アフガニスタン情勢スレ★２

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-XXPr) · 2021/09/05(日) 02:35:58.21

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629051482/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0H4b-Lu/T) · 2021/09/05(日) 07:10:45.20

抵抗軍は、千人のタリバンは兵がパンジシールに入った後、谷の入口を爆破して彼等を閉じ込めた。

https://twitter.com/usamR/status/1434183242396045314
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H4b-Lu/T) · 2021/09/05(日) 07:11:47.89

【アフガン】反タリバン勢力指導者、北東部パンジシール州陥落の報道を否定　「私が生きている限りはタリバンの手に渡らないだろう」

https://twitter.com/DivisioNmbwaauz/status/1434232919329894400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H4b-Lu/T) · 2021/09/05(日) 07:17:06.96

このタリバンの車列が確かにパンジシール渓谷から撤退しているのは、川の流れる方向から確かであると。

https://twitter.com/sudoumiri/status/1434215506186178561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H4b-Lu/T) · 2021/09/05(日) 07:21:13.92

タジキスタン共和国政府からの情報によると、すべてのタリバン捕虜の身元は数時間以内に発表され、

パキスタン国家の要素が証明された場合、タジキスタン共和国は、パンジシール渓谷を守るために正式に介入する予定である。

https://twitter.com/usamR/status/1434203037229142016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H4b-Lu/T) · 2021/09/05(日) 07:21:42.98

タジキスタンのイマーム・アリ・ラフモン大統領は、パンジシールで電気と通信が回復されない場合アフガニスタンへの電気を遮断すると警告。

https://twitter.com/usamR/status/1434176539873067010
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 07:42:01.14

>>6

こりゃ、大変だな、
アフガニスタンの電力は、
イラン、タジキスタン、トルクメニスタン、ウズベキスタン
から輸入している。

これが実行されても、
他の国があるから何とかなるかもしれないが、
タジキスタンの電力網とつなげっているアフガニスタンの各州は
たちまち困る、
NRF に寝返りますか。

タリバン新政権は発足前から難問抱えましたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 07:57:24.55

https://www.nrfafg.org/news-update/taliban-units-defect-to-the-resistance

タリバンからの寝返り始まる

タリバンに対するレジスタンスの数々の成功に伴い、
自己保身でタリバンと宣言していた多くの地域民兵が、
提携先を考え直している。
Badakhshan　州では、170 名の民兵と指揮官が、
名目上のタリバンへの忠誠から寝返って、
レジスタンスの大義に加わった。
Badakhshan　州は、アフガニスタンの一番北東でパンジシールとタジキスタンと中国を結ぶ重要な土地で、
そのコントロールは非常に重要な補給上の重要性がある。
そこでのタリバン部隊の分解は　NRF　にとって大きな賜物である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-3Lnd) · 2021/09/05(日) 08:59:04.42

タリバンの内部対立仲裁か　パキスタン高官がアフガン入り
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090400295&;g=int

アフガニスタン反タリバン勢力の抵抗続く
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000227863.html

タリバンから“死刑宣告”男性が語る恐怖
https://www.news24.jp/articles/2021/09/04/10934600.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 09:01:25.35

>>5

これって、事実上タジキスタンが　NRF に協力ということですね。

>>6
>>8

と併せて、NRF 側は補給面で長期戦が可能になりますね。

これまでは軍事面はともかく、経済は長期戦は厳しかったものが、ずいぶん楽になりますね。

無理して短期間でカブール攻略の必要がなくなり、選択肢が増えますね。

軍事的には、タジキスタンに亡命していた旧政府軍の帰国と、
空軍機を返還してもらえるだけでも　NRF は助かるでしょう。

なお、Badakhshan　州には空港があります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 09:08:09.20

>>9

初めのソース、
前スレでタリバン内部に対立があり
それが拡大しているのではないかと
個人的に推測してましたが、
裏付けられましたね。
ただ考えていたよりもっと面倒なようで、
タリバン新政権発足は手間取りそうです。

タリバンと　NRF の仲裁には、
パキスタンは片方によりすぎていること、
金融、電力などアフガニスタンに必要な
リソースを提供できないことで無理と議論してましたが
これも裏付けられました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 09:18:37.76

前スレの再掲

993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE)2021/09/05(日) 02:19:02.41ID:9EMWu1i80
この20年でアフガニスタンの人口増大は話題になっていたけど、
それよりも都市圏人口の割合が急激に伸びていて、特にカブールの人口が増大している(６ー8倍)。

又電力消費も急激に増加しているが、増加分の多くは外国からの輸入
(タジキスタン、トルクメニスタン、ウズベキスタン、イラン)

又インターネットや無線通信の普及も著しい。

これらは金融経済の停止によるダメージを受けやすい。
タリバン支配地域にアフガニスタンのほとんどの大都市が含まれているので、
よけいに脆弱である。
都市経済が破綻した場合、(反政府運動含む)治安がますます悪化するだろう。

これに比べ農村部は金融経済の停止のダメージを受けにくい。

ということで、タリバン新政権の発足と、できれば国際的承認は早い方がよい。
交渉でパンジシールレジスタンスを取り込むのは、(アメリカ含む)国際的承認の早道だったはず。

どういう分けだか、途中から武力でゴリ押ししたので、上記のシナリオはダメになった。
仮にこれから大量出血覚悟して武力統一しても、アメリカ、イギリス、世界銀行などの
国際的承認は遠のく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 09:22:44.33

経済面での分析の変更は、
>>5-8
で　NRF は長期戦に耐えうる経済基盤が整いつつあること、
外国との協力が得られたことですね。

又、さっそくタジキスタンが電力を交渉材料に持ち出しましたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 09:38:31.15

>>5

これの法的根拠を考えましたが、

1. NRF を正当政府とみなした場合。
反乱側に外国が介入しているので、他の外国が介入することが正当化される。

2. タリバン、NRF 両方とも武装勢力とみなした場合。

片方にある外国が介入しているので、他の外国が介入することが正当化される。

===========

何となくですが、ロシアとタジキスタンは相談しているのではないでしょうか.
ロシアは、イスラム原理主義国家があの地域に誕生するのを
大変いやがってます。少なくともタリバンが
イスラム原理主義の輸出をやめるというか、
テロリスト保護を止めないと、
タリバンには反対でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 09:38:58.24

既にバザラックが東西から包囲されてる状態で長期戦の基盤っておまｗ
既にタリバンに制圧されたロカの街からバザラックまでの距離ってさ2kmだぞ
敗戦確定で残り数kmの道路に地雷埋めて時間稼ぎしてるだけなのになんの経済的基盤だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-Zmsj) · 2021/09/05(日) 09:40:50.35

スレ住民指摘だとアフガニスタンに対する影響力ではパキスタン一強ってわけでもないのか。東部は中国、南部はパキスタン、西部はイラン、北部はトルクメニスタンとウズベキスタンとタジキスタンで分割統治が理想なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-xOOD) · 2021/09/05(日) 09:48:18.11

ISIのボスがカブールに行った途端にタリバンがカシミールのイスラム教徒との連帯を示したようだ
https://twitter.com/SamRamani2/status/1434284361852112899
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 09:51:27.16

>>16

パキスタンは軍事力はともかく、経済的な余裕がない。
また様々なテロリストグループと関係していると疑惑をもたれて、
国際的協力を得にくい。

中国はアフガニスタンとの陸上交通が極めて困難、
これから建設しないとダメ。

トルクメニスタンとウズベキスタンとタジキスタンは小国だけど
アフガニスタンの電力のかなりを供給しているのと。
交易関係も深い。
アフガニスタンへの国際人道援助もしばしばこれらを通る。
国際的な協力の窓口になりやすい。

