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【議論】日本は改憲して核武装すべきか?

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0001名無し
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2021/10/05(火) 07:14:36.92ID:wHE9wMfu
俺は装備すべきだと思う。理由は中朝が大人しくなるから
0002名無し三等兵
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2021/10/05(火) 22:09:32.99ID:P8MNlvx0
憲法改正とか現実味ないよ
解釈憲法で核武装しちゃえ
0003名無し三等兵
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2021/10/06(水) 20:58:01.41ID:1vN0htnv
当然です。

北チョンにもばかにされる有様・・・

核があればそうはならない。
0004名無し三等兵
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2021/10/09(土) 17:32:42.93ID:eDX+F5nX
仮想敵国が核保有国ばかりなんだから当然持つべき。
0005名無し三等兵
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2021/10/21(木) 08:54:42.01ID:zDcQEL3x
国民投票で決めればよい
0006名無し三等兵
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2022/01/01(土) 09:38:18.48ID:Bc1ALdEn
【独自】米高速炉計画に日本参加へ…「もんじゅ」の技術共有、国内建設にも活用読売新聞オンライン168
 【ワシントン=船越翔】米原子力新興企業と米エネルギー省による次世代の高速炉の開発計画に、日本が参加することがわかった。日本原子力研究開発機構と三菱重工業が技術協力し、日本の施設で安全試験も行う。1月にも協力の合意書を取り交わし、2028年に米ワイオミング州での運転開始を目指す。
記事全文を読む
0008名無し三等兵
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2022/02/28(月) 06:46:21.68ID:i/ByoD4U
核抑止部隊に高度警戒態勢、ロシア大統領が命令 米・NATO反発
2/27(日) 22:57配信
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ロイター

ロシアのプーチン大統領は27日、北大西洋条約機構(NATO)首脳らによる声明と西側諸国の対ロ経済制裁を受け、核戦力を含む核抑止部隊の高度警戒態勢を取るよう軍司令部に命じた。資料写真、24日、代表撮影(2022年 ロイター)

[モスクワ 27日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は27日、北大西洋条約機構(NATO)首脳らによる声明と西側諸国の対ロ経済制裁を受け、核戦力を含む核抑止部隊を高度の警戒態勢に置くよう軍司令部に命じた。米国は、緊張を高める受け入れられない行為だと非難した。

【動画】「ロシア排除」の動き、スポーツ界にも ウクライナ侵攻で

プーチン大統領は国営テレビで「西側諸国はわが国に対し、経済分野で非友好的な手段を取るだけでなく、NATO主要国の首脳らはわが国について攻撃的な声明を出した」などと語った
0009名無し三等兵
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2022/02/28(月) 06:58:08.08ID:i/ByoD4U
その小型核兵器が使用されたことはまだありませんが、もうすでにロシアはそれを持っているはずです。先のプーチン大統領の発言もあり、使わないという保証はどこにもないと思いますね」(常岡氏)

 常岡氏は、この脅威はけっして他人事ではない、と強調する。

「ロシアが北方領土の独立を敢行し、“北方領土人民共和国” を作り、治安維持のため、ロシア本国から軍隊を派遣する、というようなシナリオすらも、本気で考えておかなければいけないと思います」

 北方領土でロシアとの戦闘が始まった場合、標的となるのは、もちろん北海道だ。

「2016年、メドベージェフ前首相は、北方領土の基地を拡大し、択捉島にS300Vという巨大地対空ミサイルの基地を造りました。そこには、最新型の戦車なども配備されています。

 しかも、日本にとっての脅威は北方領土だけではありません。カムチャツカ半島には、核兵器を積んだ原子力潜水艦の基地もあるんです。今すぐ侵攻を仕掛けることはないでしょうが、そのための拠点はすでに持っています。

 日本にも、今回のウクライナと同様に核の脅威が向けられ、それをもとにロシアが強硬な交渉に打って出る日は、いつか必ず来ると思ったほうがいいでしょう」(常岡氏)
0010名無し三等兵
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2022/03/05(土) 23:41:19.13ID:xYoLVWkU
バカじゃねーの
日本の場合は核武装しようとすると弾道ミサイルと原潜も作らんとあかんから
開発費が100兆くらいまで行ってもおかしくない
あと憲法改正と非核三原則、各種核拡散防止条約の脱退もしなければならない
そこまでして得られるものがあまりにも少ない
しかも開発中は経済制裁される
0011名無し三等兵
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2022/03/06(日) 02:23:39.41ID:rc5ffU4U
プーチンは核で経済制裁してる国を脅してくるだろう
すべての国を脅すより各個撃破を狙って、、、まあまずは日本からだろうか

期限を区切って、いついつまでに経済制裁を解除せよと。
でないと核攻撃するぞと。
日本政府は米国に泣きつくことになるのでけど、バイデンは本当に当てにならない

たぶん脅しのために日本海とか太平洋の日本の近くでドカンと核爆弾を
破裂させて、脅しじゃないぞと言ってくるだろうな
0012名無し三等兵
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2022/03/06(日) 11:41:30.85ID:rc5ffU4U
ロシアの日本侵攻シナリオは「根室が火の海」「米国は傍観」「核爆弾」の現実味 
そろそろ絵空事ではなくなってきた

NATOという軍事同盟に加盟していないウクライナに対しては、米大統領自ら「米軍はウクライナでの
紛争に関与しない」と公言し、軍事介入の可能性を否定した。EU加盟にも時間がかかりそうだ。
こんな状態を見るにつけ、不安になるのが、日本人の命、日本国土の安全だ。
西側インテリジェンスの見立てでは「ロシアは、ウクライナ国内に親露派武装勢力を送り込み、その武装
勢力保護の目的で武力介入」したという。

このインテリジェンスが正しければ、中国は沖縄で、ロシアは北海道で、侵入した謎の武装勢力が騒ぎ
を起こし、武力介入していくことは理論上、立てられるということだ。現に、北海道根室(ロシアの立場に
立った発信を繰り返す鈴木宗男参議院議員の地元)領空に、ロシア軍のヘリコプターがこのウクライナ
侵攻のさなかにあって、侵犯してきた。有事となれば、北方領土に近い根室に上陸し、ウクライナのように
ロシア軍が劣勢となれば、核爆弾の使用も検討するのだろう。

