初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 948
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609074525/
ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
初心者歓迎 質問スレ 867 （ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/ >>422
中南米に限らずシーメンスとかマーレとかボッシュとか日本でも高い階層にいるだろ 「上流階級をヨーロッパ系、中間をヨーロッパ系と一部混血が占め」
「
14special.nomura - 天理大学
www.tenri-u.ac.jp › tngai › americas › files › newsltrs
www.tenri-u.ac.jp › tngai › americas › files › newsltrs
1. キャッシュ
しかしそうはいっても、人種による社会階層上の差異は厳然としており、
上流階級をヨーロッパ系、中間をヨーロッパ系と一部混血が占め
、大多数の混血者、アフリカ系、インディオは下層階級を構成している。そして貧富の差のきわめて ...」
下記、南北アメリカ大陸の近代を参照ください。
ttp://www.tenri-u.ac.jp/tngai/americas/files/newsltrs/14/14special.nomura.html 「南米（ブラジルやアルゼンチンなどのドイツ系移民が多い」
「中欧（ドイツ、オーストリア、ポーランド、ハンガリーなど）、北米（アメリカ中西部などドイツ系アメリカ人が多い地域）、
南米（ブラジルやアルゼンチンなどのドイツ系移民が多い
地域）、アフリカ（ナミビアなどの旧ドイツ領地域）」
下記、ウィキペディアのドイツ人を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E4%BA%BA 「アルゼンチン人にはイタリア系、スペイン系、ドイツ系の住民が多く」
「アルゼンチン - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › アルゼンチン
ja.wikipedia.org › wiki › アルゼンチン
1. キャッシュ
2. 類似ページ
正式名称は、República Argentina（レプブリカ・アルヘンティーナ）。通称、Argentina（アルヘンティーナ）。英語表記は公式にはArgentine ... 政治面では大統領が次々と入れ替わる大混乱に陥り、社会的にもデモや暴動が多発する異常事態に陥った。しかし2003年に正義 ... 南米における観測史上での最高気温と最低気温はともにアルゼンチンで観測された。最高気温 ... ヨーロッパ系
アルゼンチン人にはイタリア系、スペイン系、ドイツ系の住民が多く
、中でもイタリア系が一番多い」
下記、ウィキペディアのアルゼンチンを参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3 ID:dxua3F8R
＞「赤いシャツにダブルのスーツの自称「立派な紳士」スタイルでスーパーゴミ箱を漁ってる」！
＞みすぼらしい服装でしたら、貧乏で「ゴミ箱を漁ってる」と思われます。
人は外観だけでなく発言や行動と合わせて判断されるんだが
上っ面を着飾れば貧乏ではないと思われるからスーツを着てごみを漁る、って発想が既に心さもしい貧乏人の思考 >>427
単純に放物線を描いて飛んで来るマッハ2.5の
対艦ミサイルと同じと思えば、まあ可能でしょう >>418
>>428が書いてるように昭和20年3月の呉軍港空襲は受けてるが、見事な回避運動で爆弾を避ける写真が残ってる。
なお、その時に同航してともに回避運動やってたのが龍鳳だったが、こちらは爆弾数発で大炎上してしまい、沈みはしなかったものの艦内が
焼け焦げすぎてしまい、7月の空襲で被弾しなかったにも関わらず戦後の特別輸送艦にもならなかった。
要するにその時点で大和ほか一部大型艦はまだ航行可能な燃料状態にあり、機雷封鎖以前だったので対空戦闘だけでなく回避運動もできたって事。
あと343空など戦闘機隊もまだ健在だったし。 なお3月19日の空襲とその損害、米偵察機が撮影した出撃直前徳山沖にいた大和の最後の姿などは「この世界の片隅に」で正確に描写されている 駅員は「外観だけでなく発言や行動と合わせて判断」しまた！
私は、標準語で発言しました。
茨城弁では無いです。
バックから時刻表を取り出して、駅員に提示しました。
この時刻に水戸駅に到着した普通電車が存在すると、証拠を見せたのです。
しかし、駅員は、益々自分の判断を、正しいと確信しました。
>「こいつは東京のビジネスマンだ！ 東京のビジネスマンが普通電車で来る訳が無い」と、勝手に決めつけたのです。
駅員は「外観だけでなく発言や行動と合わせて判断」しまた！ >>447
