【公式偽電再び】横山信義総合スレ41【十四試開戦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。
前スレ
【大雪大切】横山信義総合スレ40【小澤ざわざわ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616523961/l50
【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、大破した戦艦の強制空母化、天麩羅蕎麦無限食いシバキなどなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタバレ解禁タイミングはその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね期間として
公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで
が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報（立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください
ネタバレ解禁タイミングはその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね期間として
公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで
が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報（C★ノベ立ち読みや公式サイト情報、立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください。 著作１
鋼鉄のリヴァイアサン 全１巻
最大最強戦艦ヴァツーチン吠える！ デビュー作
八八艦隊物語 全５巻＋外伝３巻＋列伝２巻
リヴァイアサンの前段として執筆された事実上のメジャー処女作にして代表作
八八艦隊vsダニエルズ艦隊！の熱い展開
修羅の波濤 全８巻＋外伝２巻
中公デビュー作 真珠湾攻撃失敗の危機に鶴龍コンビが立ち上がる！ 〆は大和vs・・・
修羅の戦野 全４巻
前作の続編 敵がソ連に変わった関係で陸戦メインの、ノビーにしては珍しい展開
蒼海の尖兵 全１０巻＋外伝１巻
強大なドイツ帝国＋欧州海軍に日米＋自由英海軍が挑むワールドワイド戦記！
欧州に攻め上がるまでは好評だったがよりによって最終１０巻の超展開でコケる これでノビーは終わったと誰もが思った・・・
海鳴り果つるとき 全７巻
FS作戦をメインテーマに据え、南方戦線が舞台
日本国際旅団 全２巻（打ち切り）
珍しい現代モノ これからというところでトクマブランド撤退により打ち切り・・・
ビッグY 全３巻
奇跡的に終戦まで生き残り、アメリカに引き渡された戦艦大和の波乱に満ちた後半生！
故宮奪還
珍しいハードカバー長編。故宮の財宝を巡る、冒険サスペンス。筆者の異色作。 著作２
プラネット・オーガー
合作本内の１編として納められた短編。
星喰い、と呼ばれる謎現象が地球に迫るのを老夫婦が諦観を持って眺める圭作。
東京地獄編 全２巻
東京に｢某国｣の【誤射】による核攻撃が!! 瞬時にして消滅した日本政府､東京都庁､各省庁
残された自衛隊は独断(一部例外あり)で被災者の救援に立ち上がるが…
零の守護者 全３巻
開戦初頭、フィリピン攻略戦で対空砲火により不時着を余儀なくされた零戦パイロット。
愛機が米軍に鹵獲された事を知った主人公が、無頼漢ばかりの密輸船クルーの力を借りて愛機奪還に挑む戦時冒険小説。
砂塵燃ゆ 全３巻
砂漠の狐ことロンメルが主人公 バスラまでの長い旅路
角川で刊行されるも後に中公でリメイク
烈日 全２巻
ミッドウェー海戦が違う展開を辿ったら・・・？ 上下構成で送るノビーの実験作
虎口の海 全２巻
ガ島攻防戦に大和を投入したら・・・？ 烈日に続く実験作その２
海の曙光 全４巻
真珠湾攻撃ならぬ呉奇襲攻撃勃発！ 戦艦群が壊滅し危機に陥った連合艦隊がとるべき策は・・・？
海の牙城 全５巻
前作の続編 空母として誕生した武蔵大活躍！ 〆は呉の意趣返し！
蒼海以降振るわなかったノビーが華麗なる復活を遂げたと評される傑作 著作３
巡洋戦艦「浅間」 全７巻
ドイツ生まれの巡洋戦艦「浅間」級４隻をメインに、アメリカ「帝国」vs全世界の大戦略
浅間にスポットを当てた結果、大和などの活躍ぶりがほとんど描かれないチャレンジャブルな構成
鋼鉄の海嘯 全９巻
チャーチル亡き混乱した世界でソ連を支援するアメリカとそれを阻む日本はついに直接対決に！
最終的にはドイツが敵
戦艦「大和」最後の光芒 全２巻
学研で描かれた坊の岬沖海戦・改 大和最後の戦いを勇壮に！
擾乱の海 全５巻
太陽異常で日中は電子機器がほとんど使えなくなった世界での日米対決
遠距離砲戦が望めなくなった結果、ノビーの必殺技「中口径砲無双」が完成を見る！
これ以降中公ではオーソドックスな設定、他ブランドでは少々火葬気味にはっちゃけた設定で棲み分けされる
碧海の玉座 全１０巻
第一次世界大戦後の干渉で南洋群島を貰い損ねた日本とちゃっかりそこに進出したアメリカ
太平洋の覇権争いは日英同盟vs米帝プレイの様相に！
宇宙戦争 全３巻
空の魔王ルーデル吠える！ 以上！ ・・・スマン
火星人vs全世界の大戦争 圧倒的な技術力で戦艦すら一撃で沈める火星人に、国境を越えて団結する列強大艦隊！
はっちゃけノビーの傑作 著作４
群龍の海 全５巻
はっちゃけ設定の方 地殻変動でパナマに大海峡出現！ パナマックスから解き放たれた巨大米戦艦に挑む方法は？
（H44級の怪物。でもどうせならH45くらい出せばw）
八八艦隊海戦譜 全８巻
作家業２０周年を記念した、デビュー作「八八艦隊物語」のリメイク
蓄えた知見を元に新たな八八艦隊vsダニエルズ艦隊を再構築するが、粗さ故の「熱さ」がなくなり、無難かつ平凡との評価に
絶海戦線 全３巻
重巡洋艦「摩耶」が主人公
ミッドウェー海戦からハワイまで
南海蒼空戦記 全６巻
大和が地震で廃艦となり、亡命ドイツ技術者を交えて航空主体の戦力を構築する連合艦隊！
いつか襲い来るB29本土空襲を如何に防ぐか！？
旭日、遙かなり 全８巻
図上演習で真珠湾奇襲が否定され、漸減作戦でアメリカを迎え撃つことを決めた連合艦隊！
帝政ロシアが極東に残り、第三帝國は対ソ戦で・・・・・
不屈の海 全6巻
アメリカの奇襲攻撃、之ハ演習ニアラズ！ 日本期待の最新鋭戦艦『大和』が霹靂の一撃に沈む！
英本土上陸作戦を経験し「次はイタリア抜きでやろうぜ」が実現した世界！
裏真珠湾強襲に始まり、ムッソリーニ頓死、大和級解体に終わる問題作
蒼洋の城塞 最新1巻～6巻
ドゥリットル隊日本本土空襲、横須賀で建造中の信濃に危機迫る！ MI作戦中止
MO作戦にて陸奥・伊勢が吠える！ 緊迫の空母航空戦
必沈艦が驚異の大変身、大破は即空母化、異業の新鋭艦戦等、累計百冊を超えた大ベテランノビーが拓く新境地 荒海の槍騎兵 最新１～6巻
防空巡洋艦に改装された青葉型巡洋艦4隻が、米国の比島先制攻撃で真珠湾攻撃を急遽中止したGFの懐刀として
大活躍。シンガポールで鹵獲されたレパルスも巡戦『大雪』として防空戦艦に。大破した山城が練習戦艦とし