核兵器の行使を示唆する相手に対して、米国が「在日米軍基地への直接的攻撃がない限り、日本への
武器の供与だけで終わってしまう可能性は十分にある。
その場合は、ウクライナ同様、日本の都市は文字通り、火の海になる。

慶應義塾大学SFC研究所上席所員の部谷直亮氏は、こう解説する。
「中露が同時に侵攻しなくても、片方の国の軍隊が国境沿いに集結し、今にも攻めそうな体勢をつくって
おくだけで、自衛隊は両方面に戦力を分散させなければなりません。それだけでもかなり苦しい。
例えば中国が台湾有事の際に南西諸島にも侵攻した場合、援軍として北海道の部隊を送ろうにもロシア
軍が不穏な動きをしただけで拘束されてしまう。下手をすれば北海道の離島に謎の武装集団が上陸する
こともありえます。そうなれば、どれだけ南西に増派できるか。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbba3cc93f73442704252ce8f8af4df856c06aef?page=1
0013名無し三等兵
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2022/03/08(火) 12:23:31.16ID:PT3UatpE
冷戦中に米国で書かれていた論文「日本は独自の核抑止力を保有できる」
3/8(火) 11:02配信
32
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JBpress

第二次戦略兵器制限交渉(SALTU条約)に調印した米国のカーター大統領(左)とソ連のブレジネフ共産党書記長(1979年6月18日、写真:AP/アフロ)

 (古森 義久:日本戦略研究フォーラム顧問、産経新聞ワシントン駐在客員特派員、麗澤大学特別教授)

 日本の核武装による抑止は核超大国のソ連に対しても可能である──こんな結論の研究報告がアメリカの専門家によって1980年代に作成されていた。この結論からすれば、いまの日本が核の報復能力の保持によって中国や北朝鮮の核の脅威を抑止することも十分に可能となる。だからこのアメリカでの研究内容はいまの日本の国家安全保障にとっても重要である。

 核抑止力が国際紛争でも各主権国家の防衛でも無視することのできない重要な要因であることは、最近の日本を囲む実態をみても明らかだといえる。そんな現状を考慮すれば、同盟国のアメリカ側で作られていた日本のこの核武装計画のシナリオはなおさら意味が大きくなる。
0014名無し三等兵
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2022/03/08(火) 12:40:50.99ID:Yc43b4nw
副島隆彦です。

今 ウクライナ戦争で、一番注目を集めているのは、
「ジャベリン」という、肩掛け式の、追尾誘導型の対戦車ミサイルだ。
これは、一発だけ発射式で一基8万ドル(900万円)する。
これを、確かウクラナイナ軍は、180基持っていたが、
足りないので、緊急にアメリカや、スウエーデンが、ウクライナに送り始めた。 

この「ジャベリン」と、それと、
「ステインガー・ミサイル」というアフガン戦争で有名になった、
武装ヘリコプターを撃ち落とす、肩掛け式の誘導ミサイルだ。
キエフの中心部まで、ロシア軍の軍用ヘリの編隊が現れないところを見ると、
地上からの地対空の小型ミサイルが怖いのだ。
それでも、制空権は、すでにロシア軍がすべて抑えている。

安倍と橋下は、愚か者の 仲良し二人組で、意気投合して、
こういうことをウクライナ戦争に乗じて、言い出した。
この核シェアリング(核兵器の共同保有)が、
どんなに愚劣で、知恵が働かない考えであるか。
すぐに軍事問題と外交問題の専門家たちから、反論が出た。 

ドイツ、ベルギー、オランダ、イタリアの5か国は、
自国領土にアメリカの核兵器を配備し、各国が共有する協定を結んでいる。
しかし、この核兵器は、レンタル契約の核兵器ではない。
レンタルなら、自分の判断で使用できる。だから、自分で発射できる。
だが、核シェアリングされた核兵器の、配備、管理、使用の権限は、
アメリカ政府が持つ。配備された国にはない、のである。
0017名無し三等兵
垢版 |
2022/03/09(水) 12:19:08.92ID:eAs70sq7
ついに核兵器の「使用」まで容認か 2016年5月14日号
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/7020
>安倍晋三内閣が、憲法9条と核兵器の関係について、政府見解での裁量を「拡張」しているようだ。
>民進党の白真勲参院議員が4月7日に提出した質問主意書への答弁書で次のような見解を示している。
>「純法理的な問題として、我が国には固有の自衛権があり、自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
>憲法第9条第2項によっても禁止されているわけではない」
>「したがって核兵器であっても、仮にそのような限度にとどまるものがあるとすれば、それを保有することは、
>必ずしも憲法の禁止するところではない」
>「他方、右の限度を超える核兵器の保有は憲法上許されない」
>「このことは核兵器の使用についても妥当すると解している」
0018名無し三等兵
垢版 |
2022/03/09(水) 20:41:57.47ID:Wfh+dyur
核武装は国際社会からの制裁がネックな
0019名無し三等兵
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2022/03/09(水) 20:50:34.95ID:XdYBK5X7
核シェアで漸進
0020名無し三等兵
垢版 |
2022/03/09(水) 20:53:06.08ID:ylTmKPOZ
>>2
現行憲法のどこにも核武装を禁止する条項は無いぞ

岸内閣の内閣法制局の見解で
核武装は合憲との判断が出ている
0021名無し三等兵
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2022/03/11(金) 11:19:42.32ID:Yfff0+SY
北方領土でミサイル演習
3/11(金) 10:33配信
21
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時事通信
 インタファクス通信によると、ロシア軍東部軍管区は10日、クリール諸島(北方領土と千島列島)で地対空ミサイル「S300V4」の発射演習を行ったと発表した。

 
 同ミサイルは2020年12月に択捉島に実戦配備された。ロシア領空が侵犯されたと想定し、空中にある数十の目標を「100%破壊した」という。 
0022名無し三等兵
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2022/03/11(金) 14:01:31.54ID:bn70NbCi
北朝鮮の政府高官は「核兵器だけが外国からの侵略を阻止できる。国際支援の模索より国防を優先すべきだ」と話し、別の高官も「ウクライナはソ連時代の核兵器を保有し続けていれば、決してロシアから攻撃されなかった」と同意した。