reelとrealはスペルが違う
俺に言わせりゃこっちが「?」だ
「映画を見ろ」ってのは販促だぜ
アンタ自身の言葉で回答してもらおう 「外観だけでなく発言や行動と合わせて判断」
449名無し三等兵2021/01/21(木) 21:33:56.90ID:tbbKIahY
ID:dxua3F8R
＞「赤いシャツにダブルのスーツの自称「立派な紳士」スタイルでスーパーゴミ箱を漁ってる」！
＞みすぼらしい服装でしたら、貧乏で「ゴミ箱を漁ってる」と思われます。
人は
外観だけでなく発言や行動と合わせて判断
されるんだが
上っ面を着飾れば貧乏ではないと思われるからスーツを着てごみを漁る、って発想が既に心さもしい貧乏人の思考 >>442
じゃあ日本にもナチの残党が逃げ込んだの？ 駅員は「外観だけでなく発言や行動と合わせて判断」しまた！
私は、標準語で発言しました。
茨城弁では無いです。
バックから時刻表を取り出して、駅員に提示しました。
この時刻に水戸駅に到着した普通電車が存在すると、証拠を見せたのです。
しかし、駅員は、益々自分の判断を、正しいと確信しました。
>「こいつは東京のビジネスマンだ！ 東京のビジネスマンが普通電車で来る訳が無い」と、勝手に決めつけたのです。
駅員は「外観だけでなく発言や行動と合わせて判断」しまた！ >文章講座へ出席するた、水戸駅で降りました。
>改札口で、駅員に普通乗車券を手渡しました。
>すると駅員が「特急券はないのですか？」と言いました。
「普通電車で来たのに、特急券など持っている訳無いだろう！」
>駅員「今は特急列車の時間帯です」。
>当時の水戸駅は、普通電車と特急の改札口が一緒でした。
>駅員が手作業で改札していました。
>私が通る前に、特急から降りた乗客が通っていました。
>駅員「何処から何時に乗った？」。
>バックの手帳から時刻表を出して、駅員に提示しました。
>駅員「直ぐに答えられなくてはだめだ！」。
>その後、普通電車内で会話した人が通って、私が普通電車に乗って来た事を証言しました。
>しかし、この駅員の言いがかりで、文章講座に遅刻しました。
>この事を朝日新聞茨城版1995年１１月30日へ投書しました。
>私の職場で駅員が２人来て陳謝しました。
>しかし、本人は来ませんでした。
>私としては、本人に謝って欲しかったです。
>駅員は、時計も見ていない。電車の時刻も知らなかったのです。
>ただ、特急から降りた乗客が通ったときに、スーツを着て、バックを持った人が通った。
>「こいつは東京のビジネスマンだ！ 東京のビジネスマンが普通電車で来る訳が無い」と、勝手に決めつけたのです。 563名無し三等兵2020/07/28(火) 21:17:05.99ID:FGCskq0D
>台北市では地元の人と見られる。
>台湾の台北市を歩いていると、よく道を尋ねられます。
>観光に来た外国人で、スーツを着てネクタイをしている人はいないです。
>そのため、地元の
>ビジネスマンと見られるのです。
565名無し三等兵2020/07/28(火) 21:17:59.43ID:FGCskq0D
「ダブルのスーツに赤いシャツ」
414名無し三等兵2020/07/26(日) 13:43:52.82ID:aS26BfBt
余談
近所の「門前薬局」で東京の人と見られた！
近所の「門前薬局」へ行きました。
主治医からの処方箋を持ってです。
在庫の無い薬が有りました。
そこで聞かれました。
「届いたら郵送しますか？」。
私は、
ダブルのスーツに赤いシャツ
を着ていました。
この辺りの、田舎の住人では無い。
東京の人が、通りすがりに寄ったと見られたのでした。
「取りに来ます」と言ったら、驚かれました。 566名無し三等兵2020/07/28(火) 21:19:02.13ID:FGCskq0D
「ダブルのスーツに赤いシャツなんて変な方に尖った格好は人出の多い都内でもそうそう居ない」
510名無し三等兵2020/07/28(火) 00:45:41.58ID:V1JRaBzF
ダブルのスーツに赤いシャツなんて変な方に尖った格好は人出の多い都内でもそうそう居ない
でしょ
丸の内や銀座で見た事あるか？ましてや茨城の農村なら尚の事
不審者一歩手前が印象に残るだけで革靴にブヨブヨ腹が突き出した全身タイツ姿でも全く同じ目で見られる
「実際に東京の方ですかと聞かれました」とか言ってもエビデンス皆無の自己申告をどう信用しろと
567名無し三等兵2020/07/28(火) 21:19:43.52ID:FGCskq0D
>台北市では地元の人と見られる。
>台湾の台北市を歩いていると、よく道を尋ねられます。
>観光に来た外国人で、スーツを着てネクタイをしている人はいないです。
>そのため、地元の
>ビジネスマンと見られるのです。 568名無し三等兵2020/07/28(火) 21:20:31.22ID:FGCskq0D
979名無し三等兵2018/06/27(水) 16:07:12.08ID:kv+YHoAm
>613名無し三等兵2018/06/22(金) 00:08:54.58ID:PwVmtEn7