イランは経済的にも軍事的にも余裕があり、
アフガニスタンに電力を供給とか交易もあるけど、
シーア派ということ、国際的な協力の窓口になりにくい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-OP10) · 2021/09/05(日) 09:52:17.51

>>16
分割統治とか言ってアフガンに手を突っ込む火遊びは、結局、戦乱の泥沼に引き摺り込まれて母国が大火傷する羽目になるので、色気を出さずに放置するのが一番いい方法。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-eI+o) · 2021/09/05(日) 09:56:53.92

>>17
>タリバンがカシミールのイスラム教徒との連帯
アフガン～パキスタンの国境の両側がパシュトン人の領域だからねぇ。その辺りもアフガン領だった時期もあったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 10:06:35.88

>>17

タリバンはインドの神経逆撫でしてますね。
インドはこの地域の大国で、軍事的、経是的に
余裕があるので、無駄に敵に回したくないはずだけどね。

>>20

一武装勢力だったときと、国家を運営する立場では、
やり方を切り替えないと。
イデオロギーより国益で判断しないと。

現在のアフガニスタンは弱小国だし、
タリバン新政権の基盤もまだ固まってないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/05(日) 10:09:24.10

北部同盟ツイ

Provinces that watching & waiting the outcome of the war, whether the Panjshir will fall or survive!
Shame on you! We remember it.
Panjshirs will die, but never accept Pakistan & worldwide terrorists occupation. We will rise from the ashes!

玉砕臭が、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 10:12:21.33

>>22

他の読み方

パキスタンが猛烈に嫌いなんだな、テロリストと同列あつかい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c732-nTGN) · 2021/09/05(日) 10:13:32.29

終わりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 10:15:24.75

>>22
あんな渓谷で唯一の幹線道路に地雷埋めるなんて自殺行為でしかないんだから
それに踏み切る時点で現場はもう玉砕覚悟でしょ
でも上は逃げるだろうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 10:15:31.25

>>19

パキスタンは、派手にアフガンに手を突っ込む火遊びしてますね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 10:25:04.30

https://twitter.com/NA2NRF/status/1434272029650341891

パンジシールは、アルカイダ、ISIS と　20,000 のパンジャブとタリバンに包囲されている。

570名のパキスタン特殊部隊がタリバン　Badri 313　を装って、
6つの方向から我々と戦っている。

===============

この戦闘を凌ぐのは大変そうだが、
防御しきるとタジキスタンの介入確定か。
>>5
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 10:32:17.30

https://twitter.com/NA2NRF/status/1434325800946479104

激しく、妥協を許さない戦闘が　Paryan 地方で進行中、
他の地方は　NRF により防御されコントロール下。

タリバンは爆弾付きのドローンを使っている。
明らかにドローンは本日パキスタンの特殊部隊とともに到着。

=============

イギリス、旧ソ連、アメリカについで今度はパキスタンですか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-nTGN) · 2021/09/05(日) 10:34:30.75

パキスタンがアメリカ撤退で隠さなくなったな
アフガニスタンという泥船に介入して失敗する国に名を連ねることになるかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/05(日) 10:45:45.25

この時間帯はタリバンの投稿が多いから差し引くとしてもこれはもう厳しいかもしれんね
個人的にマスード派に頑張ってもらいたいんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 10:46:56.96

紛争がアフガニスタン内だけならいずれは小康状態になること期待できたんだがね

パキスタンが介入し、
タジキスタンの介入が濃厚

さらにタリバンがインドの神経を逆撫で+パキスタンとの古くからの対立
でインドが動くかも。

こりゃ、アフガニスタンの新たな10年戦争だな。

パキスタンが自制してくれればよいが、もう引っ込みがつかないのでは？
（でもパキスタン経済も脆弱だが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-nTGN) · 2021/09/05(日) 10:49:44.82

>>31
アメリカの支援で歪に膨らんだアフガンの経済と人口を
タリバンが、というか誰が治めても支えられるとは思えないから長引きそう
周辺国は難民問題も出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 10:51:06.64

>>30

山岳戦に(パキスタンの）ドローンが使われたことがきついね。

ただ、パキスタンはドローン生産していたっけ?
どこかからの輸入?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-iQ1R) · 2021/09/05(日) 10:52:58.73

>>31
パキスタン的にはアフガニスタンの親インド化は絶対に避けたいから
介入せずにはいられないんだろうが
介入自体が更なる混乱の呼び水になりかねないジレンマ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 10:58:07.78

>>32

難民については、パキスタンは自業自得だが、
他の国に押し付けようと画策しそうだが。

あと、経済面で短期的には、
アメリカや世界銀行が抑えている
アフガニスタン旧政府の金融資産、
当面宙に浮きそうだ。

アフガニスタンの大都市、特にカブールが
、2ヶ月内にダメージ受けそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 11:01:23.47

>>34

私の不勉強かもしれないが、
「アフガニスタンの親インド化」
は20世紀後半以降は知らないんだが？

イランがアフガニスタンの一部地域に援助したことは
聞いたことがある。

この外、アルカイダつながりでサウジアラビアも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 11:01:45.19

町中に死体が転がってたラシュカルガーやカンダハルの死闘に比べると
パンジシールは最後の砦の割にのどか過ぎる
結局北部同盟はアメリカ任せで楽をして衰弱しきっていたんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4710-Sfec) · 2021/09/05(日) 11:05:44.10

シルベスター・スタローン主演でランボー怒りのアフガン２来ますか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 11:07:11.63

>>34

インドは、パキスタンとの古くからの対立の他、
イスラム原理主義の反発は強いが、
アフガニスタンを利用することは
これまでは無かったように記憶している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-OP10) · 2021/09/05(日) 11:08:24.68

>>38
ブラックホークダウンならなんとか。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 11:14:20.22

>>30

もう一つ、パキスタンが本格介入しつつある。

山岳戦の訓練受けた部隊を投入されると厄介だ。
パキスタンは地形的にはあってもおかしくないが、
山岳戦専門部隊を訓練しているかは知らん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-nTGN) · 2021/09/05(日) 11:17:57.86

ブットも暗殺されちゃったし相当いかがわしい国ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 11:24:48.60

>>42

対アフガニスタン政策限定で言えば、
ブット女史もいかがわしいというか、
矛盾してますね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 11:26:17.59

>>22
マスードはほかの州が攻め落とされてもずっと傍観していた癖に
こんなこと言い出す面の皮の厚さ凄いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nTGN) · 2021/09/05(日) 11:36:05.24

インドはタジキスタンに基地持ってるし
マスードの物資も補充してる。特に隠してない
ただ、タジク人の胃ががチキンカレーとビリヤニで大丈夫かなーと心配されてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/05(日) 11:39:10.78

タリバンがパンジシール州の支配宣言は撤回したらしいが
上がってる動画見る限りではレジスタンスは数地区は占拠されてる
戦略的に撤退してるのか敗走なのか、かなり浸透されて、
北部同盟垢からも悲痛なツイよく見るのでどうなんだろうなぁ実態

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-3GGK) · 2021/09/05(日) 11:47:59.03

タジク大統領あてに反タリバン義勇兵の国境通過を認めてほしいという嘆願書が届いてるし聖域として機能すればまだ戦える
いまのところ通過を認める気配はないがISIが堂々とカブールに入ってからピリピリしてる感じはあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/05(日) 11:51:43.82

タジクって中国との関係もあるしなぁ
ロシアはなんかアフガニスタン自体に触りたくないんで何も言わなさそうだけど
あと今になって通行許可したとして、一回目のタリバン政権崩壊後のタリバンみたいに
拠点動いて抵抗続ける下地あるんかねこれ
ウズベク系は今回あまり役立たない(ドスタム息子が合流してるくらい？) 始末