GF旗艦等、色々異色の展開。
烈火の大洋 2021年10月末時点で既刊２、次巻は12月25日予定
異例の1939年開戦、ビッグセブン激突。対英開戦で英ロドネー・ネルソン沈没、対米開戦で緒戦に米太平洋艦隊
壊滅。長門・陸奥も大破状態で航空優勢も零戦不在の異例展開、続編やいかに？ 著作 （その他）
我、奇襲に成功せり（ウィ・サクシード・サプライズアタック）
短編架空戦記競作企画本に収録された作品。1944年のトラック大空襲の場に居合わせた大和、武蔵の二大戦艦。
空襲で損傷しつつも脱出を図る日本艦隊の前に立ちはだかる米戦艦部隊に、二大戦艦が逆襲の咆哮を上げる。
オーシャンゴースト
田中芳樹の未来戦記「七都市物語」のシェアードワールド化により発表された競作企画内の一篇。
敵都市の潜水艦による補給戦破壊作戦に、飛行船母艦からなるハンターキラー部隊を率いる肝っ玉母さん的艦長が戦いを挑む。
闇の底の狩人
『黒猫』をメイン共通キーワードとした、Ｃ★ノベルズ創刊２５周年記念アンソロジーに収録された小作品。
朝鮮戦争中、”夜の黒い怪猫”と恐れられた、夜戦 F7Fタイガーキャットの超低空夜間攻撃に、若い北朝鮮陸軍徴兵狙撃兵、
ホ・チェクは、猟師としての経験と才能を活かし、『デグ』対戦車ライフル（デグチャレフ14ｍｍ単発式）で、これを迎撃
し撃破。旧ソ連製14mm大型単発対戦車ライフルの狙撃で挑む、北朝鮮ゲリラ兵の苦闘を描く。 本スレ内にての常用句、専門用語は以下の通り。
・天麩羅蕎麦
・エンドレスエイト
・～の意識は（真っ赤に）暗転～
・ダンスホール
・漁師の息子
・鯨捕りの～
・じかーん！
・甘酒進上
・左綴じの果たし状
・経験したことのない(突き上げるような）猛烈な衝撃
・三番機被弾！
・濡れ雑巾で引っ叩かれたような～
・逆三角形の（水柱が）～
・『どう来る、米軍』
・（数点セット）
「○○、撃ち方始めました」
「××、撃ち方始めました」
「△△、撃ち方始めました」
・「危ない、危ない」 ・（お約束展開１）
「極力艦ノ保全ニ努メヨ」→次章で沈没の説明
・（お約束展開２）
開戦前の「見てろよ、ジャップ」は死亡フラグ
敗走時の「見てろよ、ジャップ」は再登場フラグ
・（お約束展開その３）
戦艦陸奥出撃 → 何故か何もできず沈む
・（中口径砲多弾速射ネタ）
米軽巡の15（15.2）センチ砲の連射でズタボロにされ戦闘力を失う大和（のような大型艦）
・魚雷発射管に被弾（して瞬時に or すれば～） （その他）
『昨日と今日でそう急に変わってたまるものか』（ルーデル魔王、終戦投降時）
『戦争に勝つ程おぞましいものは無い 唯一負けることを除いて』（ジューコフ）
『敵は見つけ次第攻撃すべきである』（ホレーショ・ネルソン）
『天の時、地の利、人の和』（孫子）
『Nut's!』（バカメ、とも）（バルジ作戦時の名セリフ）
『我に追いつくグラマンなし』（彩雲の遁走時の名セリフ）
『（替え歌）ヒトラーのキ○タマ』（元歌：ボギー大佐、映画『戦場にかける橋』で英国捕虜が口笛で）
『スイットファイアを一個中隊！』（アドルフ・ガラント、ゲーリングに直言）
『TF38はいずこに有りや、全世界は知らんと欲す』（レイテ沖海戦で、“ブルズ・ラン”に対して）
『キルジャップス、キルジャップス、キルモアジャップス』（“ブル”・ハルゼー）
『来た、見た、勝った』（ユリウス・カエサル）
『我、31ノットで進撃中』（アーレイ・バーク）
『船が七分に海が三分だ。繰り返す・・・。 』（史実の沖縄戦にて）
『天気晴朗なれど波高し』（秋山真之）
『敵は本能寺にあり』（明智光秀）
『是非も無し』（織田信長）
『虞兮虞兮 奈若何』（項羽、垓下の戦いにて四面楚歌にあって 抜山蓋世の詩より）
『国破れて山河あり』（杜甫、「春望」より冒頭）
『国破れて銀河あり』（太平洋戦後の日本海軍）
『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、もって万世のために太平を開かんと欲す』（終戦の詔勅）
『帰ろう、そうすれば又来られるから』（木村昌福、キスカ撤退戦）
『ワレ魚雷ヲ受ク 各艦ハワレヲ省ミズ前進シ敵ヲ攻撃スベシ』（西村祥治、スリガオ夜戦）
『レイテ沖に急行中』（”ブル”・ハルゼー、TF38~全世界は知らんと欲す、を受けて反転時）
『一億総特攻の魁となって頂きたい』（草鹿、天一号作戦を伊藤司令に伝えた時）
『You Take Them（君等がやれ）』（スプルーアンス、天一号作戦時、「米国海軍史上最も短い命令電文」） 当方>>1
新すれ建造・艤装 概ネ完了 公試宜ソロ
艦内ニ御真影ノ安置移譲方ヨロシ 密林情報来着
・烈火の太洋3-ラバウル進攻 新書 – 2021/12/21
横山 信義 (著)
詳細：
【昭和一五年、英仏との戦争に突入した日本に、米国も宣戦を布告。連合艦隊はマリアナ諸島において米太平洋艦隊と激突する。
航空機の積極活用により勝利を得たものの、この勝利は逆に米国の戦意を高める結果となり、講和の道筋はまったく見えなくなった。
戦線の拡大を望まぬ山本五十六はトラック諸島を根拠地として守りを固めようとするが、米国は長距離爆撃機を繰り出しこれを妨げる。
空爆を封じるためにビスマルク諸島ラバウルを押さえるべきとの軍令部の命令が下り、主力戦艦を欠いた連合艦隊は、空母を結集した
機動部隊を編成した。対する米太平洋艦隊も空母を中心に据えた艦隊を送り出し、ここに、史上最大の海空戦が開始される!】
出版社 ‏ : ‎ 中央公論新社 (2021/12/21)
発売日 ‏ : ‎ 2021/12/21
言語 ‏ : ‎ 日本語
ISBN-10 ‏ : ‎ 4125014426
ISBN-13 ‏ : ‎ 978-4125014425 アマゾン予約ました。
お届け予定日：
木曜日, 12/23 -
土曜日, 12/25
こりゃ、次回解禁は26日（日）00：00 かな？ 交渉してドイツから使い勝手のいいフネを回してもらって… ドイツから購入って言うとシャルンホルストが思いつくけど、
（たぶんこの世界でもドイツに戻れなくなって日本に逃げ込んでるだろうし）
改装しても神鷹か・・・うーん・・・ >>19
この世界観では、潜水母艦か工作艦の方がいいと思う。
千歳、千代田、瑞穂、日進は空母改装より、甲標的母艦か水上機母艦、大発積んで高速輸送艦の方が働けそう。
大鯨や剣崎型は時期的に微妙だけど、速度はあるから防空・対潜護衛艦にはいいかもね。 >>19
え、なんでドイツの巡洋戦艦が日本に？(誤爆)
なんだ客船の方か。 てっきりジブラルタルの報復で米英連合空母機動部隊(米空母ヨークタウン、エンタープライズ、ワスプ、レンジャーの4隻と英空母アークロイヤル、イラストリアス、フォーミダブルの３隻)による仏領アフリカの独空軍基地を撃滅するかと思ったのに。 てっきりジブラルタルの報復で米英連合空母機動部隊(米空母ヨークタウン、エンタープライズ、ワスプ、レンジャーの4隻と英空母アークロイヤル、イラストリアス、フォーミダブルの３隻)による仏領アフリカの独空軍基地を撃滅するかと思ったのに。 スマヌ。
間違って二度打ちしてしまった。
ちなみに米空母は一撃離脱、あとは英艦隊に押し付ける。 >>17
空母主力と言っても、ヨークタウン、エンタープライズ、レンジャー、ワスプ、頑張ってホーネット位。大西洋にレンジャー残すだろうし。搭載機は多いけど。