>農村地帯住みがスーパーで拾ってきた屑野菜で生活というのはどういう生活居住状態なのやら
>自家作物はないのか とか
>ご近所からお裾分けを頂かないのか とか
>少し考えてみるといびつじゃないか？
>家で野菜作ってるとかの発言は一切ないから自家作物はないのだろう（やってれば確実に「健康的な食生活」を
>自慢する種にしてる）
>出かける時はダブルのスーツって多分
>「お前らドン百姓とは違う、公務員様だぞ」
>とかの農民と等視されるのを嫌ってる現れじゃないの
>そんなのが進んで畑仕事をするとはとてもとても
980名無し三等兵2018/06/27(水) 16:07:59.46ID:kv+YHoAm
「ダブルのスーツって」「ビジネスマンと見られるのです」！ IDナンバーの様に人生も何度もリセットすることが出来たら…
俺は常々そう思うぜ 569名無し三等兵2020/07/28(火) 21:21:21.62ID:FGCskq0D
981名無し三等兵2018/06/27(水) 16:08:41.43ID:kv+YHoAm
ダブルのスーツを買った東京の店で聞きました。
シングルのスーツの販売数とダブルのスーツの完売数を比較すると、5％だそうです。
私の市の市役所の「公務員様」で、ダブルのスーツを着た人は皆無です。
東京都庁の「公務員様」でも、ダブルのスーツを着た人は皆無だろうと想像します。
私は公務員時代、同業の職場を訪ねると、私の顔を知られていない所では「ビジネスマンと見られるのです」。
982名無し三等兵2018/06/27(水) 16:09:49.39ID:kv+YHoAm
>918 名無し三等兵
>2018/03/28(水) 15:44:09.95 ID:rJJQ85IN
>89「キロ」です。2018年３月２８日現在。
>先日、見知らぬ人から「社長さんですか？」と聞かれました。 570名無し三等兵2020/07/28(火) 21:22:06.03ID:FGCskq0D
983名無し三等兵2018/06/27(水) 16:10:18.58ID:kv+YHoAm
>922 名無し三等兵
>2018/03/28(水) 15:48:46.92 ID:rJJQ85IN
>私は、赤いシャツにダブルのスーツを着ています。
>そのため、先日、見知らぬ人から「社長さんですか？」と聞かれました。
>「田舎」で「スーツ姿の人を見ると警戒する！」
>赤いシャツにダブルのスーツを着ていたら、なお一層警戒されます。
>1995年JR鉄道に乗りました。
>文章講座へ出席するた、水戸駅で降りました。
>改札口で、駅員に普通乗車券を手渡しました。
>すると駅員が「特急券はないのですか？」と言いました。
「普通電車で来たのに、特急券など持っている訳無いだろう！」
>駅員「今は特急列車の時間帯です」。
>当時の水戸駅は、普通電車と特急の改札口が一緒でした。
>駅員が手作業で改札していました。
>私が通る前に、特急から降りた乗客が通っていました。
>駅員「何処から何時に乗った？」。
>バックの手帳から時刻表を出して、駅員に提示しました。
>駅員「直ぐに答えられなくてはだめだ！」。
>その後、普通電車内で会話した人が通って、私が普通電車に乗って来た事を証言しました。
>しかし、この駅員の言いがかりで、文章講座に遅刻しました。
>この事を朝日新聞茨城版1995年１１月30日へ投書しました。
>私の職場で駅員が２人来て陳謝しました。
>しかし、本人は来ませんでした。
>私としては、本人に謝って欲しかったです。
>駅員は、時計も見ていない。電車の時刻も知らなかったのです。
>ただ、特急から降りた乗客が通ったときに、スーツを着て、バックを持った人が通った。
>「こいつは東京のビジネスマンだ！ 東京のビジネスマンが普通電車で来る訳が無い」と、勝手に決めつけたのです。
>私がジャンパーを着て、農協の名入りの帽子を被った「みすぼらしいおじさん」でしたら、こんな誤解は受けなかったでしょう。 571名無し三等兵2020/07/28(火) 21:22:56.78ID:FGCskq0D
984名無し三等兵2018/06/27(水) 16:11:30.31ID:kv+YHoAm
>923 名無し三等兵
>2018/03/28(水) 15:49:54.04 ID:rJJQ85IN
>警官も東京人と思った！
>駐車違反をしました。
>わっかをはめられました。
>外してもらいに、交番へ行きました。
>警官が手続きをしました。
>私と同年配でしたので「同級生で警察へ入ったのがいるのですが知っていますか？」と聞きました。
>警官は驚いたように「茨城県警ですよ！」と言いました。
>言外の意味は「東京人のあなたの同級生が入ったなら、茨城県警では無くて、東京の警視庁でしょう」です。
>警官は、私の運転免許証を見て、私の住所を書類に書き写していました。
>警官にしてこうです。
>駅員も、むべなるかな。
>924 名無し三等兵
>2018/03/28(水) 15:50:57.01 ID:rJJQ85IN
>台北市では地元の人と見られる。
>台湾の台北市を歩いていると、よく道を尋ねられます。
