0001名無し三等兵
2021/01/07(木) 22:45:44.80ID:cfB43xgHリボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606782540/
民間用拳銃を語るスレ Part 5
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606782540/
0002名無し三等兵
2021/01/07(木) 23:22:00.80ID:iEMV5QP60003名無し三等兵
2021/01/07(木) 23:56:43.81ID:MFU60jUp0004名無し三等兵
2021/01/08(金) 00:31:03.12ID://Sw7eAp0005名無し三等兵
2021/01/08(金) 01:08:00.35ID:jM31uCJi0006名無し三等兵
2021/01/08(金) 15:23:02.88ID:TbQgGaOVコルト・ウォーカーは「近接戦闘で強力な威力が発揮できる銃」というコンセプトで作られて
当時の黒色火薬リボルバーの標準的な量の2倍の火薬が詰めれる大型のシリンダーになったけど、
そのせいでシリンダーが破損するという事故が起きるようになったし、H&K VP70も9パラなのに
ショートリコイルじゃなくてストレートブローバック方式を採用したせいでジャムが多発
という結末になった。両者ともちょっと考えれば「これヤバいんじゃね?」って分かりそうなミス設計
だと思うんだが。
0007名無し三等兵
2021/01/08(金) 15:30:27.04ID://Sw7eAp思いつきだけの一発ネタ、「お前これがやりたかっただけだろ」みたいな銃もちょくちょくあるのは否定しないけど()
0008名無し三等兵
2021/01/08(金) 16:07:29.10ID:4ucO9o6AVP70がジャム多発って、そうだったっけ？記憶にないな
まあ原因として考えられるのは当時ヨーロッパの９パラはホットで米国のはマイルドだったので
P08とかもそれでジャムが多かったし、パワー不足が原因だろうかね
0009名無し三等兵
2021/01/08(金) 16:08:30.37ID:hLZZKRdf＞H&K VP70も9パラなのにショートリコイルじゃなくてストレートブローバック方式を採用したせいでジャムが多発
これ最近見かけるようになった記述だけど新説？ファクトチェック済？
ちらっと調べるとXM9の初期テストで米軍が用意したアモがロウパワーな為とwikipediaには書かれてたけど一次ソースは不明だった
https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Service_Small_Arms_Program#Results_of_the_First_Tests_from_1977
0010名無し三等兵
2021/01/08(金) 18:49:17.03ID:FV6cOFGE一人で設計する訳やないし仕方ないんちゃうのん？
0011名無し三等兵
2021/01/08(金) 21:31:41.71ID:MPZYnFtJ構えてるのって、議員？ペンス副大統領護衛のシークレットサービス？
0012名無し三等兵
2021/01/08(金) 21:33:30.83ID:cU+9IrSW0013名無し三等兵
2021/01/08(金) 21:42:35.79ID:hF5x+jDV銃口だけ突き出してる状態でも見分けつくように
0014名無し三等兵
2021/01/08(金) 21:43:04.90ID:cU+9IrSWなるほど
0015名無し三等兵
2021/01/08(金) 21:46:10.12ID:189sSuS6なぜ黒なんだ
0016名無し三等兵
2021/01/08(金) 21:46:53.78ID:7Yc1KwPy0017名無し三等兵
2021/01/08(金) 22:27:17.16ID:ibu1xSnBつくれば名銃だったと思うんだけどなぁ
それとも、380ACPくらいの威力になっちゃうけどありふれた9ミリパラベラムが使えるマシンピストル、てのがVP70のウリなのかねぇ
0018名無し三等兵
2021/01/08(金) 22:47:56.60ID:mGny3rDe0019名無し三等兵
2021/01/08(金) 23:11:53.45ID:4ucO9o6A狙った市場がアフリカ中東だったからBHPやSMGと同じ９パラ使えるってのが売りなんで
それがベレッタ1934と同じ口径となると売りにはならないでしょ
そもそも25ACPや32ACPならまだしもその市場だと380ACPはメジャーでは無いだろうし
まあ380ACPであっても名銃にはならなかったと思うよ
APSと違い単体でフルオート出来ないのにデカイくて酷すぎるトリガーで当たらないとくればね
0020名無し三等兵
2021/01/08(金) 23:12:12.80ID://Sw7eAp0021名無し三等兵
2021/01/08(金) 23:15:33.17ID:189sSuS6レーザー+ライトがいい
なおバッテリーのもちは悪い模様
0022名無し三等兵
2021/01/08(金) 23:54:13.15ID:fRIqlC9H3インチのM629から撃つ
0023名無し三等兵
2021/01/09(土) 13:02:16.24ID:CnFBmsz9あれは「軍用スタンダード弾薬の9mmですぜ、お宅でもお使いですよね？
この新商品はなんと！ SMGみたいにも使えてお値段格安ですぜ！」
がウリだったからねえ・・・
売れなかったけど
0024名無し三等兵
2021/01/09(土) 14:10:44.83ID:/jic6kb8マジで怖いわ
Shot In The Groin: Into the Fray Episode 227
https://www.youtube.com/watch?v=Qu-H36C5z3c
0025名無し三等兵
2021/01/09(土) 14:32:04.88ID:0h7hkJ5h0026名無し三等兵
2021/01/09(土) 15:24:28.77ID:8xRa6vUG「あんな所に銃を仕舞っておくなんてこえーよ」という理由で敬遠する人もいるとのこと。
0027名無し三等兵
2021/01/09(土) 15:28:03.58ID:xgYruzhb腹が冷えるので致命的なんだよ
0028名無し三等兵
2021/01/09(土) 15:28:46.01ID:0h7hkJ5hエアガンですら怖いしこれならポケットいれとく方がまだ安心感ある
0029名無し三等兵
2021/01/09(土) 15:33:31.89ID:xgYruzhbhttps://i.imgur.com/F6d2RWs.jpg
0030名無し三等兵
2021/01/09(土) 15:37:45.44ID:r1GI7EYY0031名無し三等兵
2021/01/09(土) 15:44:31.85ID:0h7hkJ5h危険っつーかそれ以前にこれ抜けんだろwwww
0032名無し三等兵
2021/01/09(土) 16:24:06.08ID:9ae10Cffおねえちゃんが妙に冷静なのが草
0033名無し三等兵
2021/01/09(土) 18:07:20.77ID:7oTmwzPr0034名無し三等兵
2021/01/09(土) 19:19:40.40ID:Gih+oIYI0035名無し三等兵
2021/01/09(土) 22:19:04.47ID:KjZarPKQ0036名無し三等兵
2021/01/09(土) 23:02:50.02ID:MTVVtTNp0037名無し三等兵
2021/01/10(日) 00:05:05.09ID:rSAbsl/5引き金引かなきゃいいのは同じだがな
0038名無し三等兵
2021/01/10(日) 00:20:22.97ID:f98+j0qv0039名無し三等兵
2021/01/10(日) 00:48:49.80ID:3LMN3pvgAppendix Carry用のホルスターに入れてるんだろ？あれってトリガー部がキレイに成形されてガードされてるじゃん？
0040名無し三等兵
2021/01/10(日) 01:53:20.41ID:LGUuYveb前に見た人は指トリガーのまま戻して指押されてバン
特にアペは服の下だから見にくい
0041名無し三等兵
2021/01/10(日) 02:05:50.60ID:7rrPWbWg家族や下方向いたらロック、
みたいに出来んのかな
0042名無し三等兵
2021/01/10(日) 05:00:34.18ID:3LMN3pvgグロックとかそれと似た銃はプルもそこまで重くないしトラベルも意外と短いもんな、戻す時に気を抜いてるとやらかしてしまう危険もあるわけか
0043名無し三等兵
2021/01/10(日) 08:54:18.80ID:Ic7/voj6https://volquartsen.com/products/1299-black-mamba
コレは一体どういう用途で販売されてんだ？
単に高価なMK IVってなわけじゃないだろう？
CCはむりだろうし、狩猟？にゃバレル短いし…
スポーツシューター向け？
0044名無し三等兵
2021/01/10(日) 09:54:05.85ID:U8iLNQuF標準サイズの拳銃と比較して入手しにくいってこともないと思うんだが
0045名無し三等兵
2021/01/10(日) 10:25:52.77ID:dx1LXPEq0046名無し三等兵
2021/01/10(日) 10:34:14.31ID:HQTaPVHgヤクザ達が愛用する38口径スナップノーズリボルバーはCCWに最適の拳銃の一つだが？
伝説のマフィア映画にもそう描かれている
https://youtu.be/ppjyB2MpxBU
0047名無し三等兵
2021/01/10(日) 12:08:09.61ID:uL0Arsey0048名無し三等兵
2021/01/10(日) 12:27:31.40ID:TpkdpjSqちなみに作品の銃器監修は床井雅美
0049名無し三等兵
2021/01/10(日) 12:40:28.31ID:bn+u3UmO0050名無し三等兵
2021/01/10(日) 12:50:49.11ID:unSCguDo発音が「宇治」だったのが印象的だった
0051名無し三等兵
2021/01/10(日) 13:34:55.64ID:tLQDsexmM.Tokoiもけっこうアレだからなあｗ
0052名無し三等兵
2021/01/10(日) 13:39:58.54ID:dx1LXPEqやっぱり弾の入手は難しいんだろうなぁ
しかしヤ組の人が秘匿する武器としてUZIは結構的を得てると思う
使い方は簡単でメンテナンスも楽。でもってそこそこ小さくて隠しやすい割りには
火力は満点ｗ都市型ゲリラ戦用に設計されただけのことはあるw
0053名無し三等兵
2021/01/10(日) 14:19:42.40ID:rSAbsl/5そこまでやると警察がガチで潰しに来る
0054名無し三等兵
2021/01/10(日) 15:04:04.88ID:HQTaPVHghttps://youtu.be/Y24pIsqROzA
0055名無し三等兵
2021/01/10(日) 15:25:51.46ID:knyYGFyFだって窓ガラスに撃ち込むだけ、暗殺や抗争も相手隙だらけだから余裕で2～3m以内に近づけるって感じだし
>>48
西部警察は拳銃で自動小銃やバズーカの山と戦うんや、、！
0056名無し三等兵
2021/01/10(日) 15:31:40.83ID:dx1LXPEq最近じゃ鉄砲玉に行くのは若い衆じゃなくてもう後がないお年寄りばかりなのは、あの業界も少子高齢化で人手不足なのかねぇ
それとも刑務所での介護生活狙い？
0057名無し三等兵
2021/01/10(日) 15:34:31.96ID:HQTaPVHg0058名無し三等兵
2021/01/10(日) 15:56:52.04ID:U8iLNQuFなんなら駅前一等地でパチンコ営業しようがお咎めなしでしょ
SMGなんて持ちだす必要ないでしょ
アメリカのギャングが重武装してるのは警察や地元の自警団がAR-15持って襲ってくるからなわけで
0059名無し三等兵
2021/01/10(日) 16:37:07.65ID:yDvBQQleクソ不景気だかららしい
ヤクザのほぼ大半は生活保護以下の生活らしいしだれもなりたがらないんだと
0060名無し三等兵
2021/01/10(日) 17:35:17.99ID:eTFmL1Ur抗争が減ってヤクザの高齢化が進んでるらしい。それに最近は若いのが入っても
「キツいんで辞めます」って言ってヤクザを抜けるケースも多くなっているそう。
0061名無し三等兵
2021/01/10(日) 18:57:24.55ID:94logTGe弾、マガジンの互換性を考えたら
部署、警察署ごとに統一してるのか
気になる。
ドラマだとバラバラな感じだけど。
0062名無し三等兵
2021/01/10(日) 18:59:36.17ID:unSCguDo官給品
ただし持ち込みオッケー
0063名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:00:24.33ID:hrFWElusあとは不意討ち
今や銃が余ってて金はないから民間人に売り始めてるとか何とか
0064名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:07:07.28ID:bn+u3UmO0065名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:15:08.15ID:XkAAdQZt弾種や銃は指定の中から自分で選んで支給される所と、指定の中から自腹で購入する所があるよ
近年はFBIの影響で９パラ一択な所が増えてるが、弾種や銃は複数メーカーから選べるところもあるので
その場合はマグの融通は微妙な所だけど
そもそもSWATは別にしてバディの一方だけ弾切れで
すぐさまマグチェンジが必要って状況もまずなさそうに思うけど
0066名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:17:35.13ID:BTN+Xl8z0067名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:25:55.08ID:f98+j0qv0068名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:34:59.88ID:942FJx1S現代じゃ当然状況は違うだろうが、タマは官給品ってのは変わらんのじゃないかな。
0069名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:57:46.90ID:unSCguDo2017年にM4006 TSWからM&P40に切り替えた
またパトカーにAR-15とレミントンM870警察仕様を積んでいる
0070名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:58:52.48ID:hc2mqKLeまぁその分巧妙に隠されてるんだろうが
0071名無し三等兵
2021/01/10(日) 21:01:56.84ID:Oza6jsRc0072名無し三等兵
2021/01/10(日) 21:41:32.85ID:tLQDsexm0073名無し三等兵
2021/01/10(日) 22:53:05.86ID:OEXhfU520074名無し三等兵
2021/01/10(日) 22:53:13.10ID:OEXhfU520075名無し三等兵
2021/01/11(月) 10:21:55.16ID:wKBAGqEZ護身用の拳銃だけあれば十分だろう日本の民間だと
ヤクザだけじゃなく半グレ、外国人犯罪グループ、工作員とかが中心になってさ
オレオレ詐欺に違法薬物、人身売買と儲かって仕方ないだろうｗ
0076名無し三等兵
2021/01/11(月) 10:25:21.41ID:hhz6C4cs0077名無し三等兵
2021/01/11(月) 10:26:58.48ID:wKBAGqEZやめてくどころか半グレやベトナムギャングとか増えまくってるらしいが
0078名無し三等兵
2021/01/11(月) 11:27:41.60ID:5uW++d7t世代交代がアウトロー界隈でも起きてるってことかねぇ
0079名無し三等兵
2021/01/11(月) 15:49:06.05ID:gdgWiaZ3暴力団は武器弾薬やノウハウの提供をしてコンサル料金、ケツ持ちで儲ける
0080名無し三等兵
2021/01/11(月) 17:13:11.50ID:dxLrSQ9Sヤクザの高齢化で近所のゴミばらまきマジキチおっさんがヤクザだったりする
昔はかっこいいからってのもヤクザになる理由にはなったが今は酒代欲しくて近所中に嫌がらせしてる始末だからな
0081名無し三等兵
2021/01/11(月) 17:20:03.85ID:kJtps9GV半グレやベトナムギャングはヤクザではない
0082名無し三等兵
2021/01/11(月) 17:41:41.54ID:BMB+i9CCとある組の幹部に「ヤクザって最近どうなんですが?」って聞いてみたら「お先真っ暗!」
と答えたそう。暴対法が厳しくなったりして下っ端のヤクザはアパートをかりることも
出来なくて、車中泊してる組員とか結構いるんだと。
0083名無し三等兵
2021/01/11(月) 18:23:02.56ID:oFHB5nZz特にイタリアマフィアは歴史が長い分で秘密主義を徹している
そこで大立ち回りをしない分に暗器として使いやすいの小型拳銃とナイフが主な武器になるだろう
鉄砲玉方式の公開殺害が減ると思う
代わりに行方不明者が増える
0084名無し三等兵
2021/01/11(月) 20:05:41.68ID:momHvC0m0085名無し三等兵
2021/01/11(月) 20:16:03.89ID:m2zCMvfb拳銃がほしいなら米国行きましょう
刑務所行くよりもアメリカ行ったほうがショックは少ないぞ
0086名無し三等兵
2021/01/11(月) 20:19:37.76ID:5uW++d7t0087名無し三等兵
2021/01/11(月) 20:23:12.58ID:O2ppV3na売りに来た銃
①メッキトカレフ
②77式手槍
③アームズコア1911
④ロシア製マカロフ
⑤スカイヤーズビンガム
⑥イシャポール ニダー
⑦FGKニルビーク
⑧70式拳銃
0088名無し三等兵
2021/01/11(月) 21:48:54.79ID:ufPYJEkpバレルの周りにボルトが延長してある？のか？にしては半端な感じ。シンプルブローバックなのか、ロックドブリーチなのか？
ボルト（ブリーチ）見たいすな＞P50
0089名無し三等兵
2021/01/11(月) 22:09:29.36ID:OhuUjFoU0090名無し三等兵
2021/01/12(火) 00:56:35.08ID:vGqWKu4/マガジン高いからバランス悪いのか
0091名無し三等兵
2021/01/12(火) 01:02:05.09ID:Plp6Ph3V反動じゃなくて拳銃としてはボアラインが高いからでは？
グリップ位置とバレルが離れすぎているからマズルジャンプするだけだと思いますよ
0092名無し三等兵
2021/01/12(火) 02:02:53.06ID:JSY+hOd2しかしケツにスペースなさそう…
0093名無し三等兵
2021/01/12(火) 03:23:05.20ID:ZrN+/POF0094名無し三等兵
2021/01/12(火) 03:27:52.69ID:Z1pSHaun0095名無し三等兵
2021/01/12(火) 03:36:18.89ID:JSY+hOd2うーむｗ
0096名無し三等兵
2021/01/12(火) 06:09:39.15ID:t5vtc8Za>>85
日本、韓国、中国、イギリス以外なら基本どこでも持てるで
0097名無し三等兵
2021/01/12(火) 13:02:40.50ID:7MMcq9qj>>87
ヤクザでもない中村の武器庫からはグロック、Sw, colt、tec9とか押収されとんで。
マカロフは普通にいい銃やし日本くらいジャマイカマカロフにワケわからんイメージつけてんのは。
0098名無し三等兵
2021/01/12(火) 13:04:54.58ID:he5vBk/E発展途上国は怖い
0099名無し三等兵
2021/01/12(火) 13:20:40.71ID:NsKuH2LKやっぱp50はsbrが完成型なんでしょうストック付けたバリアント出すと思うけどな。
微妙なのはLE向けフルオートを作るかどうか。keltecは今までフルオートをラインナップに入れた事ないんじゃなかったか？tec9のトラウマかｗ
0100名無し三等兵
2021/01/12(火) 14:54:07.85ID:UWXbeCQQhttps://youtu.be/rhW0BtEyH5M
0101名無し三等兵
2021/01/12(火) 15:06:05.30ID:UWXbeCQQyoutubeでammo shortageで検索すると
色々出てくる。
0102名無し三等兵
2021/01/12(火) 15:12:45.95ID:Plp6Ph3VMACは簡易フォアグリな使い方だし
このスリングの使い方ってMP5KやTMPを連想しますけど
> sbrが完成型
CMR30みたいな感じでしょうかね
0103名無し三等兵
2021/01/12(火) 15:36:41.01ID:6swYfFCyなんか、P50まだ届いてないとか、スペックの紹介でお茶を濁すとか、そういうのばかりじゃね？
0104名無し三等兵
2021/01/12(火) 17:44:27.96ID:EGUlzUwS今月号のコンバット・マガジンに銃器店の弾が置かれてる棚の写真が載ってたけど、
見事にスッカラカンだった。その記事書いた人も「いつもだったら弾が置かれてるのに
この有様」みたいなこと書いてた。
0105名無し三等兵
2021/01/12(火) 18:36:11.05ID:9nXHSbq40106名無し三等兵
2021/01/12(火) 18:59:25.30ID:Bu19EuExそして、いつも結論はグロック19あたりがいいんじゃないかとなる
グロック嫌いじゃないけど好きでもないんだよな
0107名無し三等兵
2021/01/12(火) 19:01:26.37ID:9nXHSbq4聞かれたらグロックって答える。
0108名無し三等兵
2021/01/12(火) 19:01:55.53ID:C5ZDIgUcアメリカアマゾンで注文した商品半分が窃盗でだめになって返品されてたわ(泣)
0109名無し三等兵
2021/01/12(火) 19:05:40.46ID:Plp6Ph3Vんなもん手に入るものや予算も考えないといかんから
G19が入手しやすい環境とも限らんぞ
例え米国であっても10発規制があれば別の選択肢も生まれるし
市場が高騰していたらトルコやブラジル製を選ばざるを得ない場合もある
他の国なら尚更
0110名無し三等兵
2021/01/12(火) 19:19:10.11ID:2r85DO+rにたものでタウルスのG3cも廉価でコ・ス・パよさげ
まぁマジレスセルフディフェンスにつかう拳銃ならブランド名に拘ってもブランド名に金払うだけでどこもあんま差ないやろなぁ
0111名無し三等兵
2021/01/12(火) 19:21:50.60ID:he5vBk/E10発規制されてるならシングルマガジンの薄い銃がいいなあ
0112名無し三等兵
2021/01/12(火) 19:58:25.07ID:ZrN+/POF0113名無し三等兵
2021/01/12(火) 20:08:27.79ID:vGqWKu4/0114名無し三等兵
2021/01/12(火) 20:31:28.31ID:EGUlzUwS個人的にオートは男性でも最初はスライド引くのすら難しいそうだし、初心者はマガジンの
挿入不充分を割とやらかすそうだから、俺はリボルバーが良い。
0115名無し三等兵
2021/01/12(火) 20:43:10.23ID:vGqWKu4/0116名無し三等兵
2021/01/12(火) 20:52:20.89ID:he5vBk/E0117名無し三等兵
2021/01/12(火) 20:52:53.20ID:Plp6Ph3Vhttps://www.thehighroad.org/index.php?threads/5-7x28mm-revolver-conversion.634455/
ここを読んでね
0118名無し三等兵
2021/01/12(火) 22:21:34.90ID:eYXCKOmV前に警官リロード焦って逆さまに入れてるやつあったなw
https://youtu.be/FrGBrsyFxA0
0119名無し三等兵
2021/01/12(火) 22:23:02.48ID:eYXCKOmV0120名無し三等兵
2021/01/12(火) 22:28:40.30ID:qJgikcFz同志
アメリカは僕みたいな殺人狂には最高の場所
住めたら、僕ガキとリア充、クソジジババ何百人も撃ち殺しまくりたいんだ～
0121名無し三等兵
2021/01/12(火) 22:29:02.31ID:qJgikcFzhttps://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1610430233/
ここ僕のホームグラウンド^ ^
0122名無し三等兵
2021/01/13(水) 11:05:35.41ID:kGjdmj1qhttps://www.thefirearmblog.com/blog/2021/01/12/keltec-p50/
P50はQDスリングポイントを使うブレース付きも考えたが
ATFレターの件でスリングを選択したけど、おそらくアフターマーケットで出てくるだろう
将来的にSBRもあり得るが現時点では無いそうでマガジンはFN純正品
メカはツインSPでリコイルバッファー付きストレートブローバック
ハンマー式でトリガーメカはフレームにあるがシリアルナンバーはアッパーにあるそうな
0123名無し三等兵
2021/01/13(水) 11:28:59.75ID:/NetoXJ9CCW…Springfield Hellcat
Pocket Gun…NAA The PUG
コレで行こうかと思うｗ
0124名無し三等兵
2021/01/13(水) 11:34:44.04ID:+yY494V9ステマかと思えるぐらいに雑誌やSNSも絶賛の嵐だよな
0125名無し三等兵
2021/01/13(水) 11:40:26.27ID:/NetoXJ93rdパーティーキット出たらしいしな
0126名無し三等兵
2021/01/13(水) 11:48:16.86ID:kGjdmj1qだからナチュラル・チューンで通せる程度に接点を磨く程度に留めるべきとか
無改造で済むウィルソンとかのお高いキャリーガン使うとか
0127名無し三等兵
2021/01/13(水) 13:30:34.47ID:QT3vAi8Z今月のガンの評価だと、
悪くはないけど今持ってるP365から乗り換えるほどでもない
だったが、逆に言えばP365を持ってないユーザーからすれば1発多いヘルメットに勝る要素がないってことなんだよな
ヘルメットはコンシールドキャリーの王者になれるかも
0128名無し三等兵
2021/01/13(水) 14:25:59.40ID:dHead0Ocグロック43Xはシールドアームズ製15連マグがある
装弾数が1発多いだけで覇権とるのは流石に厳しい
銃自体はいい物みたいだからこれらのライバルと十分張り合えてるらしいけどね
0129名無し三等兵
2021/01/13(水) 15:20:16.51ID:Ce9LY87C本当だ。マガジン逆向きに入れかけてるね。アメリカのお巡りさんといえど
時間やコストの問題で充分な射撃訓練できてない所が多いそうだからね。
まぁ、リボルバーの方がもっとリロード大変だと思うけど。スピードローダー
使うにしても慌てて落としちゃいそうだし、フルムーンクリップは対応してない
リボルバーには使えないし。
0130名無し三等兵
2021/01/13(水) 16:29:12.69ID:vARa4eQO>P50
スターウォーズブラスターのニックネームが公式から明言されたw
https://youtu.be/wyFfhBwzEG0
0131名無し三等兵
2021/01/13(水) 19:17:29.08ID:cW09pxyc0132名無し三等兵
2021/01/13(水) 20:05:18.03ID:Ce9LY87C現場のお巡りさんのバックアップガンか、刑務所の刑務官と地方のローカル都市の空港の警備員くらい
だけど、ハイジャック犯取り押さえるために客を装って乗り込んでる警察官にも装備させたらいいのでは
と思う。機内でハイジャック犯と何発もドンパチすることは無いだろうし、38スペシャル+Pなら人は
殺せるが機体に穴を開けるなんてことは無いだろうし、何より客に空薬莢をぶつける心配もない。
対ハイジャック犯用には理想的な銃だと思うんだが。
0133名無し三等兵
2021/01/13(水) 20:29:03.25ID:aw+6tIBIならば一発のダメージが大きい44マグナムは自衛に適してる！
しかもスーパーブラックホークならファニングで早撃ちできる！
と思ってトイガンで練習したら手が血だらけになってしまった
0134名無し三等兵
2021/01/13(水) 20:40:08.05ID:4U8ytUfB38口径ナメすぎやで
当たりどころによるがジュラルミン板くらい余裕でブチ抜くぞ
0135名無し三等兵
2021/01/13(水) 20:58:53.30ID:Ce9LY87Cガンプロで38スペシャルの貫通テストやってたけど、FMJで車のドア貫通してたな。
じゃあホローポイント弾ならどうだろ?
