アサルトライフルスレッド その71
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なんか釣り臭い流れだが少なくともIAR27が28rpmのsustained fire rateとされてるのに対してARは12~15だし
実際アフガニスタンのBattle of Wanatでは過熱問題がきつく指摘されてる
というかそのくらいの欠点がなければ他の銃に採用されないわけが無いだろあれだけ軽量化できるのに 小便玉ねえ・・・・・ M4の交戦距離伸ばしてってる米軍が腰抜かしそうやなww >>278
効率的にはともかく軽量弾使うって手もある
どちらにしても屋内戦闘はそこまで頻繁じゃないのとあれが今の5.56を置き換えるようなものにはならんだろう つか毎度おもうけど
「＊＊はDIだから＊＊で＊＊で＊＊だ・・・・これは＊＊だ・・・」
みたいな個別の設計の一般的な特性から銃のスペックを云々して最強を決めよう、みたいなの
正直「ゲームじゃねんだからスペックに全部点数ついてるわけねえだろ」としか思わんのよね >>285
んー、少なくとも米軍は置き換えるつもりでいると思うけどなあ？
自衛隊は後十年様子見てから開発でいいと思うけど 結局アサルトライフルみたいな完成しきったものは五十年前のものて比較して
大きく差がないっていう 6.8mmは採用されないよ
室内戦闘で使えないし、大半の兵科では重くて嵩張る…となってSMG代わりの5.56mmは残さないとだめだから補給線が３本になって面倒くさい
大威力が欲しいのなら7.62mmを使えばよい…で全て解決するからな >>289
おいおい>>3は無視か？
7.62は無くなって5.56は民間や後方用になるんでないのかね、5.56CTAとか作られるようになるかもしれんけど >>286
それな
オタクにありがちなステレオタイプで決めつけてかかるにしか思えない 微妙な話6ミリはむしろ7.62の後継として普及すると思ってる
単純に5.56の普及度が高すぎるのと弾薬の歴史は技術向上によって低エネルギーでも同等の遠距離性能を出せることによる小口径化だし
実用化済みのポリマー薬莢を使えばそこまで難しくない ポリマーは軽機だけしか採用されん気がする。
弾薬3ラインは面倒だけど、やらかしたときにポイ出来る。 >>296
まさにそこで詰まってるんだろう
重量と反動を軽くして射程距離を維持できたらやっと採用になるんじゃない 拳銃弾のほうは、軍警察が結局.40S&Wから9mmルガーに回帰してる・・・
同じようなことが今後アサルトライフルの弾薬にも起こったりしてね ソ連もアサルトライフル弾とは別に7.62x54mmR弾を続投した >>290
7.62mmは車載機銃とかがメインだから無くせないだろ、6.8mmに置き換えても劇的な効果は無いから むしろ退化するだろ
歩兵も5.56mmをメインに半自動の7.62mm 7.62mmの汎用機銃の方が収まりが良い
5.56mmの射程圏外で7.62mmクラスで打ち合う消耗戦を想定してるなんてアホのする事だよ 兵士の命は高いんだぞ、ATMを撃ち込んだほうが安上がりなんだよ
自衛隊は旧軍の重擲弾筒（650m）で遠距離での小銃の撃ち合いを制してたのを教訓に この手の銃撃戦はカールグスタフで制圧するドクトリンじゃないかな
議会レベルで6.8mmは潰されると見たがね 6.8mmが高性能なのは言うまでもないけどやっぱ伸び代は7.62mmの方があるんだよな
結局弾頭のデカさ=ギミックの詰め込みやすさだから
それに.338まで行くと車載機銃としては良くてもマズルブレーキや高性能ダンバーあっても歩兵銃としては反動デカ過ぎマズルフラッシュ明る過ぎだし >>300
7.62の更新で338ノーナマグナムの中口径機関銃がアメリカ軍でトライアル中だろ
6.8もそうだけど全体的に一年以上前の話ばかりでアンテナ低くない？ >>291
そのM9は後のスライド強度の問題は別にして、採用当初は散々な言われようだったけどな
アメリカは結構国内産かどうかがうるさい国だぞ アメリカは来月から2021年度が始まってNGSW-Rの調達が始まるのは2022年度だから
一年半後には納入されてる様な計画なんだよね
採用不採用と機種選定が終わるまでそう遠い話でも無いわけ .338ノルマ 固定機関銃・超長距離狙撃
6.5mmクリードモア 中〜長距離狙撃
5.56mmNATO アサルトライフル
の3本立てだろ。.50BMGは縮小
CQBしかやらないところ、警察SWAT等は5.56mmの代わりに.300BLKで。 >>273
めっちゃ拘りまくってる。理由の一つは国防上自国内で調達できることが望ましいから。後はアメリカ自国への誇りと愛国心。
>>274
「M4は完全無欠。現状言われてる問題点は”ありもしない問題点を創作してる”」という主張の人が常駐していることは意識しているかな。