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 11:58:26.17

パンジシールの7地区の現状
パリアン…タリバン制圧宣言、NRFは激戦中と主張
ヘンジ…タリバン制圧宣言、NRF沈黙
シュタール…映像により制圧確認
アナワ…映像により制圧確認
ロカ…タリバン制圧宣言、NRF沈黙
ダラ…タリバンが山岳地帯で掃討作戦中と主張、NRF沈黙
バザラック…州都、現状不明

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-iQ1R) · 2021/09/05(日) 12:05:28.09

>>39
あいや、あくまで可能性の話というか>インド化

「パキスタンがアフガンに介入しなかった場合の最悪のパターン」として考えられるのは何かと考えると
アフガンの親インド化ではないかと。

インドがアフガンにダムを造ったり、イランとアフガンを結ぶ道路を造ったりしているのは
対パキスタンという面もあるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 12:18:18.36

タリバンに制圧されたマスードの豪邸、ドスタムよりえぐい蓄財ぶりじゃねぇか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fec-CREK) · 2021/09/05(日) 12:20:31.52

>>33
チャイナから何種類か輸入してるし、それから国産化済のも有る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/05(日) 12:22:14.92

嫌儲思想というかちょっと豪邸に住むと蓄財してたって騒ぐのなんでだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-OP10) · 2021/09/05(日) 12:57:22.15

>>51
腐敗した番頭どもが民衆からカネを搾取する中、戦争も内政もせず、安全な海外で遊び呆けていた２代目のボンだからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nTGN) · 2021/09/05(日) 13:21:01.67

孝成王は、兵数では大きく勝るのに積極策を取らない廉頗に対して不満を持っていたこともあり趙括へ総大将を交代させる。
これを知った藺相如は「趙括は兵法書を丸暗記しているだけの未熟者、戦の重要さを理解していません」と諌めたばかりか、
趙括の母までもが孝成王へ直訴した。

「私は趙奢の妻として、将というものを見ております。夫は自ら酒食を勧めた部下は数十人、友として親しく交わった人は数百人に上りました。
頂いた恩賞は残らず部下に分け与え、出陣の命を受けてからは家のことを省みませんでした。
ですが、括は下賜品は全て仕舞い込み他人には渡さず、蓄財に励んでおります、とても父に及びません」

前線に到着した趙括は、持久戦法を支持する将達を更迭し、兵法書の通りに兵を配置し直した。
そして持久戦法から一転して秦軍に対し攻勢を仕掛けた。白起はこれを待ち構えていた。

軍勢が伸びきった所を伏兵で分断され、指揮系統を失って混乱に陥り大敗
秦軍の包囲によって糧道を断たれた趙軍は飢えに瀕し趙括は秦軍への突撃を敢行したが射殺された

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Lu/T) · 2021/09/05(日) 13:21:15.00

集中砲火映像

昨晩パンジシール渓谷の地区を占領しようとしていた245人のタリバンテロリストが民族レジスタンス反タリバン北部同盟の戦闘員によって殺害。彼らの武器も北部同盟によって捕獲。

アルカイダも北部同盟と戦うためにタリバンに加わる。

現在タリバンは北部同盟からの大規模な抵抗に直面。

https://twitter.com/morpheus7701/status/1434370369985515523
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Lu/T) · 2021/09/05(日) 13:32:57.47

「タリバンの特殊部隊の隊長を討ち取った」と

https://twitter.com/nekonom63385142/status/1434110126420488192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 13:45:10.39

>>52

ありがとさん。

パキスタンは軍事力は地域大国だね、経残は弱いが。
インドとの対立で重心置いているのか。

厄介なのは、軍統合情報局(ISI)だね。
軍事のみならず政治面に影響力を持っているので、

>>17
は　ISI の謀略活動の追認のような主張。
(タリバン自身は知らなかったんじゃないかな）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 13:54:58.27

NRFの自称公式アカウント、いくら何でも偽写真投降しすぎだし
プロパガンダに必死というよりやっぱり関係者でもなんでもないんじゃね？
関係者だとしても現場と何も連携取れてなくて外からツイートしてるだけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 14:05:07.37

>>57

これ、元ソースの時刻は昨日のものじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 14:12:47.10

>>56

こちらの元ソースの時刻情報が欲しい.

翻訳での時差があるのは仕方がないけど、
元ソースの時刻情報が辿りにくいのは困る.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-3IRg) · 2021/09/05(日) 14:16:28.96

結局、パンジシール渓谷はまだ落ちてないの？
さすがだね、ソ連も攻略できなかった天然の要害は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 15:06:11.96

どうでもいいんだけどイメージと違うだろうけど中東って夜型の社会なんだよね
砂漠のクソ暑い気候があるからね、だから隣のイランでも夜遅くに女子供が外で遊びだす文化がある
だからアフガン人のツイートも現地時間の夕方～夜の時間に顕著に増えて朝はみんな寝てる
で例のNRFだけ昔から違うんだよな昼型、こういうとこも疑わしいんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-ryK/) · 2021/09/05(日) 15:10:45.89

海外勢作成の戦況地図とか今回はないのー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 15:19:24.55

>>63

感想は結構ですので、

>>49

みたいなのを整理するとか、新たなソースを紹介してください。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-1c0U) · 2021/09/05(日) 15:31:20.91

タリバンでも穏健派と過激派で割れてるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-TUl2) · 2021/09/05(日) 15:35:39.90

>>51
動画どこにあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 15:49:12.92

>>66

もっと複雑みたい
派閥抗争(?)がタリバン新政府発足が遅れている理由だとか。

>>9

===============

>>67
同意見、他の投稿でも少しはソースを提示してほしい。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-a4WC) · 2021/09/05(日) 15:54:34.54

タリバンの宣伝マンに正論言ってどうするんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 15:59:37.18

タリバンの動画、ソ連の打通作戦と違って小さな支流や山の中にまで入り込んで捜索してる
隠れていればやり過ごせたソ連相手と違って今頃やべぇ話が違うってなってそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2763-GmXC) · 2021/09/05(日) 16:11:22.83

対ソ連しか物差しがないわけないだろ
その後何年タリバンと戦ったと思ってるんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-xjbh) · 2021/09/05(日) 16:13:42.10

>>67
Twitterで
Ahmed massoud home taken で出て来るやつだと思います。

でも建物の感じからフェイクっぽいです。

Googleで調べて見ましたがマスードの家で出てくるのはフランスのフォトストックにあるポーチ付きの建物がそれっぽいかと思うんですが詳しい方いらっしゃいますか？

そう思った理由は、長倉さんの書籍にある書斎は大きな窓があるといった表記とグラッドの本に庭には石段があるといった表記があったので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2763-GmXC) · 2021/09/05(日) 16:27:44.62

現地に国外支援者からのカンパも沢山もらって立てた超立派なマスードの墓があるけど、
タリバンはぶっ壊したいんだろうなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9b-8xfy) · 2021/09/05(日) 16:31:43.95

ハザラ人指導者の像はつい先日破壊してたしね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-xjbh) · 2021/09/05(日) 16:33:12.29

>>73
昔の帽子がぽこんとのってるような白とグリーンのお墓も素敵ですけど、今は石の作りの立派なやつですよね。なんで二つあるんだろうと思ってたんですが新しくなったでいいですか？

私、お墓には行ってみたいので壊さないで欲しい。
ポスターとか壊して剥がしまくってるけどお墓はダメですよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 16:57:01.41

>>72

これかな

https://twitter.com/WorldBreakingN9/status/1434304950465671173

庭の植物が怪しいかな。

ところで、こんなもも見つけた。

Taliban get inside the Ahmed Massoud is home
35 回視聴
2021/08/25

https://www.youtube.com/watch?v=OIc2Jy4TCvQ

日付に注意、

明らかにどちらか、または両方がフェイク
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 17:04:06.07