0136名無し三等兵
2021/01/13(水) 20:59:39.00ID:dHead0Ocあと機長もハイジャック対策で所定の訓練を受ければ拳銃を持てるんだけど訓練で使ってたのはHK P2000だった
ハイジャック対策で38リボルバーの出番は無いよ
0137名無し三等兵
2021/01/13(水) 21:02:23.30ID:kGjdmj1q何のためにフランジブル弾が採用されてるのかだね
0138名無し三等兵
2021/01/13(水) 21:10:31.81ID:obmG0ae922口径ですらドアくらいあっさり貫通するからね
それにハイジャック対策は今はエアマーシャルの拳銃より効果的な絶対に操縦室に入れないで解決できる
最悪乗客皆殺しにされても自爆テロは出来ないように外からは開けられないように作られてる
>>133
草、頑張りすぎやろ(笑)
0139名無し三等兵
2021/01/13(水) 21:17:00.47ID:obmG0ae9まぁリアルじゃ電ノコ程度じゃ歯がたたんだろうけど
0140名無し三等兵
2021/01/13(水) 21:23:17.96ID:Gkhix88aスライド動かないのは画期的かも
0141名無し三等兵
2021/01/13(水) 21:41:06.13ID:bdfLv+Z8モガジシオの時に結論出てるよな。
0142名無し三等兵
2021/01/13(水) 22:08:18.28ID:WSVWybHV0143名無し三等兵
2021/01/13(水) 22:17:36.73ID:4U8ytUfBだからそのためにフランジブルだったり極端に潰れやすいタマで二次被害出さないようにしてるわけで
（外壁貫通するつーのもあるし狭い機内が人間だらけってのもあるが）
>>139
電鋸持ち込める時点でザルすぎるけどな・・・w
0144名無し三等兵
2021/01/13(水) 23:07:46.87ID:aw+6tIBI44マグナムなら当たったら反撃が来る可能性が少ないからな
しかし心配なのはスーパーブラックホークのトイガンだ
俺の血の赤でスーパーレッドホークに進化しないか…
0145名無し三等兵
2021/01/13(水) 23:18:33.68ID:+yY494V9https://i.imgur.com/rpqjS5g.jpg
0146名無し三等兵
2021/01/13(水) 23:25:45.13ID:dHead0Ocダブルアクションになったらせっかくのファニング練習無意味になるけどええんか？
0147名無し三等兵
2021/01/13(水) 23:31:02.13ID:kGjdmj1qボブマンデンだってスピードを求めるから無改造で素手ではやってない
https://centerofthewest.org/2015/06/26/fast-fanning-firearms-leave-it-to-the-pros/
少なくともファニングハンマーにしてファインググローブ付けなきゃ無謀
0148名無し三等兵
2021/01/14(木) 00:48:43.12ID:EgyCtAVi44マグナムなら44マグナム、ずっとその弾薬で撃ち続けてくれ
途中から44スペシャルに替えたりしないでくれ
何？手が痛い？そんな事は知らん！
0149名無し三等兵
2021/01/14(木) 01:07:05.20ID:QPiVR5T1主たる用途は狩猟・害獣駆除・対危険動物の護身用で、北海道はヒグマ対策で44マグナム以上のリボルバーも結構出回る
治安上の不安がある場合には上記以外に9mmのセミオートに同口径のカービンなんてのもありかな
日本向けにセミオート専用MP5なんてのが作られていたりして
0150名無し三等兵
2021/01/14(木) 01:26:19.69ID:Lj4scHJHなんか良いアイデア！と思ったらまず検索してみます。
semi-auto h&k mp5
なんか"sp5"というキーワードが出てきます。追加してみます。するとhk-usaのサイトが見つかります。
https://hk-usa.com/hk-models/sp5/
0151名無し三等兵
2021/01/14(木) 02:22:13.23ID:VKNVClH80152名無し三等兵
2021/01/14(木) 02:45:15.00ID:62CJC82Q民間向けは言うに及ばず昔からある
0153名無し三等兵
2021/01/14(木) 05:49:54.26ID:e6Wv3jLYこれなんや？？
>>149
多分持ったらそっこう危険人物扱いで村八分にされるから銃規制最緩レベルのパナマみたいにあんま銃買わないと思う
0154名無し三等兵
2021/01/14(木) 11:01:50.99ID:y5A4v+r1スタームルガーが売り出したマスク
裏側にフィルターがはさみ込めるようになっていてずっと使える
0155名無し三等兵
2021/01/14(木) 13:00:54.51ID:sjl+P2qR一応現在の日本においてもRuger PC CarbineのCAモデルを所持出来そうだな
鳥猟やスポーツ用の名目なら行けるかもしれない
https://ruger.com/products/pcCarbine/models.html
0156名無し三等兵
2021/01/14(木) 13:05:34.33ID:MWH7Vsc8ブーツだけでいろいろ買って90まんは使ったわ
0157名無し三等兵
2021/01/14(木) 13:52:47.59ID:v+sIkV7pビッグボアライフル射撃って最大300mを競うようなライフルなんで
９パラじゃあ端から許可など出ないでしょ
0158名無し三等兵
2021/01/14(木) 14:43:29.30ID:v+sIkV7p当然ながらこれに猟銃と認める警察署も無いはず
0159名無し三等兵
2021/01/14(木) 15:35:36.26ID:6gygrQQj90万はすごいなｗ俺もスピードローダーやホルスターやスピードローダー収納ケース
とか色々買ったけど、正確な値段は忘れたが結構かかった気がする。
0160名無し三等兵
2021/01/14(木) 17:31:10.64ID:z3Zsn2w5装備集めはスンゲェ金かかるから銃撃つより金かけてるかもしんない
イオテックのぶっ潰れやすさにはうんざりしたからリフレックスサイトはもうメプロライトとvortex、trijiconに統一したが。
0161名無し三等兵
2021/01/14(木) 18:04:00.16ID:6gygrQQjトリガーさえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%ではないが)
弾が出るし、不発があったとしてもトリガーを引けば次弾が撃てるし、
銃初心者には慣れが必要なスライド操作やマガジン挿入といった事も
しなくていい。これほど銃初心者に優しい銃も中々ないと思う。
0162名無し三等兵
2021/01/14(木) 18:45:28.53ID:O1lQ1iYE知り合いはシェルターにハンドガンはリボ置いてる
0163名無し三等兵
2021/01/14(木) 19:09:46.05ID:H6jxocsy外見の問題で
0164名無し三等兵
2021/01/14(木) 19:25:23.14ID:3krAMCEeautoならチャンバー空きにする手があるけどリボルバーはこれも使えない
0165名無し三等兵
2021/01/14(木) 19:39:53.34ID:y4RT8jLR自分で起こさない限りSAにはならないんだし
0166名無し三等兵
2021/01/14(木) 19:46:14.11ID:H6jxocsy0167名無し三等兵
2021/01/14(木) 19:47:44.30ID:z3Zsn2w5アメリカならグロックで50発撃っちゃいました(笑)とか珍しくないのに
0168名無し三等兵
2021/01/14(木) 19:52:33.52ID:H6jxocsy0169名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:00:33.46ID:3krAMCEeルガーの正式なデコックですらこれ。指が滑って重大なトラブルを招いたとかよく訴えられんなと不思議。
https://www.bevfitchett.us/ruger-model-blackhawk/images/3350_7_7-how-decock-revolver.jpg
新しくGUNを手に取った人も増えたらしいからそういう訴えを起こす人もでそうな気もしなくもなく
0170名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:10:44.12ID:KcJqfD+u0171名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:17:20.32ID:+gWyWNFP安全対策としてコック状態ではスイングアウト出来ない
少しズレた状態でハンマーが落ちたら大変だから
トップブレイクなら出来るけど
（折った時点で撃針が雷管にとどかなくなるから）
0172名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:17:57.33ID:H6jxocsyオートマチックは薬室に弾が入ったままこれをやらなきゃいかん
0173名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:33:17.88ID:5B888p38他の人も言ってるがハンマーコックするとシリンダーはロックされて空に出来ないし、コックした状態でシリンダーを回すこともできない
撃つ気がないのにハンマーコックした時点で指デコックするしかない
0174名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:35:02.20ID:KcJqfD+u0175名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:37:55.82ID:H6jxocsy撃つ気満々だったがやっぱりやめた、何かに引っかかって引っ張られて、たまたまコックなら分かる
0176名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:49:42.40ID:y5A4v+r1一発触発の状態
0177名無し三等兵
2021/01/14(木) 20:58:07.56ID:v+sIkV7p重DAであり、ならSA使えば良いだろに対して、デコックが安全じゃないなんだけど
解決策としてはLCRがお安く買えるようになれば良いのだけどね
0178名無し三等兵
2021/01/14(木) 21:15:55.68ID:z3Zsn2w50179名無し三等兵
2021/01/14(木) 23:38:24.36ID:y4RT8jLRいや、デコックできた方が安全性高いのはわかるんだけどさ
（そういう意味でも古い時代のメカニズムを踏襲してるだけ、って部分は大きいと思うけど）
0180名無し三等兵
2021/01/14(木) 23:50:29.52ID:y5A4v+r1開拓時代の銃だし
街を牛耳る男と穏便な話し合いに行くけど念の為にとかさ
0181名無し三等兵
2021/01/15(金) 00:00:19.68ID:8eJuDXHY0182名無し三等兵
2021/01/15(金) 00:28:24.13ID:CJmAAiHFみたいな事をテリー矢野がガンプロで記事にしてたような記憶がある
0183名無し三等兵
2021/01/15(金) 00:37:29.44ID:KzCOrDIT0184名無し三等兵
2021/01/15(金) 00:53:14.18ID:QOhYmbpp44マグナムのSW M69コンバットマグナムが最新？
まだまだマグナムには技術革新の余地があるはずだ
0185名無し三等兵
2021/01/15(金) 00:57:43.79ID:yOL8NpAF0186名無し三等兵
2021/01/15(金) 01:15:22.07ID:ofVqpQD/sw m500
0187名無し三等兵
2021/01/15(金) 01:31:35.52ID:cUaVUKxd結局悪の銃から守るには善良な人間が銃持つしかないんだなと
0188名無し三等兵
2021/01/15(金) 03:01:17.50ID:yOL8NpAF無人島に住むのが一番安全
悪だの善だの立ち位置次第だし
0189名無し三等兵
2021/01/15(金) 07:20:27.23ID:kemmcB940190名無し三等兵
2021/01/15(金) 10:04:38.37ID:Rh3IBjocリスク回避には人間社会と完全に縁きるのがある意味一番正解やろなぁ
0191名無し三等兵
2021/01/15(金) 10:29:39.46ID:EtB2ss4Q0192名無し三等兵
2021/01/15(金) 11:24:45.30ID:nGsxnu7C何の理由もなくいきなり射殺したいお年頃れす( ^ω^ )
登下校中のガキやデート中のリア充どもに鉛玉で僕の怒りをミンチになるまで叩きこんでやりたい人生でした^o^
0193名無し三等兵
2021/01/15(金) 13:31:01.22ID:0x2NGSw+Jフレでもトリガープルを軽くするキットが販売されてるし、ガンスミスに頼めば
スムーズにしてもらえるよ。まぁ、そんな手間やコストかけてまでJフレにこだわり
たくないと言われればそれまでだが。後、LCRはスタームルガーのサイトだと
安いので579ドルとあるから充分手が届く値段だと思う。
0194名無し三等兵
2021/01/15(金) 14:24:39.33ID:5wiJdTjjこれは引きこもり宣伝じゃねぇ？
無人島にもリスク一杯だな
生きること自体がリスクであり、
一度だけの人生にリスクに負けずに生きる方法を知る方がお得だと思う
>>191
銃器が発明された以前から護身の需要が存在している
銃刀法が有っても通り魔が絶えないことは好例だ
新潟女性刺殺事件の被告が病死 死因は急性腎不全
https://www.nikkansports.com/general/news/202101140000308.html
武器なくても護身の心得を勉強する方が吉
武器防具に関しては最低限に野球バットや木刀、野球やバイク、工事のヘルメットなどを用意すべきだ
0195名無し三等兵
2021/01/15(金) 14:36:15.54ID:5wiJdTjjだがバックパックに入れるプラスチックまな板くらいなら緊急の時に盾として使える
アメリカにおいてもこの手のバックパック防弾板が売れている
0196名無し三等兵
2021/01/15(金) 14:44:59.94ID:5wiJdTjj多分最も護身銃器を必要とする人種は若いシングルマザー、
社会の地位が低く、経済状態も大抵厳しい、そして彼氏や元夫からDVを受けやすい
暴力犯罪者にもよく狙われる
21世紀に入ってからメーカーの宣伝もあってアメリカで女性向き銃器が徐々に増えているのは理に適える
0197名無し三等兵
2021/01/15(金) 15:34:37.17ID:NP+iZu8Tそれは>>126で述べた理由で問題があるし
銃に興味ないが治安が悪い地域に生活圏がある非富裕層が必要に迫られて買うなら
500ドル超えなんて論外で精々300ドル台以下でないと厳しい
0198名無し三等兵
2021/01/15(金) 15:39:37.17ID:5wiJdTjj0199名無し三等兵
2021/01/15(金) 15:43:19.83ID:ofVqpQD/Rock island armory とTaurus と Charter Arms ね
0200名無し三等兵
2021/01/15(金) 15:58:33.83ID:8KuIbktShttps://youtu.be/WAzg09vpT0g
0201名無し三等兵
2021/01/15(金) 16:07:14.80ID:NP+iZu8T>>122
0202名無し三等兵
2021/01/15(金) 16:57:15.86ID:CJmAAiHF0203名無し三等兵
2021/01/15(金) 17:07:27.88ID:NP+iZu8T重くてデカイからもっと安くないと売れないよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/30/pawn-shop-finds-the-cheap-ruger-p95-gem/
質屋で未使用と思われる良い状態のP95を179.99ドルから値切って129ドルで買ったそうな
0204名無し三等兵
2021/01/15(金) 17:18:46.84ID:NP+iZu8TP89は発売当時300ドルほどで、2017年時点で200ドルほどで買えたそうです
0205名無し三等兵
2021/01/15(金) 18:06:16.35ID:CJmAAiHFということはLCRが高いって事か
特殊グリップとかでそういう価格になってしまったのだろうか
0206名無し三等兵
2021/01/15(金) 18:08:30.91ID:ttGOFLPN0207名無し三等兵
2021/01/15(金) 18:12:39.22ID:NP+iZu8Tライバル不在だから少々高くても売れるだろって事では？
0208名無し三等兵
2021/01/15(金) 18:20:05.83ID:NP+iZu8T安売りメーカーイメージから脱却しようとしてるけどね
0209名無し三等兵
2021/01/15(金) 18:24:45.07ID:jgVnXihT今月のガン誌でもコロナと選挙関連でアメリカ荒れまくりで銃も弾も売れまくり
信頼と実績のグロック大人気で中古も高騰
意外に安くて品質それなり以上のトーラスも売れてるそうだ
0210名無し三等兵
2021/01/15(金) 19:18:53.04ID:ttGOFLPN最近も新しいグロック路線のやつ出してたし
俺が住んでるメキシコではグロック天下だけどね
0211名無し三等兵
2021/01/15(金) 19:22:57.17ID:ttGOFLPN3dプリンターも色々あれになってきたなぁ
0212名無し三等兵
2021/01/15(金) 20:06:56.60ID:J2iOSkLaスタームルガーが以前ほど「安くて頑丈」路線じゃないのよな
0213名無し三等兵
2021/01/15(金) 20:25:37.60ID:NP+iZu8Tメキシコって都市部じゃ内戦みたいな状態だけど基本的に銃規制は厳しいはずで
ブラックマーケット以外じゃ公然とは拳銃は売ってないはずって認識は通用しないくらいやばいのか？
0214名無し三等兵
2021/01/15(金) 20:49:29.69ID:0x2NGSw+0215名無し三等兵
2021/01/15(金) 20:57:58.27ID:jgVnXihT道具としての銃ならトーラスは間違いなく一流です
ブラジル警察でベレッタAPXが採用されたみたいだけど、またトーラスがライセンス先になるのかな
0216名無し三等兵
2021/01/15(金) 20:58:47.32ID:ttGOFLPNいや、日本じゃなぜかそういうイメージあるがヤバイのはシティのごく一部とド辺境のそこメキシコだっけ？レベルの下の方とかでシティは基本夜に女一人でコンビニに牛乳買いにいけるよ
10国位今まで転々としたけどメキシコシティで銃声聞いたのは5年で一回だけやね
そもそもメキシコ自体アメリカ人移住者滅茶苦茶いるよ
近所退職後アメリカ人だらけだし
メキシコは実際問題、他の南米諸国からの不法移民に困っててそれが結構そのままアメリカにまで行っててそれがメキシコ人と勘違いされてたりする
銃規制は厳しいけどライセンスとればアメリカで手に入らない銃も買えるよ
0217名無し三等兵
2021/01/15(金) 21:01:35.18ID:ttGOFLPNトーラスはフィリピンでも確か採用されてたよねぇ
頼んで撃たせて貰ったけどコスパ良いよねぇ、あれは
0218名無し三等兵
2021/01/15(金) 21:16:00.19ID:aCL24xgdやっぱりハンドガンはM1911A1だな。
0219名無し三等兵
2021/01/15(金) 21:53:04.05ID:99TJYh0n0220名無し三等兵
2021/01/15(金) 23:24:27.37ID:fFQYRhPgそういえばメキシコでは9mm×19や45口径が禁止されていて、それで.38スーパー弾が普及したそうだけど
0221名無し三等兵
2021/01/15(金) 23:35:51.91ID:KzCOrDIT0222名無し三等兵
2021/01/15(金) 23:50:26.61ID:nGsxnu7C早く戦争で滅茶苦茶になれば僕たちダークマターのjkレイプ祭りが楽しめるのにぃ、、、( ＾∀＾)
0223名無し三等兵
2021/01/16(土) 00:20:43.43ID:f+YhSaEq.38インチまでという法律しかなく、火薬量や弾頭の重さを規定してないそうだよ
そのせいで45口径は禁止されてるのに357マグナムは合法という矛盾が出てるみたい
0224名無し三等兵
2021/01/16(土) 00:26:48.84ID:f+YhSaEqすまん翻訳ミスだ
.38インチてあっても9mmルガーや357magは除くとかいてあった
0225名無し三等兵
2021/01/16(土) 07:10:00.20ID:psmXg1jS0226名無し三等兵
2021/01/16(土) 07:25:20.00ID:7lPIhhtp元々そろそろヤバいだのクソだのforumでは結構言われてた。
0227名無し三等兵
2021/01/16(土) 07:27:59.17ID:zbOAROwO0228名無し三等兵
2021/01/16(土) 07:29:54.13ID:f2bXJxtm続くのかもしれませんねぇ
0229名無し三等兵
2021/01/16(土) 07:32:43.65ID:7lPIhhtp株価から目が離せませんわ、これは
第二次南北戦争とか起きたりとか妄想しちゃうw
0230名無し三等兵
2021/01/16(土) 07:42:31.47ID:not7Q3rHワイの友人のアメリカ人も不安で日本に引っ越してくるらしいし
0231名無し三等兵
2021/01/16(土) 07:54:29.92ID:mcCdfnnRでもニューヨークからテキサスにお引越しは色々キツそう
0232名無し三等兵
2021/01/16(土) 08:00:07.02ID:8bLyie9rなんせ連続女性死体遺棄事件50年近く続いていても広過ぎて手掛かり全くの0とかいうイミフな場所
0233名無し三等兵
2021/01/16(土) 09:26:54.34ID:ODPuWfrz周り支持者しか居ないから居心地はいいだろう
ロビーやるならワシントンに本部置くべきだし、NYとかファナティックなとこに本部置くのがある意味意味不明
0234名無し三等兵
2021/01/16(土) 09:36:32.38ID:QiADZAnh規格が一緒なら賞味期限で安いのかなぁ。
ヨ－ロッパと米国のハンドガン、売れ筋はだいたい一緒か？
0235名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:05:03.60ID:ODPuWfrz無理に食ったら鉛害で洒落にならんぞ
0236名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:06:21.16ID:8bLyie9r0237名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:07:54.34ID:HKwN3Ybq安物は100均で売ってる
0238名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:09:12.33ID:UifNPKUo善良は市民だけでなくそこらの狂人が銃を持つだろそれじゃ
0239名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:23:19.42ID:f+YhSaEq安物は煙とか煤が多くて掃除が大変
0240名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:25:12.93ID:f+YhSaEq0241名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:29:01.28ID:f2bXJxtm0242名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:33:41.12ID:yTXVsmJh怪しいリロードならダブルチャージの可能性もあるのでギャンブル
0243名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:33:43.59ID:hMYWmAS8https://pbs.twimg.com/media/DhjOoOEV4AEjtO2.jpg
0244名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:37:22.78ID:yTXVsmJh最近の東欧製スチールアモはかつて程べらぼうに安くはないけど
ラッカー使ってないので安心して使えるようだね
0245名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:54:01.35ID:yTXVsmJhhttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/01/LP-HeroD-1920.jpg
実銃では幻に終わってたマグプルMFG9がZEVからFDC9/FDP9として復活
0246名無し三等兵
2021/01/16(土) 10:57:57.30ID:28D/+TgWシェルショックの様なハイブリッドケースが一般的になってくると更にややこしい。
https://www.shellshocktechnologies.com/technology/
これはシリンダーボディがステンレスでヘッド周りがアルミ。半分の重量で強度は倍と言ってる。
sigがngswでやってるのはボディがブラスでヘッド周りがステンレス。
そしてポリマーのハイブリッドケースも当然有り。生き残るのはどれだ？
0247名無し三等兵
2021/01/16(土) 11:30:40.07ID:yTXVsmJh確かに、この場合スチールケースと書かねばならんですね
0248241
2021/01/16(土) 11:50:47.60ID:f2bXJxtm画像ありがとうございます
しかし鉄薬莢だと、やっぱり真鍮製よか性能は落ちるんでしょうか？それを納得できるコスパならいいのですが
>>244
>>241の画像見るとラッカー塗ってないし缶詰でもないからサビが不安になるねw
>>246
スチールブレットは全米的に廃止だか民間ではダメだかになったおかげで、鋼鉄弾芯のトカレフ弾がつかえなく
なって人気が衰えたって話聞いたことがある
まぁただの7.62×25弾ってちょっと魅力に欠けるかなぁと思うんだけど、あんな小口径でもJHPとかにすればそれな
りに効果的なのかねぇ
0249名無し三等兵
2021/01/16(土) 11:54:05.14ID:f+YhSaEqだったらもっと単価の安いアルミのほうが良さそうにおもうけどね
0250名無し三等兵
2021/01/16(土) 12:08:01.30ID:yTXVsmJhコーティングしてあるよ
今はラッカーではなくポリマーコートなんで溶ける問題もまずないので安心
>>249
ブラスより硬いとはいえ軟鉄なんでそれほどのもんでもないような
アルミは>>246のハイブリットケース以外では難しいはず
0251名無し三等兵
2021/01/16(土) 12:21:16.06ID:f+YhSaEqそれでも怖いね
無理して使う程のカートではないと思う
0252名無し三等兵
2021/01/16(土) 12:47:33.05ID:yTXVsmJhまともな銃ならエジェクターは焼入れしていて硬いし
プレスのAKなんて1mm厚のレシーバー折ってエジェクターにしてるけど問題にはならないよ
チャンバーもPMM12みたいな特殊な方式以外では摩耗も問題無いはず
0253名無し三等兵
2021/01/16(土) 12:49:26.16ID:f+YhSaEqステンレスブラシで傷つけられるのに？
0254名無し三等兵
2021/01/16(土) 12:50:30.82ID:f0+hpaIHこれはバイデン次期大統領の公約である銃規制に追い風となるか。
0255名無し三等兵
2021/01/16(土) 12:58:25.91ID:yTXVsmJhチャンバーの摩耗は気にしてもライフリングやスロートのエロージョンは心配しないんですか？
そっちの損傷の方がずっと早いのでは？
0256名無し三等兵
2021/01/16(土) 12:58:29.56ID:BJT1dVJR380ACPくらいまでならアルミケースもあったと思うけど
フリクションが大きくてエジェクト不良になりかねないのと、
撃った後の薬莢をリサイズできないんでリロード不可とかあまし好まれなかった模様
0257名無し三等兵
2021/01/16(土) 13:01:02.12ID:f+YhSaEqそれより先に逝くって話じゃん
0258名無し三等兵
2021/01/16(土) 13:03:02.94ID:yTXVsmJhそれとポリマーコーティングしてるんで摩耗対策にもなってるはずですよ
0259名無し三等兵
2021/01/16(土) 13:04:42.79ID:uyYkjIqo“We seek protection from New York officials who illegally abused and weaponized the powers they wield against the NRA and its members.”
NY州側に言わせると
James said NRA officials diverted millions of dollars to fund luxury lifestyles, including vacations and private jets, and to buy the silence and loyalty of former employees, costing the group $64 million over three years.
