(クロアチアかどっかのOEMだったっけ?)、Masada、ここらへんはぱっと見そっくり。
0922名無し三等兵 (アウアウカー Sa13-Dagr)
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2020/08/19(水) 13:16:13.71ID:Wo1HcuEha
>Masada 9mmってどっかのOEM?
970にもあるけどインドのPLRシステムズにライセンス生産させるらしいのでOEMじゃないとおもう。しらんけど
0926名無し三等兵 (アウアウカー Sa13-Dagr)
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2020/08/20(木) 12:30:01.12ID:9gj3bVsoa
デンマーク軍の担当者が「米軍のグリップモジュールってダサいじゃん?Xシリーズのグリップ付けてよトリガーもストレートで。でもスライドに穴あるとダメだからそれは無しでね?」と言ったかは知らんけど、
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/27/811636/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/04/ny_pistol_med_logo.jpg

デンマーク軍のおかげでLE向けプロキャリーが誕生したんじゃねーかとは思う
https://i2.wp.com/
www.sticksandstonesarms.com/wp-content/uploads/2019/04/PROCARRY1.jpg
0930名無し三等兵 (ワッチョイ 7f9f-TWS8)
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2020/08/20(木) 15:19:38.56ID:GufMzJZU0
ワルサーPPQもP320みたいにFCU単体で販売とかしないかな
サードパーティ製パーツが圧倒的に少ないからコラボとかしてアフターパーツ盛り上げてほしいが
0939名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5a-EKky)
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2020/08/20(木) 19:06:55.87ID:RzLrW1FD0
ttps://www.armytimes.com/resizer/u8l7OKrfOjrL5vPI5bVvrqQBwsQ=/800x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/COEE7J7VZFACDCROJV23PPSUB4.jpg



こっちは本物の1911をキャリーしてるオースティン・ミラー アメリカ陸軍大将。去年5月撮影で1992年に支給された銃。
ソマリア、イラク、アフガニスタンに従軍し、映画ブラックホークダウンで有名なブラックシーの戦いでデルタフォース地上部隊の指揮官を勤めた
0942名無し三等兵 (スププ Sd9f-XaEG)
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2020/08/21(金) 08:36:21.30ID:+kEScZBid
それ私物じゃない?
ww2あたりまで将校の拳銃は私物だったけど、いまもそうなんかな?
0943名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-3qHE)
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2020/08/21(金) 12:45:08.60ID:Mp1fUfZ+0
>>942
将校用の拳銃を貸与されて退任時に買い取りか返却か選べたはず。
ほとんどの人は買い取るらしい。
まあ、返却されてもなあ。
0945名無し三等兵 (スププ Sd9f-XaEG)
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2020/08/21(金) 13:17:16.40ID:+kEScZBid
けど、全員がガンコントロールの緩い州に帰るわけじゃなし、日本並みに厳しいNYやカリフォルニアのひとはどうすんだろね。元軍人だからって優先的に所持許可だすとも思えんし。ま、要らないって断るんだろうけど。
0949名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-8ZS9)
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2020/08/21(金) 16:08:50.17ID:X68mHeoWa
パットンはSAAとS&W357マグナムの二丁拳銃とか、
COLT1908、1911、ウッズマン、ディテクティブ
など色々ぶら下げてたみたい(コーディネートの一部なのかね)
0950名無し三等兵 (ワッチョイ ff96-XaEG)
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2020/08/21(金) 17:09:15.49ID:laXGzvva0
>>946
マジで?
ベトナム戦争のときにあれだけ元軍人がやらかしたのに懲りないねえ。
アフガンのときもPTSDとかで除隊したやつがランボーってたのに。
0951名無し三等兵 (スフッ Sd9f-Er1m)
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2020/08/21(金) 17:16:56.78ID:Q1x1md2Ed
どっちにしろ陸続きだし
メキシコとかも銃規制キツいのにカルテルの武装スゴいのは陸続きのアメリカからの密輸が大半
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。