>>76

ついでに
Taliban claims Ahmed Shah Masood's son Ahmed Masood is now with them

https://www.youtube.com/watch?v=MWZKv4v9dJo

23,038 回視聴
2021/08/22

8月22日にマスード　Jr. がタリバンに加わったとか言う

========================

実はタリバンはマスード　Jr. が大好きで、
彼を(または彼の家を)主役にした
フィクション動画を何本も作っているんじゃないかと。

視聴率は稼げるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 17:21:01.72

>>49

このまとめも怪しく思えてきたんだが、
どうぞ、一つ一つソースを提示していただけませんか？

こちらで確認したいので。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-xjbh) · 2021/09/05(日) 17:30:57.86

>>76
はい。Twitterのリンクそれです。

YouTubeの方も見ました。家自体はフォトストックで見つけたものとあってる点が多いです。玄関のポーチの作りとか円柱の柱とか。

二階の外壁にマスードの看板のようなものが見えますが可笑しいですね。最後の方でマスード父の胸像とお思われるものが壊されていますが映像編集が可能な部分でもあるかと。
あとは仰る通り日付がおかしいなって。あのタイミングではまだパンジールには入ってなさそうですけどね。

追加のビデオも見ました。ここまでやるか〜ですねw

タリバン実はマスード大好き説もあながちじゃないと思います。実際に手を組めれば最強ですもんね。そう上手くは行かないみたいですが。

どっちにしても無事だといいなと思います。
電気止めるぞとかちょっとフェーズが変わってきてるので。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-xjbh) · 2021/09/05(日) 17:41:40.93

変わってきてるので。×
変わってきてるみたいなので◯

です。ごめんなさい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 18:00:48.92

>>79

多分、タリバンによるパンジシール大規模攻撃前後にフェイク動画を作ってるんじゃないかと。

8月22ー24日にパンジシール大規模攻撃はありました。
25日には休戦交渉始まっていたけど、動画作成チームの仕事が遅れたかな。

9月5日のは間に合ったと言っていいのか知らん?

==================

結局タリバンの発表は、幹部に近い公式筋の発表か、
現場中堅幹部でも氏名を確認できるものでないと
怪しいですね。

タリバンの下級構成員や、親タリバンのは信頼できません。
前者は無知か視野の狭さのせいでしょうが、
後者はかなり意図的にフェイクニュース量産しているようです。

海外ジャーナリストで、タリバンと NRF 双方の
social media を時系列も含めて比較分析した人もそうおっしゃてました。
(もちろん、親 NRF の投稿も情報の信頼性は低いです）

後、数は少ないですが衛星画像とか、
現地の病院関係者による証言で
裏をとることができれば情報の信頼性は
増します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-SUL+) · 2021/09/05(日) 18:12:43.80

あー戦争行きてぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-ryK/) · 2021/09/05(日) 18:14:02.51

中村さんのもなんか破壊されつつあるという情報が、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 18:30:51.38

>>79

最後の１行に関係して、パンジシールの一般市民の生活の声を紹介します。

https://twitter.com/ZalNishat/status/1434286086730264576

パンジシール峡谷に住むこの女性の言うには、
住民と　IDP(国内避難民）の社会的、経済的条件は、
タリバンがこの州を封鎖しようとしてから
憂慮すべきものになっている。

谷には食料、医療、燃料が無い。非人間的である。

===================

>>6
タジキスタン大統領は
よい決断をしてくださいました。

もう一つついでに、この女性の背後に本棚がありますね、
かなりのインテリでしょうか。

9月4日の　Saleh 暫定大統領の動画でも
背景に本棚ありました。
https://twitter.com/AmrullahSaleh2/status/1433843201895505973
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 18:59:20.09

https://twitter.com/NA2NRF/status/1434385955000135683

現地時間9月5日10時ころ

みなさんおはよう。

(パンジシール谷への)主要な入り口である、Gulbahar にはタリバンはいない。
これまでに、ゲリラ戦やテロリストの掃討があった。
テロリストは多くの死者を出した。
テロリストの合同軍(Taliban,al-Qaida-ISIS-Pakistan)が戦争に加わっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-xjbh) · 2021/09/05(日) 19:13:24.05

>>84
ありがとうございます。

谷の状況は大変そうですね。食料でさえ元々あまり潤沢にある感じじゃなさそうですし。

実は結構驚いたんです。食事の内容が質素なので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-XXPr) · 2021/09/05(日) 19:14:38.09

アフガン、中村哲さんの壁画消去　タリバン支配誇示で指示か

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6403669

恩知らずの蛮人、宗教的背景なしとかも関係なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 19:19:55.15

マスードJr の報告では、
現地時間で4日の夜から5日の朝までパンジシール、
特に　Paryan　地域で激しい戦闘があったことは事実なようです。

ただ5日朝には平穏になったようです。

>>49
のタリバン側の戦果とかは
>>51
の真偽については、明日以降のタリバン公式筋の発表を待ちましょう。
(後者は怪しいが本当なら公式筋で発表すべきレベル)

================

それにしてもタリバン新政府の発足とセレモニーが遅い。
タリバンの国際的承認や
パンジシール攻略よりも、
彼ら同士の内輪もめの方が優先順位高いのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 19:33:42.15

>>86

直接の戦闘よりも、
封鎖の方がきついというのはありますし。

鳥取の飢え殺しとか備中高松城の戦いとか、
レニングラード包囲戦とか。

今のタリバンのパンジシール力攻めは、
戦闘部隊にはきついですが、
市民にとっては長期の経済の締め付けを
やられるよりは我慢できます。

>>6-8
で封鎖網の片側も緩みつつありますし。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-N/i6) · 2021/09/05(日) 19:48:25.68

Twitterユーザーでタリバン擁護をしてパンジシールレジスタンスを中傷したり侮辱している人達の国を見るとパキスタンとパレスチナが目立つ…
パキスタンは明確に嫌いな国になったし、タリバンなんかを擁護するなんてパレスチナの人達も大概だな…
もう迷わず明確にイスラエルを支持する事にしましたよ。

https://twitter.com/kojiro323/status/1434443643151024129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-R5X7) · 2021/09/05(日) 19:50:20.94

>>90
パレスチナの人は自分たちと重ね合わせてるんだろうな
ただタリバンとパレスチナ政府ってあまり仲良くないらしいけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-N/i6) · 2021/09/05(日) 19:51:45.90

「タリバンのバックにはパキスタンがいる」というごく普通のコメントをした専門家の口を塞ごうとするBBCの司会者
まあ、イギリスの左派はパキスタン系移民を支持基盤に持つからか、総選挙の時も露骨なパキスタン擁護を展開していたから、仕方が無い。
親インドのジョンソン首相とは対照的な態度。

https://twitter.com/InJpbose/status/1434428854496419851
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-N/i6) · 2021/09/05(日) 19:55:08.90

ゲストがパキスタンがタリバンを支援していると主張すると、それはパキスタン政府が否定していると口を挟み、強引にインタビューを打ち切るBBCのアンカー。

https://twitter.com/tetsuo_kotani/status/1434425953128648707
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 20:05:25.54

マスード親父含めてイスラムゲリラはみんな長年パキスタンから支援されてきた癖に
さらに米の支援で20年好き勝手して来たのに不利になった途端にピーピー言うってなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-xOOD) · 2021/09/05(日) 20:07:42.06

マスード息子はパキスタンとはいい関係を持ちたいと言ってる
元副大統領はパキスタン嫌いだと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-29dZ) · 2021/09/05(日) 20:13:38.58

パレスチナでもファタハ寄りとハマス寄りで
タリバンに対する距離はだいぶ違うと思うぞ
少なくともルダン川西岸で殖民と称して
土地を奪い続けているのを止めない限りは
俺はイスラエルを批判せざるを得ない