英国からはアークロイヤルかな。KJ5とレナウン同伴して。
装甲空母は搭載機少ないし、水中防御が弱いから対独戦に残しそう。
フッド連れて来る超展開もあり？ ヨークタウンとエンタープライズは確定として、ワスプも慣熟が終わって来るのかな。ホーネットは間に合いそうもないか…？ >>17
だって生き残った戦艦は速度低下してなかったらしいネパダとオクラホマだけだと思うしそれだって艦爆の爆撃を受けて損傷してる、あとは大西洋にいるニューメキシコ級３隻とニューヨーク級の旧式戦艦２隻だけ。
空母を主力にすりしかないわ。 ひょっとしたら零戦の後継機がドイツからの技術供与でFw190の艦載機バージョンになるとか無いかな >>Fw190
過去の作品で、国産化されたことはあった記憶がある。
空母からの発進イラストがあったような？
ただし、カタパルト無しでは発艦困難では。降りる分には、脚が異常に頑丈だし、機体がモジュール構造だから、補強や改造はしやすそうだけど。
日本機でいうと、雷電に近いからね。 ちょっと過去作調べてみた。
『マリアナ攻防戦―鋼鉄の海嘯』で、水星エンジン（＝BMW810)搭載の、『光風』が登場してる。
ただ、紫電改紛いにBMW810,ってちょっと無理じゃないか、というレビューがあるね。
BMW810って、結構余裕ある設計で、ほぼ火星並みのデカさ。強風なら積めたかもしれんけど。
帝国海軍が、雷電の艦載化を考えた、という説くらい無理じゃないかな。 >>27
「不屈の海」でアリゾナが活躍してた気がするけど
オクラホマくん今後修復されて見せ場あるのかな
それとも前作のホーネットみたいにフェードアウト？ >>28
むしろ雷電の代わりじゃあないかなあFw190は。 ノビー世界の五十六が早期講和訴えて報われた試しがない >>26
ふと思ったが米空母の航空隊が１隻当り２セットになったのっていつからだ？
この頃のから２セットだったなら、沈んだレキシントン級２隻の予備が残っているのでワスプに載せる航空隊の編成もかなり早くできるが。
ワスプ自身の乗員の練度は移動中にあげる事位しか出来ないが。 >>37
史実では、トーマス・ビュエルの伝記によるとニミッツの参謀長時代のスプルーアンスが進言したことになってる。
ちなみに、ヨークタウン＠ミッドウェイはたまたま空いてたサラトガの航空隊を搭載した。 >>38
そうか、結構後の時期だったんですね。
情報ありしゃす。
となると練度を上げるには、史実通りに手薄で手頃な小規模の敵基地を襲撃し回る一撃離脱戦法しか無い訳か。
せっかく開戦序盤の艦隊決戦で珍しく米軍側が空母航空戦力で上回っていたのに、わざわざ半減させよって。
結局、出撃した主力艦がほぼ全滅の憂き目に。 空母群t対決といっても、帝国海軍は、
（鳳翔）龍驤：赤城・加賀・蒼龍・飛龍に加えて、翔鶴・瑞鶴が追加？
これに、水上機母艦で千歳・千代田（索敵・哨戒）
米国は、
ヨークタウン、エンタープライズ、（レンジャー）、ワスプ、頑張ってホーネット。
搭載機が、零戦（一部九六戦）、九九艦爆、九七艦攻。＋基地航空隊
に対して、
F4F、デバステーター、ビンディケーター（もしかしたらトーントレス）
B-17がどれだけ来るかわからんけど、艦隊勢力では優位だし。
ラバウルが主舞台なら、二式陸偵⇒月光が結構早く実現するかも。B-17、B-24なら
結構ヤレそう。 >>41
1940年から41年前半ってだと零戦の機数は結構厳しい。
翔鶴級２隻が完成するのが19:41の秋ごろのなのでそれまでは現状のままダト思う。
赤城と加賀の損傷具合や修理状況にもよるが、二航戦の航空隊の再編次第では基地航空隊と龍驤一隻で戦うハメに。
さらにアメリカがホーネットの完成を大幅に早めたりするともっと酷い事に。 母艦航空隊が九六でF4F相手する段階で数抜きにきつい >>43
だからか横山作品にしては珍しく質では無く多数機で対抗する戦法を取った。
修羅で70機以上零戦で36機のF6Fを数で圧倒したのを思い出す。
(ちなみにこれは艦爆と艦攻が伴う攻撃隊の護衛で、これで半減したF6F隊は別の空母群に退避するが、そこに来襲した第二次攻撃隊のやっぱり70機の零戦隊と戦う事に)。 >>30
そこでドイツから空母用カタパルトを導入してFw190を発艦させよう。(スッとボケ) どっちにしろFw190の導入するにしても
F6Fで痛い目にあって格闘偏重主義から直線番長に趣旨替えした
かなり先のお話やろ👺 今回作品では、中国戦線の経緯が不明だから、海軍が局戦の必要性を感じるかどうか不明なんだよな。
雷電（１４試局戦）は、中国の局地防空の必要を感じたからだから。
キ４４（二式単戦）は軽戦・重戦の混用思想の結果だけど。
Bf109Eの史実の輸入が1941年6月だし、同年にはHe100を輸入して生産準備までしてるから、
Fw190よりむしろこっちが有望かも。
DB601の輸入は昭和11年だし、13試艦爆（彗星）の装備前提になったくらいだから、和製He100(紛い、かも）
の登場の可能性のほうが現実見ありそう。治具類輸送はシベリア鉄道経由でできそうだし。 >>48
総統閣下はしばらく地中海戦線を重視するんだろうけどやっぱり対ソ開戦するのかな ソ連は自分をなるべく高く売りつけようとするだろうから、
ドイツがどこまで我慢できるか？かなぁ 中立国で駐在武官がなんか不穏なフラグ立ててたしなあ。 >>48
どのみち次巻のＢ17でとことん思い知らされるだろう。 B-17は、多分、高高度爆撃はしないだろうから、4500mくらいまでなら迎撃は可能。
ただし、防御が強力だから、零戦や一式戦ではきつい。
むしろ九九艦爆に斜銃（下方）装備なんかの方がイケるかもね。6000ｍくらいから降下攻撃とか。
史実でも零式三座水偵に後下方にエリコン積んで魚雷艇狩りしてたし。 だからラバ空の風間三曹なら(まだ言うか)
取りあえず２巻ラストの時点でB17迎撃に使えそうなのって防御力が無いけど零戦しか思いつかん。
二式陸偵は試作機がまだ制作されてもないし、1941年12月末でやっと試験中隊が出来る鍾馗も無理、雷電なんて設計段階だと思う。屠龍はどうなんだろう。 >>31
雷電の艦載機化は割と真面目に検討されてる（雷電の本格的な試験前の時期だけど）
先入観排除して十二試艦戦の要求仕様と十四試局戦の要求仕様を見比べると
あれだけ性格の違う機体になる程の差は無いから
発注する側としては多少の手直しで艦上戦闘機化出来ると思っても不思議はないよ >>48
十四試局戦の細かい仕様は中国戦線での戦訓が反映されたモノだけど
十二試艦戦の開発時点でこの速度要求でいいのか？という空気自体は海軍内にもあって
その辺の懸念は次の陸戦で対応する予定であーいう仕様になった経緯があり
十二試艦戦の次が陸上戦闘機なのは（適当なエンジンが無い事もあり）既定路線だったけど
ノビーワールドではこの辺の史実は基本的に無視されて零戦の次も艦上戦闘機開発って展開がほとんど >>55
雷電の初飛行は1942年2月なので1941年末なら
設計はとっくに終わってて試作１号機が完成間近な状態
（この時は十四試局戦仕様で史実の雷電である十四試局戦改仕様ではないけど） 烈火3巻の段階ではB-17も尾部銃座のない初期型だろうから、零戦でもなんとかなるんじゃね？