>観光に来た外国人で、スーツを着てネクタイをしている人はいないです。
>そのため、地元の
>ビジネスマンと見られるのです。 >>456
今のマスコミの多くに中共資本ユダヤ資本が流れ込んでるようにナチ資本も入ってるだろうな >>438,442,466
「憶測に基づく回答」です >>466
俺が知りたいのは日本も南米と同じ条件でナチの残党が潜伏しやすい国だったのかどうかという事だけだよ >>422
1945年前後について言えば、人数でも人口比でもドイツ系が多かったと言えるのはブラジルとアルゼンチンで
(何をもって〇〇系と言うのか揉めるけど)最大で人口の5%位がドイツ系。伊西日に次ぐ5番手位のグループ
ただし、当時の政治的・社会的な状況で言えば
ブラジルでは、WW1期には敵国で官民挙げてドイツ系の排斥弾圧運動。30年代初頭からはブラジルのナショナリズム運動から
外国語教育・文化の禁止令(特に教育と教会を介したドイツ人集団としての団結・継承が困難に)、30年代末からは英米と協調路線で
ナチ系活動の非合法化と逮捕→独系移民の強制収容‥と政治・経済ともボロボロ、どうにもならない状態
また、非合法化以前からナチ党の活動は低調だった上に、方向性も異なっており、同民族意識の面でも
怪しいんですよね(日系アメリカ人社会みたいなものか？）
アルゼンチンは、反米でナチス大好きなファーレルｰペロン政権下で、情報機関トップはペロンの腹心Rodolfo Freude(ドイツ系)
この機関がナチ戦犯の受入を主導・統括してまして‥
経済界は20世紀初頭にビジネス帝国を築き政治と外交でも活躍したトルンキスト(ドイツ系)以来の影響力を保持してました
50年代にペロン政権が倒れアルゼンチンの政情が不安定化すると、保護の弱まりを感じた戦犯系が周辺諸国へと移動する動きが起きまして
その最大の移動先となったのは、当時 半無法地帯となっていたブラジル南部地域です 江戸時代になるのが1603年よりもう少し後になった場合、日本でもテルシオとか戦列歩兵とか方陣とかの戦術が生まれる可能性はありましたか？ 伊達家あたりが陣形・戦術も直輸入するんじゃなかろうか
大阪夏の陣では、伊達の片倉家の支隊が、長槍100・鉄砲200・弓50で編成されとるし 日本の場合山地が多くて山城攻めるのが主流になってたから戦列歩兵みたいな平地向けの戦い方はそのまま導入しにくいんじゃないだろうか 月面で砲弾やロケット弾が炸裂しても
破片や飛石の被害を受けるだけですか >>474
大気がない分爆風や衝撃波は減るけどあとは爆発物の威力と弾片の量と距離によります >ID:dxua3F8R
スーツ着ようが着まいがゴミ箱漁って野菜クズ持ってくのは窃盗じゃねーの？ ナチスドイツから戦前に亡命したドイツ人や開戦後に捕虜になったドイツ兵は
ソ連側では共産主義的な政権や軍事組織を作って後の東独の礎になりましたが
西側ではそういうドイツ人の反ナチス政権/反ナチス部隊を作る動きは無かったのでしょうか
打倒後にドイツに置く政権の下準備を何もしていなかったのですか？ >>478
対ドイツ戦後処理は1945年2月のヤルタ会談により、東側(ソ連)と西側(米英仏)による分割管理下に置かれる事が決まっていた。
つまり、「打倒後にドイツに置く政権」など考えられていない。そもそも独立国として存続させないし、何らかの形で再興させる話なんてのもまだ無いわけで。
「天皇制を維持した国家体制ごと連合軍の管理下に置く」って形でならまあいいやと敗戦を受け入れた日本とは、事情が全然違うわけよ。 >>478
あと、後の東ドイツを支配した社会主義統一党の原型はあくまでドイツ共産党で、捕虜になったドイツ兵だのはあんま関与してない。
とにかく反ナチ活動優先、共産党だの社会主義だのはこの際考えなくてもいいってコンセプトで人員集めたもんで、戦争終わればイデオロギー的に信用できない
捕虜ドイツ兵なんかにゃ用は無いわけで、政治的信頼性を得るためよほど熱心になった人でもないとナントモ。 >>478
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Interrogation_Group
英軍がパレスチナに移住していたドイツ語を話すユダヤ人からなる部隊SIGを編成して捕虜の尋問やドイツ軍に偽装しての偵察や破壊工作を行っている
途中で元捕虜の非ユダヤ系ドイツ軍兵士の隊員が裏切って大損害を出したりしている
ドイツ国内の反ナチ派の多くは反共主義者で西側との講和後もその支援で対ソ戦争を継続しようとしていたので交渉相手にならなかったし、反ナチ亡命政権もなければソ連のように亡命したドイツ人共産主義者という人材プールもなかったので組織をつくるつもりもなかった
終戦後しばらくの間はモーゲンソープランを元に統一国家としてのドイツの解体と非工業・非軍事化というヴェルサイユ条約以上に過酷な取り扱いでドイツの無力化を図ってたし >>478
戦後すぐに米軍が作らせたゲーレン機関があったよ
ラインハルト・ゲーレンが西ドイツ諜報局の初代局長
目的は対ソ諜報 >>478
ナチスハンターの中心人物は主にユダヤ人だが