それとハマス、というかムスリム同胞団系は
信仰心に篤いのはともかく近年ムスリムの
地域性を顧みない迷走が目立つ

エジプトやシリアを見てきた諸氏も実感して
いるのではないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-XXPr) · 2021/09/05(日) 20:19:23.64

どうでもいい

とにかく蛮人タリバンは心の底から破滅しろと思う。イスラーム自体には敬意払うけど、過去や他文化に敬意払えない奴らはダメだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/05(日) 20:35:20.89

アフガン人のSNS眺めてるとタリバンの思想が向こうでは普通って本当なんだと実感するな
フォロワー数がえぐい程違うのもそうだけどオタクじゃない普通の連中がなんかタリバン支持してんだよな
NRFの肩持ってるのは政治オタ、ミリオタみたいのが目につく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-+iZf) · 2021/09/05(日) 20:48:17.85

南部とかのパシュトゥーン人地域とか田舎なとこはタリバンが定めてるルールとあんま変わらない生活してるからそこまで反感とか持ってないんじゃないか
あとカルザイ、ガニ政権に不信感持ってる人とかもタリバン支持じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 20:51:44.44

>>89

追加、

前スレで出ていた大阪冬の陣でも、
家康は事前に食料買い占めて籠城側の
兵糧不足狙うとか、
淀川の流れを変えて浅して防御を弱くするとか
り土塁・石垣を破壊する為の坑道の掘削
など土木工事をした。

攻城戦には地味な長期的準備と
策略(防御側の内部分裂や裏切りを誘発)が大事で、しばしばこれが物を言う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fec-CREK) · 2021/09/05(日) 20:56:18.34

>>88
タリバンといっても寄せ集めなのには違いないのだから、組織内での利権争いが優先なんでしょう　富も発言力も大きくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 21:00:16.60

>>96

イスラムの信仰とは別のみかたとして、
人口爆発が起きている地域では
若年層の割合が多く、
しかも社会が彼らに仕事を提供できない場合が多い。

そう言う社会は過激思想の温床になりやすい。
又必要以上に好戦的になりやすい。

、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 21:09:43.41

>>101

利権争いと言うより、
今のタリバンには、ムハンマド・オマルのようなカリスマ性を
持つ人物がいないのと、
ハッカーニ・ネットワークのような武闘派を
コントロールできる人物またはグループがいないためではないかな。
(多分、もっと複雑)

政権とるまでは内部抗争は抑えられていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 21:17:43.07

>>101
>>103

あと、パキスタンや　ISI との距離をどうするかでも
争っているんでしょう。

パキスタンへの恩義を重視する派閥と、
アフガニスタンタリバンとしてパキスタンと
独立を保とうという派閥。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-R5X7) · 2021/09/05(日) 21:20:18.24

というかこの先も経済発展を優先する穏健派と教義と信仰を優先する過激派で確実に揉めるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 21:39:12.58

Haqqani and Baradar fight it out for power in Kabul

https://www.hindustantimes.com/world-news/haqqani-and-baradar-fight-it-out-for-power-in-kabul-101630811556619.html

ようわからんが、タリバン内部での対立が結構根深いらしい。

あと、重要人物Mullah Yaqoob iがカンダハルに止まっているので、カブールの派閥争いが調整できんらしい。

パキスタンの　ISI が調整に努力しているらしいが、何が何だかよく分からん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 22:16:50.33

タリバン新政府設立(の遅れ)についての複数のマスコミを見ると、
パンジシール攻略に手間取っていることが原因のような
表現のもある。

私としては別とは思うが、案外これが正しいかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/05(日) 22:17:15.66

そろそろタリバンの情報戦のターンか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77c-Z3ju) · 2021/09/05(日) 22:18:39.50

タリバン、東部パンジシール州で苦戦…「アフガン統一」狙うも激しい抵抗
https://news.yahoo.co.jp/articles/76bf56068f4eb6ab4894651da6284b7a284a3d8b
タリバンがパンジシール州制圧にこだわるのは、崩壊した民主政権ができなかった全土統一をアピールした上で、政権樹立を宣言し、各国からの政権承認を取りつける思惑があるためだ。ただ、パンジシール州での戦闘が長期化すれば、戦略を修正し、政権樹立宣言を優先するとの見方もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-3GGK) · 2021/09/05(日) 22:55:02.76

タリバン広報官が渓谷中央の警察署を制圧したと言ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nTGN) · 2021/09/05(日) 23:02:02.42

アフガニスタン情勢を巡り、主要7カ国（G7）と中国、ロシアなどが8日夜にも外相級会合を開く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 23:07:06.70

https://twitter.com/panjshervalley/status/1434479513572839437

(現地時間5日午後3時ころ)
本日、数百名のタリバン戦闘員が、パンジシールで
レジスタンス部隊に降伏した。
そして　Hamid Saifi.　指揮官に歓迎された。

==========

写真を見る範囲では、戦闘後に降伏したというより、寝返って談笑しているよう。

情報の信頼性は各自確認してください。

Hamid Saifi.　指揮官が　NFR にいることは確認しました。
旧アフガニスタン政府軍の士官で、パンジシールに来て　NRF に合流した人です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c72c-y5sB) · 2021/09/05(日) 23:31:12.86

パンジシールは旧政府時代に武器弾薬と食料をどれだけ集積させられ、崩壊後に持ち込めたかだな。
タジク人は米軍撤退後の政府崩壊はとっくに予見してたようだし。
動画にあるAKやRPGはずっと前から渓谷内に保管してたもんだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-a4WC) · 2021/09/05(日) 23:32:29.31

これは厳しいかな、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 23:39:37.03

https://twitter.com/Afghanians/status/1433879279075475456

現地時間9月4日

Amrullah Saleh さんが、
Parwan 州の指揮官　Jan Ahmad Haqjo 　さんと食事をとってます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 23:47:32.71

>>113

武器弾薬と食料はある程度用意できる。
(食料の方は生鮮食料品が厳しいが）
また武器弾薬については旧政府軍が
持ち込んだ物が結構ある。

電力カットは厳しいようだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/05(日) 23:57:20.08

>>113

そういや、攻城戦の一つに避難民をわざと誘導するとか、
降伏した兵士を武装解除して送り込んで、
早めに食料を浪費させるという手もあったな。

今回タリバンはそんな策略を使ってない、
電力と通信網のカットくらいかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-Sfec) · 2021/09/06(月) 00:03:06.46

パンジシールの抵抗とタリバンの派閥抗争が変な化学反応を起こすと最悪内戦もあり得そうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 00:08:11.94

もう一つ、攻城戦というか、要塞包囲では、
守る方だけでなく、攻める方も補給を考慮しておかなければならない。

攻める方が守る側に対して兵力的に圧倒的に優位でも、
補給の準備不足で包囲を止めて撤退というのもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 00:14:23.03

>>118

今だって内戦で、外国人(軍)まで加わってます。

もっと不味い状況と言うと　ISIS-K で、
彼らは今のところテロ集団だが、
彼らの根拠地はアフガニスタン東南で
タリバンとかぶっていたんだが、
武力闘争で追い込まれたという経緯がある。

タリバンが全国に散らばると
ISIS-K が武装集団として復活もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-eI+o) · 2021/09/06(月) 00:18:55.95

>>118
>最悪内戦もあり得そうだな
タリバンvs崩壊した旧政府軍の内戦の延長戦途中ですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 00:35:42.74

https://twitter.com/panjshervalley/status/1434533168934162432

現地時間で午後8時ころ

レジスタンス部隊はタリバンと戦っている。タリバンはアメリカ製の武器で武装。

タリバンは兵力を集め、
Helmand　から Takhar、
kandhar から Badakhshn　と faryab
に送り込んでいる.