そもそも、零戦の生産が間に合えば、の話だけれど。 五式戦を前倒ししたノビーなら、雷電の戦力化も１年以上前倒しできる >>59
ノビーがそんなに米軍機に詳しいかなぁ…
何も考えずに史実のB-17E相当のがいきなり飛んで来そう
>>60
最近（と言ってもここ十年ちょっと？）の研究や考察で
三式戦として空冷飛燕を史実のスペックで登場させるのは
無理orそれが出来る位なら三式戦Ⅱ型が普通に飛んでる
ってのが広まる前は空冷飛燕の早期投入はノビーの定番だった反面
雷電がマトモに活躍した話って殆どないから雷電嫌いなんじゃないかな？ ノビー史観だと雷電は未だ低評価で烈風最高っぽいからなあ >>56-57
仮定の話だけど、その時期に雷電にアツタ装備してたら、彗星と同じエンジンで結構イケたのかもね。
そして、金星零戦が史実より早く登場したとか。
史実の雷電が火星装備だけど、そう考えると、ノビーの好きな、零戦＋火星の烈風って、案外現実味が
あったのかも。天山も結局は火星積んで信頼性良かったみたいだし。
あと、ラバ空じゃないけど、瑞是双発で機体を切り詰めた双発艦戦なんか見てみたいな。
ラバ空の双戦は栄双発だけど、川又が作った架空モデルはウェストランド・ホィールウィンド紛い
だから、外翼折り畳みにすれば使える気がする。複座型を艦爆・艦偵・哨戒にマルチロール化して。
瑞星は金星のショートストローク型だし零観にも使ってて信頼性高いし。 >>58
やっぱりけっこう後なののか。
問題なのは2巻終了時点ではまだ1940年って時期なので対重爆用に使えそうな戦闘機が無い事だ。
基本7.7ミリ機銃ばかりの機体ばかりで大口径の20ミリを積んでいる零戦がかろうじて対抗できるかなって状況だし。 >>62
というより（史実であんまり活躍しなかった）雷電開発のリソース削って
零戦正式採用後即堀越チームに次期艦上戦闘機の開発やらせるのが正解
って昔の軍オタの定説から抜け出せてない様に思える >>63
雷電（と強風）のエンジンは元々DB600系で行く予定だったのが
ドイツが戦争始めてエンジンの輸入や技術情報の入手が不透明になり火星に変更って経緯なので
雷電はドイツが戦争始めるのがもう少し遅ければ水冷エンジン積んで零戦をより重戦闘機寄りに振った機体になった可能性が高いんです
（彗星は空母に搭載する分しか作らない予定だったのでエンジン供給に不安がある路線で続行） 烈風自体の素性もあまりよくなさそうに思えるんだが今日 >>63
いや、14試局戦という、中国戦線の戦訓から、局地防空用の乙戦、という区分の構想があって、
堀越チームは、エンジン選定で、アツタか火星か、と悩んで、結局火星にしたんじゃなかったか？
よく誤解されてるけど、『風』は甲戦＝制空戦闘機（対戦闘機、爆撃機護衛）、『電』は乙戦＝防空
戦闘機（迎撃機）だから。
これを、酒井三郎なんかは『ファイター（制空戦闘機）』、『インターセプター（迎撃機）』という
表現をしてたと思う。で、紫電・紫電改は、そのどっちでもなくハンパ、という言い方してた。
逆に言うなら、艦上機でも乙戦があってもいいわけで。よく【強風は水上機母艦にでも積む心算
だったのか】という誤解（『風』＝艦戦）があるけど。
ちなみに、強風は水上戦闘機だけど、実は、離島進出時の制空戦闘機だから、巡行時間が６時間を
要求されてる。これが、後に紫電改なんかで防弾装備しても、元の燃料容量がデカいから足が
局戦にしては長かった、という隠れ特徴になったわけで。
強風は水戦なんで滑走距離を取りやすかったということはあるけど、火星装備の甲戦があるから、
ノビーは火星零銭が好きなんじゃないか、と思うことはあるな。 >>67
その辺は意見が分かれるね
個人的にはあの図体を2000馬力程度のエンジンで600km/hオーバーで飛ばすんだから
悪くないと思う >>68
三菱の社内資料や十四試局戦の発動機が火星に決まったのが（試作の内示の翌年である）昭和15年1月って事実からすると
当初はDB601予定だったのが第二次世界大戦勃発でドイツからの輸入やら情報提供が怪しくなった結果昭和14年一杯使って再選定したのであって
堀越チームが選んだわけでは無いのが実情だと思われます さて、師走。
新刊公式発売日まで3週間を切りましたが、早売り会敵は18日（土）くらい？
20日（月）には、大手書店にて補足可能と見込む。
密林到着予想は、12月23日から12月25日の間。
実際は密林便はやや早め傾向なので、解禁は26日（日）00:00 でよろしいか？ >>69
確かに、烈風の諸元見てると、エンジン出力と外寸の関係は、アンダーパワー
なのに速力・上昇力は良いんだよね。
誉が1800馬力弱しか出てなかったのが、ハ43の2000馬力になったとたんに設計目標
達成にジャンプアップしたってのは、機体設計の素性が良かった証拠では？
零戦が軽量化に凝りすぎで発展余裕がなく、同時に損傷に弱かったのに対して、生産性
も考慮した設計だったらしいから、ハ44（ハ219）辺り積めば、キ87並みになったかも。 火星烈風
海の牙城で「烈風」の図面を見たときの衝撃ときたらなかった。
「烈風」と言うより「火星零戦」と言った方がいいか。
零戦そのままの姿にスレでも架空史上最弱の烈風とか言われていたな。 結果論になるけど、零戦は瑞星～酒でなく、金星積んでればよかった、と堀越氏が恨み節言ってるしね。
ただし、金星積んでたら、海鮮序盤の超航続距離は無かったから。22型か52型のタイミング
で金星積んでれば、という考えはある。
エンジン信頼性と馬力、生産数なんか考えると、瑞星か栄の双発で機体を徹底的に絞れば、というのはある
話で、がからこそラバ空の双戦が一定のリアリティ持つんだよ。 次の３巻ではいつ頃の設定かな？
1941初頭だと日本側は貧弱火力の軽戦が主力だし米国側は主力艦の戦力が少なすぎる。
秋頃だと米国はホーネットとお待ちかねの新型戦艦ノースカロライナが加わるが、日本側は翔鶴級が来る上に零戦の数一定数揃っている。
その上長門級2隻と赤城と加賀の修理、二航戦の再編も済んでだろうから大変だ。 アメリカ太平洋艦隊司令長官は誰だろう。
やっぱりキンメルさんかね。
「いよいよ私の時代がきた！大艦巨砲主義の真髄を見せてくれるわ！」
太平洋艦隊の残存戦力
損傷した14インチ砲戦艦2隻、空母ゼロ。
増援されても空母主力。
「••••••」 >>77
この世界だと、砲撃戦で戦艦が沈みすぎだし、航空機の優位はまだ示されてないから、
モンタナ級も含めて戦艦が多数建造されるかな？ 表紙絵来ましたね！
空母戦メインの巻なのに巡洋艦… >>80
見たところ昼だから、空母対決で艦載機の消耗激しくてラバウル制圧できず夜間に巡洋艦隊が艦砲射撃に向かうも敵艦隊と遭遇して交戦というパターンではない……？ また、航空戦では飛行場を叩ききれないから水上部隊を滑走路砲撃に引っ張り出して、
守る米艦隊と夜戦なのは。 アマゾン表紙絵、妙高型？ しかも雷撃。これって、B-17の根拠地補給船団を教習？
そして帯付きの分みると『空母8隻』って、赤城・加賀・蒼龍・飛龍・翔鶴・瑞鶴と、龍驤と？
時期的は、春日丸（大鷹）か、隼鷹だけど、大鷹は艦隊運用が無理だから、隼鷹の工期を繰り上げるのかね。
６大空母＋隼鷹・飛鷹ならかなり充実した陣容になるね。 >>80
まぁ、陸戦メインなのに重雷装艦が表紙だった事もあったし。 >>83
米国補給船団を教習。