ナチスの人材も飲み込んだのが米ソ >>168-169 >>171
thxです
たぶん>>168の奴ですね
ありがとう スーツ着てごみ漁るのはボロ着て漁るよりも品位のある行為なのかね？？
「ごみ漁り」の時点で服装関係なく品位の無いことだと思わんの？
品位の無さが服装で帳消しされる、と？
ホント心がさもしいな >>471
幕末に来日したフランス軍事顧問団は日本では地形的に戦列歩兵は相応しく無いと結論
伝習は軽歩兵戦術と徒歩猟兵戦術に
もっともこれは来日前から決定していて歩兵の軍事顧問は戦列歩兵2名に徒歩猟兵4名となっていました
（外交官や武官からの報告かな？） >>474
大気で減速しない分、飛び散った危険物による危害半径は半端無いですけどね 神風型駆逐艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A2%A8%E5%9E%8B%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6_(2%E4%BB%A3)
八八艦隊計画での主力大型駆逐艦として27隻の建造が予定され、その結果艦名に使用する名称が足りなくなるこ
とから、艦名は番号を付けることになった。ワシントン海軍軍縮条約締結により結局本型の建造は9隻となり、
1928年（昭和3年）8月には固有の艦名が付与された。・・・
たった２７隻で艦名に使用する名称が足りなくなるのはなぜでしょうか？
日本海軍は２７隻どころではない数の駆逐艦を同時期に保有していましたが。 >>477
似合いもしねえスーツでカッコつけた気になってる池沼面のキモデブがチンカス居住地域にいたら
遠慮しないでケツを蹴り上げてくれ、ってことじゃねえのw 台湾はどうして金門島を守れたのですか？海南島は追い出されたのにもっと小さな金門島を落とされない理由がわかりません。もっといえば廈門は落とされているのに、金門島はどうして守れたのか。
金門島の戦いについて調べても「台湾が無双した。その後国際情勢の変化等もあり今に至るまで維持出来ている」という事しか解らず、どうして無双出来たのか、どうして他の島では負けたのか、わからないです。 >>49
その後の睦月型、特型の一部まで数字の艦名がつけられてる。
その後、ロンドン条約で補助艦の制限が決まり、名前に困るほど建造できなくなったので、艦名を振り直してる 私は政治的に中立な普通の日本人ですが
トランプ支持者の占拠は合衆国憲法が認めるところの革命権の行使には当たらないのですか? 台湾の中華民国軍について
日本語版wikiでは中華民国軍163000人となってますが
同陸軍項目では10000人、海軍38000人、空軍35000人、陸戦隊10000人、憲兵5500人となっており数字が合いません。
また日本国際問題研究所では陸上戦力(陸戦隊含む)が14000人
防衛省の令和2年防衛白書では陸上戦力(陸戦隊含む)が93000人となっています。
これどれが正しいのでしょうか？
また現地メディアの聯合報、自由時報などでは将来的に
陸軍、海軍、空軍、陸戦隊、サイバー軍合わせて約6万(総人口比で約1/400人の割合とも)
Taipei Timesでは陸海空が各15000人、サイバーと陸戦隊が各5000人の計55000人
にまで削減との報道もありましたがこれで国防維持出来るのでしょうか…？ 徴兵制がありかつ出生率が伸び悩んでいる国はイスラエルのように男女平等の徴兵にして
ただし妊婦は除くという条項を設ければ少子化は解決すると思うのですがいかがでしょうか? >>498
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>2-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。 >>492
遠因となってるのは朝鮮戦争で、それまでアメリカに見放されてた台湾が防共の最前線へ組み込まれた上に、中国軍のリソースも朝鮮半島へ食われた。
そのため大陸からの共産党軍の侵攻ペースは落ち、拮抗した状態で政治的バランスの舞台となったのが金門島。
別に国民党軍がそこで突然なにかに目覚めて無双したわけじゃなく、アメリカとの全面衝突へ発展するより大陸の安定を図る方が先になっただけ。 英語の「commander's personal staff」なんですが、このStaffの意味は隷下組織を持たず
各々が指揮官の直接麾下にある者と言う意味で間違いないでしょうか？
出来ればソース付きで教えてください。
あとアメリカ空軍だけ意味が違うそうなのですが、ご存知の方、教えてください。 >>501の質問をキャンセルします。
「Staff」組織の中にも「Line and Staff」に類する概念があって指揮官直属の「Staff」のことと出来ました。
空軍の違いは副長と参謀長が分離されて副長が「Personal staff」に配置されているのだそうです。
アメリカ空軍ややこしいな。 >>500
いやだからそうじゃなくて、そこじゃなくて。
なぜそういう答えが来たのか理解に困る。質問の三行目読んでほしいな。 一回目と二回目は無双して戦車が「金門の熊」と呼ばれる程の一方的な戦いもあったわけで。