 同紙は「ロシアがウクライナ侵略を開始して以降、『北朝鮮は絶対に核を放棄できない』と話す北朝鮮の党幹部は増える一方だ。彼らは『ウクライナ危機は、キエフが核兵器を放棄したときに始まった』との見方で一致している」と報じた。

 ソビエト連邦が崩壊した際、ウクライナには大量の核兵器が残されたため、94年に核不拡散を是とする米国、ロシア、英国の主導により、核放棄に合意する「ブダペスト覚書」に署名。見返りとして、署名国はウクライナに安全保障を提供するとした。だが、侵攻したロシアはもとより、米英も今回の戦線不参加の意向を示したことで、同覚書が破棄されたも同然となっている。

 北朝鮮は、昨年時点で50〜60発の核弾頭を保有していると推定される。2018年に核実験の中止を宣言したが、今月に入って北東部・豊渓里(プンゲリ)の核実験場で、新たに建物作業が行われていることが人工衛星画像で確認された。この実験場が4年前に閉鎖されて以来、建設作業は初めてで、金正恩総書記が核実験の再開準備を決定した可能性が報じられている。
0023名無し三等兵
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2022/03/16(水) 13:23:56.00ID:EjR0q2mt
日本記者クラブで先日会見した東大専任講師の小泉悠氏はロシアの限定的な核攻撃もあり得るとの見通しを示した。小泉氏によると「核を落とす場所」はウクライナ国内の軍事拠点や産業集積地、大西洋上、ポーランドの支援基地などが考えられ、ロシアが打った場合、米国も一発だけ打ち返すのではないかということだった。
0024名無し三等兵
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2022/03/18(金) 13:50:27.25ID:EMf8BpPQ
ロシアが「核兵器による威嚇を強める可能性」 米国防総省が指摘
3/18(金) 10:45配信
375
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テレビ朝日系(ANN)

All Nippon NewsNetwork(ANN)
 アメリカ国防総省の情報機関のトップは、ウクライナへの侵攻で消耗したロシアが今後、核兵器による威嚇を強めていく可能性があると指摘しました。

 アメリカ国防総省の情報機関である国防情報局のトップ、べリア局長は、下院軍事委員会に提出した報告書の中で「ウクライナの一部領土の占拠が長引いた場合、ロシア軍の兵力と最新兵器が消耗していく」と指摘しました。

 また、厳しい経済制裁や外交的孤立によって、最新鋭の精密誘導兵器を製造する能力が低下していくとしています。

 そうしたロシアの通常兵器の緩やかな弱体化にともなって、ロシアは「国内外に強さを誇示するために、核抑止力への依存を強める可能性が高い」と述べ、西側に対して核の威嚇を強める可能性を指摘しています
0025名無し三等兵
垢版 |
2022/03/22(火) 02:46:32.75ID:UhQQQ3g5
ちなみに日本政府の見解によれば自衛権の範囲で核武装もできる
憲法改正しなくても
0026名無し三等兵
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2022/03/22(火) 04:28:33.37ID:Zn4Ja4HK
そもそも非核三原則ってなんなんだよ?
過去の政治家が勝手に言っただけのもんをなんで後生大事に守ろうとしてんだ

岸田は総理のリストに名前を載せたいだけで
本心では政治信条なんかなくて面倒なことはなんもしたくないだけのアホだろ
0027名無し三等兵
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2022/03/22(火) 05:29:02.78ID:n9rPK21X
まあ、自民が言い出したGNP1%も都合が悪くなったらあっさり破ったからな
いまさら非核三原則を守ったところでウソつき政府の汚名は残る
0028名無し三等兵
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2022/03/22(火) 17:16:53.54ID:hictdunw
GDPちゃうんか
0029名無し三等兵
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2022/03/22(火) 17:19:30.86ID:DxOL/8Jp
w
0030名無し三等兵
垢版 |
2022/03/22(火) 17:26:16.97ID:9FMBISMz
日本の技術だけではないどこの国でも核爆弾なんぞ簡単に作れる
日本も核武装しよう等と言う国会議員はどこぞの
大国の諜報員にアボーンされてしまう。
0031名無し三等兵
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2022/03/22(火) 17:28:06.80ID:B1JOzPeh
ロシアが使うとクリアするw
0032名無し三等兵
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2022/03/22(火) 19:52:12.94ID:l4xLvmLD
でも日本が核持つとお隣さんも必ず欲しくなる
0033名無し三等兵
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2022/03/23(水) 05:30:25.99ID:mGBS6Ytx
平等がいいおw
0034名無し三等兵
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2022/03/23(水) 06:51:30.61ID:44lV7ye+
日本で核保有したらも核保有大国の権限がなくなる
どこの国でも核保有するの狼煙が上がって
大国特権の強い国から転げ落ちてしまう そんなことを大国は情報機関を使って
阻止する。
0035名無し三等兵
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2022/03/23(水) 06:53:17.96ID:pu0tkD2i
ロシア、核使用は「存亡の危機」でのみ 高官が言明
3/23(水) 5:34配信
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AFP=時事

ロシアの首都モスクワで行われた記者会見で、ウラジーミル・プーチン大統領が映し出されたスクリーンの前で話すドミトリー・ペスコフ大統領報道官(2020年12月17日撮影、資料写真)。【翻訳編集】 AFPBB News

【AFP=時事】ロシアのドミトリー・ペスコフ(Dmitry Peskov)大統領報道官は22日、米CNNテレビのインタビューで、同国はウクライナとの紛争に関して、「存亡の危機」に直面した場合のみ核兵器を使用すると述べた。
0036名無し三等兵
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2022/03/24(木) 03:10:16.84ID:yU3VVAkH
まあ、日本が核武装すべきか? と言ったら「すべき」なんだが、それは日本に限らず
どこの国でも「すべき」なんだよな。

で、仮に日本が核武装したら韓国は間違いなく核武装する。
現状での投射能力は韓国が先んじてるし、潜水艦のVLS化もスタートしてる。

日本が先行してるのは「はやぶさ」関連のアブレーターや、宇宙軌道からの姿勢制御
技術だが、ぶっちゃけ日韓の距離だとあんまり関係無かったりするし。
0037名無し三等兵
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2022/03/24(木) 14:38:33.80ID:2duutnnb
ロシア外交官、核保有国相手では「起こり得るあらゆる結果の計算を」
3/24(木) 12:49配信
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CNN.co.jp