だそうだが。
https://jp.reuters.com/article/us-usa-guns/national-rifle-association-files-for-bankruptcy-seeking-to-escape-new-york-lawsuit-idUSKBN29K2LV
0260名無し三等兵
2021/01/16(土) 13:13:58.30ID:f+YhSaEqポリマーが衝撃をフォローしきれるのかね？
カートリッジもポリッシュしてないのでミクロ単位でみたらボコボコで心配
もし全く問題がないならコスト効果で売れるんじゃ？
0261名無し三等兵
2021/01/16(土) 13:14:20.04ID:FXXsjKS3バックパックガンにゃ良い用途
あとGet Home Bagに念の為入れとくとか…ｗ
まぁ値段次第でしょうｗ
0262名無し三等兵
2021/01/16(土) 13:38:37.52ID:yTXVsmJhhttps://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/
拳銃弾と比較にならない圧力高い過酷な223でのテストなんで読んでみてよ
エジェクターもチャンバーの摩耗も端から問題視なんてされてないからさ
0263名無し三等兵
2021/01/16(土) 14:22:58.57ID:fFNjZai8よっぽど華奢に作ってない限り聞かねえしなあ
0264名無し三等兵
2021/01/16(土) 15:54:26.64ID:hMYWmAS8弾芯が硬いか柔らかいかでジャケットの残り方バレルの削れ方に変化があるというのは面白い。
精度維持したければバレル交換か。それでも安い。と。
0265名無し三等兵
2021/01/16(土) 16:21:07.25ID:f+YhSaEqなるほどねえ
でもARでしょ
ピストルでは長期運用しないとわからないよ
0266名無し三等兵
2021/01/16(土) 17:07:58.19ID:qcPdBbKz民間人の大半は一生に一度撃つかどうかで実戦じゃ予備マガジンすら持たないわけだから
最初から過剰なバレル寿命や耐久性、マガジン交換機能とか全カットした使い捨て拳銃が求められるんじゃないだろうか
0267名無し三等兵
2021/01/16(土) 17:30:56.76ID:DQYQSQdn0268名無し三等兵
2021/01/16(土) 17:37:09.91ID:yTXVsmJh面積多いライフルケースで無問題なのに納得できない根拠がそれ？
それに９パラは弱テーパーで後退中ずっと面で接触してるわけじゃないんよ
https://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=608862&;__cf_chl_captcha_tk__=c28f4060d3f719a315e9086f6d59800434e15d13-1610784111-0-AVYmEeo2W9Ts4ojA1mSkjFu6bca4UfoNdcyoBDmslQxjTzU_2svvnHxih0peLucDNtdCLNWBNzJmjXUK5fB7E21VhpNRgVnJzHq6wtvSSvYNf4wrgiS6uB2f0NroEsD9ZTucZ0x3kiEf0hgxlAqV5PCf1gJo62AT3lYC_rrrTUJy04_AVkCi7LM480SFvETkovH01ppPt2dvrGfNau3BgJ-QnceMkUE37Lag-Xhh7tKcHJeVm4mYznSeAGoXccJNJaMZ_lWgGiL-7djbEzRxKrxGgbgHv_fFNaKDuUNkaYjRjF_TFcxDDQ6t2kekWmRtlRK6M6mZR2T90vPUlHgeSLyt8ZzZHoN0MAjegzXkXAKVY7HDonwlvDGiAhcvCnd5cfV9lFIO0h1PEKhSaQU4l6KTonFGILZKDtfRtnI3WksdOWcS96w0IkduM_mgNKAzpGyuH0LagaHe_sLZKoi_ArijrL9hUrWyB4A6SKqDxpHCJ4FmjWihehYbolvdcRs9pqlqiSNwY5kzvf3CImEL9TlyyoWr8Vz2nWqiOLeEOe_WLcGMbM84Mz43ROjDJ47cf4jU1lxl7prb4bQPfipGVH9_FHQmTr2ZUZPqxpAxvjwXr_1n6RS_YgxI2h2wAf3HyQ
S&WのM5946で１万発ほど撃ったけど問題ないそうだよ
0269名無し三等兵
2021/01/16(土) 17:53:42.04ID:fFNjZai8それでなんかあったらえらいことになるんで、
優秀な弁護士団と賠償にも十分な資金を用意してから生産することをお勧めしたい
0270名無し三等兵
2021/01/16(土) 17:56:22.36ID:f+YhSaEq強度が違うじゃん
それにピストルのほうがデリケートだしね
0271名無し三等兵
2021/01/16(土) 18:04:46.60ID:f+YhSaEq読んだけど否定してる奴らが相当いるね
収縮しないからジャムのもととか、昔ほど安くないので玉代とパーツ代のトータルコストバランスが崩れたとか
結局あんたの言うほど良いたまではないという確信が深まったよ
0272名無し三等兵
2021/01/16(土) 18:04:57.81ID:yTXVsmJh摩擦でチャンバー削れるのが心配なんでしょ
なら強度関係ないよね
>S&WのM5946で１万発ほど撃ったけど問題ないそうだよ
これとか上のフォーラム全く読んでないようだけど、もっとましな根拠は無いの？
> ピストルのほうがデリケート
これも何が言いたいのかよくわからん、もっと具体的に
0273名無し三等兵
2021/01/16(土) 18:12:40.89ID:yTXVsmJh>収縮しないからジャムのもととか、昔ほど安くない
それについては知ってて当たり前の事だよ
>>244でも近年はかつてほど安くはないと言ってるし
特別良いアモだとも言ってはいないよ
で、チャンバーとエジェクターについては納得はしましたか？
0274名無し三等兵
2021/01/16(土) 18:25:42.87ID:WTCeFvorリベレーターだろ？すぐに廃れたよ
子供が使ったりして危ないし弾数がないと自衛にならないんだわ
0275名無し三等兵
2021/01/16(土) 18:40:26.38ID:f+YhSaEqしてない
掲示板では壊れると書いてあるし
破片がイジェクターやエキストラクターの破片が中に残ってダメージ与えるとかろくなこと書いてないよ
0276名無し三等兵
2021/01/16(土) 19:20:32.13ID:yTXVsmJhエキストラクターにダメージを与える可能性があるとかいてあるけど
これを書いた人の発言で具体例なのは唯一トンプソンだけなんですが
それで他の人は問題ないと言ってるんだけどな
それら破損事例はどこに記述されてるんですか？
0277名無し三等兵
2021/01/16(土) 20:47:04.18ID:/YTCmwe710mm のAmmoは余ってるって話。どんだけ人気ないんだｗ
There Is No Ammo Shortage For These 2 Calibers!
https://www.youtube.com/watch?v=Tg8gqK2hsvg
0278名無し三等兵
2021/01/16(土) 20:55:59.92ID:yTXVsmJh近年はグロックや1911以外にもP220やリボとか格安カービンとかで使える銃が増えて
以前よりはどこの店でも買えるアモになってるけど
用途が限られ安くないから余ってるんでしょう
0279名無し三等兵
2021/01/16(土) 20:58:55.88ID:3q9xM2AAスライドとか問題ないのかな？とりあえずスライドは強化されたやつが売ってて、それごと交換する感じ？
もちろんマガジンもダメだよね？
0280名無し三等兵
2021/01/16(土) 21:10:48.62ID:lybvXmFkグリップにマガジン入らないよ
0281名無し三等兵
2021/01/16(土) 21:24:50.55ID:xpcA63veカートリッジの全長とか威力からして9mmと40S&Wはベース同じでなんとかなるけど、
10mmオートは45ACP撃てる銃じゃないとコンバート難しい感じやね
0282名無し三等兵
2021/01/16(土) 21:31:25.56ID:yTXVsmJh40SWとはリム部分で互換性があるけれど、長くてマガジンに入らないので
強度云々以前に40SWで設計されたならコンバージョンは基本的に出来ない
初期のデルタエリートみたいに強度が足りない場合もあるが45ACPなら大抵対応可能なはずだけど
ブレンテンがポシャった後は長らくS&W1006系や1911やG20系程度しか無いふ人気カートリッジだった
超お高い7.5FKなら10mmも9mmも使えるよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/13/fk-brnos-new-multi-caliber-version-of-the-7-5fk-field-pistol/
0283名無し三等兵
2021/01/16(土) 21:37:50.92ID:f2bXJxtmそれなら45口径のまま使うわなｗ
0284名無し三等兵
2021/01/16(土) 21:50:51.68ID:3q9xM2AA0285名無し三等兵
2021/01/16(土) 23:16:02.40ID:sthOFE5G357マグナムを超えるパワーを持つ10mmは使いこなせる人があまりいなくて需要がないのかな
0286名無し三等兵
2021/01/16(土) 23:32:17.44ID:I5g5gGIeFBIが採用したS&W M1076とMP5の10mmは撃ってみたいと思うな
0287名無し三等兵
2021/01/16(土) 23:44:37.02ID:f+YhSaEqかいてあるんでしょ？
だったら事実の可能性もあるんだよ
自分の論をとおそうと頑張ってるけど、その証拠の中に否定があるのなら、まだ信頼するには至らないじゃないか
そんなかんたんなことがわからないかな
0288名無し三等兵
2021/01/17(日) 00:04:25.03ID:WOu+15FjそっちはARの事例じゃ納得出来ない、拳銃は強度が違うと言うから提示したらこれだもん
> 証拠の中に否定がある
エジェクターやチャンバーに損傷の事例があるなんて事は誰も書いてないんだけど
一体どこに否定があるんですか？
拳銃で破片がイジェクターやエキストラクターの破片が中に残ってダメージ与える
なんてどこにあるのか示さずその言い方は無いでしょう
0289名無し三等兵
2021/01/17(日) 00:28:46.27ID:niLEBmAiそれ論点のすり替えだよね
0290名無し三等兵
2021/01/17(日) 00:39:09.13ID:WOu+15Fj論点のすり替えってどれの事です？もっと具体的にお願いします
いつまでものらりくらりとごまかすばかりじゃ埒が明きませんよ
0291名無し三等兵
2021/01/17(日) 00:44:44.53ID:niLEBmAi論点→鉄は不安→掲示板でも指摘してる人がいる
これに尽きるのに何が不満なんだろう？
0292名無し三等兵
2021/01/17(日) 00:55:24.06ID:WOu+15Fjそっちこそ論点ずらすしじゃないですか
こっちは相性が悪けりゃスチールケースはブラスよりはジャムが多いとかは
端から否定もしてないんだけどな
あなた ID:f+YhSaEq は作動性じゃなくチャンバーやエジェクターの強度が不安といったけど
それを示す根拠は何一つ示してないんですが
0293名無し三等兵
2021/01/17(日) 01:02:26.00ID:niLEBmAi掲示板にも書いてあるじゃん
0294名無し三等兵
2021/01/17(日) 01:22:24.34ID:WOu+15Fj中身のない無駄レスを続けるなら
おしまいにしましょうや
0295名無し三等兵
2021/01/17(日) 11:41:18.01ID:CVjIRfS20296名無し三等兵
2021/01/17(日) 12:30:26.77ID:rt3zKD1X0297名無し三等兵
2021/01/17(日) 13:32:49.39ID:Fwu/Sck0高いところから思い切り振りかぶって紫電改の薬液を地肌に勢いよくしみこませたいんだろうなぁ
0298名無し三等兵
2021/01/17(日) 13:34:18.61ID:niLEBmAi0299名無し三等兵
2021/01/17(日) 18:00:15.05ID:JEDxKUWQhttps://www.personaldefenseworld.com/2021/01/springfield-armory-10-round-hellcat-pistols/
弾数減らして更にコンパクトにｗ
まぁ10発も打てれば十分だろうな
0300名無し三等兵
2021/01/17(日) 18:34:07.65ID:LgOPo2tU某自動車メーカーがSUVを作ってさらに無理矢理にそのSUVのクーペモデルを作ったようなことだな
0301名無し三等兵
2021/01/17(日) 19:52:19.42ID:UHCnTapg更に小さくなるのか…
それでも人気のP365と同じ弾数
漫画なんかでも女性や小柄な人の定番銃になりそう
>>300
バリエーションがあるのは悪くないことです
P365と同じ弾数でより小さいサイズを…という要望があったのかも
俺はリボルバー好きなんだが小型リボルバーの倍の弾数というのは脅威的なセールスポイントだ
ああ、リボルバーの確実簡単動作の利点は揺らいでないので、P365、ヘルキャットの登場でシェアを減らすのは他の小型オートでしょうね
SW、グロック、ルガー、ベレッタ、トーラスなどなどの次の一手が楽しみです
0302名無し三等兵
2021/01/17(日) 19:54:52.51ID:niLEBmAiカリフォルニアで売るのに最適だな
0303名無し三等兵
2021/01/17(日) 20:21:01.37ID:i0ltjpoH10rd規制対応なだけ。
0304名無し三等兵
2021/01/17(日) 20:24:54.31ID:niLEBmAi0305名無し三等兵
2021/01/17(日) 20:27:22.59ID:i0ltjpoHSpringfield Armory just announced the release of the latest addition to its wildly popular Hellcat line of pistols.
Both the Hellcat and Hellcat OSP platforms gained a 10-round version for restricted locales.
スプリングフィールド・アーモリーは、人気の高いヘルキャットシリーズの最新作を発表した。
HellcatとHellcat OSPプラットフォームの両方は、制限された地域のための10ラウンドバージョンを獲得しました。
0306名無し三等兵
2021/01/17(日) 20:31:20.09ID:cDXchB94大丈夫だよ
リボルバーの売上なんか、オートのそれの数分の1にまで落ちぶれて久しいんだから
そもそも勝負にすらなっていないのに、脅威に感じる必要がどこにあるんだい？
0307名無し三等兵
2021/01/17(日) 21:04:46.19ID:vX9ptpLQガチムチ数人で攻めたら簡単に撲殺不可避よ
最強の武器はキチガイ集団と群れること
0308名無し三等兵
2021/01/17(日) 21:06:23.27ID:JEDxKUWQなるほどな、納得
0309名無し三等兵
2021/01/17(日) 21:09:35.98ID:niLEBmAi南アフリカだってそんな狂人の群れは現れねーよ
0310名無し三等兵
2021/01/17(日) 21:13:49.03ID:1tC76OCR0311名無し三等兵
2021/01/17(日) 21:16:05.46ID:niLEBmAi0312名無し三等兵
2021/01/17(日) 21:16:06.05ID:RPN+RKXl0313名無し三等兵
2021/01/17(日) 21:18:56.20ID:1tC76OCR0314名無し三等兵
2021/01/17(日) 23:20:37.04ID:lvp8KXYmでもあえてリボルバーに夢を見たい
夢を見るくらい許してよ
というわけで拳銃はコルトパイソン6インチが最良
0315名無し三等兵
2021/01/17(日) 23:27:39.81ID:kI43Zf/Mリボルバーは４～５インチバレルが一番美しいと思う
0316名無し三等兵
2021/01/17(日) 23:40:09.99ID:nOs/m+J3つまり対危険動物用拳銃の話でも構わない訳だ
と言う訳で、対危険動物用にはリボルバーの出番は充分にある
メインは対危険動物、副次的に対人にも使えるのがリボルバーの特徴
357マグナム用なら38口径も使えて弾頭もラウンドノーズ、フラットノーズ、フルメタルジャケット、ソフトポイント、ショットシェルまでタイプを選ばない
0317名無し三等兵
2021/01/18(月) 01:10:54.47ID:gjKceVwgサリンでもぶちまけて周囲の街の人間全部屠殺すりゃ一番安全だよ
0318名無し三等兵
2021/01/18(月) 01:14:57.39ID:QsXS4FMLアラスカならアラスカンかな
0319名無し三等兵
2021/01/18(月) 03:41:38.71ID:uy19b8Kf無駄だっての、自決にでも使えよ(笑)
0320名無し三等兵
2021/01/18(月) 04:20:28.68ID:vYyVAknD0321名無し三等兵
2021/01/18(月) 09:21:55.05ID:hN+s/+Ko0322名無し三等兵
2021/01/18(月) 09:50:13.75ID:7Ts10fqb0323名無し三等兵
2021/01/18(月) 09:54:02.73ID:jO+/JI8/0324名無し三等兵
2021/01/18(月) 10:02:18.82ID:QsXS4FML獣にハッタリなんてきくかよ
0325名無し三等兵
2021/01/18(月) 10:03:06.06ID:YeDA4UHP米国ではグリズリーはアラスカとか標高の高い山岳地帯にしかいないので
ブラックベアなら10mmは有効なので国立公園のオフィサーはG20採用してる
無論入射角とか大きな個体には非力なケースもあるからケースバイケースだけどさ
0326名無し三等兵
2021/01/18(月) 10:08:51.15ID:oCKI+3aN数はガチでパワー
パワー系池沼みたいな奴だらけやからな、メリケンは
0327名無し三等兵
2021/01/18(月) 10:17:23.40ID:YeDA4UHP近年ベアカントリーのサイドアームに10mmオートを選択するハンターが増えている
ただしラウンドノーズは骨をそれるので貫通力重視のハードキャストフラットノーズの重量弾を推奨
0328名無し三等兵
2021/01/18(月) 12:24:13.06ID:M0EC9eGGクマのアタックは・・・一発必中・・・・威力が・・・・ とかゴネゴネするよりリアルハンターの使い勝手としてはその辺でもいいってことだろう
0329名無し三等兵
2021/01/18(月) 12:28:15.23ID:VA1CpPWS他の弾はマジで無いとか。
0330名無し三等兵
2021/01/18(月) 12:54:26.62ID:c++CNzUwぶっちゃけ拳銃より熊スプレーのが遥かに効くのはガチアウトドアマンじゃ常識で論文まで結構出てたりする。アメ公は45口径支持みたいに結構理論無視して理想論唱えたがるからな。スポーツとかでもだが。
0331名無し三等兵
2021/01/18(月) 15:21:17.72ID:5Y1jgpjr旧パイソンは値段が高かったから警察とかにあんまり採用されてないけど、ジョージア州警察が
4インチバレルモデルを採用してたな。個人的にはリボルバーもまだまだ捨てたもんじゃないと
思うけどね。現にコンシールドキャリー用のモデルがS&Wやらタウルスやらスタームルガーとかから
未だに生産中だし。需要が無ければとっくに生産中止になってる。
0332名無し三等兵
2021/01/18(月) 15:26:34.57ID:d09PAUEr0333名無し三等兵
2021/01/18(月) 15:36:16.45ID:M0EC9eGGデザートイーグルって重たいから腕力鍛えられそうだし、いざとなれば打撃武器にもなると思うの
0334名無し三等兵
2021/01/18(月) 15:55:36.68ID:5Y1jgpjrTerry Yano氏が標的までの距離が短ければそれほどパワーは必要ないし、広いスペース
でなくとも練習できると語っていた。セルフディフェンスにおける銃で威力があるに
越したことは無いがありすぎるのもまた問題なんだな。あと、380ACPの小型オートは
慣れなければ扱いにくいとも語っていた。リボルバーも人によっては難しいと言われるけど、
両者とも難しいのなら俺はリボルバーを選びたいな。
0335名無し三等兵
2021/01/18(月) 16:57:47.50ID:ejR2oos40336名無し三等兵
2021/01/18(月) 17:44:49.79ID:+3HNutMXttps://www.thefirearmblog.com/blog/2021/01/04/leupold-launches-game-changing-deltapoint-micro-red-dot-sight/
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/01/Leupolds-New-DeltaPoint-Micro-Red-Dot-Sight.png
0337名無し三等兵
2021/01/18(月) 17:47:23.73ID:5Y1jgpjrアメリカの銃器関連のサイト見るとダットサイト付けたオートの記事がたまにある。
グロックとかオートにダットサイト付けるのがプチブームなんだろうか。
0338名無し三等兵
2021/01/18(月) 17:49:24.24ID:VA1CpPWS0339名無し三等兵
2021/01/18(月) 19:03:48.96ID:j/2W0H/HRuger LCRの22マグナムをCCとかいいな
9mmじゃなくていいだろ
リコイル強いし…
0340名無し三等兵
2021/01/18(月) 19:26:50.35ID:63UkI7ohこっわ
0341名無し三等兵
2021/01/18(月) 19:54:24.50ID:u3Soh2u2リボルバーはシンプルな操作製という得難い魅力があるので、実用品としても娯楽としてもまだまだ生き残るでしょう
光線銃とかの画期的な銃が出たらオートも激動するだろうけど
マグナムも良いけど小型リボルバーも可愛い
0342名無し三等兵
2021/01/18(月) 20:04:02.66ID:0RONJWsu0343名無し三等兵
2021/01/18(月) 20:37:46.96ID:5Y1jgpjr個人的に護身用ツールとしてのリボルバーの魅力は
・トリガーさえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%ではないが)弾が出る
・不発があったとしてもトリガーを引けば次弾が撃てる
・操作が簡単
・初心者が割とやらかすらしいマガジンの挿入不充分なんてミスとも無縁
・マガジンスプリングの状態を気にしなくても良い
こんな所かな。こんなこと言いつつ俺のリボルバーの好きな所になってしまったがｗ
0344名無し三等兵
2021/01/18(月) 20:42:27.31ID:DkxwlA9vオートもリボルバーも良いものは良いという考え
0345名無し三等兵
2021/01/18(月) 20:56:13.48ID:5Y1jgpjr俺もそんな感じ。リボルバー好きな俺だけど、リボルバーはもうこれ以上進化する
事はないと思ってるしハッキリ言って拳銃としてのポテンシャルはリボルバーより
オートの方があると思ってる。
0346名無し三等兵
2021/01/18(月) 21:21:29.34ID:DuAP6/Ft左上にスミスのM39がある
普通にコレクションとして欲しい
https://i.imgur.com/gx7RqpQ.jpg
0347名無し三等兵
2021/01/18(月) 21:33:23.41ID:RWU28WKX＞グロックとかオートにダットサイト付けるのがプチブームなんだろうか。
もう採用されて4年になるけれどM17/M18のリアサイトと一体の黒いリアプレートは外せるようになっていてオプティクスレディになってる位には一般的
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/11/26/sig-sauer-delivers-100000th-m17-m18-pistol-to-u-s-military/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/11/SIG-Sauer-Delivers-100000th-M17-M18-MHS-Pistol-to-U.S.-Military-660x371.jpg
問題は長持ちでタフなオプティクスサイトが無いことだなｗ
0348名無し三等兵
2021/01/18(月) 21:43:58.31ID:RWU28WKX0349名無し三等兵
2021/01/18(月) 21:52:05.47ID:jO+/JI8/0350名無し三等兵
2021/01/18(月) 21:57:24.16ID:5Y1jgpjrへぇ、そうなんだ。光学照準器の進歩たるや目覚ましいものがあるね。
0351名無し三等兵
2021/01/18(月) 21:58:48.83ID:Q1N92/am0352名無し三等兵
2021/01/18(月) 22:10:57.33ID:YeDA4UHP意外と同口径ではドットサイトの平均故障間隔はオートとそう大差無かったりしてな
0353名無し三等兵
2021/01/18(月) 22:53:08.23ID:dUKAIx70スライドが動いてもサイトが動かないようにすればいいのかな
0354名無し三等兵
2021/01/18(月) 22:57:43.47ID:DkxwlA9v0355名無し三等兵
2021/01/18(月) 23:15:30.44ID:XU4o3DmQドット、エアガンにつけてたらマジで狙うの早くなる
0356名無し三等兵
2021/01/18(月) 23:52:10.22ID:Q1N92/am重いの覚悟でアンダーレールからマウントつけてダットを搭載するか
でもそんな重くてごついもん使うくらいならAPC9Kよこせってことになるなw
0357名無し三等兵
2021/01/19(火) 00:05:49.51ID:2HyfZ88vミリポリやチーフもあるが俺はこっちがほしいな。
0358名無し三等兵
2021/01/19(火) 00:25:43.41ID:Aoo6bsPgズボンの前内側に収める（アペンディックス・キャリー）、ってのが最近のトレンドなのかな？
0359名無し三等兵
2021/01/19(火) 00:28:42.29ID:pU6VFvZb>>356
でもレールマウントも今色々出てて樹脂製の軽いやつも売ってるみたいだね
0360名無し三等兵
2021/01/19(火) 02:56:45.67ID:gWHgzXnm0361名無し三等兵
2021/01/19(火) 06:40:03.62ID:pU6VFvZbストロボ機能とかついたの
0362名無し三等兵
2021/01/19(火) 10:48:28.89ID:l8tXUiFl0363名無し三等兵
2021/01/19(火) 11:49:08.12ID:5s68OJBJ0364名無し三等兵
2021/01/19(火) 12:11:00.56ID:oDjQslLfACROはデカイが40SWの2万発テストをクリアしてるそうだから
信頼はできるだろうね
0365名無し三等兵
2021/01/19(火) 12:18:15.52ID:DRNSARFA0366名無し三等兵
2021/01/19(火) 13:13:28.56ID:47AtsKm3何かに接触したりで作動不良の恐れがなきにしもあらずな点が
まあ今時のオートは小型ダット載せるの前提で作ってっだろうけど、なんかもうちょっとシンプルかつ確実なもんがほすぃ
0367名無し三等兵
2021/01/19(火) 13:23:05.73ID:gRwRRMpIダットサイト付けるかは人によるだろうけど、アメリカでは380ACPや9パラの
サブコンパクトオートやポケットオートが流行ってて、アペンディックスキャリー
も流行ってるそうだよ。
0368名無し三等兵
2021/01/19(火) 13:36:22.87ID:oDjQslLfロングレンジが必要とかでないなら普通はファイバーサイトで事足りる
以前ここにいた効き目が入れ替わるような特殊な人は知らんけど
0369名無し三等兵
2021/01/19(火) 14:47:07.57ID:gHA5Tuh5ターゲットに目の焦点合わせてそこにダットなりを合わせるのが直感的でわかりやすい。あとな～老眼にはダットサイト系が優しいのよ～ｗ
0370名無し三等兵
2021/01/19(火) 16:25:32.39ID:CVo3U1jkマッスルメモリーに記憶された反射で撃って当てる！
0371名無し三等兵
2021/01/19(火) 17:28:51.25ID:47AtsKm3近距離やったら大して変わらんで
あと近視の俺にはフロントサイトに焦点合わすのはそんな難しくないww
0372名無し三等兵
2021/01/19(火) 19:34:00.32ID:qlWJON4Z0373名無し三等兵
2021/01/19(火) 20:34:31.70ID:gRwRRMpIとにかく銃をホルスターから引っこ抜いて相手に向かってズドン!っていうのが大半だろうな。
ダットサイト付けてる人はあくまでも「念のため」感覚に近いのかも。
>>372
映画「トリプルX」のマルチパーパス・マルチファンクション・フィールドリボルバー…
0374名無し三等兵
2021/01/19(火) 20:37:59.57ID:rnzm8dGi民間拳銃でレーザーサイトが常備されんのは何か偏見があるんだろうか
0375名無し三等兵
2021/01/19(火) 20:38:11.49ID:yWh9cfha砂ボウズみたいな
0376名無し三等兵
2021/01/19(火) 20:39:19.55ID:yWh9cfhaかなり見にくい
昼間じゃよっぽど強力なレーザーじゃないとわからない
0377名無し三等兵
2021/01/19(火) 20:48:26.59ID:rnzm8dGi軍用だともうある
普及してないだけ
民間拳銃だとメガネかけてない人想定してるから聞いたことないが
0378名無し三等兵
2021/01/19(火) 21:22:27.54ID:gRwRRMpI最初からレーザーサイトが装着されてる銃もあるよ。スタームルガーのLCPとか
S&WのJフレとか。
>>376
確かに直射日光下では役に立たないけど暗がりや室内では結構効果的みたいだよ。
ガンプロのS&W M642 CTの記事でライターがクリムゾントレースレーザーグリップ
の事を「優れもの」と評してた。
0379名無し三等兵
2021/01/19(火) 22:01:18.59ID:jM4fHtJJ歩兵用戦闘システムとしてなら、銃の持ち主どころか上空の支援機もそういった情報を共有可能なものが試験されてるけど、そのうち民間にもそういうの降ってくるのかな
0380名無し三等兵
2021/01/19(火) 23:02:46.60ID:83lOMqRUそれよりCARシステムを極めた方が良い？
0381名無し三等兵
2021/01/19(火) 23:22:35.25ID:jM4fHtJJ0382名無し三等兵
2021/01/19(火) 23:31:50.27ID:QTisuJtf0383名無し三等兵
2021/01/19(火) 23:56:29.68ID:Gs0zT6zO0384名無し三等兵
2021/01/20(水) 00:10:40.62ID:64Z2sqORhttps://youtu.be/HErrNk4pnb8
0385名無し三等兵
2021/01/20(水) 00:32:45.49ID:PpBnTIFZ0386名無し三等兵
2021/01/20(水) 01:07:57.96ID:1JnXcvo4アメリカンチンピラのアグレッシブさ
こいつら全員拳銃持ち歩いてると考えると、、、🙄
0387名無し三等兵
2021/01/20(水) 01:39:06.95ID:7LjLa5Qgどうして銃規制ってオールオアナッシングになるんだろうね
頭おかしいチンピラに所持許可出さなきゃいいのに
0388名無し三等兵
2021/01/20(水) 01:51:23.31ID:23xr75mZこれが嫌でリボルバー使う人いるからな
0389名無し三等兵
2021/01/20(水) 02:24:37.65ID:1ZAfviNCそもそも右利きのシューターは左目を多用するテクニックだから撃つところまでいかないかも
0390名無し三等兵
2021/01/20(水) 09:58:24.69ID:Ejj79l1Dhttps://i.imgur.com/CNQ84Ke.jpg
0391名無し三等兵