「見てろ。船団運用を教育してやる。」 堀越氏の金星云々の発言は
アレだけの期間陸上戦闘機として使用するなら
って前提に立った上での発言だから
そこだけ切り取っても無意味だと思うなぁ
あんまり知られてないけど昭和17年以降の海軍内部での扱いは
艦上戦闘機枠は当面零戦21型で十分として中島で昭和19年まで継続生産されてて
改良は陸上戦闘機枠の32型系列に注力されていたりするし アメリカ側空母は味方の防御に徹して、戦闘機のエアカバーの下、日本の機動部隊に水上艦隊を突っ込ませたんじゃないか？ >>89
それって、ミッドウェイとかで空母が壊滅したから、海軍としては機動部隊の再建はあきらめて
基地航空隊での防衛という考えなの？ >>91
艦隊や空母艦載機よりも基地航空隊を主力にする方針は
戦前からの予定（③計画や④計画で整備予定の基地航空隊の数を見て下さい）
ミッドウェー〜ソロモンの戦いで加速した形ですが
零戦の型別の扱いの差は戦前から固まりつつあった
海軍の単発戦闘機を低〜中高度用の低翼面荷重戦闘機と
中〜高行動用の高翼面荷重戦闘機の二本立てで整備する方針を
（雷電実用化まで）零戦一機種で賄おうとした結果ですね 因みに運用側（海軍）の扱いでは
零戦22型は32型の航続距離延長型として纏めて扱われており
21型と32型（含む22型）は同じ零戦にも関わらず
別機種として扱われ別々に生産／改良計画が立てられており
コレが42型が存在しない理由だったりします
（21型と22型への改良型がそれぞれ仮称41型52型として中島と三菱へ発注され、41型は実機が生産されなかったため欠番） >>90
損傷艦の修理が終わり、大西洋から増援を受けたとしても14インチ砲の低速戦艦が５隻では無茶もいいとこだと思う（さすがにニューヨーク級戦艦や12インチ砲戦艦は来ないと思うし）。
あっ、でもノースカロライナ級戦艦２隻が来たらわからないか。 空母8隻の中に瑞鶴が入ってるなら足並み揃えて
ノースカロライナ級辺りも登場しそう 牙城や群龍みたいに季刊モンタナなアメリカ海軍とかたまにはいいのよ >>96
でも牙城と同じ世界で前の話である遠い旭光でのノースカロライナとワシントンは「第一戦隊」の伊勢と日向と相打ちになってるし。 >>98
ソイツが来るくらいなら月刊正規空母が揃ってると思う(あれ程の数では無いだろうけど)。 >>99
デスヨネー……
日英同盟vs米の世界観でやっと出してくるくらい(しかも最終巻)だし、
もう横山作品でミッドウェー級の姿を見ることはないかもしれない(需要もそんなに……？) 開戦が早まってアメリカの艦船の建造も加速すると思うが、大型艦の建造は始まったばかりで当面の戦局に影響しないよね(少々完成が早まるかもしれんが)。
計画が前倒しになりそうなのは戦時急造計画のリバティシップや小型艦艇、護衛空母か。
もしかするとクリーブランド級軽空母の建造も早まるかも。 >>101
「浅間」「群龍」みたいな勢いでインディペンデンス級量産するんですかね。
今のところ航空攻撃だけで沈んだ戦艦はないから艦隊の制空権確保・艦隊戦での支援攻撃をするならインディペンデンス級で事足りそう 日本の終戦は、いつ頃になるかな？
戦争期間が同じであれば43年となるけど、史実でイタリアが降伏した頃か
これだと、B-29が本土に襲来しないし、アイオワ級やエセックス級も大して
活躍もせずに終わっちゃうな 気づいたら最大の戦艦保有国になっていた英国。
失ったのはセイロン沖のネルソン級2隻と開戦冒頭のロイヤルオークも含めても３隻。
その分もすでキング・ジョージ級戦艦が加わわっているので補いがついてる。
「でもビスマルクとかのドイツ戦艦やイタリア艦隊がいるから戦艦の数が足りないから手を架して♡」
「ふざけんな！貴様には護衛空母と駆逐艦以下の小型艦艇で充分だ！」 手を架して > 手を貸して（はあと）
って淹れるはずだったのに変換ミスと文字化け。
初めからひらがなで書けばよかった はぁ。 >>104
ここの英海軍、ジブラルタルとか地中海の拠点攻防でさらに戦艦空母を喪失しそう >>106
少し状況が違うが空母アークロイヤルと戦艦バーラムがそんな感じでＵボートにやられなかったっけ？ >>107
1941年の11月にバーラムもアークロイヤルも地中海方面で沈められてるけど東洋艦隊にネルソン級引き抜かれたことで間違いなく各艦隊編成や作戦展開が変わってるだろうし、生き延びてるかも？
個人的にはナレ死で片付けられると思う() やっぱり米英連合空母機動部隊でジブラルタルの制空権を奪取したほうが良いんでね？
ネタのつもりだったけどその空域のドイツ空軍を数による圧殺で短期間に掃討しないとかなり面倒なことになる。 やっぱり米英連合空母機動部隊でジブラルタルの制空権を奪取したほうが良いんでね？
ネタのつもりだったけどその空域のドイツ空軍を数による圧殺で短期間に掃討しないとかなり面倒なことになる。 そもそもこの世界の『ライン演習』と『タラント空襲』はどうなってるんだ？
まぁビスマルクは恐らく史実通りの最期になると思うが(ロドニーがいないが終盤の止めを刺す艦が１隻減るだけだし)。
ジブラルタルがあの状況ではタラントに空母部隊を接近させられるか）？ >>112
前者は案外中止か未実施でジブラルタル(もしくは北アフリカか)攻防で水上艦戦力が出払ってる隙をついて
参加予定全艦が出撃できてたりするかもしれない。後者はイタリアあたりが基地機で地中海の港湾に入泊した
イギリス戦艦を攻撃したりして代替してるかもしれぬ でさぁ、今回の解禁は、26日00:00で良いんだよね？ 40年10月までしか描かれてないから前者は「まだやってない」で
後者は「やるかどうかもわからない」だわな
というか、ジブラルタル沖で殴り合ってる段階でアレクサンドリアに空母かき集める余裕が
今のイギリスにあるのやらだが
むしろ、ジブラルタル陥落に備えたカナリア＆アゾレス＆マディラ諸島占領作戦の三つ
（ピューマ作戦、スラスター作戦、スプリングボード作戦）の準備の方が加速しそう >>114
了解。21日発売予定なので、26日解禁は妥当と認む
クリスマスまでに戦争は終わりそうも(以下略 多分アシカ作戦やるからお膳立てとしてビスとティルが無双して英海軍は被害甚大な展開になるんでね? ビスマルク・ティルピッツ・シャルンホルスト・グナイゼナウ・アドミラル・ヒッパー級3隻が
揃い踏みで、チャンネル・シャトルで艦砲射撃しまくり、って胸熱展開、見てみたいよね。 えっ、フッドのまぐれ当たりで三射目の一発で爆沈するんじゃないの？ >>119
『ゼレーヴェ作戦』だっけ。
それは２巻の時点で断念してなかったっけ。
だから駐在武官もドイツ軍の対ソ開戦を心配してたんだし。 日米の艦隊決戦の結果を見て空母に興味のないドイツ海軍も少しは考え直すかも。
史実ではパールハーバーでようやく気がつくほどのコテコテの大艦巨砲主義だし。 >>124
水上機の代わりに
ティーガーを運べる
超大発を搭載してほしい それって大発と言うよりもはやLST、と言うか二等輸送艦？ 発想を逆転して正面と後ろにしか装甲のないティーガーで軽量化すればいい
ジャングルでも走れる >>123
真珠湾どころか42年になってもまだ「極東での新しい経験が戦艦の大西洋における作戦行動を
中止する理由になるとは考えられない。戦艦にとっての主戦場は大西洋にあることを
この際特に強調したい」と建白書出してツェルベルス作戦に反対してた連中だからなぁ