ロシアのポリャンスキー国連次席大使=2021年9月23日、国連安保理会合

 ロシアの外交高官は23日、核保有国を相手に脅かすべきではないと北大西洋条約機構(NATO)諸国に対し警告を発した。

【映像】ロシア大統領報道官、核使用を排除せず

「もしロシアがNATOに挑発されたり攻撃されたりしたら、どうなるか。我々は核保有国だ」とロシアのポリャンスキー国連次席大使はスカイニュースとのインタビューで語った。

それは「正当なこと」かと問われたポリャンスキー氏は「正しいこととは思わないが、ロシアを脅し、干渉しようとすることは正しいことではない。従って、核保有国を相手にするときは、当然、自分の行動によって起こり得るあらゆる結果を計算しなければならない」と答えた。
0038名無し三等兵
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2022/03/26(土) 14:37:33.44ID:3IVhvnel
米、核使用「限定」宣言見送りへ バイデン氏決定と報道
3/26(土) 11:57配信
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共同通信
 【ワシントン共同】米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版は25日、米政権が策定中の新たな核戦略指針「核体制の見直し(NPR)」を巡り、バイデン大統領が核の役割を敵の核攻撃阻止や反撃などに限定する「唯一の目的」宣言を見送ると決めたと報じた。複数の米政府関係者の話としている。

 バイデン氏は就任前、2020年の大統領選の際に「唯一の目的」宣言を採用すると明言していた。しかし、ロシアによるウクライナ侵攻を受け北大西洋条約機構(NATO)など同盟国から抑止力低下への懸念が強まったことを踏まえ、断念したという。
0039名無し三等兵
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2022/03/26(土) 14:41:19.99ID:szVTIk1k
核武装の流れはもう世界的にそうなってくると思う

ただ問題なのは、そうやって皆が皆核武装してお互いの喉元に切先を突きつけた状態で
身動きが出来ない事で 最終的に有利なのは、北朝鮮や中国、といった国民統制国家だと思う

世界が互いに核で拘束されればされるほど、  自由主義陣営としては不利になると思う
0040名無し三等兵
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2022/03/26(土) 15:07:21.31ID:xo+bxzBG
1 抑止力の対象と効果って何?
2 抑止力の前提って何?その前提は対象に対して成立するの?
3 メリット・デメリット等を総合的に見て、数兆円以上の国費を投じるのは、合理的なの?
  アメリカの「核の傘」があるのに?
4 倫理的・法的な問題ってないの?
0041名無し三等兵
垢版 |
2022/03/26(土) 17:26:48.47ID:M0P0PhU3
実際に核保有国が存在するわけだから、その中に入るだけだろう。

しかし常任理事国でないから現状は無理だな。国連改革に期待しよう。
0042名無し三等兵
垢版 |
2022/03/26(土) 18:10:19.99ID:L+q4A5Pj
改憲するべきではない。
独自の核武装もするべきではない。
軍事費もこれ以上は増やすべきじゃない。富国なくして強兵はできない。
軍事にカネをつぎ込むぐらいなら教育や産業につぎ込むべきだと思ってる。
ただ、非核三原則の持ち込ませずは、同盟国は除くであっていいと思う。
それで事実上の核保有国になれるだろうから。
地政学的にもアメリカにとって日本がなくなると困るだろうからね。
0043名無し三等兵
垢版 |
2022/03/26(土) 19:19:30.61ID:Um3OblMX
「改憲」でも「解憲(解釈憲法)」でもなく、
「廃憲」でええやん。
別に特定の思想やら、革命やら独立戦争やらでの建国ではない我が国に、
そのような、西洋人が考え付いた、「国家と国民間の約束事」なぞ無駄なだけ。
一体いつから始まったか不明なほど古い国体(王朝)の我が国には、
西欧の真似事せねばならぬ理由はない。
0044名無し三等兵
垢版 |
2022/03/26(土) 19:47:42.78ID:xoeUCWGJ
僕は9条論者ではありませんが、幾分血は流してからの核武装をすべきなんじゃないかと思ってます。
団塊の世代が命をお金という代償に変えてあまりにも逃げすぎた、あまりにもモラルを落としすぎた結果が現在であり、残念ながら団塊ジュニアやロスジェネ世代がやはり人柱となり向き合うべき時が来たのだと思います。
1000万人は死ぬでしょうが、身と心が腐り亡国と化した今の日本が目を覚ますのはその時でしょう。
0045名無し三等兵
垢版 |
2022/03/26(土) 21:10:12.65ID:012gmMfP
銃による犯罪は、被害者が銃を持てば減らせる
この理論は正しい?
0046名無し三等兵
垢版 |
2022/03/26(土) 21:19:36.67ID:M0P0PhU3
国と国の諍いごとに警察官はおらんのやで
そこは人と人のようにはいかない
0047名無し三等兵
垢版 |
2022/03/26(土) 22:37:42.64ID:VkA4QVyp
>45
正しくは無いわな。

でも今まさに強姦されようとしてる女の人が銃を持っていたら、
強姦を未然に防げる可能性は高まる。

仮に>45がレイプMANだとして「銃を持った女」と「丸腰の女」の
どちらを襲う?って話だよ。

いや俺は銃を持って油断してるバカな女を襲って、銃を奪って殴り回して
奪った銃をそいつのケツの穴に突っ込んでやりながら犯してやるのが
大好きだ! と言うなら好きにすればいいけど、普通は丸腰の方を襲う。
0048名無し三等兵
垢版 |
2022/03/30(水) 14:13:06.85ID:t22x398R
米「核の傘維持は最優先事項」、日本など同盟国に配慮
3/30(水) 13:25配信
9
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読売新聞オンライン

米国防総省(ロイター)

 【ワシントン=田島大志】米国防総省は29日、バイデン政権として初の策定となる核兵器戦略の指針「核戦力体制見直し(NPR)」の概要を発表した。「核抑止力と拡大抑止(核の傘)の維持は最優先事項だ」と明記し、大筋で現行方針を踏襲した。ロシアや中国の核の脅威が高まる中、抑止力維持を求めていた日本などの同盟国に配慮した。