なんでそんなに無双出来たの？って。
その後の維持は国際情勢の変化によるものというはわかってるし、さっき書いたし。 一回目二回目って言っちゃったけど、要するに、古寧頭戦役だけ勝てた理由というか。
逆に言えば古寧頭戦役だけは勝てたのに、他の島や地域では負けた理由というか。 じゃあおまえ全裸でちはたんに立ち向かってみなよ、まさにくろがねの城やで ナチスドイツは敗戦時に幹部が大量にアルゼンチンなど国外に逃亡してイスラエルに追っかけ回されてますが、
日本の幹部は敗戦時に国外逃亡したケースはどのくらいあるのでしょうか？ >>503-505
スマン俺の環境だと>>492は2行にしか見えないんだ…ってのはさておきｗ
単純に戦術的状況って事ね。
それこそ単純に「敵情を誤り、戦力不足のまま勢いに任せて侵攻したら当然のように負けた」ってだけの話だよ。
国民党軍が無双できたってより、共産党軍があまりにも相手をナメすぎ、「どうせ楽勝だろ」で雑な作戦を始めたら相手は準備万端、
しかも後が無いから逃げるわけにもいかないって状況を全く理解してなかった。
どこの軍隊でもそんな事すりゃ余裕で負ける。 >>503-505
加えて、共産党軍側の指揮官が毛沢東のお気に入りだから、失敗したとこで大した処分は受けないって責任感の欠如もあるかな。
とにかく共産党軍側に勝てる要素が何ひとつなく、負けるべくして負けたんだから不思議に思うとこ無いと思うよ？
じゃあ何でそんな作戦やらかしたのって疑問も出るだろう。
「負けるまで攻め続けるしかないし、負けてもそこから大陸へ反攻されるわけでもないし」ってのが当時の状況。
仮に金門島で勝って国民党軍を叩き出しても、そこから台湾へ侵攻する戦力も無いんだから、政治的名目として負ける必要があったとすら言える。 >>508
戦犯逃れで逃亡したってケースは聞かず、自決ならそれなりに。
それとは別に戦後国外で活躍の場を求めたケースなら、八路軍の東北民主連軍航空学校でパイロット養成を行った林弥一郎陸軍少佐とか、
「残留日本兵」で検索すると幹部クラスの名前も出てくるよ。 日本はドイツみたいに政府が崩壊したわけじゃなく、天皇も政府も軍部も存在していたからほとんどの軍人は「承詔必謹」で粛々と戦闘停止や武装解除と降伏の準備を進めている アメリカ海軍やイギリス、フランス海軍の「空母打撃群（艦隊）」のスタッフについて教えてください。
出来ればですがチャート形式があれば、それでお願いします。
「"Carrier Strike Group" Commander and Staff Organization N-1」などの検索は試しております。
また空母航空団の出撃などを管理しているのは空母打撃群側のスタッフでしょうか？
それとも空母航空団側のスタッフでしょうか？
これを担当するスタッフの役職名も含めてお願いします。
軍のスタッフと言う組織または存在に興味がわきまして、気になったのでお願いします。 >>351
日系アメリカ人の地位はどうなっているのですか
現地ではサッカーが下手な子供を日本人みたいだと揶揄する言葉があるらしいですが >>511
なるほど、責任感の無い上官が率いて舐めに舐めまくってたら遂にしっぺ返しが来たみたいな感じなのね。
でも「どうせ相手には反攻能力がない」というのはわかるけど、負けるまでは攻め続けるしかないっていうのがちょっとわからないな。共産党特有のノルマみたいな所なんだろうか？？ >>509
あと、逆に言えば、廈門とか海南島とかは共産党もそこまで舐めプはせず、ちゃんと国民党を分析して攻めたから落とせたってことで良いのかな？(そこで勝っちゃったもんだから金門島を舐めてかかった)
それともその頃から分析とかはせず、とにかく物量とパワーで落とした感じ？ >>517-518
全般状況になるけど、金門島直前までの国民党は大陸で続いた敗北、人道的なものを除けばアメリカからの支援は打ち切り状態と、疲弊しまくってた。
士気もどん底だし、台湾からの支援で間に合うのは人道的に介入した米軍も含み、増援じゃなく撤退のみって状況。
これは国民党側の「負けるべくして負けた」って事。
しかし、国民党軍はもはや防衛が無理なところは切り捨て、戦闘正面を金門島へ極限した上で、台湾島からの海空の支援も受けつつ決戦を挑めたという事でもある。
敗北というより、一種の遅滞防御やね。
で。
一方の共産党軍とすりゃ、「勝ってるのになんで手を休める必要があるの？」って政治状況(というか責任問題か)があるわけよ。
国民党軍を台湾からも叩き出すのが不可能って誰も言い出せず、「コイツで勝てないならまあ仕方ないね」って状況が必要だったと思われる。
そのへん、日本でも日露戦争におけるポーツマス条約締結時の日比谷焼き討ち騒動なんかも参考になるし、
太平洋戦争におけるミッドウェー海戦やMO作戦、ガ島戦など「敵が止めないと誰も止められない」って状況とも似てると思うがよろし。 「国際社会への戦略的アピールが目的」
中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！ 「台湾はどうして金門島を守れた」？