================

まだまだ戦闘が続きますね.

ただ、faryab　が地理的に浮いてトルクメニスタン国境ぞいです。
(他のはタジキスタンとの国境沿いで、一部地域が　NRF に寝返ってるらしい)

トルクメニスタンとももめはじめた？
Faryab 地元住民の決起?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 00:48:17.06

>>122

もしかしてこれかな？

https://twitter.com/dokhtafghan12/status/1434493452503425024

Free #faryab
#SavePanjshir #StandWithPanjshir
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbb-Z3ju) · 2021/09/06(月) 00:57:15.61

結局7地区の内6つで制圧宣言2つは制圧確認ってやつはなんだったんだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-a4WC) · 2021/09/06(月) 01:00:20.85

>>124
高部正樹が谷底は力押しすれば
いけるけど山の上は複雑に入り組んでいて
制圧しきれない
戦いはむしろこれからと言ってたよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbb-Z3ju) · 2021/09/06(月) 01:07:53.10

>>125
狭い入口を守って鉄壁的なのを想像してたがどっちかというと釣り野伏みたいな形なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 01:25:08.42

>>122

この兵力転換は、faryab を除くとそれなりに
合理的、
Badakhshn　と　Takhar　は
パンジシールとタジキスタンの通路に当たるので、
タジキスタンが補給路になるとか、兵力を送り込まれるのに
備えた後方連絡線の遮断。

同時にこの地方に置いていたタリバン部隊の信頼度が低いか、
既に寝返っているので、
より信頼できる部隊に置き換えるのでしょう。
これは　NRF 側の、この両州の一部が　NFR
側についたというのと整合性がとれます。
ただ、Takhar　州の反乱は一部だけだった気がするのですが、
その後拡大した?

Faryab 州のはもしかしてトルクメニスタンに
逃亡していた旧政府軍部隊が戻ったのかもしれません.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 01:30:56.30

>>126

戦術の教本に、
隘路その物を防御するより、
隘路を抜けて広がり始めた部分で防御するのがよいというのを見たことがある。

隘路で防御すると敵部隊は防げるが、
損害はほとんど与えられない。

隘路を抜けて広がり始めた部分で
敵の一部を攻撃すると、
後方への退却も、敵の造園も難しく、
突出した部分に大きな損害を与えることができるんだそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 01:33:12.20

>>128

X 敵の造園
O 敵の隘路を通る後方からの増援

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 01:38:33.57

>>128

あと補足すると、
隘路では細長い列、
隘路を抜けて広がり始めた部分では、
攻撃に移る前に集団に隊列組み直すが、
その団子上になった集団は砲兵の一斉射撃の
的になりやすいんだそうだ.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 01:52:59.35

>>124

なので、このタリバンの報告は実は
半分程度は正しかったが、
その後
>>128-130
みたいに殲滅させられたのかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 02:03:34.93

>>126

「釣り野伏」と言うのも戦術用語なんだな、勉強になった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wINy) · 2021/09/06(月) 02:31:34.94

タリバンの発表は常に話を盛ってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-1y1o) · 2021/09/06(月) 04:28:00.35

盛ってんのはNRFだろ、まあ今まさに終わりだがサレーは逃げたぽいな
古参の将軍は何人か戦死したようだがマスードJrにはできるかな？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Lu/T) · 2021/09/06(月) 06:17:54.83

タリバン、東部パンジシール州で苦戦…「アフガン統一」狙うも激しい抵抗
https://news.yahoo.co.jp/articles/76bf56068f4eb6ab4894651da6284b7a284a3d8b

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 06:21:44.03

タリバンは州都バザラックに突入したと発表、海外メディアも徐々にパンジシール入り
直前のロカまでタリバンが制圧したことが映像から確認
NRF側の主要司令官らがバザラックで相次いで戦死、サーレフは海外に逃走の模様
マスードは「まだパンジシールの安全な場所にいる」と声明、バザラックからの逃亡は確実
チェックメイトだなこれ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-a4WC) · 2021/09/06(月) 06:28:27.21

生放送でタリバンを論破したウラマーが
逮捕されたらしいwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 06:29:44.14

>>133

もっと悪質なのは、親タリバン(pro-taliban)
Fake news を乱発。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 06:38:51.10

マスードの最側近のサレフ・マフムードも戦死、NRF報道官も州都バザラックで戦死
NRF側も報道官や将軍らの戦死については確認
タリバンはマスードらの逃亡した残党に対する山狩り中
戦闘がほぼ終了して安全が確保されたことでBBCがパンジシール入り
タリバンの決定的勝利

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 06:39:45.83

現地時間9月6日午前2時

https://twitter.com/NRFmojahed/status/1434625904634998790

パキスタンのドローンがパンジシールを爆撃している。
パンジシールはパキスタン空軍のスマート爆弾により爆撃されている。

最近のパンジシールの戦闘では、
パキスタンの特殊部隊でパンジシールの地理に馴染み、
この地域の地図を持っているものが、
空から攻撃している。

=============

パキスタン軍、本格介入数日め
そいいえば、各種マスコミでもパンジシールの抵抗は紹介されても、
パキスタン国籍のタリバン兵とか、パキスタン軍の言及避けてないか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/06(月) 06:41:56.30

こりゃ無理だな
パキスタンがここまで露骨に介入してドローンまで使われた結果が高官の戦死だろうし

パキスタンのタリバン支援が半世紀くらいあるとはいえ
内戦にまで参加させるようじゃなんかタリバンにも少し幻滅だわ
いくら同族意識があるとはいえ誰にも支配されないアフガニスタンって誇ってたにこれか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/06(月) 06:46:46.90

父親がやったような拠点落とされても奪還のような作戦ももうこの時代厳しいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 06:57:02.10

昨晩にドローンで爆撃されていて、
パンジシール側は耐え抜いて
又今晩なんだが
昨晩ほどのショックではない。

social media には、昨晩の攻撃に
コブラヘリ投入というのもあった。
さすがに怪しいかと思って取り上げてない。

パキスタン　ISI のハミード長官が4日カブール入りしているいるんだが、
彼とパキスタン軍の特殊部隊やドローン投入が同時なんだよね。
直接指揮を取っているかはともかく、
部隊を引き連れてきた可能性は高そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 07:00:26.77

流石に敗戦の言い訳が見苦しすぎるわ今更パキスタンが出てくる訳ない
そもそもお前ら米軍のドローンで同胞を虐殺させまくっていただろっていうさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 07:00:43.39

>>139

ソース、特に
「戦闘がほぼ終了して安全が確保されたことでBBCがパンジシール入り」
の部分。
これは明確なソースを上げられるはずだね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wINy) · 2021/09/06(月) 07:02:16.68

先程のドローン攻撃疑惑、タリバン側によると「パキスタンのドローンによる攻撃の報告は偽情報」とのこと。

パンジシール渓谷めぐる情報、もはやプロパガンダ合戦の様相。

https://twitter.com/HiroshiSukagawa/status/1434635749475987458?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-OMPr) · 2021/09/06(月) 07:02:37.50

まあ長くてもバザラックは数日で陥落だろう
ここまで来ると遅いか早いかでしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-R5X7) · 2021/09/06(月) 07:04:44.75

パキスタンが出てくるわけないっていうけど昨日タリバンがインドを名指ししつつ他国のイスラム教徒に闘争呼びかけてたしそういうことだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 07:06:22.48

中東は夜型社会なのも知らない軍オタがツイッターで
何でいつも現地時間の夜に情報出てくるのって不思議がってて笑ったわ
オタクって浅いよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9b-8xfy) · 2021/09/06(月) 07:09:50.21

パキスタンについてはガニ政権からもタリバンを支援してると非難されてたし
トランプからもタリバンと手を切れと言われてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wINy) · 2021/09/06(月) 07:12:53.00