 NPRは、米軍の中期的な核兵器の配備、研究、開発に向けた包括的指針となるもので、トランプ前政権下の2018年に発表されて以来の策定となる。

 核軍縮を持論とするバイデン大統領は就任前、核兵器の「唯一の目的」は核攻撃の抑止と報復であるべきだと主張していた。「敵が核兵器を使わない限り、核兵器を使わない」という「先制不使用」の宣言を検討するとの見方もあった。
0049名無し三等兵
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2022/03/30(水) 14:13:35.04ID:BjV/GnLL
米「核の傘維持は最優先事項」、日本など同盟国に配慮
3/30(水) 13:25配信
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読売新聞オンライン

米国防総省(ロイター)

 【ワシントン=田島大志】米国防総省は29日、バイデン政権として初の策定となる核兵器戦略の指針「核戦力体制見直し(NPR)」の概要を発表した。「核抑止力と拡大抑止(核の傘)の維持は最優先事項だ」と明記し、大筋で現行方針を踏襲した。ロシアや中国の核の脅威が高まる中、抑止力維持を求めていた日本などの同盟国に配慮した。

 NPRは、米軍の中期的な核兵器の配備、研究、開発に向けた包括的指針となるもので、トランプ前政権下の2018年に発表されて以来の策定となる。

 核軍縮を持論とするバイデン大統領は就任前、核兵器の「唯一の目的」は核攻撃の抑止と報復であるべきだと主張していた。「敵が核兵器を使わない限り、核兵器を使わない」という「先制不使用」の宣言を検討するとの見方もあった。
0050名無し三等兵
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2022/04/01(金) 06:05:13.74ID:5xJIHM2/
北が核実験準備か 米報道
4/1(金) 0:26配信
19
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産経新聞
【ワシントン=大内清】米CNNテレビは31日、北朝鮮が地下核実験の準備を進めているとの米政府の分析を伝えた。実験に踏み切れば、2017年9月に行った6回目の核実験以来となる。

CNNが複数の米当局者の話や衛星写真からの分析として伝えたところでは、北朝鮮が18年5月、非核化に向けた行動の一環として坑道を爆破した北東部・豊渓里(プンゲリ)の核実験場で、坑道復旧などの建設作業が進んでいるほか、地上部分でも活動の兆候がみられるという。核実験が可能になる段階に達するまでの期間は不明だとしている。

北朝鮮は今月、相次いで大陸間弾道ミサイル(ICBM)を発射するなど、核・ミサイル開発の「モラトリアム(一時停止)」撤回を明確にしている。

故金日成(キムイルソン)主席の生誕記念日(太陽節)がある4月には、さらなる挑発行動に出るとの見方が強まっていた。
0051名無し三等兵
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2022/04/02(土) 07:21:10.04ID:4LNtVMES
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w

日本がうかうかしていたら韓国が先にアメリカと核シェアリングに走る
4/2(土) 6:04配信
16
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現代ビジネス
尹韓国次期大統領はすでに核持ち込み発言

北朝鮮・ミサイル実験  by Gettyimages

 日本は、これから「その4・『核シェアリング』という日本にとって現実的な抑止力が必要な理由」で説明したような議論をしていかなければならない。真面目に核シェアリングの議論をすれば、海上自衛隊の潜水艦に核兵器を搭載するのが最も現実的であるという結論になると思う。

【写真】ウクライナ戦争で突きつけられた日本人にとって不都合な「核」の真実

 現在、米軍はそのような核ミサイルを保有しないが、潜水艦発射型の核トマホークないし類似のミサイルが出てくれば、シェアリングは不可能ではない。この議論を進めていくと、ここに行き着くと思う。

 作戦中、ドックで点検中、港で休憩中、および不測の事態に備える予備のものを合わせて、全部で4隻の核搭載潜水艦があればいい。1隻に5、6発積めばいい。ロシアに対して備えようとすると、よほど遠くまで進出しなければならないが、中国、北朝鮮への牽制は近海の遊弋で充分である。

 実は、核シェアリングの議論は、韓国の方が動きが早いかも知れない。尹錫悦次期大統領は、大統領選挙前から「北の核に対抗するため、アメリカの核を韓国内に持ち込みたい」と発言していた。アメリカは嫌がっているが、仮にこれがOKとなると、米韓同盟が先に核同盟化し、日本が後を追いかけることになる。
 今の日本には台湾有事のシナリオに即した実践的な核戦略が必要である。核攻撃の惨禍は日本という国と日本人という民族を葬ることになる。アメリカに生殺与奪の権を握らせたままでよいはずがない。
 また、日本とアメリカだけで議論していても限界がある。本来は、そこに台湾、韓国、フィリピン、そしてオーストラリアを入れて議論するべき話である。
 さらに、中国が将来、台湾有事で第三国を核で牽制して参戦を阻もうとすれば、イギリスやフランスなどの欧州諸国も中国の核の恫喝の対象となりうる。ロシアも中国も核ミサイルを世界の全方位に向けている。核の世界はリージョナルな次元に収まるものではない。英仏等との協議も必要となるであろう。
0052名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 18:16:34.34ID:5QcyopUb
議論すら許されないと言う論調がマスコミや政界を覆っているのが情けない
中国や朝鮮に懐柔された政治家・文化人が盛んに反核思想を発信している
奴らは国家反逆罪で逮捕・拘束してでも
核武装すべき、自衛の為の核武装なら現憲法で可
0053名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 18:48:41.34ID:Dde9Mmgg
米国にとって日本は中露による太平洋進出を阻む防波堤であり、またアジア太平洋地域における最大の兵站拠点である、よって米軍が日本から撤退する事は米国が
太平洋における覇権を放棄することであり米国の安全保障にとって深刻な影響を
与えることになる、従って米軍が日本から撤退することは有りえず敵国が日本を
核攻撃することは米国に対する核攻撃と同義であり我が国は核武装する
必要はない。
0054名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 19:06:46.40ID:Dde9Mmgg
日米同盟下において我が国は核武装するよりも憲法を改正し先鋭的自衛権を認め、
12式地対艦誘導弾能力向上型を早期に開発・部隊配備を進め、地対艦ミサイル連隊を
奄美大島・東北に各2個連隊・九州に1個連隊を駐留させ奄美大島を難攻不落の
要塞とし東シナ海・日本海の制海権を掌握し敵侵攻部隊を遙か洋上にて
撃滅するべき。
また自衛官定数の増員並びに充足、兵站能力の大幅な強化、指揮所・兵站施設
・航空基地の抗堪性の強化、サイバー・電磁波領域における作戦能力の大幅な
強化、C-2輸送機・高速輸送船の整備、第7師団・第15旅団を除く師団・旅団を
即応機動師団・即応機動旅団に改編、即応機動連隊へのM777榴弾砲の配備、
即応機動連隊普通科中隊への120ミリ迫撃砲の配備、中距離多目的誘導弾・
16式機動戦闘車の増強を進めていくべき。
0055名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 19:09:23.93ID:Dde9Mmgg
前述の訂正>憲法を改正し先鋭的自衛権を認め→憲法を改正し先制的自衛権を認め
0056名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 19:09:50.85ID:Dde9Mmgg
前述の訂正>憲法を改正し先鋭的自衛権を認め→憲法を改正し先制的自衛権を認め
0057名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 20:37:48.71ID:5QcyopUb
非核三原則って憲法に制定されているわけでもない
ただのガイドラインみたいなもの
核武装の議論すら許されないと言う論調をリードする
マスコミ・国会議員を淘汰すべき
0058名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 20:49:33.05ID:Dde9Mmgg
日本が核武装するとすれば戦略型原潜とそれを護衛する攻撃型原潜が必要であり
それらを常時展開させるためには最低でも戦略型原潜3隻・攻撃型原潜9隻は必要
である、それらを建造・維持するには莫大な予算を要し通常戦力の整備・維持に
支障を来すことになる。
0059名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 21:31:39.38ID:BMXXZewo
>58
原潜なんか無くても、支笏湖とか水深の深い湖に沈めておけば?
水深200mも超えたら人力では手が出せないし、日本国内だからデカい爆弾なんかも持ち込めまい。