2021/01/20(水) 12:00:42.69ID:3SUo6dFT0392名無し三等兵
2021/01/20(水) 12:26:47.13ID:NqfsHBhc内容は各メーカーから発売されている3インチまでのリボルバーの各スペックの紹介
それぞれの銃で複数種の38spl、38spl+P、357マグナムが撃てるモデルならそれも含めて
弾速や命中精度、撃ち心地などをレビューしてもらいたい
>>378
SHIN氏もM442にレーザーグリップ着けた画像載せてるから使ってるんじゃないかな
彼はシューティングに関してはガチプロだから彼が使ってるとなるとレーザーは有効という事で間違いないよ
0393名無し三等兵
2021/01/20(水) 14:06:06.46ID:7WSQm19u面白そうな本だけどスナブノーズリボルバー好きがどれだけいるかだな。俺は販売
して欲しいけど、リボルバーはロングバレルが好きな人とかいて一枚板じゃないから
そこが売り上げ的にもネックなポイントになりそう。
ちなみに、SHIN氏の他にもジェリー・ミチュレック氏もクリムゾントレースレーザーグリップ
が付いたS&W M&P340 CTをキャリーガンにしている。
0394名無し三等兵
2021/01/20(水) 17:56:54.80ID:pMrLdFMk税関から手紙来たわ
0395名無し三等兵
2021/01/20(水) 18:02:48.45ID:snJMUGnfhttps://youtu.be/ap4JHA2mZtU
0396名無し三等兵
2021/01/20(水) 18:07:15.00ID:Ejj79l1D何買ったの？
0397名無し三等兵
2021/01/20(水) 18:26:25.11ID:pMrLdFMk実パーツ。グリップだがダメだったみたい。
0398名無し三等兵
2021/01/20(水) 18:30:34.91ID:Ejj79l1Dあららー
p320のグリップとかいわないよな？ｗ
0399名無し三等兵
2021/01/20(水) 18:46:31.49ID:NqfsHBhc本来なら「ザ・コンパクトガン」として海外で流行っているサブコンパクトセミオートを中心に
すべきなんだろうけど、日本ではそのサイズのトイガンがあまりないので需要がないと思うんだよね
日本ではタナカのコルト・ディテクティブのモデルガンがジャンク品にもかかわらずオークションに出たら
定価以上で落札されたり、M19の2.5インチのモデルガンが4インチより早く市場から消えたりと、
短銃身リボルバーの人気が高い
そこで「ザ・コンパクトリボルバー」だよ
短銃身リボルバーに題材を絞れば今までホビージャパンが出してきたムック本のように
銃の表面を舐めるだけの記事ではなく、もっと突っ込んだ記事を載せられるはずだし、
新製品と違い、コロナ禍でもこういった製品は集められそうなので充実したものになると思う
旧GUN誌がGUNDVDとして「ザ・マグナムハンドガン」を出したが、その正反対の内容になるな
出してみんさい、売れますって
0400名無し三等兵
2021/01/20(水) 19:19:28.64ID:X9mcecpzそれならペイラインを考慮してザ・コンパクトリボルバーを通常の5倍程の値段で少部数作るのが正解だろうね
それくらいなら少数の熱いファンが買ってくれるかもしれない
しかし高過ぎるとそっぽを向かれる可能性も高いから企画が通るだろうか
そもそもモデルガンではスナッビーの人気がそれなりに高い理由があるんだよね
かつての刑事ドラマのイメージに加えて発砲音やフラッシュが大きく迫力があるからさ
0401名無し三等兵
2021/01/20(水) 20:22:35.73ID:pMrLdFMkクリムゾンのレーザーグリップ
規制強くなったのかもなぁ…
0402名無し三等兵
2021/01/20(水) 20:25:47.99ID:Ejj79l1Dあらまあ
破棄署名させられるだけならいいけど、もっと厳しかったら洒落にならんね
0403名無し三等兵
2021/01/20(水) 20:29:11.86ID:Ejj79l1Dレーザー部分だけでもぎ取って持って帰れるといいね
0404名無し三等兵
2021/01/20(水) 20:31:53.26ID:NvhBTfNhhttps://i.imgur.com/F7lbzWe.jpg
0405名無し三等兵
2021/01/20(水) 20:32:46.58ID:7WSQm19uそいつは災難だったな。まぁ、手数料取られたりとかするぐらいで済むだろうから気を落とさないようにね。
0406名無し三等兵
2021/01/20(水) 22:31:38.96ID:X9mcecpz高出力レーザーは一般販売は禁止されたけど
個人使用での輸入ならOKってのもおかしな話だから
規制強化されたのかもね
0407名無し三等兵
2021/01/20(水) 23:25:58.95ID:rYFZ02Ka0408名無し三等兵
2021/01/21(木) 11:22:10.59ID:i2AuHo/k>>399
ホビージャパンに期待してるのならやめた方がいい
1911に絞ったムック本もカスみたいな内容だった
それにリボルバーに絞ったムック本も出してるはずなのでそんなニッチな本は出ない
あとついでに書くけど最近のガンプロ、アームズ共に弾速を無視しがち
その銃がどんな破壊力をもたらすのかわからないじゃないか
0409名無し三等兵
2021/01/21(木) 12:45:41.99ID:3OOYq5C/t4e hdr.50だと、50口径のラバーボールもしくはペッパーを使用できリロードもシリンダーを交換するだけとお手軽
ただし11ジュールとの事なので、鳥さんを撃ち殺す事くらいは出来るようだ
0410名無し三等兵
2021/01/21(木) 15:14:40.35ID:LjkkAuwEGLOCKとCZ75のコピーとP320のFCUをつかった銃ばっかりだな
まっさらの新型はTaurusのTX22ぐらいで、他にはKel-TecのP50とMagpulのFDP-9ぐらいか
でもこれは自称拳銃のカービンもどきだから実質新型は一丁か
0411名無し三等兵
2021/01/21(木) 15:17:42.76ID:don477XAよっぽど革新的な発明されない限り。そして民間市場に卸して売るの前提な限りそんな冒険的な開発はされにくい。
0412名無し三等兵
2021/01/21(木) 15:18:42.35ID:pNRyN0btTX22は2019年の新製品だろ
0413名無し三等兵
2021/01/21(木) 15:24:06.76ID:LjkkAuwEあー
じゃあないな
0414名無し三等兵
2021/01/21(木) 16:46:53.97ID:MJ0KgvCnレーザーサイト付きはまずいでしょｗ
0415名無し三等兵
2021/01/21(木) 16:49:13.91ID:2tWXjpxgエアガンとかにつけるの？
0416名無し三等兵
2021/01/21(木) 16:53:02.98ID:LjkkAuwEいつもの10mmアンチがブチ切れそうな流れだね
0417名無し三等兵
2021/01/21(木) 17:22:51.11ID:jw+HqnlT10mmアンチってか普通に毎回毎回同じ話ばっかは流石に無いわ。
0418名無し三等兵
2021/01/21(木) 17:25:24.98ID:LjkkAuwE10mmの話は出すなと言ってるようにしか聞こえない
0419名無し三等兵
2021/01/21(木) 17:25:38.80ID:cmq0txu10420名無し三等兵
2021/01/21(木) 17:31:51.25ID:don477XA0421名無し三等兵
2021/01/21(木) 17:38:35.76ID:MPRMGJCGエイリアンピストル系の物が出で欲しい
0422名無し三等兵
2021/01/21(木) 20:14:56.96ID:hEj6v5b7リボルバーはもう進化しようがないな。あと、オートもぶっちゃけ信頼性が頭打ちに
なってきてると思う。滅多にジャムらないけどジャムるときはジャムる。その時は
自己責任でみたいな。月刊GunでもSIG P226やグロッククラスだとジャムる率は
2000発中2発くらいと書かれてた。
0423名無し三等兵
2021/01/21(木) 21:01:58.16ID:pyuvBDpn進化の余地はあると思うけど市場規模が小さすぎる。LE/MILの大口ユーザがほぼ無くなったのが痛い。
0424名無し三等兵
2021/01/21(木) 21:06:02.00ID:5NKib9ej0425名無し三等兵
2021/01/21(木) 21:09:05.69ID:hEj6v5b7法執行機関はオート一辺倒だもんな。アメリカで未だにリボルバー使ってる主な職種といえば、
現場に出ることのない警察署の署長さんの腰のお供か現場のお巡りさんのバックアップガンか
刑務所の刑務官、地方のローカル都市の空港の警備員くらいだしなぁ。
0426名無し三等兵
2021/01/21(木) 21:16:54.66ID:pyuvBDpnこれはリボルビングショットガンだけれど6個のチャンバーをポリマーで固めてシリンダーにしている。
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/01/IMG_9626-1.jpg
こういう構造であれば軽量化と同時に各チャンバーの軸をバレルにぴったりに調整もできるかもしれない。
円筒形の金属の塊から削り出して細々軽量化するより余程合理的だと思うけれど、やんねーよなｗ
0427名無し三等兵
2021/01/21(木) 22:12:14.48ID:don477XA0428名無し三等兵
2021/01/21(木) 22:13:06.51ID:dB8Xa0a20429名無し三等兵
2021/01/21(木) 22:18:14.79ID:pNRyN0bthttps://www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/28/m17-mhs-110th-reliable-m9-beretta-claims/
MHSの必須条件が2000発停止しないことだった事に対し
ベレッタの主張によれば納品したM9は19000発に一回の割合の信頼性があるそうな
>>426
SIX12は独立したシリンダーストップが無くガスシール部分でロックする特殊な構造で
普通のリボはシリンダーストップがあるからこの構造では無理では？
0430名無し三等兵
2021/01/21(木) 22:25:02.57ID:1wlepcAy新製法のリボルバー作っても売り出すまでのコストも手間もペイできるほど売れないでしょ
0431名無し三等兵
2021/01/21(木) 22:33:17.84ID:1tFBOylAまずは装弾数が少ない
次にリロードが遅い
3つめはスライドのような遅動機構がないので反動が大きい
これらが主な弱点だろう
装弾数は細長い弾薬にして10連発くらいにする
リロードはシリンダーごと交換、シリンダーは>>427みたいなポリマー主体で軽量安価化
反動は細長い軽量高速弾頭で抑制
まあ開発費をペイするほど売れるかと言えば売れないような気もするが
0432名無し三等兵
2021/01/21(木) 22:35:22.00ID:g9hCUahf0433名無し三等兵
2021/01/21(木) 23:03:07.63ID:pyuvBDpnSIX12面白い構造だよねぇ。最初どうやってブルパップ構造でシリンダーギャップ問題を解決してるかと思った。
まぁ考え方ですよ。「シリンダーにはチャンバーの穴があって」じゃなくて「チャンバーの複合体がシリンダー」という感じ。
リボルバーに応用しないかなぁCrye Precision。あれ？会社名変わった？Vantage LLC？むーん。
0434名無し三等兵
2021/01/21(木) 23:17:19.53ID:i2AuHo/kダイジローは200発に1発くらいジャムるオートはあると言ってた
でも、そんな銃とは信頼関係が築けないから売り払うとも言ってた
0435名無し三等兵
2021/01/21(木) 23:29:38.62ID:pNRyN0btそれはグロックの慣らしでもトラブルあるのは信用ならんって話では？
0436名無し三等兵
2021/01/21(木) 23:45:55.59ID:i2AuHo/k詳しくは覚えていないがGen3の頃のグロック17を2度買ったが2度とも問題があったので処分したと言ってたな
グロックに文句言ってもリコイルスプリング送ってきたりするだけで根本的解決にはならなかったとも言ってた
なのでダイジローはグロックヘイター
新しく買った22もVP40との比較が終わったので売り払うとか言ってた
0437名無し三等兵
2021/01/22(金) 00:17:20.55ID:9XkZXjeo俺はエアガンでも試しに新品買ってダメだったら中古で売るなんて考えで購入計画立てられないぞ
0438名無し三等兵
2021/01/22(金) 05:38:08.49ID:hpLwjzhQセミオートよりかさばるリボルバーなのに、更にセミオートの予備マガジンよりかさばる予備シリンダーを持つのかいな？
SAAみたいなローディングゲートからのリロードならともかく、スイングアウトやトップブレイクのリボルバーなら、シリンダー交換よりスピードローダー使った方が簡単だろう
0439名無し三等兵
2021/01/22(金) 05:41:49.44ID:hpLwjzhQ最初の行は「＞リロードはシリンダーごと交換」に訂正
0440名無し三等兵
2021/01/22(金) 08:13:32.47ID:USZfNIUDもともと同じシリンダー径の本体ぶら下げてるんだから予備シリンダーの厚みは問題ない
シリンダーが厚いからというのはリボルバーを使いたくない理由では上位に来ないし
張り付いた空薬莢を排出するのが手間なんでそれを解消したい
ブレイクオープンみたいにスイングでシリンダー出したら自動排夾するメカでもいいのかもな
0441名無し三等兵
2021/01/22(金) 10:10:25.75ID:IX0NeGYK> 張り付いた空薬莢
なら排出が簡単なフルムーンクリップで装填しておいて
リロードはスピードローダーで
0442名無し三等兵
2021/01/22(金) 12:07:30.89ID:51NLsbrT0443名無し三等兵
2021/01/22(金) 12:17:07.06ID:IX0NeGYKクリップは変形したら装填完了出来ない可能性があるので
そういったセットアップが推奨されてる
0444名無し三等兵
2021/01/22(金) 12:20:46.93ID:RyzJdFO10445名無し三等兵
2021/01/22(金) 12:46:27.32ID:51NLsbrTこういうのもだめ？
https://i.imgur.com/kivPkR2.jpg
0446名無し三等兵
2021/01/22(金) 12:49:22.11ID:51NLsbrT0447名無し三等兵
2021/01/22(金) 12:55:03.22ID:IX0NeGYKクリップはキャリー時の変形とは別に
戦闘で焦ってつい強く握ってしまい変形させる恐れもあるので
0448名無し三等兵
2021/01/22(金) 12:58:41.36ID:51NLsbrTでは一回しかリロードできないわけだ
辛いなー
0449名無し三等兵
2021/01/22(金) 13:09:58.05ID:XojdvuY9どう考えてもマガジンより手間かかってて高価だし
あと未発射の弾丸はシリンダーひっくり返したら抜け落ちるからなあ・・ それもちょっと気になるとこ
0450名無し三等兵
2021/01/22(金) 13:17:38.61ID:IX0NeGYKリムレスならそうなるよね
0451名無し三等兵
2021/01/22(金) 13:25:05.75ID:51NLsbrTムーンクリップはリボルバー用弾丸には使えないと思ってた
もしかして最初はムーンクリップにはめた9mmで、次はスピードローダーに装填した38Splという2段構え？
0452名無し三等兵
2021/01/22(金) 13:33:05.03ID:IX0NeGYKhttps://www.smith-wesson.com/search/node/Cylinder%20cut%20for%20moon%20clips
0453名無し三等兵
2021/01/22(金) 13:39:54.51ID:51NLsbrT溝掘りは知ってるよ
ではなくてオート用弾丸固定するためにあるものだと思いこんでたのさ
リボルバー弾用クリップなんて非合理的だし
0454名無し三等兵
2021/01/22(金) 14:00:55.83ID:IX0NeGYK>>452のリムド製品とは別に競技とかで使うリムドシリンダーのムーンクリップカスタム加工は昔からあるようで
https://tenring.com/moon-clip-conversions/
リムドなら使い方に応じてムーンクリップとローダー両方使えるしさ
リボでもオートのようなタクティカルリロードが簡単に可能な事を知ったのは
少し前に中折リロード動画探してて知ったことだけど、実はあれってサイドスイングでも使えるテクで
携帯に便利なスピードストリップはタクティカルリロードの際には最適なアイテムなんだそうな
0455名無し三等兵
2021/01/22(金) 14:57:00.45ID:XH93Uqpf0456名無し三等兵
2021/01/22(金) 15:00:05.47ID:IX0NeGYK左利き？
0457名無し三等兵
2021/01/22(金) 15:00:50.26ID:51NLsbrTtk社のムーンクリップ専用なんじゃ？
もしそうなら偉いコスパ悪い銃になるな
0458名無し三等兵
2021/01/22(金) 15:51:30.09ID:XH93Uqpf右利きだよ。ストロングハンドエジェクトは右手を使うし、ストロングハンドローディングは
右手でスピードローダー持つやり方だしね。ちなみに、ストロングハンドエジェクトとストロング
ハンドローディングの組み合わせはユニバーサルリボルバーローディングと呼ばれていて、リボルバー
のリロードでは最も一般的なテクニックだそう。
0459名無し三等兵
2021/01/22(金) 17:35:50.76ID:IX0NeGYKhttps://www.youtube.com/watch?v=NPRoJz5x1p4
なるほど、自分はベイシックなのはこっちの方法と認識していたよ
0460名無し三等兵
2021/01/22(金) 17:40:30.01ID:PW2mLSx10461名無し三等兵
2021/01/22(金) 18:07:28.65ID:B7W24UU70462名無し三等兵
2021/01/22(金) 18:31:43.11ID:Hv7d2HNGまあどっちにしても体が覚えてしまえば同じようなものかもしれんが
0463名無し三等兵
2021/01/22(金) 18:37:44.04ID:RyzJdFO1押し込んで解除は楽だけど、ホルダーに入れたときに取り出しにくいとか、一長一短か
https://youtu.be/iQitV9CvvEg
0464名無し三等兵
2021/01/22(金) 18:59:20.30ID:9XkZXjeo0465名無し三等兵
2021/01/22(金) 19:11:32.46ID:51NLsbrT0466名無し三等兵
2021/01/22(金) 19:50:51.56ID:9SekI+B7What's New / Shot Show 2021 Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=cMhPB2Ee8gU
What's New / Shot Show 2021 / Part 2 Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=_vBv2lBCJ3M
0467名無し三等兵
2021/01/22(金) 19:53:15.33ID:9SekI+B7Top 10 Best New Guns 2021 Shot Show Day 1
https://www.youtube.com/watch?v=z_0kaAfw1I4
Top 5 Carry Guns : 2021 Shot Show Day 2
https://www.youtube.com/watch?v=Fad3CxKh3U0
0468名無し三等兵
2021/01/22(金) 20:25:04.05ID:XH93Uqpfお前さんの言う通りメーカーによって違うよ。サファリランドはボタンを押して解除だけど、HKSはノブをひねって解除。
>>464
上でもレスしたけど、リボルバーには
・トリガーさえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%という訳ではないが)弾が出る
・不発があったとしてもトリガーを引けば次弾を撃てる
・操作がシンプル
・初心者が割とやらかすらしいマガジンの挿入不充分といったミスとも無縁
・マガジンスプリングのへたりを気にしなくても良い
といったメリットがある。これらのメリットは得難いメリットだと思う。
0469名無し三等兵
2021/01/22(金) 20:50:20.66ID:i4uhDktpかさばらない
いや、そこまでするならオートマチックでええやんていう話だけど
0470名無し三等兵
2021/01/22(金) 21:03:49.25ID:XH93Uqpf扱いが難しいそうだし、リボルバーには>>468でレスしたようなメリットがあるから俺はリボルバー
が良い。リボルバーは難しいというガンライターやアメリカのお巡りさんもいるけど。
>>469
これだったらスピードローダーかスピードストリップで充分役割果たしてるからなぁ
0471名無し三等兵
2021/01/22(金) 21:15:17.40ID:hpLwjzhQセミオートの優位は多人数相手の時だが、その場合もリボルバーと比べての話で、相手（数的優位がある）からしたら一人の相手がセミオートだろうとリボルバーだろうと関係なかろうな
0472名無し三等兵
2021/01/22(金) 21:44:22.45ID:XH93Uqpfハンドガンナーっていうムック本のヴィクター・ロペスっていうベテランお巡りさんが
インストラクターを務める銃の講習会の記事で、ロペス氏が相手は一人、多くても二人って
言ってた。それに、上でも言ってる人がいるけどガンファイトは3発、3ヤード、3秒という
状況で起こるとも。これだったらリボルバーでも対応可能なんじゃないかと思う。まぁ、そう
思わない人が大勢いるからグロック19とかが売れに売れてるんだろうけどさ。
0473名無し三等兵
2021/01/22(金) 21:53:56.86ID:S1x/qcaQこの局面を切り抜けると、その時に持っている全ての弾が必要になるとも聞いたな。
あと継戦するか撤退するかの決断をしなければならなくなると。
0474名無し三等兵
2021/01/22(金) 22:42:42.94ID:UWxIxdqDシリンダーに使えるのspeedstripでいいじゃね？
0475名無し三等兵
2021/01/22(金) 23:40:44.91ID:zklM7d+k男のロマンだからねー
0476名無し三等兵
2021/01/23(土) 01:59:10.30ID:6aeDJOeYスピードストリップだとセミオート並みのリロードタイムは出せないわけじゃん
どうしてもリボルバーに拘りたい偏屈な発明家がもっと速くできるもの考えてないかなと思った
0477名無し三等兵
2021/01/23(土) 04:14:43.68ID:qTXHhT6Oだろなぁ、結局一対三とかなら不意討ちでもしない限りオート持ってても普通に殺されるだろうし
真正面から撃ち合えば100%死ぬだろな
0478名無し三等兵
2021/01/23(土) 04:26:15.48ID:GaH1NRZPそもそもの弾数が少なくて再装填も遅いって時点で、射手の心理面で圧倒的不利だよ<リボ
0479名無し三等兵
2021/01/23(土) 05:06:10.35ID:Z8q2ZzWE0480名無し三等兵
2021/01/23(土) 05:16:10.71ID:35YjMrFoジャムってもとりあず引き金引けば次の弾出るリボの利点はでかいようにみえる
0481名無し三等兵
2021/01/23(土) 05:54:58.42ID:mW+yZcKA滅茶苦茶どうでもいいがアリエキで売ってる中国製防弾プレート、クソ安いのに拳銃弾程度余裕で通さない位優秀らしい
0482名無し三等兵
2021/01/23(土) 09:32:28.67ID:GaH1NRZPリボとオートの売上の差の話？<非情な現実
>>480
ゴミを噛んだりカートリッジがズレて引っ掛かったり、勿論内部クリーニング怠ったりでシリンダーそのものが回らなくなると、オート以上に復旧が大変なんやで
0483名無し三等兵
2021/01/23(土) 09:54:19.90ID:iZOxN/Hn0484名無し三等兵
2021/01/23(土) 10:10:50.18ID:w780yEyC彼が装弾数の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやった
0485名無し三等兵
2021/01/23(土) 10:20:32.87ID:iZOxN/Hnいくら弾数あろうが初弾から外してりゃ生き残れんわな
0486名無し三等兵
2021/01/23(土) 11:54:11.98ID:e3c3jpVgリボルバーの需要があるから近年でも新製品が発表されてる
ユーザーにはリボルバーを認める層が商売が充分成立するだけいるという証だ
0487名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:02:00.80ID:lqC0KzRK0488名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:05:39.05ID:FHTrsKDRいちいちオートマチックをDisらないとリボルバーをポジれないリボルバー信者の悪口はやめろ
0489名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:15:19.62ID:mW+yZcKA0490名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:16:47.34ID:f+8oMXig一方で現実に自分が襲われたらテンパる自信しかないからリボルバーにしようって思うかもしれん
セイフティ外し忘れる、スライド引き忘れる、マガジン落とす、トリガー引いちゃう、全部やりそうだw
0491名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:20:51.84ID:Qs7NPEzRその反面、緊張のあまりJフレDAOでガク引きして全弾外すのもありうるぞ
0492名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:21:08.67ID:iZOxN/Hn最低でも同レベルの条件下
そりゃ殉職率高まるわな、俺なら絶対嫌だ
0493名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:22:43.44ID:GaH1NRZPそうならないよう日頃から訓練しとけって話でしょ(これはオートでもリボルバーでも関係ない)
テンパる自信はあるけど訓練もしたくない！なんて馬鹿はそもそも銃を持つべきではないし
0494名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:35:29.12ID:mW+yZcKA0495名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:47:16.46ID:340GlBS6てか、ガク引き改善には練習あるのみだろ
トリガープルが軽かろうが重かろうが、正しい自分に合った撃ち方なら大きくブレたりしない
0496名無し三等兵
2021/01/23(土) 12:47:18.66ID:Qs7NPEzRCCW用ならナチュラル・チューンで通せる範囲でないと裁判で不利になるので
Jフレお手軽バネ交換は避けたいし、それにアモによっては不発もありうる
0497名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:05:11.12ID:az+6dLmR0498名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:05:25.84ID:f+8oMXigその理屈はよく聞くけど、それが完璧にできるなら事故は起こらないし安全装置ももっとシンプルでいいよね
「できないやつはもつべきではない・・・銃を持っていいのは使いこなせる奴だけ・・」が通用するなら誰も困らんし
交通事故だって起こらない
0499名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:14:49.34ID:e3c3jpVg機械にはトラブルが皆無でないからバックアップが必要だろうから二つ持つのは不自然ではない
例えばメインは操作が簡便で薬室への装填忘れの危惧がないリボルバーで、万一それでカタがつかない状況では再装填するより素早くセミオートに替えて反撃とか
0500名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:20:19.86ID:ZasU7UmRめんどくさい他人のトラブルには絶対正義漢面して首突っ込んだりしないし
どっちにしろたぶん他人撃って殺す自体がトラブルの温床やん？俺が遺族の家族なら絶対復讐しようとするし
0501名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:25:08.58ID:GaH1NRZP実際グロックがそういう設計思想でしょ<シンプルな安全装置
グロックは好きじゃないけど
つーか、訓練を積んでもミスは起こるから訓練しなくてもいい、みたいな言い訳にしか見えないんだけど何が言いたいの？
銃と車を同等に扱うのもアレだし
0502名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:29:53.08ID:Qs7NPEzRオートが普及し始めて信頼できるバックアップガンが多くなかった時代はそうだったけどね
でもその後は操作方法統一したいってLEは多いし、民間人においても同じだと思う
0503名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:32:15.44ID:GaH1NRZP待った
「メインを」リボルバーで「バックアップを」オートマチックにしろって言ってるぞコイツ
0504名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:49:41.39ID:ZasU7UmRその前にもなんか適当な理由で殺人犯してたらしいが
CCWでも適当な理由で鬱憤晴らしに殺す奴絶対いる
0505名無し三等兵
2021/01/23(土) 14:50:08.76ID:Qs7NPEzRなら距離をとってブランクガンを撃つのがベストでは？
スタンガンやペッパースプレーだってそれが元で怪我や後遺症もありそうだしさ
>>503
うーむ、それはかなりの変人と言ったら言い過ぎか？
それはさておき、ダブルスタックのグロックで統一したいって人は
万が一のトラブルでもマグの使いまわしが出来るからってのがあるようで
同じ心配性でも対処法は人それぞれ
0506名無し三等兵
2021/01/23(土) 15:19:54.33ID:GaH1NRZP言い過ぎではないし変人でも足りないと思う、そんなセットアップはこのスレでも数える程(多分同一人物)しか見た事ない
0507名無し三等兵
2021/01/23(土) 15:49:12.26ID:w780yEyC日本に限って最も人を殺す拳銃はやはり38口径リボルバー
0508名無し三等兵
2021/01/23(土) 15:50:31.48ID:Qs7NPEzR自分はリボも好きだが信頼できるアモが容易に入手出来る環境なら多弾倉オートを選び
そうで無いならリボを選びたいね
0509名無し三等兵
2021/01/23(土) 15:56:10.14ID:4lpNnuqzそれに状況がいいマガジンでも砂まみれになったらジャムる
オートを使いたいなら弾とマガジンの状態を維持し続ける心構えが必要だ
0510名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:01:03.92ID:Qs7NPEzR砂まみれになったらジャムるのはリボも同じでは？
0511名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:08:08.67ID:7R1idmHwマガジンが銃本体より地面に落ちやすい
ライフルもそうだが訓練中でマガジンを掃除なしに使い続けると突然ジャムる状況は珍しくない
年代物のマガジンは特にそうだ
オートの信頼性を向上する心得その1：チェックしていないマガジンを信用してはいけない
0512名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:08:49.67ID:0L7LKCwPシンプルが取り柄のリボルヴァーに複雑な仕組みは似合わない