>>137
カーブルのウラマー代表がタリバンの代表と討論番組で激しい言い合いをしたようです。

https://twitter.com/ezra_emrani313/status/1434620908115611649?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wINy) · 2021/09/06(月) 07:13:37.22

ヘンリー・キッシンジャー「アメリカはなぜアフガニスタンでの戦争に失敗したのか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5e627b88dea7e1f0daaf2ba47c8065cb906b305

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 07:17:07.28

バザラックで戦死したサレフ・マフムードはマスード(父)の副官として
20年間ソ連軍やタリバンと共に戦っていた人物でマスード派軍閥の実質的最高司令官
馬鹿息子を担いだせいで残念な最期だったな
そのマスードJrは自分だけ逃走して今更タリバンと和平しようとか言い出す始末よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 07:21:15.46

>>152
何でもパキスタンのせいにしてるけど実際には米軍と北部同盟の悪行三昧で
開戦から数年後にはタリバンはタジク人の住む北部でも支持を広げて
パキからの支援など届くわけもないクンドゥズで大規模な戦闘してるんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 07:27:26.02

>>151

ソースありがとう。
ウラマーって宗教指導者って印象だが、イスラム法学者っていうのがより適切なんだっけ?

カーブルのウラマー代表なら頭良いんだろし、社会的影響力もありそう。

逮捕の方は別個ソースお願いします。
論破してもおかしくないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 07:43:23.06

>>137
>>155

しらべると、ウラマーは学者の他、、
カーディー（イスラーム法廷の裁判官）、
モスクの管理者
とかイスラム社会では重要な役割なんで、
首都カブールのウラマー代表の逮捕が本当なら、
正統イスラム社会でもすごい問題じゃないか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9b-8xfy) · 2021/09/06(月) 07:50:09.77

論破するだけならそれこそカイロに留学したガチのイスラム法学者のラバニあたりなら簡単に出来ただろ
ただ一般人はろくに意味も分からんでアラビア語のコーラン独唱してるだけの文盲な訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 08:00:13.79

タリバンが州都バザラックの知事庁舎の制圧を発表、ゲームオーバー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 08:01:58.70

https://www.indiatoday.in/world/story/ahmad-massoud-aide-resistance-front-spokesperson-fahim-dashti-dead-panjshir-1849551-2021-09-06

NRF の　facebook によると、
Fahim Dashty　(報道官でマスードJr の事務局長)
と
Sahib Abdul Wadood Zhor　将軍が
敵との戦いでなくなりました。殉教者に栄光あれ!」

==================

自分の損害まで正直に言うんだな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Lu/T) · 2021/09/06(月) 08:09:56.80

タリバンがパンジシールの首都バザークを占領。アーメド・マスウドは脱出

https://twitter.com/usamR/status/1434653627935649792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 08:10:27.53

>>139
>>145

１時間以上待っているんだが、スルーされたようで

「戦闘がほぼ終了して安全が確保されたことでBBCがパンジシール入り」

のソースが出てこない。

BBC はこのことの重要性を理解しているので、
早いうちに報道するはずだよね?
又、BBC からの情報なら信頼性も高いはず。

BBC からの該当ソースをあげてください。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Lu/T) · 2021/09/06(月) 08:12:09.61

タリバンの著名な指導者であり軍事作戦の責任者であるマウラウィー・ファセルディンは、パンジシールの戦いで殺害されました

https://twitter.com/usamR/status/1434652880292564994
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Lu/T) · 2021/09/06(月) 08:14:34.53

サレハ大統領代行邸がヘリから攻撃を受け、マスードjrの近しい人を含む大勢の中核メンバーが亡くなったようだ。

マスードjrは和平交渉受入の声明を出していたがタリバンは殲滅を選んだ。

サレハ大統領代行は行先不明だが無事。マスードjrも無事たが恐らく山に入り追撃をうけている模様。

https://twitter.com/sudoumiri/status/1434617967854055426
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 08:19:55.07

>>159
>>162

双方が、自分のところの損害を伝えるのだから
情報の信頼性は高い。
激戦があったのは間違いないな。

>>163

昨晩のコブラヘリ(攻撃ヘリ)投入の裏付けになるか。

パキスタン軍本格介入だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 08:20:26.83

タリバンは制圧したバザラックで指揮官が勝利宣言と関係者の大赦を表明
降伏しさえすれば許されると。
タリバン指導部はマスードからの停戦呼びかけを拒絶、掃討作戦続行の構え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 08:27:01.96

パンジシール渓谷は難攻不落、山上から谷を通る車列を狙い撃ちだ！
とネットでは軍師様たちが騒いでいたがタリバンはまず山地に歩兵部隊を先行させ
安全確保後に戦車を進ませ難なく渓谷を攻略した模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 08:40:10.86

「戦闘がほぼ終了して安全が確保されたことでBBCがパンジシール入り」
のソース、こちらでも探しているんだが見つからない。

代わりにこんなのを発見した。

Taliban’s Mullah Baradar hurt in clash with Haqqanis: Report
https://timesofindia.indiatimes.com/world/south-asia/talibans-mullah-baradar-hurt-in-clash-with-haqqanis-report/articleshow/85960477.cms

金曜夜にタリバン幹部内の論争で、銃撃、Mullah Baradar　が傷つく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 08:44:33.50

BBCでもタリバンの勝利宣言を報道
https://twitter.com/bbcpersian/status/1434574441728647176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 08:51:01.90

Taliban stop planes of evacuees from leaving but unclear why

https://timesofindia.indiatimes.com/world/south-asia/taliban-stop-planes-of-evacuees-from-leaving-but-unclear-why/articleshow/85959361.cms

タリバンが国外退避の航空機を停止、理由は不明

現地時間日曜日　Mazar-e-Sharif　空港

======================

国際社会にとっては、すごく関心の高い問題。
航空機が停止させられたのは間違いないが、理由は混乱している。
タリバンが外国人を人質にしようとしているのでないかという憶測まででている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 09:02:03.63

難攻不落をうたわれたパンジシールも最後はたった3日で落城、滅びるときはそんなもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 09:05:01.82

>>168

ソースありがとう。

でも、アラビア語だかペルシア語かダーリ語のソースは
中身が確認できない。

動画をみても、タリバン側、パンジシール側
空港の再開、インフレーション(分厚い札束)など
複数の場面が上げられている、

カブールのインフレーション率、ものすごく高くなってないか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 09:14:52.38

>>171

私が無理やり聞き取った範囲では、
パンジシール側と電話連絡したようだ。

Mazar-e-Sharif　空港についてとか、
パキスタンの　ISI 高官のカブール訪問についても触れている。

(カブールの)
インフレーションについては札束が片手に編めるほどの分厚さ、

>>169
は確認できた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 09:26:38.46

分厚い札束を数えているのは、
>>168
で紹介されたソースの　1:55 ころ、
これは言葉が分からなくても確認できる。

2:30
の行列は、銀行の前?