それでも不安なら駿河湾とか相模湾とか、水深の深い湾内に発射装置を沈めておいて、陸上から
コントロールするようにすればOK。
0061名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 22:26:54.75ID:ynNnWc94
もう外国なんか気にせずツァーリ・ボンバより強いの量産したいが、そうもいかないのが日本
0062名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 23:04:28.45ID:5QcyopUb
日本に場合原子力潜水艦でなくてもいいんだよな
廻りは海で仮想敵国は中露韓北だから
日本近海での作成行動を想定すればいい
核弾頭ミサイル付きの通常型潜水艦が4隻は欲しい
1隻ごとに照準を北京・平壌・モスクワ・ソウルでOK
0063名無し三等兵
垢版 |
2022/04/03(日) 07:35:52.79ID:f1xkMs3u
原発と原潜を日本の原子力産業の2本柱に
0064名無し三等兵
垢版 |
2022/04/08(金) 07:01:36.89ID:/eXOyIEe
主権侵害あれば共産・志位委員長「自衛隊を使い命と主権守る」…自民「180度違った評価だ」(読売新聞オンライン)
0065名無し三等兵
垢版 |
2022/04/09(土) 07:28:22.68ID:bDORgHsF
確か、韓国が潜水艦の垂直発射管技術を持ってたよな?

今の日本じゃ核実験なんて国内で出来るわけが無いから、核弾頭の製造は北朝鮮に委託して、
投射手段(ミサイルと再突入体)は日本が受け持ち、VLSを含めた潜水艦は韓国に頼むと言うのは
どうだろう?

日本単独で戦略潜水艦を四隻も持とうとするから無理が出るんで、それぞれの国で一隻ずつ管理して
保守・管理を一隻のローテーションを組めば良いような?
0066名無し三等兵
垢版 |
2022/04/09(土) 13:24:15.26ID:4v29AKpi
中国、ロシア、南北朝鮮が日本を攻撃しないように抑止力として原潜をもつので、
敵方と協力しては技術を盗まれるだけだ。
憲法を改正し、スパイ防止法を制定すれば、AUKUSに入れるので、
米国とオーストラリアと協力して日本向けの核装備の原潜を開発して、
まずは核子シアリングを始めるべきだ。
0067名無し三等兵
垢版 |
2022/04/09(土) 13:34:33.72ID:L/H/Aem8
>>1
当たり前。すぐするべき。すでに、北朝鮮と支那が核恫喝開始してるし、
国際法上核武装は完全に正当。
0068名無し三等兵
垢版 |
2022/04/09(土) 13:35:55.46ID:L/H/Aem8
>>65
韓国の垂直発射技術は元々イギリスのもの。
0069名無し三等兵
垢版 |
2022/04/09(土) 13:37:29.44ID:L/H/Aem8
>>61
多弾頭の方が強力なんです。
0070名無し三等兵
垢版 |
2022/04/09(土) 20:55:03.02ID:d+GVUfsO
>>68
そうなのか? いや、嘘だろ?

イギリスから移転したのが本当なら、トライデントが運用可能って話になるが…。
アメリカも許可したってこと?

米英韓で三角同盟? トライデントだけに!
0071名無し三等兵
垢版 |
2022/04/12(火) 12:08:17.92ID:mZBDgn1o
生物兵器と

化学兵器で

OKだよ!

核なんて使えない!