0513名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:10:17.99ID:MU8ECc0XAlien Pistol - Laugo Arms
https://www.youtube.com/watch?v=XXtXx_3f5e4
0514名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:12:42.11ID:Qs7NPEzR> マガジンが銃本体より地面に落ちやすい
これって銃本体ではなく予備弾倉の話ですよね？
護身用で多弾倉オートなら予備を持たない運用も当たり前にありますよ
0515名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:13:48.55ID:07wlvUfWメインがリボで予備マガジンの代わりにオート持つのが何か問題なのか？
ほとんどのシチュで雌雄を決する3m,3秒,3発は信頼性の高いリボ
それを乗り越えた持久戦はオートでいいだろ
0516名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:16:22.93ID:7R1idmHw朝起きて自動拳銃をホルスターに入る前に銃とマガジンの状態を欠さずチェックすべきの話だ
国によるが軍警察でマガジンの使いまわしは普通なので特にそうするべきだ
0517名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:19:01.52ID:7R1idmHwそのマガジンに命を託す前にチェックしよう
自前の新品マガジンでも稀に不良品があるのでやはりチェックすべきだ
0518名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:23:38.60ID:7R1idmHw信用できるマガジン（と弾薬）は現地での別荘を売ても確保すべきだという
0519名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:24:14.88ID:cRMbAz970520名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:34:44.41ID:Qs7NPEzRアングルのせいでCZマグが使えないとは知らなんだ
ただこの銃はサウスポーには優しくなくて薬莢の排出に問題が生じやすいそうですね
0521名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:40:09.75ID:GaH1NRZP警察官や軍人の話は最初からしてないよ
あくまで民間人の護身用が前提
0522名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:45:53.35ID:Qs7NPEzRここは民間スレなのでサービスピストルの話はしてませんし
別にオートのマガジンの重要性に疑問を持ったことはありませんし
軽視した発言もしたことはありませんよ
長物と違い、ぶつけて変形のリスクは無いしリップとバネのチェックだけ
信頼できるアモが容易に入手出来る環境なら
信頼できるマガジンも入手出来るでしょうし
質の良いマグなら装填したまま数年放置していても問題ないって話ですしね
https://www.glockforum.com/threads/loaded-mags.51192/
0523名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:46:53.46ID:7R1idmHw勿論その際に数が帳面に合うかとかをチェックする
管理方法によるが、基本的に同じマガジンを連続に使うの機会はそういない
つまりその日で受け取ったマガジンはいつも他の誰かが使った中古状態だ
アメリカにおいても訓練でマガジンの状態を低下されることはあるので
キャリー用の物をチェックするのが吉
中古品を買う時にも注意が必要だ
これに関してリボルバーにはマガジンの管理は不要、幾分楽だ
0524名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:52:15.18ID:Qs7NPEzRそりゃあタクティカルな訓練とかすれば
ばんばんマグを落とすし変形や消耗度も桁違いでしょうけど
そこまでやる人らはケアも選別もするでしょうから
0525名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:52:41.54ID:7R1idmHwその話は分からんでもないが
民間のオートと一口に言ってもざまざまな種類があるので
特に素人が中古オートを入手するパターンでトラブルが起きやすい
そのオートがよく見られる22口径の物なら特にそうだ
それに最近の北米はまさに弾もマガジンも入手しにくい状態だ
中古銃を使わざるを得ない場合にリボルバーはやはり比較的に信用できるだと思う
それが生産中止された銃の場合にマガジンを探す手間も不要だ
0526名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:55:36.22ID:7R1idmHwブラジルの奥地など地域に拳銃をキャリーする人もいる
世界的に「信用マガジンを入手しにくい」状態はそう珍しくないと思う
実際、違法とはいえ日本の裏社会もそのパターンの一つだ
ヤクザ達がリボルバーを愛用することは理に適う
0527名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:59:13.14ID:7R1idmHw話を戻すと、要するにオートを使う時に信用できるマガジンを確保、点検することは大事だ
何らかの理由でそれをできない場合にリボルバーは比較的に信用できる
0528名無し三等兵
2021/01/23(土) 16:59:24.56ID:iZOxN/Hn民間人の護身なんざ何もとうが結局AKやAR、犯罪者集団には敵わないんだから、、。
>>513
価格の割に微妙かな。拳銃に20万以上出すのは勿体無いわ、流石に。
0529名無し三等兵
2021/01/23(土) 17:00:07.50ID:Qs7NPEzRそういった地域ではアモも信頼性が低そうだからリボを選びますよ
それに同じ事は>>508でも言いましたけど
0530名無し三等兵
2021/01/23(土) 17:03:31.83ID:Qs7NPEzRまあエイリアンはコレクターか本気の競技用なので護身用ではないしね
もっとも競技で規約違反にならなけりゃですが
0531名無し三等兵
2021/01/23(土) 17:07:09.89ID:7R1idmHw射撃場向き物は競技向き物とは限らない
0532名無し三等兵
2021/01/23(土) 17:09:28.05ID:m4aEQPXMやっぱ拳銃はスポーツで楽しむのが一番。
0533名無し三等兵
2021/01/23(土) 17:19:37.26ID:EaoRzKABアメリカのお巡りさんがメインで使ってる拳銃はほぼセミオート
これで答えが出てるんじゃね？
もうリボルバーはガンファイト用の拳銃じゃないよ
0534名無し三等兵
2021/01/23(土) 17:53:41.98ID:tb7b32wXそのアメリカ警察が22口径SAリボルバーに殺された事件もあった
六発以内にオートのメリットはないに等しいと思え
警察が装弾数を必要とする理由は車両阻止と自殺志望者との銃撃戦だ
0535名無し三等兵
2021/01/23(土) 17:55:42.62ID:Ospwhb6Ahttp://www.laugoarms.com/ipsc-retro-pdo.html
http://www.laugoarms.com/images/la-05_V10_CUT.jpg
チェコのCZシューティングチームからのクレームでIPSCのプロダクションオプティックス部門から閉め出されたからだな。
ばかばかしいなｗ
0536名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:22:53.74ID:Qs7NPEzRスコーピオンEVO3の件でCZとの関係がかなり悪化してるのかもね
0537名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:37:39.06ID:JKmchpkR> 日本に限って最も人を殺す拳銃はやはり38口径リボルバー
実は一つの銃というか犯人に限れば
22LRオートなんですわ
22LRはマメ鉄砲で俺に効かないという自称・超人は多いですけどね
0538名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:40:41.59ID:7PZtrwuP45ACPモデル出せば45ACPマニアやガンマニアが飛びつきそうなものだが。
0539名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:42:06.63ID:ErpO5zUW言葉通りなら正しいと思うよ
0540名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:43:02.39ID:hFlclLnPリコイル軽い、威力十分、安い
0541名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:46:10.11ID:Qs7NPEzR握りやすさが犠牲になるからだろうね
それに競技でも以前みたいに45ACP有利なルールでもなくなったし
0542名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:46:39.66ID:JKmchpkRマメ鉄砲という人とは平行線ですが、当たらないことには話にならず、当たれば十分効果ありです
タウルスの22口径オートはもっと小さくすれば需要ありそう
0543名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:49:21.89ID:m4aEQPXMしかしラウゴはデザイン独特すぎて流石に安くても人気出ない気するわ
0544名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:51:41.34ID:JKmchpkR小型かつ8発入るのは魅力的に見えるのだけど
0545名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:51:41.75ID:7PZtrwuPSIG P210もダブルカラムの構想があったけど、握りにくくなるっていう理由で却下になったって
いうエピソードあるしね。確かに最近はIDPAとかでもグロック19で参加する人もいるし、45ACP
だと有利とは言えなくなったかも。
0546名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:52:57.93ID:m4aEQPXM0547名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:57:22.66ID:7PZtrwuPApex デューティ/キャリースプリングキットみたいにリボルバーのトリガープル軽くする
キット普通に売ってるよ。もし、裁判で不利になるんだったらこういう商品売られてることも
ないし、そもそもだれも買わないから売られることもないはず。それに不発の事だけど
キットのメーカーもちゃんと考えてるみたいで不発が出ないようになってる。
0548名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:58:23.78ID:EaoRzKABそりゃよほど当たり所が悪かったんだろうな
でもおまえが22口径のSAリボルバーで相手が9ミリのセミオートを持っていた場合、
正面から戦う気になるか？
0549名無し三等兵
2021/01/23(土) 18:59:49.23ID:m4aEQPXM0550名無し三等兵
2021/01/23(土) 19:01:26.43ID:iZOxN/Hn戦争に素っ裸で行ったら～レベル
0551名無し三等兵
2021/01/23(土) 19:04:33.80ID:B5JLiNglあるよ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/CZ_97B
0552名無し三等兵
2021/01/23(土) 19:05:17.60ID:JKmchpkRこれ、SW M19並みで大きいんだよな
Jフレーム並みに小さくならんものかな
0553名無し三等兵
2021/01/23(土) 20:08:38.63ID:ErpO5zUW.45ACPではスライドとフレームを新設計にする必要があるので、作っても新しい型番になるから
0554名無し三等兵
2021/01/23(土) 20:12:06.64ID:7PZtrwuPFBIが殉職した警官で何の弾で死んだかを統計でまとめてるんだが、25ACPでも死んだ警察官がいる
>>551
あるんだ。知らなかったわ。でも画像見るとなんかちょっとコレジャナイ感がｗ
0555名無し三等兵
2021/01/23(土) 20:27:33.18ID:7PZtrwuP自分のキャリーガンを紹介するコーナーで、グロック19を「環境が許せば出来る限り
キャリーすることを心掛けてる」って言ってるけど、クリムゾントレースレーザーグリップ
付けたS&W M442の事を「自分のキャリーガンの中では最もベーシック」とも言ってるし、
キャリーガンにリボルバーを選ぶかオートを選ぶかは各個人の考え方や好み次第だろう。
オートにはオートのリボルバーにはリボルバーのメリットがある。その人が納得していれば
それでOKでしょう。
0556名無し三等兵
2021/01/23(土) 20:30:22.09ID:ErpO5zUWまちなかで使って散弾が第三者を巻き添えにするのでホームはともかくセルフディフェンスには向いてないと思うよ
0557名無し三等兵
2021/01/23(土) 20:35:58.22ID:Qs7NPEzRその手のパーツでもCCWで裁判沙汰でも問題なかろうって主張する人もいるし
当然レンジトイや競技用でもニーズが有るんだよね
でも指導者らは社外品のトリガーが軽くなるパーツはやめておけってのが普通だし
ウィルソンのキャリーモデルのトリガープルは少なくともカタログの上では重くなってる
> 不発の事
メジャーなアモや雷管でしかテストはしてないはずだし
消費するだけのアモなんてどれでもいいから、とにかく安くってユーザーもいるからねえ
カスタムパーツじゃないがコルトがニューパイソンでもやらかしてるしさ
0558名無し三等兵
2021/01/23(土) 20:48:14.42ID:7PZtrwuPなるほど、そういうことね
0559名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:05:17.88ID:5ZP1OBBK必ず手に合うグリップが作れる
グリップに弾込めるオートはどうしてもそうならない
モーゼルやP50なんかはグリップ選ぶ余地あるが
0560名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:27:46.80ID:7PZtrwuP小型スナブノーズ、軽量アルミ合金フレーム、ハンマーレスDAOトリガー、
レーザーグリップ装備、38スペシャル+P対応とコンシールドキャリー
リボルバーとしての要素を一通り備えてる。ガンプロでもライターさんが
「完成度の高いスナブノーズで大変気に入った」と書いてるし。
最も、本国アメリカで売れたという話は全くと言って良いほど聞かないが。
0561名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:28:45.55ID:dJJ7Plct「正面から戦う」と考える時点で実際の拳銃戦闘から離れていると思う
剣道の技術は試合向き、居合はほぼ暗殺術と対暗殺術のような関係で
共通部分があっても決定的な違いがある
例えばナイフは刀より小さいとはいえやはり一撃で人を殺せる、試合ではナイフ不利だが、暗殺なら話は別だ
リアル護身に武器のスペック差が必ず意味あるとは限らない
9ミリの威力は確かに.22LRより高いが、先に急所が撃たれたら意味はない
そして拳銃戦闘が発生しやすい間合に.22LRの威力も人を殺せる
.22LRをバカにしてはいけない
そして何らかの理由でジャムしやすい.22LRを護身に使わざるを得ないならリボルバーは比較的に信用できる
0562名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:30:08.97ID:Qs7NPEzR最近のポリマーオートならプレート単位やまるごと交換して好みに合うグリップに出来るし
グリップの角度等ガンショップで各社選び放題な状況な訳でしょ
反面、パテ盛りやカスタムメイドは別にして
リボはそこまでの融通は利かないのが普通だと思うけどな
木グリ削るにしても場合によっちゃ再チェッカリングが必要な場合もあるしさ
0563名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:37:09.51ID:dJJ7Plct護身用拳銃弾の主流は.32/.380ACP .32/.38スペシャルだった。現代においても法的制限によりこれら弾薬が主流の地域が存在している
9x19mmが流行る理由は野戦にある程度対応でき、SMG弾薬に選ばれた部分が大きい、軍警察にとってはコストと汎用性に利点がある
現代になったら32口径以下の低反動小口径拳銃弾の需要が安い.22LRに集約され、
拳銃弾は概ね.22LR、.38スペシャル、.380ACP、とそれ以上の9ミリなど棲み分けている
.22LRはその中には最弱とはいえ、弾薬代が安くて入手しやすい、低反動で撃ちやすいなど利点もあるため、敢えて.22LR拳銃を使う人もいる
0564名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:42:48.69ID:m4aEQPXMコブラになりたい(笑)
0565名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:45:54.86ID:e3c3jpVgリボルバーは基本的に扱い方は共通だ（スイングアウトの操作がロック解除方法が押すか低かぐらいの違いしかない）が、セミオートはSA、DA、SA/DAかで操作を個別に覚えなければならない
勿論扱いに習熟していれば1911をコック＆ロックで安全に携帯出来るけど
0566名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:46:35.81ID:Qs7NPEzRそんなあなたにはアームブレース付きを進めるよ
0567名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:46:56.52ID:6aeDJOeY性能としてはPDW用として十分と思うけど、リムがね…
0568名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:47:53.15ID:dJJ7Plctポリマー素材は軽くて安い、拳銃の単価と重量を抑える
実用銃市場に金属を多用しなければならないリボルバーがかなり不利になった
0569名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:49:16.00ID:dJJ7Plct最近の5.7mm Kel-Tec P50にアームブレース付きば
サイコガン感が出ると思う
0570名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:49:17.48ID:Qs7NPEzR今や大小問わず各社グロックタイプの操作性で市場は溢れてるし
もっとも売れているのだからその理由はないと思うよ
0571名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:57:30.51ID:m5O1KOrI因みにNRA曰く今の銃ならそんなにジャムらないけど、銃の大きさが.380autoと同じくらいデカいとか
あと22口径のセルフディフェンスにおける利点はペッパースプレーより強いくらいしか無いそうな
ただし撃つのが非常に楽しい弾薬だそうで、射撃好きには趣味用に良いとの事
0572名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:58:36.40ID:dJJ7Plctだが操作ミスも起きやすいのでそれを信用していない勢力は根強い
現に米軍もそうであり、他にSA/DA勢もまだまだ健在だ
特にCZが拳銃競技界隈を統治している
0573名無し三等兵
2021/01/23(土) 21:59:18.20ID:6aeDJOeY.40以上→7.5fk
完全上位互換
0574名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:01:55.25ID:Qs7NPEzRhttps://i.imgur.com/rZ2oCd9.jpg
http://i.imgur.com/jsFVnbS.jpg
https://i.imgur.com/NxFvGOu.jpg
コロボフのデザインで市販品がブレース付きで出るならサイコガンぽいと思う
0575名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:03:16.45ID:dJJ7Plctどうだろうな
ここ数年に.22LRの新型オートが次々と発売される
評判が低いとはいえグロックさえ.22LRモデル作った
実用に使う人は比較的に少数と思うが、なくはないだろう
だが.22LRの拳銃を実用に使うならやはりDAリボルバーがいいと思う
0576名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:06:13.96ID:dJJ7Plct>評判が低い
誤解されやすい書き方をしたので
補足するとこれはあくまでグロック44のことだ
他社の新型.22LRオートのいくつが好評を得た
0577名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:06:43.89ID:m4aEQPXMイメージ的に散弾かな、やっぱコブラのサイコガンは
>>571
ペッパースプレーはマジで役に立つよ、あれは。国内護身具で恐らく最強
一度使ったが動けなくなるくらい痛がってた
>>574
あのエイリアンみたいな生物的なフォームもなかなか当時は斬新だったわ
0578名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:07:09.26ID:5ZP1OBBKメイングリップをレイルシステムに統合して好きなグリップにすぐ変えられるようにしたらどうか
0579名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:18:11.71ID:6aeDJOeYマガジンDKSG
0580名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:38:48.95ID:EsVF8Kfw弾倉と干渉しないためガンスミスに発注すれば外装をかなり自由に作れる
0581名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:40:03.97ID:uq/nOvBGリボルバーは手に合うグリップが作れるといっても、グリップ後端からトリガーまでの距離は伸ばすことはできても縮めることはできない。
0582名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:42:52.79ID:EsVF8Kfwそれオートにも同じじゃねぇ？
極論を言うとリボルバーのフレームはカスタムメイドできる
オートのフレームはマガジンに合わせる必要がある
0583名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:48:47.54ID:EsVF8Kfw個人的憶測だが、理由はあのグリップとマガジンのアングルが.22LRに合わないかもしれない
リボルバーのグリップは弾薬やマガジンと干渉しないので設計は比較的に自由だ
0584名無し三等兵
2021/01/23(土) 22:59:56.22ID:OcGxVwF90585名無し三等兵
2021/01/23(土) 23:08:09.00ID:EaoRzKAB今のリボルバーはレンジトイ
0586名無し三等兵
2021/01/23(土) 23:08:39.15ID:uq/nOvBG小さいと感じるものを大きく加工するなら自由度はあるが、大きくて握りづらいと思うものを小さくしようとしてもそれほど効果はない
とはいえグリップは重要だ、そこしか人体と接する箇所も固定場所もないのだから
0587名無し三等兵
2021/01/23(土) 23:16:43.45ID:Qs7NPEzRPMM12やP365みたいなマガジンにすれば手の小さい人にも対応可能だよ
グリップで一番の問題はトリガーまでの距離なんだからさ
0588名無し三等兵
2021/01/23(土) 23:38:39.33ID:JKmchpkRそこまで行けばオートもリボルバーも好みの領域ではないかと
0589名無し三等兵
2021/01/23(土) 23:38:42.70ID:pzV9Ql790590名無し三等兵
2021/01/23(土) 23:43:37.14ID:JKmchpkR> 日本の警官がリボルバーで犯人撃つと大概1発でバイタルパートに当たり死ぬか動けなくなって逮捕になるのに、
いや、どこの日本の話ですか？
狙って撃っても大抵外れてるような……
そんなに死んだり重傷になってます？
>オートを持つアメリカ警官は命中率3割を切ると言うから、
そんなもんじゃね
日本と違ってアメリカの場合は相手も撃って来ますから
0591名無し三等兵
2021/01/23(土) 23:46:16.74ID:EaoRzKAB日本の警官が発砲する場合はハンマーコックしてシングルアクションで撃つ余裕があるし、
撃たれる側も拳銃を持ってなかったり、薬中でイってる場合が少ないからね
0592名無し三等兵
2021/01/23(土) 23:56:14.13ID:340GlBS60593名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:02:11.43ID:6YzGDL3S射撃場は例外だが日本の警官はリボのSAは基本的に禁止されてると聞いたけどな
0594名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:04:38.56ID:9HUZjLVM例えば明らかに違法なパチンコだ人身売買の風俗だのがあっても警察はスルーする
そのかわり銃乱射だの爆破テロだの殺人だのは絶対許さないってスタイル
だから必然的に犯罪組織は違法賭博や人身売買、あとは詐欺とかをやる
一方でアメリカは精神障碍者だろうがギャングだろうがテロリストだろうが銃を持つ権利が保障されてる
そのかわりあらゆる犯罪がＮＧ
結果として銃乱射が起きる
0595名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:14:42.42ID:xEhYjkdhオートの利点は多いにあるが君の理論にまったく同意できない
サプレッサーを使うならともかく
リアル拳銃戦においては六発以内に差はほぼなく、寧ろリボルバーが有利の部分もある
オートにはざまざまな故障要因が存在するから油断すると怖いぜ
例えば弾を選ぶ銃も少なくない
グロック44に至っては弾薬をマガジンに装填するやり方を少しでも間違えるとジャムると報告された
0596名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:31:59.26ID:7bNzmeYBで？6発で済む保証はどこにあるの？
0597名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:35:48.30ID:gDPMtNUHオートの不具合なんて交通事故レベルに低いし、リボルバーの不具合だって皆無じゃない
だったら弾数の多い方を選ぶのが当然でしょ？
0598名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:44:39.47ID:tDLYIy1Hいちいち犯罪者との殺し合いがわざわざ拳銃で一対一のタイマン決闘方式でやられてるような前提で話してる時点で知識無し
0599名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:45:05.15ID:CsDS8uLa0600名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:49:23.05ID:gDPMtNUHそら拳銃で長物には勝てんわな
ここで話されてるのは拳銃での突発的な撃ち合い
ガチのテロリスト相手の話じゃないよ
>>599
エアガンなら問題なく握れる
何ならサードメーカーからグリップアダプターも出てる
0601名無し三等兵
2021/01/24(日) 00:56:20.97ID:BjtqNtt7突発的って突発的な民間人の撃ち合いとかいきなり後ろからバン！で終わりだろw
0602名無し三等兵
2021/01/24(日) 01:04:18.24ID:gDPMtNUHではなぜアメリカでは拳銃が飛ぶように売れているのでしょうか？
考えてみようね
0603名無し三等兵
2021/01/24(日) 01:05:49.42ID:k5FPRwo7後ろから頭撃たれる、話してて目を話した隙にいきなり拳銃抜いてほぼゼロ距離で撃たれる、ライフルでいきなり壁越しに撃ちまくる、とかがデフォの'突発的な撃ち合い'とやらだよ。
0604名無し三等兵
2021/01/24(日) 01:12:56.35ID:gDPMtNUH今まで俺が見た動画で一番多いのは「話してて目を話した隙にいきなり拳銃抜いてほぼゼロ距離で撃たれる」だったな
ただ撃たれるのが犯罪者側で撃ったのが市民側というケースが圧倒的だったが
0605名無し三等兵
2021/01/24(日) 01:31:10.24ID:k5FPRwo7一般市民？が犯罪者側？を暴行された訳でもなくいきなり撃つって普通に殺人でアウトでしょ。
もしかして映画のアクションシーンが現実って考えてる人かな？
どうも香ばしいと思ったらいつも銃乱射やレ○プしたいとか書いてる奴かも。
0606名無し三等兵
2021/01/24(日) 01:43:00.48ID:gDPMtNUHこのスレ内で探した中だと
https://youtu.be/rhW0BtEyH5M
みたいな例ね
0607名無し三等兵
2021/01/24(日) 02:21:35.64ID:+rjMPQcc大型リボルバーやオートだとあまり似合わない
0608名無し三等兵
2021/01/24(日) 05:00:35.21ID:xS3G27Sa0609名無し三等兵
2021/01/24(日) 08:19:36.48ID:TpF/SXj/0610名無し三等兵
2021/01/24(日) 10:05:50.47ID:SGdmduQd現在はセミオートが進化してるというだけでリボルバーが劣化した訳じゃない
装弾数に差がつくだけで一発の殺傷力に劣る訳じゃない
何発撃っても当たらなければ無意味どころか流れ弾が増えて危険が増すだけ
0611名無し三等兵
2021/01/24(日) 10:08:13.71ID:7i4JQyFn0612名無し三等兵
2021/01/24(日) 10:15:56.69ID:7bNzmeYBそれってつまり、オートマチックの進化に置いていかれて相対的には劣化してるって事じゃん
0613名無し三等兵
2021/01/24(日) 10:31:23.53ID:7i4JQyFnいずれは競技でしか使われない時代遅れの産物になるだろう
0614名無し三等兵
2021/01/24(日) 11:12:35.35ID:vPQK34NIこれチャンバーに弾入ってなかったら脅しにしかならんよな
リボルバーなら必ず入ってるが
0615名無し三等兵
2021/01/24(日) 11:59:33.54ID:CG4aXVJD軍においてはライフルと比べて圧倒的に重要性が低いってだけでいらない子にはなっとらんぞ
>>603
それならそもそも、オートもリボルバーも意味がないってことですね
0616名無し三等兵
2021/01/24(日) 12:41:34.21ID:aBD7cOD2実際PDWとかの出現で更に使われる可能性激減したし
0617名無し三等兵
2021/01/24(日) 12:46:48.19ID:7bNzmeYB0618名無し三等兵
2021/01/24(日) 12:47:49.81ID:aBD7cOD20619名無し三等兵
2021/01/24(日) 13:00:42.47ID:CsDS8uLaだめとか言われるし、それは余りにも個人防衛火器としては威力の割にデカすぎるだろうって気もするのよね