====================

カブールの市民生活が苦しいというのは
確認できた.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 09:37:06.92

>>168

断片的に聞き取れた範囲では、
「戦闘がほぼ終了して安全が確保されたことでBBCがパンジシール入り」
ということではないようだ。
動画も一部のみで、大きなニュースという扱いではない。

そのうち、これの英語版のニュースが出るんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-/xLE) · 2021/09/06(月) 09:53:50.28

>>168
のニュースの
4:25
に出てくる女性は

https://twitter.com/panjshervalley/status/1434593208625991680

だな。
昨晩　Ghor 州で、Nigara　という女性警官がタリバンによって射殺されたとか。
彼女の夫と子供達の前で、妊娠6ヶ月。

ご冥福を祈ります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-fW3R) · 2021/09/06(月) 09:55:19.96

パンジシール抵抗が長引くのを嫌うパキスタンに航空支援してもらって、ピンポイント爆撃してもらうタリバンw
傀儡政権乙でーす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 10:50:52.39

NRFがアカウント削除して逃亡しててワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 11:04:32.98

つい昨日まで勇ましく勝利宣言していたのに何でアカウント消しちゃったの？
https://twitter.com/NA2NRF
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-XXPr) · 2021/09/06(月) 11:07:45.25

>>175
ほんとにクソ連中だな、国際社会は決して認めないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 11:15:15.29

パキスタン・タリバン運動相手に苦戦して一時は核兵器の奪取の危険までささやかれた
パキスタン政府からしたら誰のせいやねん！？ってのが本音だろうな
米の圧力でトライバルエリアが廃止されて泥沼の戦争が20年続いて米軍は逃亡したけど
パキスタンでは終わりなき戦争が続いているってのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-OP10) · 2021/09/06(月) 11:28:38.88

一方で、ぜんぜん戦況を報告しないアフガニスタンの新聞サイトでは、
今までカブール50万軒の露天商は警察と役人からショバ代推計一日2000万アフガニ不正に取られていたのが、
今ではショバ代自体が無くなった、タリバンになって汚職が無くなった、みたいな記事が書かれているな。

不正で高額なショバ代払って自由主義の中で生きるか、ショバ代無しでイスラム原理主義下で生きるか。
現地の人にどちらがいいか決めてもらうしかあるまいて。　

**名無し三等兵** (JP 0H8f-/xLE) · 2021/09/06(月) 12:02:35.22

>>178

アカウントなくなったのは、twitter 側の都合だろう。

10日ほど前にもなくなってビックリしたが、その後別アカウントに移って投稿していた。

今回も検索エンジン探すと、比較的容易に後継アカウントがわかる。最新は２時間前に投稿している。
あらかじめ予備アカウント作って、後継用意しているのかしらん?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 12:07:49.96

本格的な開戦と同時に後方から先遣隊が一気に進軍して背後を脅かす
同時に南部から街道を無視して歩兵が山脈超えを行い州都バザラックを直接脅かす
動揺するシュタール方面主力に対して山地を進む歩兵と低地の車両部隊の連携により迅速に突破
わずか3日で難攻不落を謡われたパンジシールを攻略する歴史に残る作戦だったな

**名無し三等兵** (JP 0H8f-/xLE) · 2021/09/06(月) 12:08:57.25

>>181

https://twitter.com/bbcpersian/status/1434574441728647176

ソースの　1:55 にある分厚い札束は
インフレーションかと思ったが、
もしかして「不正で高額なショバ代」の受け渡し？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-kNQh) · 2021/09/06(月) 12:14:22.46

てす

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-xjbh) · 2021/09/06(月) 12:29:32.50

>>184
インフレかショバ代かの推測はできませんが、あの映像はちょっと違和感を覚えました。

お金の数え方が不自然に感じたんですよね。
あの数え方は（銀行員がやる数え方）日常的に何十枚のお金を数える人がやる傾向にあって、そうじゃない人は一枚一枚横にずらして数えることが多いです。
絶対というわけではないですが。

しかも日本のお札と違ってシワシワでかさばっているので余計に銀行員方法だと数え辛いはず。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-eI+o) · 2021/09/06(月) 12:40:45.32

>>186
>銀行員方法だと
明かな偽札 (コピー機で製作)をチェックしているだけで、数えていないような・・では？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-r5/M) · 2021/09/06(月) 12:40:49.16

どっちも応援してないけど
包囲されてんのに谷に補給できるかどうかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-fW3R) · 2021/09/06(月) 12:43:16.12

#AFG “A former NDS officer tells me, Motawkil was the original recruiter of ISK. He recruited the best students from universities and turned them into ISK. We arrested him once but was released with pressure from Dr. Abdullah Abdullah.
Questions are: How was he found?”

https://twitter.com/bsarwary/status/1434574230151118849?s=21

アブドゥラアブドゥラがISKの幹部を釈放させたとな
こういう力学が微妙すぎてアフガン政治は難しい
アブドゥラとカルザイ今何してるんだろう

ツイのオックスフォードJDはマスードの親族だったんだね
重要人物狙い撃ちドローンか空爆か知らんけど効率いいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H8f-/xLE) · 2021/09/06(月) 12:43:20.91

>>184

の動画ニュースの　4:07 にはマスード父の大きな看板が見える。
国民的人気があるんだな。
場所はよく分からんが、大都市の郊外のよう。
まだタリバンは撤去できてないのかな?

この動画の最後に、故中村医師の壁画の塗りつぶしがある。

**名無し三等兵** (JP 0H4b-Lu/T) · 2021/09/06(月) 12:49:32.10

マスード氏「ファヒム・ダシュティは友であり兄弟でした。彼は言論の自由と理想を貫き、祖国のため英雄のように死にました」

https://twitter.com/HaishHaafor/status/1434720532444766214
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9b-8xfy) · 2021/09/06(月) 12:57:32.62

>>190
とりあえず９条教はクソの役にも立たないことは分かったんだからそこははっきりしておかないとな

**名無し三等兵** (JP 0H8f-/xLE) · 2021/09/06(月) 13:12:56.23

>>189

>>163
ではヘリによる攻撃、

マスードJr の新規　NRF twitter アカウントでは

Fahim Dashti was killed by smart drone of Pakistan Air Force.

とパキスタン空軍のスマートドローンによるものとある。

その前の部分に、

Panjshir being bombed by Pakistan Air Force drones using smart bombs.

In the recent battle of Panjshir, Pakistani special forces familiar with Panjshir lands,
&have a map of the area,attacked the strongholds from the air.

この周辺の地図をつかって、複数の拠点をドローンで攻撃したみたい。

サレハとマスードが無事だったのが奇跡だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-XXPr) · 2021/09/06(月) 13:16:18.90

完全にパキスタンの介入を隠さなくなってるのな、これは安保理的に問題視されないのかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-eI+o) · 2021/09/06(月) 13:23:41.82

>>194
>これは安保理的に問題視
米英仏：タリバンと交渉して撤退なので、しばらく無言でしょう。
露　不快感を隠せないだろうが、サレハが国連で「副大統領」という正統性の立ち位置を保って、国連安保理に意思表示できるかどうか。
中　パキスタンに全責任を押しつけるだけ、安保理の干渉には拒否権でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-XXPr) · 2021/09/06(月) 13:24:50.00

>>195
なるほどね、大国が動けない＆中国はもともと仲間に近いから問題ないと見透かしてるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 13:26:20.95

いつまで妄想にすがってんだろ、パキの介入なんかある訳ないだろ
つい昨日はタリバンが苦戦してるから交渉の仲介に来たんだ！NRFが勝った！
タリバンは撤退！って言ってたくせにさｗ

**名無し三等兵** (JP 0H8f-/xLE) · 2021/09/06(月) 13:33:44.07

>>195

「撤退」は軍隊に使うもので、一般人は「退避」
では？

>>169
の「タリバンが外国人を人質」説ももっともらしく思えてきた。

The top Republican on the US House Foreign Affairs Committee,
however, said that the group included Americans and they were sitting on the planes,
but the Taliban were not letting them take off, effectively “holding them hostage."

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-eI+o) · 2021/09/06(月) 13:48:00.06

>>198
>「撤退」は軍隊に使うもので、一般人は「退避」
米英軍が悪いタイミングで撤退したことが、今回の最大な問題なわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nzYM) · 2021/09/06(月) 14:04:34.50

タリバン公式が先ほどパンジシールの完全制圧を正式に発表
州都バザラックの知事庁舎にタリバン旗を掲揚して勝利のセレモニー