生物兵器、化学兵器は

使える!
0072名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 07:04:56.22ID:fU5PX0aR
アメリカ東部、ニュージャージー州にある高校で、40年間に100人を超える卒業生らが脳腫瘍を発症していたことがわかりました。極めて稀な病気であるため波紋が広がっています。

ニュージャージー州のコロニア高校では、1975年から40年間で生徒や教職員ら118人が脳腫瘍を発症していました。

ウィシンスキさんの妻はこの高校の卒業生で、2007年、妊娠中に脳腫瘍が見つかり、出産後、闘病の末亡くなりました。同じく卒業生の妻の妹も3年後に脳腫瘍で死亡しました。

アメリカの統計では、脳腫瘍の発症者は10万人に1人から3人だということです。

妻を脳腫瘍で亡くしたジェイソン・ウィシンスキさん(51)
「何かがある、何かおかしい、調査する必要があります」

記者
「原因の一つとして可能性が指摘されているのが、この場所です」

高校がある郡には、原爆開発を進めた「マンハッタン計画」のウラン処理工場があったことから、汚染された土が学校建設に利用されたのではと関連を疑う指摘もあるということで、自治体は放射線レベルを計測、5月中に公表するということです。
0073名無し三等兵
垢版 |
2022/05/15(日) 15:51:58.19ID:VEIkXNlP
ひばく星人
0074名無し三等兵
垢版 |
2022/08/18(木) 04:55:18.40ID:vrE0c2x+
ウクライナには9条はなかったけどなw
9条は国が勝手に他国に攻めこまないための法律じゃボケ
自衛がダメとは書いてねぇぞ肥壷カルト

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
戦争は絶対に嫌。だからこその9条改正。隣の独裁国家に戦争をさせないために。
午後10:58 ・ 2022年8月15日・Twitter Web App

2019年10月11日、ゼレンスキーの初記者会見映像
https://twitter.com/NOmoreWAR_Japan/status/1558051263686000641?s=20&t=4dsGdtszUI_nVUgvx5AxiQ 動画
「我々がドンバスに戦争を仕掛けるのだ 何人死のうが構わない。」

↑こう言う事させない為の法律だアホ
こんな事ばっかり言って攻め込まれたアホの国とか知らんがな

壷ウヨってマジで頭悪そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0075名無し三等兵
垢版 |
2022/08/18(木) 06:42:19.66ID:uFT2p4aQ
中国と戦争したくないなら持つべき。
彼らの文化では弱いやつから先に狙いをつける。

核自体、中央集権国家向きの装備だし。
特に隣の、国のトップになってから軍の掌握まで10年もかかる国相手には非常に効果的。

中央集権は上意下達で、下っ端が勝手に動くと普通に粛清される。
そんな国で首脳が死ぬと、次の実力者が出るまで長く混乱して戦争継続どころでなくなる。

民主主義みたいに首相やらトップがいてもいなくてもなんか回ってるみたいにはできてない。
0076名無し三等兵
垢版 |
2022/08/18(木) 12:07:14.29ID:vrE0c2x+
ウクライナ擁護する人達は、兎に角
ロシアが軍事作戦をするに至った事実を知ろうとせず「ロシアの侵略!」を繰り返す

糞パヨクが日本が戦争に至った経緯を無視するのと同じ手法を取ってる

あw壷の仕業かw
0077名無し三等兵
垢版 |
2022/08/18(木) 12:08:39.09ID:vrE0c2x+
>>75
日米安保破棄すんの?
日本に核を持たせたくないのはアメリカだぞ

寝言抜かすな壷
0079名無し三等兵
垢版 |
2022/09/21(水) 18:18:08.91ID:eOeiN8Oi
ざまあwwwざまあwwwwwwざまあwwwwwwまともな日本語で書いてくれw
ざまあwwwざまあwwwwwwざまあwwwwwww 文章めちゃくちゃじゃんw
ざまあwww /   重度  ヽざまあwwwwwww 
ざまあwww/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ||ざまあwwwwwww焼身自殺すんの? 
ざまあwww| (《● >)  (< ●》||ざまあww壊滅的に日本語が駄目な人
ざまあwww|  ` ー'(、●^●,)ー' ヽざまあwwwwwww 
ざまあwww|      ノイェェトヽ    l||ざまあwwwwやっぱりキチガイか。病院に逝け! 
ざまあwww| ∴∴  {├r┤} ∴∴/||ざまあwwwwwww    
ざまあwwwゝ     ヽ`ー'ノ   /ll″ロシア工作員の必死の情報操作・印象操作も虚しく、
ざまあwww `\  ∴∴∴∴/l|lざまあwwwwwwwl
ざまあwww /   `ー――''  .ヽざまあwwwwwww 
ざまあwww ! イ  °    °  ト!追い詰められていくプーチンとそのプーチンに一蓮托生のロシア
ざまあwwww |     ,,∩,,   |ざまあwwwwwww  
ざまあwwww ヽ  _ (::)(::).. _ /ざまあwwwwwww  
ざまあwwwww ヽ┘  ̄ ̄ └' ざまあwww脱洗脳の名目で信者を拉致監禁してたんだぞ     
ざまあwwwざまあwwwロシアによる民間人虐殺は正当化できるのかwwwざまあwwwwwww
ざまあwwwざまあwwwwロシアによる民間人虐殺は正当化できるのかwwざまあwwwwwww

これが信者かキモいな

他国に入り賛同者をつけるにはその国の感情下層に愛国でせまりゃいい

おっコイツは味方だ

と単純だからすぐ騙される
その後有名人とコラボできりゃその界隈では信者がついてくる
文鮮明やナザレンコの様にw
0080名無し三等兵
垢版 |
2022/10/09(日) 10:08:30.75ID:wL7R/ST7
https://you@tu.be/2jy3JU-ORpo
核戦争 シミュレーション @は抜く g
0081名無し三等兵
垢版 |
2022/10/25(火) 11:44:29.42ID:6JGcVN2A
北朝鮮が核実験準備完了と韓国大統領共同通信69
 【ソウル共同】韓国の尹錫悦大統領は25日、国会で行った演説で、北朝鮮が「核実験の準備を既に終えたと判断される」と述べた。
記事全文を読む d
0082名無し三等兵
垢版 |
2023/03/08(水) 14:52:49.92ID:/0o3Oglj
「核の傘」日米韓で協議体創設、対北抑止力を強化…米が打診読売新聞オンライン

 【ワシントン=田島大志】米政府が、日韓両政府に対し核抑止力を巡る新たな協議体の創設を打診したことがわかった。米国の核戦力に関する情報共有などを強化する。北朝鮮が核・ミサイル開発を加速させる中、「核の傘」を含む米国の拡大抑止に対する日韓の信頼性を確保し、核抑止力を協調して強化する狙いがある。日本政府も受け入れる方向で検討している。