いや、ストックレスのマシンピストルにブレイスをつけて、って手もあるけどブレイスだっていつまで許可されるかわからんしね
0620名無し三等兵
2021/01/24(日) 13:00:44.49ID:x8EK26fNこれでレイプ犯の大半は死ぬ
0621名無し三等兵
2021/01/24(日) 13:04:03.21ID:x8EK26fN素手でなぶり殺せるぜぇ！
0622名無し三等兵
2021/01/24(日) 13:22:22.84ID:/vFMqXKb0623名無し三等兵
2021/01/24(日) 13:38:55.69ID:xS3G27Saその中でもリボルバーなんてとっくの昔に進化をやめてるな
0624名無し三等兵
2021/01/24(日) 13:58:33.41ID:x8EK26fNお前みたいな奴いるからな～
0625名無し三等兵
2021/01/24(日) 14:06:08.77ID:x8EK26fNあだ名は斬るkillキラーの死仁化粧
ま、族相手にチャカなんかで勝てるわけねーけどなw鉄パイプでボコられて死亡するだけ
なんせ気合背理背理万久里のオレたち特攻隊は暴走族とは死ぬことなりって首都高逆走布留巣露屠�ﾅブイブイ走ってたからな@w
0626名無し三等兵
2021/01/24(日) 14:07:27.97ID:VYBLWn50https://www.youtube.com/watch?v=fk5YogWCV3w
0627名無し三等兵
2021/01/24(日) 16:26:37.78ID:VYBLWn50アメリカでは憲法の2Aを守れっていうのが銃愛好者の合言葉。
従業員がオープンキャリーしているコロラドのレストラン。
Colorado Restaurant Staff Proudly Open-Carries Handguns
https://www.youtube.com/watch?v=O9Ay-otDWpI
政治家は銃を取り上げる。
誰かが銃愛好家の代表にならないといけない。
このレストランのオーナーが下院に立候補
https://www.youtube.com/watch?v=xnS2CTmdA0A
下院議員に当選ｗ
ワシントンでCCWしていて、DCの警察がお怒り。
https://www.youtube.com/watch?v=9wv1U6haLY8
0628名無し三等兵
2021/01/24(日) 18:24:02.74ID:f5cZvNgjリボルバーはメカがもう完成の域に達してるから進化しようがない。リボルバーについてだけど、
ハンドガンナーっていうムック本でSHINっていうアメリカ住まいのガンライターが自分のキャリーガン
を紹介するコーナーでクリムゾントレースレーザーグリップ付きのS&W M442の事を「隠しやすさと
利便性を優先させたい時にキャリーする銃」「自分のキャリーガンの中ではもっともベーシックな銃」
と言っていたからリボルバーに全く利便性が無いという訳ではないと思う。
0629名無し三等兵
2021/01/24(日) 18:35:48.50ID:RCnlJj+M動画の解像度の問題か銃がぶれててよくわからん
銀色のは青いグリップなのでColt Competition SS で、黒いのはグリップに凹凸がないのでGLOCK 19 Gen5 かな
0630名無し三等兵
2021/01/24(日) 18:41:26.40ID:eqVdx8Isそんなに銃規制嫌なら日本から出てシリアでも行けよ。
0631名無し三等兵
2021/01/24(日) 18:45:59.47ID:+rjMPQcc327フェデラルマグナムなら6発でパワーもそれなりにある
グリップもクッション入りでリコイルがマイルドになってる
0632名無し三等兵
2021/01/24(日) 18:49:00.95ID:D44KvlTJクソガキや女どもミンチにして撃ちまくりたいっすわ
僕、正義の味方っすわ
銃手に入ったら仲間つれて気に入らない奴らぶっ殺しまくる
0633名無し三等兵
2021/01/24(日) 18:49:39.03ID:D44KvlTJ無差別殺人欲求仲間っすわ
0634名無し三等兵
2021/01/24(日) 18:55:38.78ID:MPiIUqkV0635名無し三等兵
2021/01/24(日) 19:07:45.02ID:VYBLWn50日本の銃規制は嫌じゃないよ
0636名無し三等兵
2021/01/24(日) 19:16:48.74ID:RCnlJj+M国語の点数低そうｗ
偏差値40台のバカ高校だったでしょ？
0637名無し三等兵
2021/01/24(日) 19:33:13.38ID:VYBLWn50Top 5 Best .45 ACP Handguns for Concealed Carry and Duty
https://www.youtube.com/watch?v=tpqxGo6MPXo
0638名無し三等兵
2021/01/24(日) 19:34:20.48ID:f5cZvNgjLCRは割と人気があるらしい。何しろグリップがホーグ社製でリコイル吸収力が高いし、
純粋なメイドインアメリカっていう所がアメリカ人には安心できるみたい。俺はJフレーム
が好きだけど。
0639名無し三等兵
2021/01/24(日) 19:34:45.64ID:D44KvlTJわかるよー
殺意が止まらねぇ、ぶち殺してぇ
米なら僕、殺しまくってるね( ＾ω＾ )
0640名無し三等兵
2021/01/24(日) 19:37:23.90ID:xyxt5Add＞リボルバーはメカがもう完成の域に達してるから進化しようがない。
そんなこともないでしょ。あのS&WでさえBG38で新しいメカニズム搭載したじゃないすか。あれシリンダーハンドないよね？面白いよなー
https://cdn.athlonoutdoors.com/wp-content/uploads/sites/6/2012/10/GWLE_03_11_SW_BODYGUARDS_59_phatchfinal.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/12/DSC_0285.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/12/IMG_1848.jpg
少しずつだけど進化はしてると思う
0641名無し三等兵
2021/01/24(日) 19:51:48.42ID:817nDzHA感謝。中身までは見たことなかった。ポリマー化すると構造変えないといけない訳だから当然ではあるんど。
0642名無し三等兵
2021/01/24(日) 21:13:16.51ID:f5cZvNgjああ、これがあったね。確かにこれは面白い。
0643名無し三等兵
2021/01/24(日) 23:31:06.41ID:SGdmduQdライフルやショットガンを常時持ち歩ける訳でもないが、丸腰では不安過ぎる（または危険）という状況で持つものだろう
勿論ライフルやショットガン携帯時のバックアップとしても有用
0644名無し三等兵
2021/01/25(月) 13:15:14.34ID:cY36mwwjアメリカではAR-15の使い方を学ぶ講習会も開かれている。正直、カービンの使い方を
一般市民にレクチャーとかちょっとやりすぎだろとは思うが。
0645名無し三等兵
2021/01/25(月) 13:50:01.16ID:Mno/VWh1殺意が止まらねぇ
もっと滅茶苦茶になっちまえ
0646名無し三等兵
2021/01/25(月) 13:57:36.93ID:iITiI/su0647名無し三等兵
2021/01/25(月) 14:37:23.27ID:/q4ydMg6コヨーテやキツネ追っ払うのと、防犯兼ねて
0648名無し三等兵
2021/01/25(月) 15:41:04.63ID:WrQ+ePzgそうしないと事故になるからだよ
0649名無し三等兵
2021/01/25(月) 19:48:07.49ID:JF979bRS納得
0650名無し三等兵
2021/01/25(月) 19:50:49.85ID:Mno/VWh1殺意が止まらねぇ
0651名無し三等兵
2021/01/25(月) 20:18:25.96ID:cY36mwwjそもそも拳銃ならともかく一般市民がカービン持つとか正直やりすぎというか過剰武装な気がしないでもない。
アメリカでは銃と一般市民の距離が近いから持つ人は持ってるんだろうけどさ。
0652名無し三等兵
2021/01/25(月) 20:22:19.79ID:ZQRSnvTx0653名無し三等兵
2021/01/25(月) 20:43:33.13ID:dyOE7Fwy0654名無し三等兵
2021/01/25(月) 20:48:57.56ID:RmsrOtzLAR-15とはいえRuger 10/22やMini 14などと一緒に民間モデルはあくまで半自動小銃
半自動小銃はアメリカではそう珍しくなく、日本においても(色々な制限あるが)半自動小銃の所持は可能
まあ、銃規制派がそれら軍用小銃の派生型を排除するため外装を規制するアサルトウェポン認定制度を作った
しかし弾薬が同じであれば、操作性はともかく、非アサルトウェポン半自動小銃の威力もアサルトウェポンとほぼ一緒だ
0655名無し三等兵
2021/01/25(月) 20:51:30.16ID:eBNedo1Nその場合はリボルバーは有力な選択肢になる
0656名無し三等兵
2021/01/25(月) 20:58:44.17ID:RmsrOtzLマガジンいらず、
ハンドロード弾を安全に使えるのリボルバーに分があるのは確かだ
0657名無し三等兵
2021/01/25(月) 21:16:40.15ID:W3KL3FlCバトルライフルくらい必要だろうし、そんな土地柄の事をまるっきり無視して声高に銃規制を訴えてくる都会のインテリには敵意しか感じねぇだろうなぁ
0658名無し三等兵
2021/01/25(月) 21:21:27.67ID:cY36mwwjサブマシンガンでも単射オンリーにしてオート扱いにして売り出すっていう事も
過去に結構あったしね。アメリカでは結構そこらへんは法の抜け穴みたいな感じ
なのかも。
>>655
>>656
俺が考えるリボルバーの護身用ツールとしての魅力は
・トリガーさえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%という訳ではないが)弾が出る
・不発があったとしてもトリガーを引けば次弾が撃てる
・操作が簡単で直感的にできる
・マガジンスプリングのへたりを気にしなくて良い
こんな所だと思う。これらはリボルバーならではのメリットではないかと。
0659名無し三等兵
2021/01/25(月) 21:38:16.74ID:hslT+e7z6発あれば、護身用には足りるだろう。
0660名無し三等兵
2021/01/25(月) 21:41:12.81ID:X+ajJSxo農業地帯の人たちは物流網が崩壊したときに都市部の悪党が作物の強奪に来ると考えてるそうよ
0661名無し三等兵
2021/01/25(月) 21:46:22.63ID:Mno/VWh1それよりガキ撃ちまくって大量殺戮するべし
0662名無し三等兵
2021/01/25(月) 22:02:05.72ID:SMv0OXZS0663名無し三等兵
2021/01/25(月) 22:05:37.25ID:cY36mwwjハンドガンナーっていうムック本でお巡りさんのオフデューティーガンを紹介する
コーナーがあるんだけど、ギャング犯罪に巻き込まれる可能性を考慮して、グロック34と
グロック26の二挺体制で非番の日を過ごしてるお巡りさんがいる。まぁ、このお巡りさん
は自分で自分の事を「用心深い気質」って言ってるから、ほぼ100%杞憂に終わってるんだろう。
0664名無し三等兵
2021/01/25(月) 22:09:37.89ID:d1cXd1ce最近じゃヤバいのはギャングだけとは限らない
0665名無し三等兵
2021/01/25(月) 22:22:57.13ID:ZQRSnvTxその敵には当然ながらゴロツキも含まれる
0666名無し三等兵
2021/01/25(月) 23:30:37.58ID:gEFInOhEなにしろミリシアがな・・・
あちらのほうがギャングやQアノンよりもずっと歴史がある
0667名無し三等兵
2021/01/25(月) 23:38:31.09ID:X+ajJSxo0668名無し三等兵
2021/01/25(月) 23:45:14.76ID:y9vHjI6Oあれば1911の対抗馬になれるのに
0669名無し三等兵
2021/01/26(火) 00:02:45.76ID:YEomcNyt米国にはミリシアやイスラム過激派よりもやばいとされてる連中がいる
米国政府は非合法とするソブリンシチズンがそれで、国内で最もテロの脅威になりうると警戒されてる
https://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_citizen_movement
0670名無し三等兵
2021/01/26(火) 00:08:23.87ID:VvnmvAk1ホローポイントとソフトポイントを交互に装填しても問題なく作動する
0671名無し三等兵
2021/01/26(火) 00:13:20.83ID:LMPfXH7eNフレに357だとどーしても間延びした感じになるのよな
6連発でもなんかもっさりする
0672名無し三等兵
2021/01/26(火) 00:32:33.14ID:tfu0cfwF0673名無し三等兵
2021/01/26(火) 01:01:18.38ID:kuS48wmd空砲を連続に撃てないだろ？
食い弾を選ぶオートは少なくない、
特に.22LRなどになると弾頭差の影響が大きく、例えば40grを撃てるが36grを撃てない22口径オートもある
オートを安心して使うには銃に合う弾薬の選別も重要だ
最近のように買える弾を選べる余地が少ない状態ならリボルバーならではのメリットもある
0674名無し三等兵
2021/01/26(火) 02:04:24.80ID:QHqRzC7Eそこはハンドガンじゃなくてショットガンの出番じゃないか？
0675名無し三等兵
2021/01/26(火) 02:23:11.46ID:tfu0cfwFバレットライフルまで持ってる連中だよ
0676名無し三等兵
2021/01/26(火) 07:22:36.39ID:d/cYiccr0677名無し三等兵
2021/01/26(火) 07:33:57.04ID:ArwtOZRiただのキチガイ集団じゃねーか
0678名無し三等兵
2021/01/26(火) 08:53:36.28ID:UTB+bje6対物ライフルで遠方から車ごと狙撃したり
ヘリ飛ばして上空からショットガンぶっ放し連中だよ
0679名無し三等兵
2021/01/26(火) 09:07:15.25ID:tfu0cfwF空砲なんているか！？
0680名無し三等兵
2021/01/26(火) 09:08:22.02ID:tfu0cfwF火薬入りの対岸の火事だぞ
0681名無し三等兵
2021/01/26(火) 09:52:46.89ID:XoKvBmeSAR-15の.22レミントンとかじゃ賊も動物も一発では止まらない可能性があるし、ブラックアウトは射程と制御に不安がある
0682名無し三等兵
2021/01/26(火) 10:01:12.50ID:YEomcNytミリシアやプレッパーやソブリンシチズンなら
各種ライフルから果ては大砲やマシンガンまで豊富な武器を持ってるから心配ご無用
0683名無し三等兵
2021/01/26(火) 10:33:11.31ID:YEomcNythttps://www.youtube.com/watch?v=heQuVTeSGMQ&;feature=emb_rel_end
https://gatdaily.com/dragonman-and-the-colorado-springs-military-museum/
0684名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:00:21.17ID:YEomcNythttps://www.youtube.com/watch?v=mmutLVUoe1I&;list=RDCMUCSGbLWeH-Edsy3v4r9udYSw&index=13
ドラゴンマンミュージアムのマシンガンシュートイベント
0685名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:01:46.39ID:ArwtOZRi絶対こっちにはこない火事だよ
君アメリカに住んでるの？
0686名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:02:45.66ID:tfu0cfwF対岸の火事の意味も知らんのかい
0687名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:05:23.05ID:wzWu4sT9ガキ無差別殺戮したいって言ってる僕が一番正常だよ(^。^)y-~
0688名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:10:15.46ID:wzWu4sT9(^。^)y-~
まさに殺人快楽には天国、おまいらは僕の恐怖に毎晩眠れない夜を過ごすのだ！( ＾ω＾ )
0689名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:16:09.37ID:iDjHHhsM0690名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:16:42.96ID:wzWu4sT9大阪市浪速区で昨年12月29日、全身にけがをした男性がマンションから救急搬送され、死亡した事件があり、大阪府警は25日、この前日に男性をエアガンで撃ったとして、同居していた男ら無職の3人を傷害の疑いで逮捕し、発表した。
捜査1課によると、死亡したのは同区恵美須西1丁目の奥村大輔さん（33）。逮捕されたのは、奥村さんと同居していた上杉竜也容疑者（34）と布巻良太容疑者（32）、同区下寺1丁目の榊（さかき）大地容疑者（28）。
3人は共謀し、12月28日ごろ、榊容疑者宅で奥村さんにエアガン数十発を撃ち、胸や腹にけがをさせた疑いがある。上杉容疑者は黙秘し、布巻容疑者は容疑を認め、榊容疑者は「エアガンは自分の物だが撃っていない」と話しているという。
奥村さんの死因はやけどによる敗血症で、府警は今月4日、シャワーで熱湯をかけたなどとして、上杉容疑者を傷害致死容疑で逮捕していた。府警は生活上のトラブルが背景にあったとみている。
0691名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:17:35.95ID:wzWu4sT9自由なめんなよ？僕の自由乱すやつは全員死刑！( ﾉ^ω^)ﾉ
0692名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:23:00.03ID:wzWu4sT9リアルですから～
銃もって殺人の意志ある僕が最強なのは間違いないね(^_^)
警官なんかドーナツ食ってるときにARで瞬殺っすわ(^。^)y-~
銃社会はまさに僕みたいな天性のプレデターの為にあるっすわ( ﾉ^ω^)ﾉ
0693名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:29:51.26ID:wzWu4sT9https://i.imgur.com/VS7sEqh.jpg
https://i.imgur.com/ihAplez.jpg
https://i.imgur.com/7E8UuQ7.jpg
https://i.imgur.com/7eJv5iX.jpg
https://i.imgur.com/vrn3b9T.jpg
0694名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:30:27.02ID:wzWu4sT90695名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:34:31.88ID:knDkn2Lq0696名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:46:26.33ID:sTPv8JyNだから別の奴がスレ立てしないと延々とﾜｯﾁｮｲなしのままという
0697名無し三等兵
2021/01/26(火) 11:50:06.05ID:wzWu4sT9僕のお陰で寂れたスレに勢いついてんだぞ？感謝すべし( ﾉ^ω^)ﾉ
ﾜｯﾁｮｲってアメリカンじゃない島国気質っすねw(^。^)y-~
0698名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:01:47.90ID:+GQwz3UKとか叫び出したら即・釘バットだがな
つーことではらわた引きずりだされててめえの大腸食わされながらしね
0699名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:05:14.71ID:Qp/4OpMn置き忘れたのに気付くという大ポカをやらかしたことがある。後、ほぼ毎日自転車
を乗り回してるんだけど、タイヤの空気を入れる事すら思い出した時にやる程度で
メンテナンスとかやったことが無い。こんな俺にはリボルバーがお似合いだな。
俺がオートなんて持った日にはチャンバーに弾を送り込んでなかったとかマガジンの
挿入不充分とかやらかすのが目に見えてるし、マガジンスプリングがヘタってるのにも
気付かずにジャムらせるのが火を見るよりも明らか。
0700名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:16:13.50ID:YEomcNytまともなアモとまともなオートならチャンバーに装填したまま一切撃たない状態で
クリーンな状態でキャリーするなら問題ないでしょ
0701名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:21:18.87ID:sTPv8JyNリボルバー信者の信仰告白に一々マジレスしても意味ないで
0702名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:24:37.10ID:V3dzlYsRキャリー拳銃の管理は案外難しいのだ
0703名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:31:45.30ID:YEomcNytにも関わらず誘惑に負けてトリガーに指をかけちまうバカは知らん
0704名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:36:58.50ID:Qp/4OpMn>>699でもレスしたけど、俺はマジでドジなのでチャンバーに弾を送り込むのを忘れた
とかマガジンを挿し込んだけど挿入が不十分だったとかでせっかくのオートの利点も活か
せない事があり得る。それに、マガジンスプリングのへたりは射撃競技に結構出てる人でも
気付かないらしくて、それなのにほぼ毎日乗り回してる自転車のタイヤの空気入れすら満足に
しない俺が気付くわけがない。そんな俺にはリボルバーが合ってる。最も、そんなレベルなら
銃なんか持つなっていう意見もあるだろうけどさ。
>>701
確かに俺はリボルバー好きだけど、リボルバー信者ではないよ。もし、CCWのインストラクターに
「リボルバーじゃなくてオートにしろ」って言われたら喜んでオートにする。オートだったらグロック
が好きだ。中でもグロック19 Gen3はパーフェクトに近いオートだと思う。
0705名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:42:33.95ID:V3dzlYsRプロであるはずの桜田門組員さえやらかすので何とも言えない
警視庁金庫室で拳銃暴発 手順誤ったか、けがなし
2020年1月22日
２２日午前１０時１５分ごろ、東京都千代田区の警視庁本部庁舎内にある警護課の金庫室で、同課の男性巡査部長（３５）が弾が入った自動式拳銃を着装する際、拳銃の弾１発を暴発させた。弾は木製の台を貫通し、台の下にあった金庫に当たって止まった。けが人はなかった。
(略
警視庁 機動隊の庁舎内で警察官が誤って拳銃発砲 けが人なし
2020年10月15日 21時16分
東京 新宿区にある警視庁第8機動隊の庁舎内で、23歳の警察官が誤って拳銃を発砲しました。けが人はいませんでしたが、警視庁は拳銃の取り扱いが不適切だったとみて調べています。
警視庁によりますと、15日午後2時20分ごろ、新宿区若松町にある第8機動隊の庁舎の2階で、第4機動隊に所属する23歳の巡査が誤って拳銃を発砲しました。
(略
0706名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:52:33.10ID:V3dzlYsRリボルバーができるオートができないの例として挙げるだけだ
他にリボルバーができるオートができないことといえば
ジャケットのポケット内から確実に連射すること
ポケット内から撃つとオートのスライドがポケットに干渉されて作動しにくい
0707名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:54:01.41ID:Qp/4OpMn襲い掛かってきて、警察官が発砲したら命中したってさ。刃物男は現行犯逮捕
されて救急搬送された。刃物男の容態は不明。
0708名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:56:08.04ID:znuAp+Epなるほどな
そりゃあ確かにできないわ
一発だけなら撃てるけど２発目はジャムるだろうな
0709名無し三等兵
2021/01/26(火) 13:56:59.06ID:V3dzlYsR0710名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:02:26.25ID:YYKgEtj20711名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:05:00.02ID:znuAp+Epちょっと待て
このご時世に出勤してる奴らなんて肉体労働者だけだろ
0712名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:05:32.09ID:sTPv8JyN夜勤明けですが何か？
0713名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:06:15.09ID:YEomcNyt質の良いマグなら装填したまま放置していても問題ないって話
https://www.glockforum.com/threads/loaded-mags.51192/
G20でフルロードのまま25年放置してたマグが問題なく動作したそうだし
乾燥地帯で１００年近く装填したままの1911がクリーンに動作した例もある
心配なら一発送った状態ならマグの負担もかなり軽減されるそうだよ
0714名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:09:12.66ID:99SrbhVB自動車も錆びる環境なので
0715名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:18:06.56ID:SlByXcsa45歳ヒキ。
0716名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:38:21.80ID:YEomcNytこれ読んでみて
https://www.ballisticmag.com/2018/05/23/glock-17-torture-test-ocean/
0717名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:50:47.68ID:Qp/4OpMn午前から正午までの短時間バイトのフリーターっす
0718名無し三等兵
2021/01/26(火) 14:55:36.79ID:Qp/4OpMnそりゃ頼もしいな。でも、何度も言うが俺は少林寺拳法の昇段試験で家に
帯を置き忘れるくらいのドジなのでチャンバーに弾を送り込んでなかった
とかマガジンを挿入したけど挿入が不充分だったとかやりかねないから
リボルバーの方が安心できる。その程度の事も出来る自信がないのなら
銃なんて持つなっていう意見もあるだろうけどさ。
0719名無し三等兵
2021/01/26(火) 15:04:31.07ID:SlByXcsa大和魂あれば毛唐の豆鉄砲なんか話にならんよ。現実毛唐を斬りまくった時代に毛唐に撃たれて死んだ侍はいないやろ？
0720sage
2021/01/26(火) 15:11:48.09ID:UMnRcLdw錆びるマガジンは錆びる
ttps://i.imgur.com/ogmjTGM.jpg
自分が使う銃のマガジンが錆びない自信があるならともかく
命を託す物をこまめに点検するのが吉
出所不明の非純正マガジンが多くに流通している環境には特にそうだ
0721sage
2021/01/26(火) 15:15:50.33ID:UMnRcLdwhttps://youtu.be/-Pi1hPTl7lA
0722名無し三等兵
2021/01/26(火) 15:15:53.89ID:SlByXcsaグロックには致命的な欠点がある。
ドイツのHKにはそれがあるんだも。
0723名無し三等兵
2021/01/26(火) 15:44:14.25ID:UMnRcLdw0724名無し三等兵
2021/01/26(火) 15:53:49.36ID:5YER9Yn8どうしてもセミオートの方が有利に思えるんだよな…
>>706
＞他にリボルバーができるオートができないことといえば
＞ジャケットのポケット内から確実に連射すること
ハンマー露出型のリボルバーだとハンマーが服の一部を噛んで撃てないよ
ガスガンで試したから間違いない
0725sage
2021/01/26(火) 16:09:11.06ID:UMnRcLdwならばこれはポケット内から撃つ時にDAOリボルバーの信頼性が最も高いの話だな
https://youtu.be/wfonwb-ZlIo?t=885
オートが有利かとかについては
エアソフトハンドガンでCCW抜き撃ちテストをやれば大抵分かるだと思う
こんな感じの
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1316074660837175299/pu/vid/1280x720/qE7_heLQiHbxes0k.mp4
0726名無し三等兵
2021/01/26(火) 17:40:05.15ID:Qp/4OpMnお巡りさんのデューティーガンとしてはもうリボルバーにスペースは無いだろうね。
相手がハイキャパオートで武装してるのにお巡りさんは6連装の38スペシャルまたは
357マグナムじゃ勝負にならない。でも、あくまでも一般市民の護身用というレベル
ならまだリボルバーにも需要はあるかと。
0727名無し三等兵
2021/01/26(火) 17:42:13.19ID:EYWNPjjZHeritage Barkeep
https://youtu.be/Dzgpwjgo4e4
2021年の最新型CCW拳銃
Heritage Barkeep
https://youtu.be/Dzgpwjgo4e4
安西先生も苦言w
まあ、一応最低限の火力があるのでそう馬鹿にできない
安西先生も苦言w
0728名無し三等兵
2021/01/26(火) 17:48:14.61ID:EYWNPjjZ>>726
どちらというと警察達の強敵は自動車
海外にはこのような体当たりは珍しくない
https://youtu.be/SB2WXGVsfJw
警官２人轢いた車 発砲で停止
さすがにクルマを阻止するにリボルバーは不利
0729名無し三等兵
2021/01/26(火) 17:53:52.29ID:EYWNPjjZhttps://youtu.be/io5_g3kHnL8
https://youtu.be/6XC2We53WAE
0730名無し三等兵
2021/01/26(火) 17:56:56.60ID:Q3eOsfRh何よりリボルバーは姿が美しい
0731名無し三等兵
2021/01/26(火) 18:05:17.49ID:RZwWaAvZ0732名無し三等兵
2021/01/26(火) 18:46:38.27ID:X6gh1P9Z個人のイメージだが、アメリカで最も護身拳銃を必要とする民間の職業は多分ガソリンスタンドやコンビニの店員、あと出前の配達員だ
例えばケブラー防弾ベストの開発者、Second Chance社のRichard Davis氏は元々ピザ屋の店主、
出前を狙う強盗と銃撃戦して何とか命を拾った後に防弾ベストの開発事業を始めたという
https://youtu.be/IwBLL7Z3OvU
ちなみに1970年代の話だけど彼が出前に使った拳銃は.22LRのリボルバーだそうだ
0733名無し三等兵