因みに低反動なm16を短機関銃チックに使うとハンドガードが過熱して持っていられなくなるし、
ごくごく一部で(試験的に)採用されてる(されてた)ようなAR15ベースの狙撃バージョンや分隊支援機バージョンはM16/M4とそのものではなく数多くの手が加えられてるし、
「狙撃に向いてる」「機関銃として優秀」だからではなく正式採用のM16/M4と多くの部品・マガジンと弾薬・操作方法が共通なのが最大のメリットなのであって
しかも必ずしも現場で好評という訳でもないかな。 実際使いはじめて、やっぱりSIGのNGSWスゲーってニュースが聞けるのかな
スペック的には、1人で持ち運び出来るM2重機関銃みたいってことなんでしょ？338ノーママグを使うことでさ？ >>306
.300Normaも忘れんとってくれー(笑) >>308
SIGは選ばれないだろ、他の二社がコケた時の保険だろからな
GDが本命なんでないの、自分としてはテキストロンのになってほしい所だが >>306
6.5でなく6.8だな、6.5は無くなるわ ハンドガードが加熱しやすいのはハンドガード内でガスを排出せざるえないガスピストン式だと思うのだが
DI式はハンドガード内にあるのはただの筒だぞ GD本命ポジだったはずだけどブルパップ出してきて
一気に笑ってはいけないNGSW選定になってきた >>313
軍が要望としてストック伸縮できると良いなー(スタンダードなライフル化しろや)
って言ったら最新型はブルパップのまま伸縮ストックになってて空気読んで無い 一社だけベルト給弾式じゃなくてR型のロングバレルにしてるのもポイント高い(別の意味で)
HK416とM27の関係そのまんまじゃねーか >>312
銃身の特に根本が接してるとハンドガードがクソ熱くなるのよな
根本浮かせるかハンドガードと分離すればハンドガードが熱くならないが、大抵は銃身冷却を重視してるのでそうしない NGSWのコンセプトを考えるとブルパップは間違った選択肢ではないと思うけど
採用されてもマークスマンライフルとして使われるオチだな ブルパップはマガジンが落ちるブルパップはマガジンが落ちる連呼してたアホ思い出す
何で特定機種の(マガジンロック部)初期不良を「ブルパップ」の欠陥と勘違いしたのか・・・・ まぁ現状ブルパップは対物ライフルとかの特殊なもん以外は微妙だわな またしても根拠のずれた6.8不要論でいっぱいのようで
このスレで何度も言ってるのにあいも変わらず誰も理解しないのは何でよ？
6.8mmGPは5.56の射程が不満という理由からではなく、タングステンに頼らずプレートを抜く目的の為なんで
それで射程が増すのは副次的効果なんだけどね
ただし、現時点で弾頭重量と弾速がきっちり固まってるわけではないとのことなんで
それを信じるならば未だ落とし所を探っている段階なのかも
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/07/30/exclusive-interview-us-army-ngsw/
当然ながら近接戦闘部隊以外はM4は残るし
308の新型タングステンAPのXM1158をも速度と貫通力で上回る可能性すらもありそうな
非タングステン6.8mmGPによるM240の置き換えも考慮はしているそうです
これが可能ならM240どころか多くのM2BMGすらも置き換え可能かもしれませんし
そうなればロジスティック上のメリットも極めて高いことに >>322
中露と関係が悪化してるご時世を少しは考えようよ 6.8mmで7.62mmより貫通力上げるってどう言うカラクリ？
薬莢が随分長いのかな
弾頭径が細い以上弾頭に仕込める要素は物理的に少ないが、果たして >>318
目より後ろにマガジンが来るから
目視確認しにくいせいで落とすとか？ ぶっちゃけ、6.8に使った技術で7.62にすれば？
とも思うわけで >>326
ああ、CTAだもんなそう言えば
もう完全に新時代の実包だな >>328
反動も銃声も銃への負担も比じゃなくなるだろ
7.62のデメリットも引き継ぐ事になる >>331
弾も別物だから今までの銃は使えないから共通性も無くなるしな >>328
新型タングステンAPのXM1158を考慮しての発言かな？
空気抵抗が大きく弾頭重量や装薬量を増やせないのでこれ以上は無理だろうね 6.5クリードモアがそんなにダメな子だとは思わねぇんだが >>334
ダメな子ではないが6.8mmCTAが出てきてる今となってはお役御免なのだな……
5.56mmは長生きするだろけどな >>330
そう言えば本に書いてたね
7.62×51mmはビッグデータがあるから有利だし将来性も抜群だって >>331,338
反動やらなんやらを言い出すと6.8だってそうだろ？