492名無し三等兵2021/01/22(金) 14:27:27.81ID:Hxg081v7500
台湾はどうして金門島を守れた
のですか？海南島は追い出されたのにもっと小さな金門島を落とされない理由がわかりません。もっといえば廈門は落とされているのに、金門島はどうして守れたのか。
金門島の戦いについて調べても「台湾が無双した。その後国際情勢の変化等もあり今に至るまで維持出来ている」という事しか解らず、どうして無双出来たのか、どうして他の島では負けたのか、わからないです。 500名無し三等兵2021/01/22(金) 17:02:49.35ID:ZxGqtMDp
492
遠因となってるのは朝鮮戦争で、それまでアメリカに見放されてた台湾が防共の最前線へ組み込まれた上に、中国軍のリソースも朝鮮半島へ食われた。
そのため大陸からの共産党軍の侵攻ペースは落ち、拮抗した状態で政治的バランスの舞台となったのが金門島。
別に国民党軍がそこで突然なにかに目覚めて無双したわけじゃなく、アメリカとの全面衝突へ発展するより大陸の安定を図る方が先になっただけ。
511名無し三等兵2021/01/22(金) 18:09:02.37ID:ZxGqtMDp517
503-505
加えて、共産党軍側の指揮官が毛沢東のお気に入りだから、失敗したとこで大した処分は受けないって責任感の欠如もあるかな。
とにかく共産党軍側に勝てる要素が何ひとつなく、負けるべくして負けたんだから不思議に思うとこ無いと思うよ？
じゃあ何でそんな作戦やらかしたのって疑問も出るだろう。
「負けるまで攻め続けるしかないし、負けてもそこから大陸へ反攻されるわけでもないし」ってのが当時の状況。
仮に金門島で勝って国民党軍を叩き出しても、そこから台湾へ侵攻する戦力も無いんだから、政治的名目として負ける必要があったとすら言える。 517名無し三等兵2021/01/22(金) 19:57:39.21ID:zBg4j2T9
511
なるほど、責任感の無い上官が率いて舐めに舐めまくってたら遂にしっぺ返しが来たみたいな感じなのね。
でも「どうせ相手には反攻能力がない」というのはわかるけど、負けるまでは攻め続けるしかないっていうのがちょっとわからないな。共産党特有のノルマみたいな所なんだろうか？？
518名無し三等兵2021/01/22(金) 19:59:45.49ID:zBg4j2T9
509
あと、逆に言えば、廈門とか海南島とかは共産党もそこまで舐めプはせず、ちゃんと国民党を分析して攻めたから落とせたってことで良いのかな？(そこで勝っちゃったもんだから金門島を舐めてかかった)
それともその頃から分析とかはせず、とにかく物量とパワーで落とした感じ？ 中東のisisなどのテロ組織が西側の武器を使っている写真を見たことがあるのですが
軍の兵士を殺して奪ったのでしょうか？
それとも組織が購入したコピー品とか？ 519名無し三等兵2021/01/22(金) 20:30:36.10ID:ZxGqtMDp
517-518
全般状況になるけど、金門島直前までの国民党は大陸で続いた敗北、人道的なものを除けばアメリカからの支援は打ち切り状態と、疲弊しまくってた。
士気もどん底だし、台湾からの支援で間に合うのは人道的に介入した米軍も含み、増援じゃなく撤退のみって状況。
これは国民党側の「負けるべくして負けた」って事。
しかし、国民党軍はもはや防衛が無理なところは切り捨て、戦闘正面を金門島へ極限した上で、台湾島からの海空の支援も受けつつ決戦を挑めたという事でもある。
敗北というより、一種の遅滞防御やね。
で。
一方の共産党軍とすりゃ、「勝ってるのになんで手を休める必要があるの？」って政治状況(というか責任問題か)があるわけよ。
国民党軍を台湾からも叩き出すのが不可能って誰も言い出せず、「コイツで勝てないならまあ仕方ないね」って状況が必要だったと思われる。
そのへん、日本でも日露戦争におけるポーツマス条約締結時の日比谷焼き討ち騒動なんかも参考になるし、
太平洋戦争におけるミッドウェー海戦やMO作戦、ガ島戦など「敵が止めないと誰も止められない」って状況とも似てると思うがよろし。 「国際社会への戦略的アピールが目的」
中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！ 「国際社会への戦略的アピールが目的」
「金門砲戦 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 金門砲戦
ja.wikipedia.org › wiki › 金門砲戦
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2. 類似ページ
金門砲戦（きんもんほうせん）は、1958年8月23日から10月5日にかけて、中華民国福建省金門島に対し、中華人民共和国の中国人民解放軍が ... 的な見地より金門への砲撃を7日間停止し中華民国軍船舶による補給を許可する」「ただしアメリカがその護衛を行わないことが ...