2021/01/26(火) 19:33:35.00ID:GmGuQZJkhttps://sofrep.com/gear/the-ultimate-pandemic-weapons-guide-by-former-head-seal-sniper-instructor-brandon-webb/
0734名無し三等兵
2021/01/26(火) 19:44:31.94ID:Qp/4OpMnまだ装備がリボルバーが主流だったころのお巡りさんってどうしてたんだろうな。
確か38スペシャル6連装の4インチバレルのM15がスタンダードだったが。
>>730
姿が美しいっていうのも勿論メリットだけど、上でもレスしたがリボルバーには
・トリガーさえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%という訳ではないが)弾が出る
・不発だったとしてもトリガーを引けば次弾が撃てる
・操作が簡単
という実利的なメリットがある。これらのメリットは普段銃とは無縁の生活を送ってるような
人にはありがたいメリットだとは思う。だから未だに複数のメーカーがCCW用の小型軽量スナブノーズ
リボルバーを販売してるのかなと思う訳よ。
0735名無し三等兵
2021/01/26(火) 19:46:49.82ID:CtLgluy4ざっと見た感じだと
俺ならsigやhkとかのドイツ製のフルメタルのハンドガン持ってくね
グロックが砕けるのをイラクで見ちゃったし
といいつつ写真がポリマーフレームのP2000でﾜﾛﾀ
記事書いてる奴はわかってないんじゃね？
0736名無し三等兵
2021/01/26(火) 19:51:14.74ID:TJaXkzLP0737名無し三等兵
2021/01/26(火) 19:51:38.77ID:4+5kNZqY0738名無し三等兵
2021/01/26(火) 19:55:43.68ID:znuAp+Epちょっと笑った
でもHKって総金属ピストルをもう作ってなかったよね
となるとP226とかかな
0739名無し三等兵
2021/01/26(火) 19:56:15.96ID:6zUeDOR5アウトドアでのナイフの有用性知ってるアウトドアマンなら確実にフィクスド＋斧かノコギリは持っていく
終末ではナイフ、医療道具、火起こし道具は絶対に外せない
0740名無し三等兵
2021/01/26(火) 20:03:06.32ID:4+5kNZqYhttps://www.tek-tite.com/proddetail.php?prod=TEKNA_OCEAN_EDGE_DIVE_KNIFE
0741名無し三等兵
2021/01/26(火) 20:05:19.01ID:Q3eOsfRh操作が簡単というのは語弊があるんじゃないか
確かにシンプルだけど安全ではない
0742名無し三等兵
2021/01/26(火) 20:20:10.28ID:Qp/4OpMn面白いなこれｗ元シールズ隊員は9パラをチョイスするのか。てっきり45ACP選ぶかと思った。
>>741
確かに愛知県警が一か月に2回もリボルバーを暴発させたりしてるし、リボルバーが絶対に安全っていう
訳ではないだろうけど、でも操作が簡単っていうのは紛れもないリボルバーの利点の一つだと思う。
0743名無し三等兵
2021/01/26(火) 20:26:10.96ID:NQ4sQ4Trボルトアクションライフルを選ぶ割に
自動散弾銃を使うの理屈はやや理解しにくい
接近戦に連射火力を求めるかな
よほどの破壊はない限りに終末には確実に使える拳銃は9mmと.22LRのリボルバーだと思う
、マガジンの確保は不要で、なにより弾薬の入手性が高い
前者のファストリロードにはムーンクリップが必要とはいえ、
緊急事態には一応ムーンクリップなしで六発を撃てる
大戦中にも離島墜落サイバイバルのために敢えて.45ACPのリボルバーを使うのパイロットは少なくない
0744名無し三等兵
2021/01/26(火) 20:36:57.37ID:Qp/4OpMn今はもうSIGのオートに変わっちゃったけど、一昔前はシールズの脱出キットには
S&W M686があった。もし、終末世界で銃を携帯するのなら俺はメインをグロック17
でバックアップにS&W M10の2インチという具合にするな。9パラと38スペシャル
なら弾の入手が終末世界でも比較的簡単そう。
0745名無し三等兵
2021/01/26(火) 20:48:10.11ID:qQa20Jtjどんな弾でも推進薬ぬいて弾丸は溶かして丸玉に
何かわからんパウダー使って腔圧上がり過ぎたら？ そん時は諦めろ
0746名無し三等兵
2021/01/26(火) 20:55:01.97ID:NQ4sQ4Trhttps://youtu.be/gbZ-e0dGafM
ネイルガンの火薬を雷管代わりに使う構造が多い
0747名無し三等兵
2021/01/26(火) 20:58:43.19ID:TJaXkzLP生物的に超弱者だから
0748名無し三等兵
2021/01/26(火) 21:17:43.24ID:TJaXkzLP3dayパックにメディカルセット、浄水装置、フラッシュライト、ケミカルライト、携帯食料、cb燃料コンロ、水筒、フィクスドナイフに斧、テント、エアマット、寝袋、下着の代え、シグナルミラー、ファイアスターター、携帯燃料、カモフラージュマット、暗視装置、等々
まぁこれだけで30キロ近くは軽くいく
拳銃はいらん、持っても自決用にポケットにサブコンパクトかルガーlcr
0749名無し三等兵
2021/01/26(火) 21:20:10.08ID:TJaXkzLPあと携帯スコップ、ヘッドライト、代えの電池、などなど
0750名無し三等兵
2021/01/26(火) 22:55:30.08ID:Q3eOsfRh安全性は最優先事項でしょう
操作がシンプルというのも、安全性との対照という視点は必須
0751名無し三等兵
2021/01/26(火) 22:58:27.84ID:O0dkNDWDって際限もなく妄想垂れ流してたらキリがねぇぞｗ
0752名無し三等兵
2021/01/26(火) 23:08:59.23ID:VvnmvAk10753名無し三等兵
2021/01/26(火) 23:28:47.48ID:5YER9Yn8バックアップに38スペシャルのJフレーム
こういう組み合わせはアリでしょうか？
0754名無し三等兵
2021/01/27(水) 00:45:01.67ID:ZGD46xFIそれは二丁拳銃つーんだよ
0755名無し三等兵
2021/01/27(水) 01:07:12.76ID:ly2sm+Nvバックアップに357マグナム/38スペシャルのJフレーム
でいいじゃない
0756名無し三等兵
2021/01/27(水) 05:00:45.54ID:rAmRmgvs・鉄製のJフレームは38spl+pを1000発以上撃っても大丈夫
・コルト1911シリーズ70でホローポイントを撃ってもほぼ問題は出ない
特に前者は今販売されてるアルミのJフレームで38spl+pを撃つと500発程度で壊れるという情報があったから、
昔の鉄製フレームでは無理だろうと思っていたが答えは逆
鉄はさすがに鉄、アルミは所詮アルミ
古くても鉄製フレームの方が信頼性は高い！
0757名無し三等兵
2021/01/27(水) 05:34:34.97ID:9F2cMl6V0758名無し三等兵
2021/01/27(水) 06:59:29.38ID:hJKznne5間違いとはいえない大半のユーザーがそれを求めていない
0759名無し三等兵
2021/01/27(水) 07:52:04.94ID:yeTjrVzP上でもレスってたがトリガー周り改造されてると不利になるとか、
あとは、正当防衛？で殺傷した場合、どうなるのかが知りたい
日本人留学生射殺事件とかも中々だったが
いまはどうなってんだろ？
州にもよるだろうとは思うけど…
0760名無し三等兵
2021/01/27(水) 08:59:27.95ID:cQhkAfF+聞いた話じゃ銃声のPTSDで周りにいた人に訴えられたりとか
0761名無し三等兵
2021/01/27(水) 09:11:33.36ID:erA+TlSG本日のミッションの牛乳買い出し終わり
アメリカならこういう時買い物ついでに銃乱射できるんだろな～(*´･ω･)
殺意が止まらねぇ～
0762名無し三等兵
2021/01/27(水) 11:37:00.77ID:y9gIk9/E0763名無し三等兵
2021/01/27(水) 11:38:42.02ID:erA+TlSG太平洋戦争の仇ぢゃ(^。^)y-~！
ポン刀で斬首しまくりてぇ～
0764名無し三等兵
2021/01/27(水) 11:43:51.64ID:roqW+twx0765名無し三等兵
2021/01/27(水) 12:07:13.58ID:F2CqNlK80766名無し三等兵
2021/01/27(水) 12:15:42.89ID:y9gIk9/Eスタンガンで脅して何件もやってたそうだ
アメリカだと銃が各家庭にあるからこういう事件は問題になってないのかな？
0767名無し三等兵
2021/01/27(水) 12:15:50.19ID:ASrxoIhv米国ではCCWライセンスを取得する際に指導員にはキャリーガンは絶対に改造するなと言われるので
それについてのスレッドが昔からいくつも立ってるが、自分が知る限り刑事事件で有罪になった例は無いようだし
軽くしたトリガーで意図しない暴発とされない限りはまず大丈夫ではなかろうかって意見も多いが
陪審員次第じゃ身を守るために改造したという意見が通らないリスクは全く無いとは言えないはず
以上は刑事事件の場合であり、民事裁判の場合はまた別で、こっちは高額な補償額を支払う羽目になるやもしれず
又、有罪にならなくとも裁判費用や時間も取られるのでリスクを犯すべきじゃないという意見はあるね
0768名無し三等兵
2021/01/27(水) 12:32:21.50ID:erA+TlSGウーバースケベ、まさしくUber Eatsをうまく利用したレイプの鏡っすわ
0769名無し三等兵
2021/01/27(水) 12:34:12.81ID:erA+TlSGお？非国民かな？
非国民朝鮮人乙～( *´艸)
靖国神社の物盗むなよ？(^。^)y-~
0770名無し三等兵
2021/01/27(水) 13:03:51.17ID:sT0+Pa7L0771名無し三等兵
2021/01/27(水) 13:58:41.03ID:/2gAVQy7もし正当防衛だったとしても相手を殺傷してしまった場合は警察に捕まって容疑者扱いにされる。
中には正しく「戦いに勝って、争いに負ける」という言葉があるように武器の使用を廻り法廷での
争いに負けて有罪となってしまうケースもある。それを避けるために保釈金の手配や弁護士の派遣
等を行ってくれる保険サービスがあるほど。
0772名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:07:56.62ID:h5bpPkWgアメリカは>>732のように
強盗が銃でウーバーイーツを狙う世界
配達員は現金を持っている上に
一人で未知エリアに入れなければならないのでおいしいターゲット
0773名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:08:17.21ID:/2gAVQy7ハンドガンナーっていうムック本でSHINっていうアメリカ住まいのガンライターが
自分のキャリーガンを紹介するコーナーがあるんだけど、その中にグロック26がある
んだが、SHIN氏の好みでバックストラップを平らにして滑り止めのためにステッピング
を刻んでいて更にサイトも別のものに交換してる。まぁ、これくらいじゃ改造の内には
入らないかもしれんが。
>>770
グロックでもトリガープルを軽くするキットが販売されてるし、イザという時に重いトリガープル
と格闘するよりも平時から軽くて引きやすいトリガーに親しんでおきたいっていう思いの方が強い
のかも。
0774名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:11:15.18ID:h5bpPkWghttps://www.youtube.com/watch?v=zkQD6aN0Xl8
0775名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:12:22.19ID:uMEwezvY0776名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:15:48.57ID:h5bpPkWg>773が言った通り軽いトリガー好きの人は少なくない
しかしこのような暴発事故も実在している
https://youtu.be/Cf5cW1uh21c
そのためマニュアルセイフティや重いDAトリガーを好む勢力が根強い
0777名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:22:31.78ID:k6pU8Ebn戦前の郵便配達員が書留かなんかの金を待っているという事で拳銃を携帯していたそうな
その程度の金で強盗なんて…と思ってたが、配達人って案外危険なんだなぁ
0778名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:29:06.32ID:DUnhYnXDhttps://i.imgur.com/IiI3TOX.jpg
https://i.imgur.com/aN6wIi2.jpg
0779名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:29:21.84ID:h5bpPkWg深夜コンビニや配達員強盗は最も割に合わない犯罪だが
それをするアホは後を絶たない
コンビニ店員や配達員もあくまで小銭を稼ぐ仕事なので
これは底辺労働者層の共食いとも言える
銃器オタクにとっては悲しいことにこれは拳銃が最も使われる環境
0780名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:31:39.37ID:HGrBjDny0781名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:31:44.79ID:ZXgtLCfA0782名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:40:31.64ID:h5bpPkWgリアル実用拳銃はあくまで薄汚い夕闇路地裏ファイトのサバイバルツールの話だ
ある意味競技銃こそ社会的に最もマシな銃器
0783名無し三等兵
2021/01/27(水) 14:54:26.14ID:/2gAVQy7アメリカで1911と並んで人気と思われるグロックだけど、人気があるという事は
それだけアンチもいるってわけで、グロックアンチの意見の中には「マニュアル
セイフティが無いガンは嫌い」というものもある。
0784名無し三等兵
2021/01/27(水) 15:18:37.76ID:sT0+Pa7Lトリガープル自体は、軍警察用に使われてたハンマーファイアのセミオートと比べてむしろ軽いような？
そしてJフレームのリボルバーと比べるなら明らかに軽いよね？
0785名無し三等兵
2021/01/27(水) 15:24:42.73ID:h5bpPkWg使いこまれたS&W DAリボルバーのトリガープルは約4-5kg前後
グロックはオリジナル状態で2-2.5kg
慣れればトリガーが重いDAリボルバーでも実用に大差ない精度を出せるが練習が必要だ
0786名無し三等兵
2021/01/27(水) 16:14:42.15ID:ZGD46xFIここ数年1911が売上ランキングの上位に入ったことはないよ
0787名無し三等兵
2021/01/27(水) 16:27:41.96ID:v39Sm5Ez0788名無し三等兵
2021/01/27(水) 17:19:58.40ID:yn8BqtCZ0789名無し三等兵
2021/01/27(水) 17:31:20.26ID:F2CqNlK8新品よりかは中古市場の方が強いかもしれんけど
0790名無し三等兵
2021/01/27(水) 17:32:57.21ID:ZGD46xFI0791名無し三等兵
2021/01/27(水) 17:34:12.17ID:C9rxECBa0792名無し三等兵
2021/01/27(水) 17:37:46.49ID:SKjwphaF0793名無し三等兵
2021/01/27(水) 17:47:47.46ID:ZGD46xFI典型的なのがスパルタン２
結構好き
https://i.imgur.com/JiiPvrb.jpg
0794名無し三等兵
2021/01/27(水) 17:49:30.06ID:ZGD46xFIなんてスマホは変な変換するかなあ･･･
「Sigは実用ラインとは別に趣味で出してる遊びラインかあるよね」似訂正
0795名無し三等兵
2021/01/27(水) 17:59:37.39ID:/2gAVQy7Hiro Soga氏っていうガンプロ中心に活動してるガンライターがいるんだけど、この人
リボルバーマニアなんだけど、「リボルバーのダブルアクションはマスターが難しい」
「リボルバーは難しい。練習が必要。」と言っている。でも、「リボルバーは最低限
のトレーニングをすれば近距離の的なら問題なく当てることが出来る」と言っている
ベテランお巡りさんもいるから、リボルバーは人によって合う合わないがオートより
大きいのかもしれない。
0796名無し三等兵
2021/01/27(水) 18:16:24.80ID:rAmRmgvsいわゆる「ヒラリーロック」が付いた後でもさほど差は感じない
0797名無し三等兵
2021/01/27(水) 18:16:33.44ID:Y0/sX9yM0798名無し三等兵
2021/01/27(水) 18:26:00.91ID:F1bIijSM0799名無し三等兵
2021/01/27(水) 20:23:51.31ID:/2gAVQy7今月号のガンプロでニューパイソンと旧パイソンの撃ち比べ記事があったんだが、
その中でコルトのリボルバーのダブルアクションは粘っこいけど、S&Wのリボルバー
のダブルアクションはスッキリしてるみたいなこと書かれてた。
>>798
過去にはシリンダーを含むリボルバー全体を丸ごと覆ってしまうサイレンサーもあったけど、
容易にリロードが出来ないなど問題があったうえに、消音効果もさほどなかったからあっという
間に廃れた。
0800名無し三等兵
2021/01/27(水) 20:30:04.21ID:ZGD46xFI0801名無し三等兵
2021/01/27(水) 21:47:18.86ID:F1bIijSM消音効果無いのか…
不思議だなぁ
布一枚隔てればハンマーが落ちる音なんかだいぶ小さくなるのに
0802名無し三等兵
2021/01/27(水) 21:57:54.82ID:d+/0hHRx0803名無し三等兵
2021/01/27(水) 22:26:34.58ID:HGrBjDnyこんなのとか
http://guns.connect.fi/gow/nagant.html
0804名無し三等兵
2021/01/27(水) 22:30:17.28ID:+tyFFw3X0805名無し三等兵
2021/01/27(水) 22:36:07.27ID:ASrxoIhvhttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/image-98.jpeg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/image-99.jpeg
サボの22口径のナガンなんてのも使われたそうだ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/06/15/why-cant-revolvers-be-suppressed-or-can-they/
ナイツやドイツ警察用のも紹介してるよ
0806名無し三等兵
2021/01/27(水) 22:36:32.60ID:sPOb+qRvしかしオリジナル設計がそれを想定しなかったためかなり撃ち辛い
https://youtu.be/UKoCIeqVHIY?t=210
0807名無し三等兵
2021/01/27(水) 23:29:15.82ID:0BFUR5XWそれに民事で訴えられても逆に訴え返すという手もある（手間はえらく面倒だろうが）
0808名無し三等兵
2021/01/27(水) 23:33:39.64ID:rAmRmgvsただの鉄砲マニアが売りに出してるとかって事はないのだろうか
0809名無し三等兵
2021/01/28(木) 01:08:08.78ID:cNmacVFghttps://i.imgur.com/3Hu7J07.jpg
https://i.imgur.com/7HCs4yT.jpg
0810名無し三等兵
2021/01/28(木) 01:08:50.52ID:vH5fblru犯罪者になりたいわけ？
0811名無し三等兵
2021/01/28(木) 01:28:14.81ID:2TLiVQYb掴まりゃあ懲役５年ぐらい食らうたろうし、人生棒に振る真似してまで手に入れるもんじゃない
どうしてもほしいならグリーンカードとって市民権手に入れてアメリカに住めばいいよ
市民権さえあれば銃は持てるんだから、刑務所入るリスクと比べりゃあ英語の壁なんて軽いもんだ
0812名無し三等兵
2021/01/28(木) 01:31:00.76ID:2TLiVQYbところで何故オリジナルの拳銃なんて作ったんだろう？
ガンマニアなら何かのレプリカを作るもんだと思うんだけどね
銃に興味のないおっさんが職人の意地だけで作ったのかな
0813名無し三等兵
2021/01/28(木) 01:36:21.36ID:Ria9D974猶予つかず、一発で実刑だっけか？
0814名無し三等兵
2021/01/28(木) 02:28:49.86ID:XNnnJnHd拳銃どころか爆弾まで作って逮捕されるケースがある
日本だと技術者の地位は低いから難しい物作りたいんだろうな
0815名無し三等兵
2021/01/28(木) 02:41:30.57ID:2TLiVQYbなるほどな
ところで写真の密造銃を見て思ったんだけど、旧軍の拳銃と雰囲気が近いよね
日本人の手癖みたいな物なのか、使用経験の無い人が作ると出でくる癖なのか色々と興味深い
0816名無し三等兵
2021/01/28(木) 02:56:11.22ID:2TLiVQYbスレテッドバレルかと思ったら外付けバレルブッシングぽいね
それにグリップにスプリングハウジングがないのだけど、もしかしてハンマー風のストライカーかな
0817名無し三等兵
2021/01/28(木) 03:24:33.19ID:XNnnJnHd実物のデータは簡単に手に入るんだが公差が分からないんだよ
すると旧軍みたいにガバでも動く形にするしかないんだ・・・・
そうしないとオウムの密造したＡＫライフルみたいに動作しなくなる
0818名無し三等兵
2021/01/28(木) 04:04:40.68ID:D51CmiBHハイエンドのカスタム拳銃はスライドの噛み合わせがキツキツに作られてると聞いたことがある
購入者は安い弾丸を数カートン連射してスムーズにする儀式をしないとジャムがひどいそうよ
0819名無し三等兵
2021/01/28(木) 09:21:27.26ID:fINZrHEjわざわざヤクザからぼったくりおんぼろ銃手に入れても射撃場ですら撃てないなら正直エアガン以下の無価値さではある。
0820名無し三等兵
2021/01/28(木) 09:22:58.85ID:fINZrHEj0821名無し三等兵
2021/01/28(木) 09:26:54.88ID:+amdaOnz0822名無し三等兵
2021/01/28(木) 09:40:46.81ID:2TLiVQYbなんかめちゃくちゃ10mmの需要が増えたんで出すことにしたんだってさ
アンチ10mmキチがまた騒ぎそうだな
0823名無し三等兵
2021/01/28(木) 09:53:42.95ID:wTeTmwt+そんな事より僕なら大日本帝国の拳銃で白豚女ども皆殺しだね( *´艸)
大日本帝国の拳銃こそ大和魂入魂した毛唐皆殺し銃、マンコに突っ込んで撃ちまくるべし( ＾ω＾ )
大日本帝国バンザーイ！！
0824名無し三等兵
2021/01/28(木) 10:12:24.22ID:Of0I5R9E競技銃並みの射撃精度は護身用には不必要で、確実に作動することが最優先だという主張だった
0825名無し三等兵
2021/01/28(木) 10:20:16.73ID:wTeTmwt+0826名無し三等兵
2021/01/28(木) 10:26:33.45ID:EWcVJ4Z1どう見てもP229を作ったようにしか見えないんですが
>>815-816
旧軍の拳銃の要素なんて皆無に見えますし
ブッシングはバレルとスライドのガタ防止の為に付けるので違うと思います
ポートが上面にあれば小型のコンプでしょうし、無ければバレルウェイトのはずです
それとどこを見ればハンマー風のストライカーの要素があるのかわかりません
普通のハンマー式SIGのツーピースグリップPシリーズだと思いますよ
0827名無し三等兵
2021/01/28(木) 10:29:11.36ID:leyyWin+木製グリップ作ってるメーカー傾きかけてるんと違うか
0828名無し三等兵
2021/01/28(木) 10:38:51.26ID:2TLiVQYb丁寧クズはレスしません
0829名無し三等兵
2021/01/28(木) 10:56:21.90ID:wTeTmwt+0830名無し三等兵
2021/01/28(木) 12:27:15.63ID:OubjwS/1いやP229だろ・・・
仕上げが粗いのは旧軍の末期の奴なら仕方ないし、
密造の方も素人が手作業でやれば角がダレるし、バッチリ決まった複雑な曲線なんかも作りにくい
ハウジング云々も意味がわからん
マガジンウェルの後ろのグリップに覆われたスペースちゃうの
0831名無し三等兵
2021/01/28(木) 12:30:29.53ID:EWcVJ4Z1やれやれ、いつものようにのらりくらりとはぐらかす説明責任放棄くんでしたか
そろそろ嫌味を言われたと思い込む被害者意識は止めてほしい
0832名無し三等兵
2021/01/28(木) 13:02:52.87ID:2TLiVQYbお前は言い方が無礼で会話する気にならねーんだよ
0833名無し三等兵
2021/01/28(木) 13:09:54.72ID:CgGfw+P9月刊GunのIPSC(だったかな?)の記事でバリバリのレースガンで挑んだんだけど
ジャムっちゃって順位を落とした日本人シューターが載ってた。レースガンは
タイトに作られてるからジャムりやすいんだろうな。
0834名無し三等兵
2021/01/28(木) 13:20:17.20ID:EWcVJ4Z1競技ではそうそうダーティな状態にはならないのでそうではないと思う
IPSCはハイパワーなアモを使うのでコンプ付きになるけど
効果が強いコンプ付きはリコイルがかなり減るので、当然ショートリコイル動作にも影響が出る
なれば単純にグリップが甘かったとかの要因が大きいのではなかろうか
0835名無し三等兵
2021/01/28(木) 13:36:46.28ID:CgGfw+P9調べてみると1991年公開の「ハートブルー」という映画で主人公の相棒のベテラン刑事
がチャーターアームズ・アンダーカバーのカスタムモデルを使用してることが判明。
フィクション作品で小型スナブノーズリボルバーをメインに使用してるのは、深夜プラス1
のアル中ガンマンとジョジョのミスタとこの映画のベテラン刑事くらいかな。
0836名無し三等兵
2021/01/28(木) 13:57:17.74ID:j0wLBibr映画の話はこっちでやれ
ここは映画に出てくる銃を語るスレじゃない
【GUN】この銃撃戦が凄い！ 通算29発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1607031102/
0837名無し三等兵
2021/01/28(木) 14:52:25.39ID:e+kOi+XLい☆や☆よ☆
0838名無し三等兵
2021/01/28(木) 14:55:13.62ID:XNnnJnHd0839名無し三等兵
2021/01/28(木) 15:18:57.38ID:CgGfw+P9いや、別に映画について語りたいわけじゃないんだが…
0840名無し三等兵
2021/01/28(木) 15:34:47.42ID:CgGfw+P9状態の良いものだと1000ドルを軽く超えてる。安くても800ドル超え。
やっぱり、ニューバージョンじゃなくてオリジナルの物で状態が良くてオークションとなると
どうしても高値になっちゃうのかな。
0841名無し三等兵
2021/01/28(木) 15:35:16.38ID:j0wLBibrしたくないのに映画を話題に出すのか……
0842名無し三等兵
2021/01/28(木) 15:38:47.26ID:79BlP3B6この映画ガー演出ガー監督の意図ガーとか演説しだすんでなきゃ別にいい
0843名無し三等兵
2021/01/28(木) 17:43:41.63ID:CgGfw+P9いや、単にこういう映画でこんな銃出てたよっていうだけの話なんだが
0844名無し三等兵
2021/01/28(木) 17:47:55.37ID:9wWt0eGIそんな話はInternet Firearms Databaseをぜんぶ見てから言え。
0845名無し三等兵
2021/01/28(木) 17:57:32.24ID:CgGfw+P9ああごめん、言い方が悪かったね。俺はあくまでもフィクション作品でのスナブノーズリボルバー使いが
少ないっていう話がしたくて、それで現状でフィクション作品でのスナブノーズ使いと言えばこの映画の
主人公の相棒のベテラン刑事とジョジョのミスタと深夜プラス1のアル中ガンマンの3人くらいだねっていう
事で映画の名前を出しただけで、別にこの映画の話を主題にしようとしたわけじゃないんだよ。
0846名無し三等兵
2021/01/28(木) 18:02:06.82ID:EWcVJ4Z1>>844のところで探せば出てくるよ
まずは潜入捜査官物とか探そうよ
0847名無し三等兵
2021/01/28(木) 18:20:08.20ID:CgGfw+P9このサイト見たことはあるんだけど、キャラクターが脇役なのか主役なのか
銃がどういう立ち位置で出てくるのかとかが載ってないのが少々不満なんだよね。
メディアガン・データベースではそういう所もちゃんと載せてくれるんだが…。
まぁ、一応>>>844のサイトで調べてみたけどやっぱり小型スナブノーズリボルバー
は登場する作品は少ないね。映画やTVムービーでポツポツあるくらい。やっぱり現代
を舞台にしていて、尚且つ用途が護身用である小型スナブノーズリボルバーはメインで
出しにくい銃なんだろうな。
0848名無し三等兵
2021/01/28(木) 19:10:15.01ID:leyyWin+主役も使ってるし、そのパートナーも使ってるし、中ボスも使ってるという作品もある
0849名無し三等兵
2021/01/28(木) 19:32:52.85ID:xJbaGCuW誘拐犯という映画を見た？
敵役のジェームズ・カーンが終始M640を使うぞ
0850名無し三等兵
2021/01/28(木) 19:37:03.50ID:xJbaGCuW0851名無し三等兵
2021/01/28(木) 19:41:05.12ID:9wWt0eGIサンセット77とか、タイトロープとか、ハイウェイパトロールとか、シカゴ特捜隊M
とか、刑事マディガンとか。
0852名無し三等兵
2021/01/28(木) 19:50:50.81ID:kb4sI3V50853名無し三等兵
2021/01/28(木) 20:05:34.00ID:9wWt0eGI命とか炎とかを身体で表現できる？
0854名無し三等兵
2021/01/28(木) 20:09:13.09ID:CgGfw+P9へぇそんな作品あるんだ。スナブノーズリボルバー好きとしては嬉しい限り。
>>849
観たけどかなり前だから大まかなシーンぐらいしか記憶に無いなぁ。敵役が銃を使ってる
シーンすらも覚えが無い。M640が使われてるのね。そこそこ好きな銃だから嬉しいな。
0855名無し三等兵
2021/01/28(木) 22:23:38.85ID:M6RCMZ0j「コルトポケット」がS&W M61で「PPK」がアストラ・コンスタブルなのはご愛嬌
（もしくは売人がホラ吹いた）
0856名無し三等兵
2021/01/28(木) 23:30:35.96ID:ms+auKub君は'6～70年代の映画見たことないのか・・・
あの時期ならスナブノーズ使う人なんか山ほどいるんだが
0857名無し三等兵
2021/01/28(木) 23:51:49.67ID:Of0I5R9Eデリンジャーは今でも新品が発売されてるようだから、需要はあるんだろうな
0858名無し三等兵
2021/01/29(金) 02:05:17.28ID:RiOhbScF0859名無し三等兵
2021/01/29(金) 04:57:20.98ID:qQotxrDsでも別に銃が打ちたいんじゃねーわ
そういうとこの銃を完全分解してクリーニングしたいｗ
グロックとか完全分解してみてーわ
0860名無し三等兵
2021/01/29(金) 08:20:39.33ID:DaulfLbg0861名無し三等兵