総統の方がまだ「ブレストに置いといたら空襲でやられるやん」言ってるだけ
真珠湾から学んでるよｗ でも、キールに逃げ込んでもボッコにされてグナイゼナウは廃艦になったんだよね。
シャル嬢は壮絶に戦った末に沈んだけど。
シャルンホルストの呪い伝説ってハンパないけど、あれほど色々とあったフネも珍しいな。
ビスマルクも、『不沈のサム』伝説が有名だけど。 >>120
ハンバー川を遡上して、キングストン・アポン・ハルを艦砲射撃で壊滅させる…と。 >>127
むしろ側面からやりたい放題になりそうな。 立ち読み来てるのに誰も話題にしない。あまりに予想通りだからか？本文に期待。 C★ノベHP情報
・烈火の太洋３
『ラバウル進攻』
横山信義 著
ラバウル進攻命令が軍令部より下り、主力戦艦を欠いた連合艦隊は空母を結集した機動部隊を
編成。米太平洋艦隊も空母を中心とした艦隊を送り出した。ここに、史上最大の海空戦が開始
される！
・刊行日：2021/12/21
・新書判／224ページ／定価：1100円（10%税込）
・ISBN978-412-501442-5 C★ノベHP情報 ２
書籍情報
https://www.chuko.co.jp/c-novels/book/2021-12-21-118589.html
・「あの軍用機が配備されていたら」「あの軍艦が完成していたら」は、歴史のＩＦとしてよく語られることであり、架空戦記小説のテーマともなっています。
裏を返せば、「件の軍用機も、軍艦も、戦争に間に合わなかった」というのが現実です。
どれほど高性能な兵器であっても、戦争に間に合わなければ意味はありません。（企業の新製品にも同様のことが言えますが）
今回のシリーズでは、「戦争に間に合わせること」を重視する方針を立てていますので、史実には登場しなかった「繋ぎのための兵器」が、第三巻より登場して来ます。
どのようなものが登場して来るかにつきましては、本文を御覧下さい。
〔横山信義／2021年12月〕 「最善は間に合わない。次善でも遅すぎる。前線には三善を送れ」 C★ノベHP情報 3
目次
第一章 ： 南方の脅威
第二章 ： 戦線拡大
第三章 ： 機動部隊始動
第四章 ： ビスマルク諸島沖海戦
第五章 ： ソロモンに待つもの
第六章 ： 井上成美の献策
扉口絵は、B-１７ D型（？）と零戦二一型 （B-17は機首風防がバードケージ形で、腹部銃座が涙滴形バルジ） C★ノベHP情報 補足
B-17はB型（立ち読み15頁より）。防御火力は7.65㎜機銃だが装甲防御協力との設定 ここで出てきたB-17のB型はオリジナル機体なのか？ 史実のC型D型に近い機体を対日戦争勃発により前倒しで配備したって感じなのかな？ >>139
口絵と15頁の情報からすると、ちょっと妙。
エンジンは史実のB型相当だが、口絵には排気タービンが無い。
試作機でエンジン上面に排気タービンを装備した例はあったが、15頁には記載ないので
多分、口絵の間違い。
史実のB型は機銃が12.7㎜になってるので、ここはA型相当。
全般に、（排気タービンは口絵ミスとして）史実のB型に防御機銃をA型相当にしたものと
いう感じ。
>>138
史実だと、九六艦戦に20㎜機銃搭載した例はあったけど、速度に難ありだね。
九七式司令部偵察機に20㎜機銃積んで、零戦までのつなぎにしようとした案があったらしい
から、瑞星積んで20㎜機銃を装着けた、九七式司令部偵察機の単座型が出るかも。
あるいはお得意のムリクリ改造で九六艦戦に瑞星積んで、20㎜機銃載せた魔改造型の悪寒ｗ 起工前の「大鳳」がそのまま中止になって「雲龍」が繰り上がるのかなあ >>142
信濃も消えるから並行した上で工期を早められないかな 空母は、イチから造るとしたら間に合わあないから、やっぱり隼鷹が繰り上がるんじゃ。
龍驤は小さいといっても正規空母だから、隼鷹と組めば結構イケそうに思う。
雲竜は史実の着工が１９４２年だから無理があるし。 「大鳳」の代わりを建造するなら。
戦局もそれほど追い詰められてないし、どうせなら雲龍型を大型化するか翔鶴型を工程を省力化したやつを建造しいぇくれないかね。
無論「雲龍」はそのまま建造して。 「大鳳」の代わりを建造するなら。
戦局もそれほど追い詰められてないし、どうせなら雲龍型を大型化するか翔鶴型を工程を省力化したやつを建造しいぇくれないかね。
無論「雲龍」はそのまま建造して。 そういえば今シリーズは毎度おなじみ(史実通りならネームシップがちょうど進水したあたりの筈の)阿賀野型防空巡洋艦が出て来ない説があるのでは？航空主兵主義が大艦巨砲主義に完全な形で勝利したことが今のところ無いわけだし。たまには阿賀野型が水雷戦隊旗艦になって突撃する作品読みたいしめちゃんこ期待してる >>145
翔鶴の工数削減した奴作るくらいなら
大鳳そのまんま建造した方が合理的（大鳳の工数は翔鶴より少ない）だけど
ノビーだからなぁ ノビー曰く3巻が折り返しみたいだね
今回も6巻かそれとも5巻完結？ 水雷戦だと阿賀野型ってしょっちゅう戦艦にボカチンされる役目のような 史実では、阿賀野型は、福井静雄氏曰く
『個艦としては確かに優秀であったが戦況の時勢からは乖離していた』
と、ビミョーな言い回しされてるもんね。
雷装そのままで、主砲を長１０サンチ５基にしたら日本版アトランタ級だったのに。
その域で。尖兵の古鷹・青葉型は（主砲配置はアレだが）よかった。 >>152
同じ？福井静夫氏の「日本の軍艦 -わが造艦技術の発達と艦艇の変遷-」118ページ12行目では、「軽巡洋艦として本艦型は恐らく理想的のものであろう」と述べられているけど、どうなんだろう…… >>153
米英｢門数は少ないわ、装填は遅いわ、ろくな事が無い｣ 似たような話題がTwitterでもあったなぁ。
かなり詳しくやってた気がす >>148
工程数は少なくても新機軸を多く採用して結構斬新な大鳳はそれだけで試行錯誤しそうなんだが。
これまでの空母建造の経験が活かせる翔鶴型のみ簡易型の方が良いかなと思ったのだが、雲龍型を大きくした方が良いのかな？
ヨークタウン級と同等の２万トンクラス位で。 せっかくドイツとの同盟がしっかりしてるので他にも色々導入してくれないかね。
「ドイツの国民車」の簡易生産型とか。
ただの車だから中立国経由でも堂々と輸入出来ると思うが。
ライセンス生産でもいいかな。
簡易生産型=>要するにキューベルワーゲン >>153
抗甚性は高かったのかも。矢作の最後が、いい加減沈んでくれ、と正直思った、という話があるし。
（結局は根性便りという・・・？）
>>158
エンジンがポルシェ設計で無難そうに見えて実は精度高くて結構な高級品だからなー。
（1,800cc＋スーパーチャージャーというドン引きのキットや、後のポルシェ916にも積まれてる）
車台だけ応用して、陸王のエンジンを拡大、強制冷却ファン漬けてワンチャンとか。
あとは、BMWのＲ７５サイドカーかな。今でもウラルブランドでリニューアル版が買えるが、
吸気さえエントツにすれば全水没しても走る恐ろしい走破性。友人が持ってる。 阿賀野型は、水雷戦隊の旗艦としては優れていると思う。問題は、戦場に出てきたときには
漸減作戦とか水雷戦隊フル編成での使用とかいう状況が無くなってただけで。 >>160
金剛型『突撃路啓開と照射指揮を忘れるなよ、若い衆』 各位