国際社会への戦略的アピールが目的
であったが、戦術的にも全く意味はなく、後に金門名物となる金門包丁の材料を無償で提供 ...」
下記、ウィキペディアの金門砲戦を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%96%80%E7%A0%B2%E6%88%A6 中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！
中華人民共和国が金門島の砲撃したのは「国際社会への戦略的アピールが目的」
でした。
金門島を占領してしまったら、「国際社会への戦略的アピールが」出来ません。
第二次世界大戦で、フランス領に近い、イギリス王室属領であったチャンネル諸島がドイツに占領されました。
第二次世界大戦の終戦まで、ドイツに占領されたままでした。
金門島と同様に、戦略的価値が無いのです。
イギリスは、住民に犠牲を伴う攻撃をせずに、そのままにしました。
参考図書
『歴史群像』２０００８年４月号「金門要塞と中台紛争」
「ナチス・ドイツによるチャンネル諸島占領の項目では、第二次世界大戦下の1940年から1945年にかけて、イギリス王室属領であったチャンネル諸島がドイツによって占領された期間を扱う。」
下記、ウィキペディアのナチス・ドイツによるチャンネル諸島占領を参照ください。
://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E5%8D%A0%E9%A0%98 >>517-518
で、まとめると。
「攻勢限界に達しつつ政治的状況が攻勢停止を許さず、頃合いを伺っていた共産党」
と
「台湾島だけでも独立国家としての統治を安定させるだけの評価を勝ち取るべく、一矢を報い実績を作りたい国民党」
両者の思惑が一致した結果が、古寧頭戦役における人民解放軍の「ちょっとしたつまづき」と国民党軍の大勝利、そしてその後のヌルヌルした
金門砲戦および航空戦につながったとも言える。
いわば古寧頭戦役の時点で既に出来レースだったと思えば、(余計な手間かけさせられたアメリカや戦死した将兵を除けば)誰もが幸せになってるわけよ。
考えてみてほしいが、どっちも指導者層は漢民族だし、思想よか血縁優先なお国柄なわけで、どっちも相手を本気で滅ぼす気があるのやらって感がある。 >>529
めっちゃ納得。良い落としどころになったわけか。 >>524
略奪したり寝返った部隊から供給されたものもあるけど、多くは支配地域で産出する石油を売った金や海外の支持者から送られた資金で武器闇市場から調達したもの >>531
その闇市場にある銃はどこから来たんですか？ >>498
イスラエルで、他のグループに比べてやたら高い出生率なのが、ユダヤ教超正統派とアラブ系。
どちらも兵役義務が実質的に免除されているグループどす >>532
いろんなところとしか言いようがない。軍内部からの横流しやお偉いさんの裏金ようにメーカーから流されたり、検品落ちした銃をスクラップとして引き取って再生したものとか。 核兵器禁止条約というのがあります
この条約は違反して核兵器を保有する国が現れたと仮定して
どう対処していくとかは盛り込まれているのですか？
ただ核兵器を禁止しようという理念の条約でしょうか？ 蒋介石の利益は戒厳令
「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」
「長期の戒厳令」
「金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令」 「出来レースだった」
529名無し三等兵2021/01/22(金) 20:43:32.73ID:ZxGqtMDp530
517-518
で、まとめると。
「攻勢限界に達しつつ政治的状況が攻勢停止を許さず、頃合いを伺っていた共産党」
と
「台湾島だけでも独立国家としての統治を安定させるだけの評価を勝ち取るべく、一矢を報い実績を作りたい国民党」
両者の思惑が一致した結果が、古寧頭戦役における人民解放軍の「ちょっとしたつまづき」と国民党軍の大勝利、そしてその後のヌルヌルした
金門砲戦および航空戦につながったとも言える。
いわば古寧頭戦役の時点で既に
出来レースだった
と思えば、(余計な手間かけさせられたアメリカや戦死した将兵を除けば)誰もが幸せになってるわけよ。
考えてみてほしいが、どっちも指導者層は漢民族だし、思想よか血縁優先なお国柄なわけで、どっちも相手を本気で滅ぼす気があるのやらって感がある。 530名無し三等兵2021/01/22(金) 20:47:28.93ID:J9J9Impd
529
めっちゃ納得。良い落としどころになったわけか。 蒋介石の利益は戒厳令
「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」
「長期の戒厳令」
「金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令」 蒋介石の利益は戒厳令
金門島砲撃戦で蒋介石の利益は、それを口実に戒厳令を敷けた事です。
中華人民共和国は、その事を分かっていました。 「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」
• 「金門（2008年10月08日 朝刊）
金門島、小金門島など１２の島からなり、中国・アモイと最短２・１キロで接する。歴史的に中国福建省に属してきた。台湾の行政区分では「中華民国福建省」の管轄。国共内戦で蒋介石元総統率いる中国国民党が４９年末に台湾へ移った後は馬祖とともに台湾防衛の軍事拠点となった。５８年８月に中国軍が
金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