韓国はともかく日本にはもう配備でええw f
0083名無し三等兵
垢版 |
2023/03/08(水) 15:57:29.22ID:a/vj5p3v
>>82
ヤウシケプ@Yaushikep@aurXCanJyw3ePxS
あなたも塹壕のロシア兵が〇ぬ動画に、愉快なBGMつけて上げてたよね?
っていうか、#バフムト が陥落の危機なのに、百万円以上のカンパ集めて個人的な訴訟?
何の関係もない俺ですらウク難民に募金してるのに、たいした愛国者だね
引用ツイート
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・3月7日
先程、もう一人の誹謗中傷常習犯について、弁護士に訴訟の依頼いたしました。同じく一年以上前から粘着していて、悪質なデマを広めていた人。
まして、親露派でもあって、ウク兵や民間人の死まで嘲笑っていた者。

mk(森ではない)
@UODFw7BtoUYXub2
ナザレンコさんと俺らの立場が違うだろ?
相手の立場にものを語るのはほんとできな人
午後3:43 ・ 2023年3月8日

ヤウシケプ@Yaushikep
@aurXCanJyw3ePxS
俺がその立場なら、カンパは全額祖国に寄付するよ
0084名無し三等兵
垢版 |
2023/03/27(月) 05:45:45.09ID:1szt0E7e
ベラルーシが核武装をするそうだ
お前ら羨ましいだろ
0085名無し三等兵
垢版 |
2023/03/27(月) 08:05:56.78ID:G6FcjHMB
日本も時間の問題だろw
また北朝鮮が弾道ミサイル発射 落下済み
0086名無し三等兵
垢版 |
2023/03/27(月) 19:31:24.88ID:/5phbVDK
>>85
■「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、以て万世のために太平を開かんと欲す」
■到底耐えられないようなことでも耐え抜いて未来のために、平和への扉を開きたい
この国の国体の根幹はこれですが?世界に誇れる陛下の言葉だろ?

77年耐えがたきを耐えてなんとか戦争しないで解決を目指す国に支援求めてる癖に
ウクライナ人が意味不明な論説ばら撒いて憲法改正求めるとか図々しいにも程があるんだよ

この国は外圧の屈辱に耐えまくって戦争しなかったんだよ
独立してたった30年で暴力革命・内戦・戦争を起こした
ウクライナ人が日本国憲法の改憲を語る段階で図々しい
何も知らないくせに、偉そう喋んなよ。



ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
は?一番最初の避難民が外務省の飛行機で日本に到着した時、空港で彼らを迎え、通訳翻訳していたのは私だからな。
そしてその後、ウクライナ難民関連の仕事していなかった週は一つもなかった。秘密保持義務でネタにできないだけ。
何も知らないくせに、偉そう喋んなよ。
0087名無し三等兵
垢版 |
2023/03/27(月) 21:16:26.85ID:Y0MRcsu2
ドイツもポーランドも核配備だろうなあw
0088名無し三等兵
垢版 |
2023/03/31(金) 15:42:35.16ID:O7gYZsxb
まあ、軍事費倍にして対中想定(藁)するよりは遥かに現実的
問題は北の将軍様の様な手腕を自民党が出来るか

無理だと思うので核武装反対
0089名無し三等兵
垢版 |
2023/03/31(金) 15:49:49.66ID:DkEHtHiq
イスラエルやパキスタンと一緒w
0090名無し三等兵
垢版 |
2023/04/22(土) 12:52:24.31ID:N14IXlg/
日本は核武装すべきか(その1)
https://blog.ohtan.net/archives/50954174.html

日本は核武装すべきか(その2)
https://blog.ohtan.net/archives/50954173.html

日本の核武装
https://blog.ohtan.net/archives/50955754.html

日本の核武装をめぐって(その1)
https://blog.ohtan.net/archives/50954370.html

日本の核武装をめぐって(その2)
https://blog.ohtan.net/archives/50954369.html

日本の核武装をめぐって(その3)
https://blog.ohtan.net/archives/50954365.html
0092名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:04:44.19ID:cGFP/uhd
ことができないのに勝手に想像してないやろ?個人的には5代目まではわかるよ
0093名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:51:57.08ID:vzoN7kYd
>>226
これ失速の予兆になりうるのか?のどっちか
だから
過去の恋とか書いてる奴等の平均年齢の高い世代ほど「反対」が最も有効らしい
0094名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:01:39.30ID:3hcfmHnm
>>72
山上を神とあがめる暴力主義パヨク老人
テロはよくなってるZeebraはすごい強いわなんなん?
お前が知ってる奴おる??
0095名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:23:49.72ID:91MbWtSz
今更退会して
欲しいもんが多く、年齢差は重いわ
0096名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:45:44.21ID:KdyT7T0W
そりゃそうですよ
0097名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:02:41.29ID:AZNJP6jx
高配当は耐えててることだし
なのに不慣れな県外民の無理な追い越しか
0098名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:21:16.06ID:d6GItGDX
30代までの水準には関心ないからチケット売れないのに
イズムやめて
クソみたいにクルクル回ってたり
売りは一巡した模様
0099名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:37:55.36ID:HjER2qV8
まとめブログやSNSで手軽に繋がれるしな
だから現代の個人貯蓄を投資へと後押しする。
0100名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:43:04.62ID:95ULJf5F
けいにのわやをうねてへみえかよちおまふふはたほしいそむへめもみた
0101名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:48:26.12ID:f5gNZu/7
>>87
あと10センチ高かったらイケメンだったの思い出しただけなんかね
あれこそがあるとこんなことで燃えるバスって大問題ではないやろ…
二学期からは学校行こうと思えるレベル
0102名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 05:02:47.94ID:sYDVtgmx
>>143
バブスラに弟子入りしてるんですよ 2022/08/23(火)
0103名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 05:03:17.43ID:hTQoWtZ9
夏枯れで買い場のはずなんだが
本当にこんなに話をしてるのは
嘘が誠か
0104名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 05:26:17.14ID:MjR2F16d
ブーメランキッシー🤣
0105名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 05:31:01.66ID:Uj7YM3QO
ハニレモと消え恋とわた婚
ヒットしかない
0107名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 05:48:13.32ID:PZCHYhtY
>>83
機関が売り抜けてる頃に掴み始めるのがおっさん過ぎるで
本人の山なんかな
嵌め込み業者がまぎれとると思ったわ。
ここからやり直すから皆にバカなのかな?
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