6.8に使った技術って言ったらちょっと言葉足らずだったわ
弾頭の長さは既存とは変わるだろうが、6.8のケースに7.62使ってもよくね？
40SWも帯に短し襷に長しで結局使いもんにならんかったし下手に刻むのは微妙じゃね 7.62mm弾だと、低伸性がどうしても今一つになったりしない？
ケースをマグナム用のケースにしないと・・・ >>310
既に言われてるけどブルパップにIARと滑る要素の満点 てか改めて見たらTextronのくっそ大型化してるな
…これ2社とも滑りそうじゃね？ そんなもん小銃で対応しようとする方が間違いなんだよドローン基地外 >>308
338って言ってるとこからSOCOMのMG338とNGSWをごっちゃ混ぜにしてるだろ アルメニアアゼルバイジャン戦に自衛隊も観戦に行くと思うんだがアサルトライフルは持ち込むのかな 自衛隊みたいな災害派遣しか出来ない連中が危険地帯に行くわけないだろ。
ロシアやトルコが停戦させた後にアメリカに言われて代わりに嫌々行くんじゃないか？ >>334
6.5mmCMはそもそもUSSOCOMの次期セミオート狙撃銃の口径であってNGSWの6.8mmと何一つ関係ない >>345
ストライクワンのアーセナル製らしく興味あるんだけど
ピストン式でサイドチャージ以外内部構造とか不明なんだよね >>348
小国同士の戦争がなんの役に立つんだよ
ECM環境じゃ安物の自爆ドローンなんて使えないぞ 事前にドローンが来るのがわかればECMを効果的に展開できるな
小隊、分隊防衛用にECMは大げさかもしれないけどある程度の拠点を守れるような簡易的なポータブルECMなんてのはあるのかな 対小型UAVで電子トリガーが意外な活躍をする余地があるかもな
何より安上がりで余分な装備が増えない ECMなんて電波垂れ流しでドローンは防げるかも知れんが位置評定されて今度は砲弾が降ってくるかも知れんぞ つーか対レーダーロイタリング兵器とか定番では？
呑気に電波ゆんゆんとか自殺志願部隊でしょ 盾と矛
ハーピーを売る一方で
ハーピーホイホイの売り込みをかけるのがイスラエル 前に.50BMG誘導弾の話あったが手の平サイズの観測ドローンで弾のホーミングできたら
誰でもゲームで嫌がられるオートチーターになれる まーたライフルなぞ古い 時代はパワードスーツと誘導無人兵器全転換でいいとか抜かすアホ頑張ってんのか…
十中八九スマホ万能とかコンピュータ処理を片っ端からAI処理と言い換えてる様な類 弾はAK操作はARで装備はイスラエルのAstexの実力は如何程かな
情報ないよね AK12を輸入したアルメニア軍の映像見てるとやっぱりAK74ばかりだなぁ
その内実戦で使われるAK12が見れるのかね 7.62×39AKマガジンに5.56mmNATOを入れて、そのままAKから射撃を試みる動画があったんだけども
この組み合わせ、一応撃てるんだな… >>366
当然ながら運が必要だから何度も失敗してるよね プライマーさえ合えば撃てるはず
特に元々AKはテーパー弾だし入れるだけならなんとか >>369
223チャンバーからの300BLKの発砲に比べれば
そっちはマズルから弾が出る分比較にならんほど安全そうだけどね >>370
確かに。
しかしこの記事読んだとき300BLKの真の目的は密かにばらまかれて世界から紛争をなくす事だったのか！とか一瞬思った。一瞬ねｗ エキストラクターがちゃんと噛まないしチャンバーでアモが保持されないから、ほんとに極稀にしか点火発射はされないだろうな
ライフリングなんて意味なしになるから弾はどこに飛んでいくか神のみぞ知るw
マウス長だけが実質銃身長になるから数ミリか？w
ケースは基本裂けるだろうが、鉄薬莢ならもしかして大丈夫かも？ Can you fire a 5.56 round through a 7.62 AK?
https://www.youtube.com/watch?v=ask82mrIGMQ
見てない人はどうぞ アルメニアのAK-12の活躍の情報が出てこない
なんでだ >>374
実はアルメニア軍はまだAK12を受領していないｗ AK12は強度不足でレシーバー歪むとか
ロシア本国でもあんまいい評価じゃないのよねえ >>373
7.62なのにストックに溝がある
AK界の大ルールを破っている >>377
色々欠点が指摘されているが、レシーバーが歪むって話は聞いたことがないけどな まぁプレスのレシーバーは変形してくるもんだけどね
ガリルは削り出しだっけ？ >>378
あれは口径変更移行期に必要だっただけだね
47のマグは74には刺さらんし逆もしかり
>>380
それはスタンプAKの場合2万から3万発程撃った物の話だよね
となれば銃身も相当傷んでるし新装備品に当てはまる話ではないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