2021/01/29(金) 12:40:41.06ID:EG8hik/40862名無し三等兵
2021/01/29(金) 12:51:55.99ID:RufVvLOz度々船で無人島に行って射撃してたんだと。イザという時のための練習なのかそれともただの
趣味なのかまでは聞かなかった。
>>858
ハンドガンナーっていうムック本の一般市民のキャリーガンを紹介するコーナーで
ダブルタップっていう名前の45口径の現代版デリンジャーを缶飲料の保冷・保温用の
クージーに入れてポケットに突っ込んで携帯してる楽器店の店主さんがいた。その人は
いかにもアメリカ人っていう感じの体格なんだけど、それでもこのダブルタップという
銃は反動がすごいらしく、携帯してる本人も「必要が生じなければ撃ちたくない」と言うほど。
0863名無し三等兵
2021/01/29(金) 14:23:46.50ID:9WAqYKq9それ海に死体捨ててる言い訳では？
さすがにただ無人島に遊びにいってました、じゃ説得力ないし
万が一逮捕されたときにも銃刀法違反なら警察の面子もたつから
0864名無し三等兵
2021/01/29(金) 15:18:45.75ID:eq79lT1f0865名無し三等兵
2021/01/29(金) 16:25:41.67ID:lwrpAeKA腰から鎖やらバットやらをぶら下げた半グレが、奴隷商人みたいにフィリピーナ達を駅から店まで運び、交番のマッポは見て見ぬふり。
当時の知多半島は日本とは思えなかった。
0866名無し三等兵
2021/01/29(金) 16:28:03.19ID:vfInXxFV拳銃7丁と実弾所持の疑いで組長ら6人逮捕 熊本県警
S&Wの自動拳銃とは珍しい
0867名無し三等兵
2021/01/29(金) 21:33:44.35ID:X9Pn1soyS&W M59系列は日本では珍しくないよ。県警によっては
SITが使ってるし。
0868名無し三等兵
2021/01/29(金) 21:35:25.22ID:RufVvLOzこう書くとS&Wオートファンに怒られそうだが、S&W M39シリーズはハッキリ言って微妙だしなぁ。
個人的にミドルサイズのリボルバーが押収されてて驚いた。こういうのは小型のリボルバーが押収
されるイメージがあった。
0869名無し三等兵
2021/01/29(金) 21:41:36.68ID:JWmme5tO0870名無し三等兵
2021/01/29(金) 22:03:43.15ID:DB7hPb5Lドットサイト並みに素早く直感的にエイムできる
0871名無し三等兵
2021/01/29(金) 22:12:48.82ID:uZx0gp54当時のアメリカとしては国産DA9mmで価値もあったんだろうが、
性能として考えると飛び抜けたとこもない割に重いな、って印象が。
アルミフレームのはまだしも軽し、特に悪い部分ってのもあまりないけど。
（いや、3桁ナンバーのダブルカラムは死ぬほど握りにくかったが・・・なんかストレートグリップつーより上が太いくらいに感じる）
0872名無し三等兵
2021/01/29(金) 23:07:44.72ID:RufVvLOzガンプロでM39シリーズのダブルカラムモデルのグリップは角材を握ってるようと言われてたな
0873名無し三等兵
2021/01/29(金) 23:41:00.60ID:b6s7tWUc裏社会には珍しいじゃない
警察から流出された物であればそれはそれで一大事
９ミリ弾も日本では入手しやすいのイメージはないな
0874名無し三等兵
2021/01/29(金) 23:44:57.30ID:yC+xZ0+Mこれか。
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/811320/sns_IP210118JAA000262000.jpg
0875名無し三等兵
2021/01/29(金) 23:46:23.26ID:b6s7tWUc「特長がないのが特徴」のイメージだな
特に愛されていなかっただけど、致命的な欠点はなく、任務を全うした
割と広く使われていた割に本家のアメリカにおいても特に語られていない
0876名無し三等兵
2021/01/29(金) 23:55:09.99ID:6mmw3W9fCHPがわりと最近まで使ってたそうだね
今でもまだ通用するかもしれない
0877名無し三等兵
2021/01/30(土) 01:15:37.65ID:uGghUm9l実銃7丁に対して実弾が156発って少なすぎないか？
まあヤクザだから基本的に銃は脅迫と処刑用なんだろうけど
0878名無し三等兵
2021/01/30(土) 01:46:15.67ID:dXUa+Y6u0879名無し三等兵
2021/01/30(土) 03:10:53.61ID:n9Ci1Obw数少ないアメリカ在住で実銃の事を語ってくれる希少な存在だったのに丸一年以上音沙汰がない
ブログもツイッターも更新なし
誰か殺したか殺されたかのどちらか？
0880名無し三等兵
2021/01/30(土) 11:08:41.75ID:phZAgA8C因みに知り合いは白人にリンチされて帰国した
0881名無し三等兵
2021/01/30(土) 11:47:50.96ID:UHdsfje+俺の鬼哭き下段蹴りは相手の足粉砕して修羅正拳突きはハラワタ引きずり出して地獄送り手刀は脳ミソ吹っ飛ばすぞ？
0882名無し三等兵
2021/01/30(土) 12:39:31.55ID:3BvQPBzc……（m1917をズドン！）
0883名無し三等兵
2021/01/30(土) 12:55:35.28ID:V7XqMMZ3https://i.imgur.com/9bEaOBQ.jpg
0884名無し三等兵
2021/01/30(土) 14:25:16.59ID:JoTLHmvDこれまではVP9/P30の15/17連の拡張キット扱いであった20連マグだけど
そうではなく、きちんと残弾表示も20発な20連マグが発表されたよ
それと他社に遅れたけどスライドマウントオプティクス仕様を発表しボタンモデルにコンパクトモデルが追加
このスライドマウントオプティクスやオプティクスレディカットスライドってグロックのMOSみたいな簡略した言い方無いですかね？
RMRカットも今やどうかと思うし光学装置カット仕様や光学スライドもどうだろかって気もするし
SIGは独自名称付けてないし面倒だからグロック採用のMOSがいいんだけどな
日本のトイガン界隈だとDORになるんだろうけどね
0885名無し三等兵
2021/01/30(土) 14:30:01.50ID:LjcCdmIL0886名無し三等兵
2021/01/30(土) 14:32:14.40ID:vS/KvODyレースガン以外見かけないよね
0887名無し三等兵
2021/01/30(土) 14:38:36.22ID:oUThA/6j>簡略した言い方
遊底照準器
五文字までに簡略してみる
0888名無し三等兵
2021/01/30(土) 15:45:09.97ID:/+YXiA1k撃っててダット消えるとかザラ
0889名無し三等兵
2021/01/30(土) 15:51:43.69ID:SZacL0SM弾なんが高名な武道家なら避けるの余裕だ
0890名無し三等兵
2021/01/30(土) 15:52:09.25ID:xady2FV6Hiro Soga氏っていうガンプロ中心に活動してるアメリカ住まいのガンライターは「老眼が
キツイ」という理由でグロック19にダットサイト付けてキャリーしてるそうだけど。
0891名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:15:41.63ID:MZlbwWv/サバゲ経験的にダットサイト拳銃につけるとどうしても覗き込んでしまうから5m位の近距離で撃ち遅れる+周辺の注意力落ちるから他の敵に気づきにくいデメリットあった
0892名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:21:54.53ID:vS/KvODy0893名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:35:27.31ID:d8LTP5UHスライドはドットサイトが載るモノに交換する必要がある上に、改良が進んでるとはいえまだまだ耐久性に問題があるピストル用ドットサイトを一般警官用に導入するのは早すぎる
ドットサイトでの照準に慣れるための訓練だってしなきゃならんしな
0894名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:39:43.92ID:IaNexJxlいちおう毎日持って歩くものだしさ。
俺ならボディカメラに金突っ込むわ。
0895名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:41:26.28ID:qfrzwm+b0896名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:43:23.62ID:MkoQwiayダットサイトは基本遠距離の小さいもの正確に撃つためやで。
動かない人間の上半身全体くらいの大きさだと20m程度以内ならダットサイトのあるなしほぼ関係ない。
0897名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:46:33.25ID:qfrzwm+b0898名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:50:37.76ID:vS/KvODyこと拳銃、しかもコンバットシューティングでは照準の素早さがダットサイト載せる主たる理由よ
長物とか拳銃でもシューティングマッチなら話は変わってくるけどさ
動かない相手を狙うシチュエーションなんて、コンバットシューティングじゃ多くないしなぁ
0899名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:58:36.86ID:G2W+yEMxサイト覗くなら、普通にドットサイトのほうが早い
てかドットサイトってそのためのツールだし
0900名無し三等兵
2021/01/30(土) 16:59:35.57ID:IFazHX9Kダットは故障リスク含めるとデメリットのがでかい
因みにドットじゃなくダットな
0901名無し三等兵
2021/01/30(土) 17:01:30.15ID:IFazHX9Kおれは覗かずに15m先コーヒー缶当てれるぜ
0902名無し三等兵
2021/01/30(土) 17:18:41.91ID:G2W+yEMx15ヤード2インチ、立射時の普通のホームディフェンス用の9mmピストルのグルーピングギリギリだな
狙わずにコンスタントに当てれるのか、すごいな、オリンピック選手にでもなれば？
0903名無し三等兵
2021/01/30(土) 17:19:29.42ID:qfrzwm+b0904名無し三等兵
2021/01/30(土) 17:27:54.68ID:5QL4tt+Mドローからの初弾10発中7発、コンスタントではないが7年練習した中では上々と自画自賛
0905名無し三等兵
2021/01/30(土) 17:50:24.23ID:SZacL0SM0906名無し三等兵
2021/01/30(土) 17:55:30.65ID:PaL5QbT6家で練習できるのである意味練習道具としては実銃より優れる
0907名無し三等兵
2021/01/30(土) 18:02:01.37ID:xady2FV6リボルバーだとクリムゾントレース社製のレーザーグリップ付けてる人は少数だけどいる。
SHIN氏っていうアメリカ住まいのガンライターはクリムゾントレースレーザーグリップ付けた
S&W 442をキャリーガンにしてるし、ディーン・カプート氏っていう元ベテランお巡りさんも
クリムゾントレースレーザーグリップ付けたJフレ所有してるし、ジェリー・ミチュレック氏も
クリムゾントレースレーザーグリップ付けたM&P 340をキャリーガンにしてる。
0908名無し三等兵
2021/01/30(土) 18:28:11.82ID:2mNgFleM幕末には剣豪揃いの新撰組が銃が主役の合戦で勝てなかったのだが
0909名無し三等兵
2021/01/30(土) 18:36:48.10ID:SZacL0SM局地線ではあっちの勝ちだったとか
0910名無し三等兵
2021/01/30(土) 18:39:27.43ID:SZacL0SM0911名無し三等兵
2021/01/30(土) 18:44:16.43ID:fNb0mxsBWWIIまで日本軍で刀術が重視されていて、少なくともボルトアクションライフルの時代までは活躍できたらしい
0912名無し三等兵
2021/01/30(土) 19:34:26.21ID:n9Ci1Obwて言うので見せてもらったらスーパーレッドホークアラスカンの454カスールだった
俺が「あのね、これはちょっと趣が…」と言っても「確かに短銃身はいいのう」と悦に入ってた
0913名無し三等兵
2021/01/30(土) 19:58:05.24ID:ZPOzyie2違法だけど
0914名無し三等兵
2021/01/30(土) 20:03:59.63ID:TlNuXC0N0915名無し三等兵
2021/01/30(土) 20:26:25.68ID:CvilRtANうそかもわからんのに
0916名無し三等兵
2021/01/30(土) 20:35:13.50ID:6vKk7Hofdotはアメリカ英語でダットの発音だがイギリス英語じゃドットだぞ
お前はイティロー爺かよ
0917名無し三等兵
2021/01/30(土) 20:38:06.57ID:tiLUWzSP0918名無し三等兵
2021/01/30(土) 21:03:14.52ID:CvilRtAN0919名無し三等兵
2021/01/30(土) 21:07:25.98ID:n9Ci1Obw銃器関連のYouTuberはアメリカ人が多いのでみんな自然とアメリカ訛りになるのだ！
0920名無し三等兵
2021/01/30(土) 21:46:50.29ID:xady2FV63日で飽きてしまった。
0921名無し三等兵
2021/01/30(土) 22:21:35.81ID:RXkIWmJS反動は低いが装弾に関しては寧ろオートGBBよりは楽しい
0922名無し三等兵
2021/01/31(日) 02:28:23.88ID:ao1SJCrHタナカのモデルガン通常版二挺、アーリーモデルを一挺持ってる
この背中の盛り上がりがいいんだよな
この背中のおかげでSAでも撃てる
最近流行りのDAOの小型リボルバーとは違うのだ
ダイジロー先生はセルフディフェンスの時、DA/SAの銃を使ってSAで撃ったら、
「緊急事態なのにどうしてあなたはハンマーをコックする余裕があったのか？」
と裁判で不利になるみたいな事を言っていたが、SAで撃てて悪いことは何もない
ああ、もう本当に大好きだ、M49
これの実物がアメリカでは300～400ドルで買えるというのだから羨ましい限りだ
0923名無し三等兵
2021/01/31(日) 07:57:38.56ID:TBS9Pgo00924名無し三等兵
2021/01/31(日) 08:22:40.61ID:GoaXbiep武装集団で世界中滅茶苦茶にして血の海惨劇だらけの悪夢の世界にしてやるのぉ( ＾ω＾ )
殺戮と戦禍とレイプしかない破壊と死と悲劇の世界、それが僕たちチェスの目標( 。’ω’)y─┛
0925名無し三等兵
2021/01/31(日) 09:19:49.99ID:GoaXbiepこの世界を血と臓物と悲劇で埋め尽くすのが僕たちの使命( ﾟ∀ﾟ)
臭くて臭くて堪らないこんな世界と人間は全員殺し尽くすべし( ＾ω＾ )
0926名無し三等兵
2021/01/31(日) 09:37:02.23ID:9V+Bm+aW0927名無し三等兵
2021/01/31(日) 10:06:42.98ID:GoaXbiep感謝すべし( ＾ω＾ )( ＾ω＾ )
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612055113/
流石僕、人類史で優秀な僕、他の劣等民族な愚民とは違うね(^。^)y-~
0928名無し三等兵
2021/01/31(日) 10:14:19.14ID:GoaXbiep劣等種殲滅弾で皆殺しにしたい(*´･ω･)
殺意が止まらねぇ～( ﾉ^ω^)ﾉ
0929名無し三等兵
2021/01/31(日) 10:16:31.52ID:jczqstgXそろそろ自重しないと警察の通報ページに報告するからな
0930名無し三等兵
2021/01/31(日) 10:26:49.33ID:GoaXbiep劣等種の女は性奴隷、男は奴隷にしてオスメスともに総数管理の為に去勢すべし
( ＾ω＾ )
それこそアメリカ資本主義的正義
(^。^)y-~
殺戮と支配こそ正義( ﾉ^ω^)ﾉ( ﾉ^ω^)ﾉ
0931名無し三等兵
2021/01/31(日) 10:35:03.50ID:GoaXbiep(=ﾟωﾟ=)
銃社会ならな～(^。^)y-~
殺人とレイプの自由の象徴の銃こそ嘘も罪もありゃしない地平線！(=ﾟωﾟ=)
コンニチワとアリガトウが殺人とレイプに直結する肉体言語の世界に僕が創り変えてやらぁ！！( ≧∀≦)ノ
誰も彼もが本能に真っ正直に生きて真の強者のみが生きられる世界では悩みすら緑に輝き人間のタマシイは歓喜にうち震えてるだろう( ﾉ^ω^)ﾉ
0932名無し三等兵
2021/01/31(日) 10:41:38.78ID:GoaXbiep0933名無し三等兵
2021/01/31(日) 11:42:32.33ID:E1eFeB/mいちおう自分が建てさスレ貼る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521
0934名無し三等兵
2021/01/31(日) 13:55:47.16ID:nuH17mO9世にいう「肩をいからせたチーフ」だね。ハンマーを覆って引っかかりを防止する
のとSAで射撃したいという要望を両立させたデザインは確かに魅力的だ。
ちなみに俺はS&W M40のモデルガンを持ってる。あのハンマーレスの滑らかな曲線
が知的美人みたいでなんか良いんだよね。
0935名無し三等兵
2021/01/31(日) 15:50:10.47ID:ao1SJCrH口の悪い奴らには「背むし」などと言われているがな→M49
あのデザインとサイズ感が俺にはたまらなく魅力的なんだ
M40も悪くはないがグリップセフティはない方が良かったかな
君はM642が出たら飛びついちゃうんだろうな
0936名無し三等兵
2021/01/31(日) 16:02:56.55ID:nuH17mO9そもそもM40は安全第一主義のコンセプトで生まれたリボルバーっていう説もあるから
グリップセイフティも安全への一環という形で組み込まれたのかもね。まぁ、結局いくら
なんでもやりすぎとコストカットという判断から現行のハンマーレスのリボルバーから
グリップセイフティは消えたわけだけど。
0937名無し三等兵
2021/01/31(日) 18:12:27.38ID:gJ4cCuBa0938名無し三等兵
2021/01/31(日) 22:58:28.74ID:OI6MwS6gセンチニアルの滑らかな色っぽさは、無骨な怒り肩には理解できんのさ。
0939名無し三等兵
2021/02/01(月) 10:57:27.55ID:uoPCf5r90940名無し三等兵
2021/02/01(月) 10:58:11.42ID:vo5MWXSW0941名無し三等兵
2021/02/01(月) 11:03:28.29ID:a5XkxgPo0942名無し三等兵
2021/02/01(月) 11:17:19.02ID:gDf0ezs7大体民間用レンジなんかないだろ
0943名無し三等兵
2021/02/01(月) 11:31:05.87ID:Nq30r0vg猟銃持ってるが免許ないやつに撃たせたりしたら免許剥奪、2人とも逮捕だし。
あと日本人にそんな事させたのばれたらそっちの一家も下手したら懲戒処分レベルだろ。
0944名無し三等兵
2021/02/01(月) 12:58:12.88ID:Z3SWxXje民間用...ふぅ～～ん？
0945名無し三等兵
2021/02/01(月) 13:25:47.55ID:WaCfZz65日本人従業員には例外なく国内法が適用されているのだろうか。答えは「否」である。
国内で許可なく銃を持てば、銃砲刀剣類所持等取締法(銃刀法)により、処罰の対象となるが
米軍基地のゲートに立つ日本人警備員は、米軍の命令によって拳銃や小銃、散弾銃まで持たされ、日本政府もこれを容認しているからだ。
最近見たこの記事思い出した
0946名無し三等兵
2021/02/01(月) 13:43:52.16ID:gK2bryzuまさに大和魂っすわ、トラ！トラ！トラ！
白豚のクソガキどもに鉛だま、ぶちこめり～(^。^)y-~
0947名無し三等兵
2021/02/01(月) 14:09:29.61ID:LEQRtA490948名無し三等兵
2021/02/01(月) 14:09:50.70ID:LEQRtA490949名無し三等兵
2021/02/01(月) 14:46:38.30ID:w7mYWsQXはらわた引きずり出して犬の餌にしといたよ
0950名無し三等兵
2021/02/01(月) 14:48:41.01ID:YGXN8yjyこれダイジロー氏以外に買う人いるんかね?こんな軽量な銃で357マグナム撃ちたいなんて
人いないだろうし、そもそも護身用のリボルバーに1000ドル以上出す人がいるかも謎。
こういうのもなんだが、これ買うよりはグロックを買って簡単なカスタムした方がよっぽど
安上りで実利的だと思うのだが。
0951名無し三等兵
2021/02/01(月) 16:55:37.05ID:ebT5IHZVそれに実用路線を徹するならグロック以前に大抵Rugerで済ませる
大手のRugerやS&Wじゃなくグロックを買う時点ですでに銃オタと言える
自動車に例えるとVWやトヨタじゃなくメルセデスやBMWを買う層
0952名無し三等兵
2021/02/01(月) 17:06:12.96ID:ebT5IHZVだが軽自動車で済ませる需要に高級車や輸入自動車を買う人は割とポビュラーだろ？
だから1000ドルの護身拳銃を買うこともそうおかしくない
グロックは確かに実用向きだが、商売のために今はすでに中価格帯メーカーになった。
必要最低限の実用性だけを求めるならグロックも必ず最適とはいえない
0953名無し三等兵
2021/02/01(月) 17:38:41.31ID:YGXN8yjyキャリーガンにウィルソンコンバットのULCセンティネルを買ってる人もいるしな。
人それぞれ考え方次第という事か。
0954名無し三等兵
2021/02/01(月) 17:39:47.85ID:1Y2i/bmd0955名無し三等兵
2021/02/01(月) 18:00:13.84ID:zPyP0B2o実用性的には10万越えだろうが3万ちょいだろうが特に差ないし
0956名無し三等兵
2021/02/01(月) 18:01:17.62ID:WaCfZz65スカンジウムモデルは登場時からずっとプレミアムラインだし
それを求める客向けってだけで安価なM&Pって選択肢がある
>>952
> 中価格帯メーカーになった
これはルガーも同じで、既にお買い得メーカーのイメージは薄いでしょ
年間売上トップ5に食い込む為に薄利多売の安売り要員のLCP/EC9系を除いてさ
ワルサーが一時期落ちたブランドイメージを回復するまでポリマー系を安売りしてたけど
今はベレッタが敗者のイメージのAPXシリーズを安売りしてるから
ルックスはともかく実用優先ならAPXキャリーが第一候補かな
0957名無し三等兵
2021/02/01(月) 18:07:29.44ID:1Y2i/bmd0958名無し三等兵
2021/02/01(月) 18:25:56.59ID:WaCfZz65熱心なオリンピック系競技銃ユーザーと熱い軍LEモデルユーザーは殆ど被らないし
抱いてるブランドイメージも違うよね
0959名無し三等兵
2021/02/01(月) 18:43:48.58ID:ebT5IHZVルガーはトヨタやVWに近く
大手メーカーの中には量産が得意ポジションにいる
勿論プレミアム商品も作るが、やはり大衆銃メーカーのイメージが強い
流通網が広く、ブランド力もある
アメリカ国内に限ってとりあえずルガーの実用ラインを選べば概ね問題ない
銃オタにとってRuger LCPは面白くないかもしれないが、LCPは最も安定して売れるCCW拳銃の一つだ
軍警察用銃メーカー支持層の間に発生するスペック論争ともほぼ無縁
0960名無し三等兵
2021/02/01(月) 18:53:18.68ID:ebT5IHZV7.62x39mmボルトアクション銃、スポーツ向き5.7mmピストル、安価の長距離射撃競技用銃
などニッチ市場にも率先して取り組む
最近レバー銃兼22口径ライフルメーカーのMarlin Firearmsを買収したので民生市場では散弾銃以外に死角なしになった
0961名無し三等兵
2021/02/01(月) 23:08:34.22ID:rCalNCeQ0962名無し三等兵
2021/02/01(月) 23:15:18.43ID:ktih905P0963名無し三等兵
2021/02/01(月) 23:44:32.87ID:cq1uxojX撃つ事はほぼないが、お守り代わりにカバンに入れとくみたいな…
CCはそれよりも少し危ない状況の時に使う道具
0964名無し三等兵
2021/02/01(月) 23:50:58.94ID:eZp1RYfUヤンマーニやな
誰か実銃の事語れる人、YouTubeでチャンネル作っていろいろ聞かせてくれよ
ダイジロー死んでから外人の動画を字幕変換で見てるけど、ちょこちょこ挟まれる外人ジョークがわからないのでつまらない
0965名無し三等兵
2021/02/02(火) 00:00:36.04ID:9N5oMxdyダイジロー死んだの？
0966名無し三等兵
2021/02/02(火) 00:08:48.30ID:UMLIde900967名無し三等兵
2021/02/02(火) 00:09:57.52ID:UMLIde900968名無し三等兵
2021/02/02(火) 13:36:34.10ID:HI22ie8xダイジロー氏がまだ340PD持ってた頃は、Kahr P380はお守り代わりでまぁ撃たないでしょっていう
時にキャリーして、340PDはちょっと治安の悪いところにある美味しい中華料理屋に昼に行く時、M19
は夜に行く時にキャリーするって動画で言ってたな。
0969名無し三等兵
2021/02/02(火) 13:42:23.80ID:LNkWj1X+コロナ
0970名無し三等兵
2021/02/02(火) 15:49:30.46ID:Dnd7TPuV0971名無し三等兵
2021/02/02(火) 17:28:21.59ID:DfwiL5V/やっぱりMSはZガンダム、拳銃はP226だよね！
0972名無し三等兵
2021/02/02(火) 17:53:59.42ID:fUTlaYx40973名無し三等兵
2021/02/02(火) 18:16:47.93ID:66v470qE0974名無し三等兵
2021/02/02(火) 18:34:33.75ID:HI22ie8xよくよく考えると美味しい中華料理屋に行く時でさえ銃を持たなきゃいけない
アメリカってやっぱちょっとヤベーよな…。
0975名無し三等兵
2021/02/02(火) 18:47:08.93ID:fUTlaYx492の引退で失った太筋をアパレルでフォローする気かと思ったよ
0976名無し三等兵
2021/02/02(火) 22:28:10.06ID:z16Y3IWm同じくダブルバレルの名門のよしみじゃないかも知れない
実際ダブルバレルの世界でどちらもスーパーカーメーカーのような地位にいる
>>974
LAのような大都会に住んでも、郊外の自宅から近所の中華料理屋に行く時に
車を片道一時間運転しなければならないほど広い国で
治安の死角が多い
0977名無し三等兵
2021/02/02(火) 22:52:12.09ID:vDTxCJvG一見さん向けの会社紹介は World of Beretta https://www.beretta.com/en/beretta-tribe/
リアルでの窓口案内は Berettagallery https://berettagallery.com/
どう見ても、会社としての誇りを置いている『本業』は高級散弾銃方面では。数打物も商売になるからやってるとは言え。
0978名無し三等兵
2021/02/02(火) 23:08:44.43ID:Gdb26GTA!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/
↑これコピペすればﾜｯﾁｮｲスレになるはずだから誰か頼む
0979名無し三等兵
2021/02/02(火) 23:33:46.77ID:VWaf7Iwcワッチョイとか付けたがるのお前童貞ちゃうか(笑)？
0980名無し三等兵
2021/02/02(火) 23:41:50.53ID:rZG2d1c60981名無し三等兵
2021/02/02(火) 23:42:23.19ID:vDTxCJvG（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612276912/
0982名無し三等兵
2021/02/02(火) 23:46:55.66ID:VWaf7Iwc0983名無し三等兵
2021/02/02(火) 23:55:17.48ID:DfwiL5V/0984名無し三等兵
2021/02/03(水) 00:13:55.94ID:7me8bYkc0985名無し三等兵
2021/02/03(水) 00:25:26.91ID:4SevLU4Eエアガンメーカーに買われるまでに落ちぶれたっけね
0986名無し三等兵
2021/02/03(水) 00:55:07.83ID:zNbTgFmP寧ろ自動拳銃しか売れもんはないグロックは心配だ
0987名無し三等兵
2021/02/03(水) 00:56:42.79ID:7me8bYkcまたスコップとナイフ売ればいい
0988名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:28:05.76ID:JVdlm1HH0989名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:29:07.64ID:7me8bYkc0990名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:32:17.45ID:cwGxQWzKいやそいつが基地外やろ
0991名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:33:50.80ID:7me8bYkc早速ワ付に基地外テキスト貼ってやがるな
0992名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:34:11.93ID:V2moHHnEだからこそ凄まじい数の性犯罪があるのではないだろうか？
0993名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:35:45.65ID:JVdlm1HH0994名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:35:50.39ID:7me8bYkc0995名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:35:57.57ID:6aD+l1Mg創業者が亡くなったらワルサーみたく遺族はファイヤーアームズ部門を手放すんじゃね？＞グロック
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/04/16/glocks-other-businesses-firewood-wood-gasifiers-dietary-supplements-and-horse-performance-center/
0996名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:36:05.91ID:cwGxQWzK0997名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:36:37.65ID:7me8bYkc0998名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:36:49.83ID:cwGxQWzK0999名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:37:22.99ID:JVdlm1HHみないふりして逃げるやつら程度じゃ僕には勝てないね～(^。^)y-~
1000名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:37:28.45ID:7me8bYkc10011001
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