松戸駅前にて目標補足。これより無線封止に入る。 ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年 キリスト死亡
↓
↓ 2000年
↓
2031年 人類滅亡（人類は不合格）
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
石原慎太郎「311は天罰だ（大地震と大津波は天罰だ）」
三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。 >>150
5,500トン級は必ずと言っていいほど指揮官の墓場に…
>>162
うむ（頷き合う） 一応陸軍にも九五式小型自動車と言うジープやワーゲンに相当する野戦車輌があることはある。
くろがね四起と呼ばれたこの車は走破製は良好だったが積載能力が低く(バイクに毛が生えた程度)あくまで軽い偵察や人員連絡用でジープなどと言った万能多用途車にはならんかったらしい（生産数も悠く及ばない）。 じょんそん基地近傍密林方面監視隊
密林便ハ23日ヨリ25日到着ノ補用
諸氏ハ我ヲ省ズ全軍突撃サレタシ 尚解禁ハ26日00:00ニテ合意ニ齟齬之無キ也
全世界ハ知ラント欲ス 直前で脳梗塞で入院する羽目になって買いに行けないWww．
もうすぐ退院できると思うがわざわざ通販使う気にもなれないのでしばらくモヤモヤすることにする。 >>157
烈火の１巻読み直したけど、山本さんGF長官就任にあたって重防御空母も計画撤回するよう言ってますね…… 今日発売とか聞いて無いんですけど……(絶望)
21日発売のMCあくしずと同時くらいだと思って油断してた
新刊の明確な発売日って皆さんどーやって確かめてるんですか？ >>173
正式発効日はあくまで21日。（C★ノベHPより）
ただ、都市部書店では、通称『早売り』があって、もう店頭にあるのはソレ。
アマゾンだと、埼玉の場合未発送で、23-25日到着になっている。
ただし、通常はいくらかこれより早くなるので、多分22日頃には配送されると思う。
他社の通販の場合はよく知らんが。 >>168
不吉な言葉で済まんが、極力艦の保持に務められたし。
あと、電子書籍っていう手もありますよ。 >>152
リアリティに拘るなら阿賀野型に長10cm回したらその分秋月型の数が減る形になると思う
前シリーズの古鷹型への搭載も史実の改装スケジュールと長10cmの年度別生産数突き合わせると（古鷹型を1〜2年砲塔未搭載で放置しないと）不可能だから
こんなのがあれば…って組み合わせが実現しなかったのはそれなりに実現しない理由がある >>172です。次巻から素直に予約入れておきます……(通販使えない人間なので) >>168ヨリ各位。
支援謝ス。
ワレ、紙媒体ヲ好ミナレド退院ガ延長セシメル時ハ考慮ス。
文体これでいいかな？ いまいち自信が持てない。 >>172
それは開戦前の騙し討ちだから、リメンバーxxって抗議してきなよ(笑)
それにしても井上成美の献策が、まさか鹵獲したB17を使用したエンパイアステートビルとホワイトハウス突入だとは…作戦開始は9/11だそうな さて、解禁まで一週間を切って、明日辺りからは会敵情報多くなると思われる。
近隣書店にては、敵影見ず（１・2巻は各１冊あり）
スレ各員の索敵に期待す。 南雲機動部隊が真珠湾への奇襲に成功して「トラトラトラ」とか、映画の見過ぎですよ まもなく寅年だから、ノビー流のギャグじゃなかろうか。
いくら米軍が南方偏重といっても、ハワイ奇襲を検索したのが井上成美というのもワサビだし。 東京だともう店頭に並んでるのか
九州の南側は24日頃だからほぼ1週間遅れだわ >>152
長10センチ砲を連装５基だと秋月級駆逐艦の初期設計案と同じでわざわざ巡洋艦として建造する意味がない。
まア秋月級は魚雷にこだわる海軍が強引に砲塔を１基減らしてまでして雷装させたんだが。 発 豊川海軍工廠分隊
宛 スレ友軍各位
敵第三波攻撃(3巻ともいう)ト接敵、コレヨリ戦闘開始ス
尚 敵第四波攻撃(4巻ともいう)ハ、明年弍月弍拾伍日トノ情報ヲ入手セリ
スレ友軍各位ノ奮闘ヲ祈ル これまでのコメント公式誤爆等から鑑みるに、おそらく4巻の原稿ももう上がってるんだろうし、このままのペースで出してもら
えるかねー >>185
魚雷に拘るというか水雷科出身が肩身狭くなるから計画・設計に口を出して搭載させてる気が
ポストが減ったらそのまま発言力減るといういかにも官僚的な理由 発：さいたま県中南部じょんそん基地近傍密四方面監視隊
宛：すれ各員
本文：
敵影見ユ 明日２１日夕刻ニ会敵見込ミ
各地ノ会敵情報二接シ当方ニテモ警戒ヲ厳トナス
>＞188
二等駆逐艦”竹”ノ雷装ノミ戦果アリ 秋月型ノ雷装ハ結果的ニ失策ト愚考ス
但シ高射装置ノ増設余地アルヤ疑問ナシトセズ 史実の初月みたいに圧倒的な敵と遭遇して逃げるわけにもいかない、となると雷装は欲しいなあ。 発 近畿方面支隊
宛 すれ各員
本文 我、西宮市内ニテ目標ヲ捕捉シ、之ヲ撃滅(購入)セリ。今次作戦ニオイテモ、近畿方面支隊ノモットータル《見敵必買(サーチ･アンド･バイ)》ニ失敗セルユエニ、次期作戦ニオイテハ、之ヲ達成センコトヲ誓フモノナリ。
追記 先日過去ノスレヲ読ミシ時ニ、｢ノビー作品読んで架空戦記作家目指す高校生｣アリトノ情報ニ接セルガ、恐ラクソレハ当方ノコトナリ。今後トモ宜シク友誼ヲ深メラレタシ。 まさか大和の第3砲塔が爆発するとは。
早期の戦力化のために長門陸奥から大規模に兵員を引き抜いたのがフラグだったか >>192
当方>＞1 ココ数スレ立テ方担当ナリ
本スレノ興廃ハ貴公ノ如シ頼モシキ若鷲ニアリ 一層ノ奮励努力ヲ期待ス
附文：貴方ノ擬古体文見事ナリ >>189
まぁ確かに元々２基ある高射装置のさらなる増設は必要ないわな。
後で１基で十分だって言って減らす訳だし。 >>190
確かに大型艦とかの有力な敵と遭遇した際、咄嗟の反撃用としての雷装はあったほうがいいが。
「竹」もそれで助かった訳だし、善戦した「初月」とサマール沖の米護衛駆逐艦もそうだろう。
絶対必要と言うわけでも無いけど。
ただ初月の戦闘より前の空襲時、「秋月」に起きた誘爆した予備魚雷はいらないと思う。
それにしても「竹」はたった２本の魚雷をよく命中させたな(故障と誤作動で２本しか発射出来なかった....はず)。 We succeed to surprised Attack！…あれ、短編仮想戦記であった気が 発：埼玉県入間じょんそん基地近傍密林方面監視分隊
宛」すれ各位
本文：
本日、予定通リ密林便発送情報在リ 夕刻21:00過ギニテノ来寇トナレリ
補足確認、直チニ解析を開始ス 爾後無線封鎖トナス
附文：
概解析ニヨリテハ『つなぎ』ノ装備並ビニ井上成美ノ献策ノ関連ニ一驚セリ お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ まさか、井上成美の献策が、あの『つなぎの機体』を大型空母に満載(甲板繋止)で4隻100機、
中型空母は零戦満載で、ハワイ強襲やるとは。
狙いは港湾施設、ドック、工廠、重油タンクに集中して、緩降下爆撃でフルボッコにして、ってのは
ドゥリットルより徹底してる。
しかも、帰路は空中給油って、ちょっと無理あるんじゃ？ 大艇総合員てｗ 井上『ここまででも米国が屈服しないとあらば、驚天動地の奇策に如かずと考えます』
黒島『小官の発想を超越しておりますな』
山本『可能なのか？』
i井上『アノ機体なら可能です。極秘訓練も推進中であります』
黒島『北方かたのハワイ接近作戦は研究隅でありますが・・・』
山本『今度ばかりは分が悪い賭けかも知れぬが、十分検討してみよ』 Ju88をライセンス生産して一式戦闘爆撃機として採用するとか......。
まさかの「雷光」ドイツ版！
(和製モスキートの方が断然強そうだ。) 有人化ミステルって・・・ 史実の四指揮重爆ト号機じゃない？ 雷電や二式陸偵が採用されるまでの時間稼ぎにMe109かMe110を輸入しよう(暴言)。
対重爆用迎撃用に短期間ならトラックに一個中隊プラス予備、10機ちょっとあればいいし、偵察用ならもっと少なくていい。
Me109は零戦でも代用出来なくも無いからいらないか。 ノビーワールドでは、日本軍は液冷エンジンを運用できないからなあ
それとは別に、Bf109やBf110をMeと言われると、一瞬あれっ？となる
（当時のドイツでも併用されていたようだけどね、ゼロセンorレイセンと一緒の話） 月光は間に合わないのかな？お蔵に入ってた期間が長いだけで、機体自体は比較的早く設計完了してる 新刊第一章ノ『B-１７』ニ尾部銃座ハ在リヤ無シヤ 全すれハ知ラント欲ス
（立チ読ミ範囲内14頁ヨリ15頁解析結果）
>>206-208
今回新刊ニテハねたばれ危険至近弾ニ非ヤ >>208
採用が早まったら「月光」はなくなるけど....。
「二式」とそのまま名付けられか「一式」になる。
そう言えば重戦として採用されたら「陸偵」じゃなくて「陸戦」か「双戦」って呼ばれると思うけどどっちだろう。
まだ夜戦ってジャンルが無いし。
それとも「戦爆」かね。
ただ単に「二式戦」って呼ばれるかもしれんが。 つなぎの機体…つなぎ…そうか、蒟蒻糊を機体のつなぎにすれば、軽くて強度が出せるぞ！
、、、低コストで人的被害が出ない、それでいて世界初の大陸間兵器、風船爆弾。
これこそが井上成美の献策であった。 >>211
史実でも、ジェット気流の発見、確認は1930年には終わっているし、気球爆弾の構想は1933年、
1939年（昭和14年）にはコンニャク糊紙製の企画が決まってるから、今回作品にはアリだね。
投下がタイマー制御だから、これに連動して、投下から時限発火式にしておけばよかったかも。
爆弾は、ガソリン着火とテルミットで。これなら冬の森林でもよく燃えるわ。
あと、薄いブリキの密閉容器に高濃度過酸化水素と二酸化マンガン（＝酸素源）、アルコール
（＝爆剤）ってのも。
メタンガスと酸素の理想混合比の着火爆轟の速度は理論値でマッハ12、実測でマッハ6-7という
東工大の論文がある。ｽﾎﾟｰﾂ酸素とガソリン使ってスクィーズ缶使ってイタズラして死にかけたし。
（地中１ｍに埋めて電気着火したら直径５ｍ近い穴が開いた） >>207
そして工場に並ぶ首なしBf109に金星、Bf110に火星積んでトラック防空に投入ですね 不審情報傍受セリ 内容解読若シクハ詳細判明アリセバ報告アリタシ
『九十式”六十三センチ”魚雷９本搭載駆逐艦』（傍点当方ニテ追記）
トハ嘗テ存在セシヤ否ヤ 我北部九州民新巻確保セリ
コレヨリ無線封止並ビニ解析ニ入ル >>214
63センチ魚雷って、ネルソン級戦艦が水中発射管持ってて、ロドネーがビスマルクに命中させて、「第二次大戦で戦艦が魚雷で戦果を上げた唯一の記録」ってのがある。
それかっぱらって、駆逐艦に積んだ？ >>214
この63センチってのが分からない。
前型の九〇式魚雷(空気式)は61センチだし。 さて、米海軍はどうすんのかね。
使える戦力は14インチ砲戦艦が5隻、空母はレンジャー含めても４隻。
日本側は長門級２隻と14インチ砲戦艦６隻に空母は(あらすじ通りなら)８隻。
金剛級４隻を別にして空母も軽空母も含めた数だろうからなんとか戦えない事も無いだろうけどかなり不利。
日本側の空母８隻ってのが気になるな。
軽空母だって鳳翔と龍驤だけだし、祥鳳級を前倒しで改装させたのかね。
翔鶴級がいるならアメリカ側にもホーネットとノースカロライナ級戦艦が加わってるから多少は回復してるけど少し時がすぎると「大和」がなwww。
インデペンデンス級を前倒しするにも元となるクリーブランド級の建造がスタートしたばかりでまだ数が少ないし.....。
もしかするとジープ空母をなりふりかまわず建造して動員するとか。 本シリーズに限ったことではないが、米作戦部長と太平洋艦隊長官が戦略について語るシーンが少なすぎる。
どうせ戦艦・空母は太平洋に全振りだろうが、史実のWWⅡ太平洋戦線でキングが
口うるさく指示したことを思うと、黙って見ていられるとは思えない。 横山作品オリジナルのアメリカ軽空母(範囲が狭すぎる)、
艦名の戦場は基本米西戦争か米比戦争由来なのね。
今回のエルカネー級と「群龍」のインディペンデンス級の艦名が割と一致しとる で、と。
１）十三試双戦、活躍の悪寒（史実の二式複戦相当？）、金星換装で五十番：二十五番×２かな
２）帝国海軍新空母は瑞鳳・千歳：千代田、対して米国真空後『ブルックリン級改エルカネー級軽空母』。
３）米正規空母全滅、軽空母のみ残存
３）米新鮮館『ノースカロライナ』最上型の多弾速射でボロボロ後退撃破
４）夜間砲雷撃戦で、九十式”６３センチ魚雷”ｗ大活躍、米重巡二隻轟沈
５）Ｂ－１７硬いけど不発、零戦奮戦。Ｐ－４０も撃破
６）それでも屈さないで講和拒否してくる米帝さんｗ 次巻は大和登場でＭＯ方面作戦か？ 今回はノースカロライナが横山作品名物・中口径砲速射で滅多打ちの犠牲者か
訓練未了でデバフかかってたけど 「浅間」のサンジャシント級(ブルックリン級船体流用)って艦橋あったけど、
流石に無理って分かったのか飛行甲板下に置く日本空母スタイルに
それにしても30機って少なすぎない？護衛空母よか速くて堅いんだろうけど 相変わらずこの世界の中国はどうなってるのかよく分からないね >>225
援蒋ルートはどうなってるんでしょうかね 前も書いたけど仏印進駐でまるでその辺り触れてなかったり
援蒋ルートの国府側窓口である南寧占領もしなかったり
グルー大使からの対日要求に事変絡みの条項がなにもなかったりするあたり
支那事変が早期解決してるっぽい気がする
しかし、モロトフ訪独時の対独要求について触れられてないのは不気味だなあ
まさかブルガリアやトルコをソ連の勢力圏として認めたんだろうか……
あと41年春となるとそろそろイラクで反英叛乱が起きてシリア経由での援軍投入が
検討される（が対ソ戦優先で棚上げになる）けど、この世界だとそのあたりどうなるかな？
にしても、インディペンデンス前倒しで変な艦を作ったもんだなぁ
まあ当座しのぎってことなんだろうけど 週刊カサブランカにさえアイランドを付けた米海軍が平甲板式空母を作るとも思えんが。
いくらその場仕事のやっつけとはいえ。 >>228
早すぎる開戦の影響というやつでしょ
史実で同時期に竣工した護衛空母のロングアイランドは平甲板式だったわけだし 改オマハ級防空巡洋艦とかいう化け物
門数だけ見たらアトランタより遥かにヤバそう
「トレントン」は体当たりの後どうなったんだ？沈んではなさそうだが 米国版「五十鈴」みたいなものかな
それにしたって米空母の損耗がえげつないことになってるな
「エンタープライズ」「ワスプ」ナレ死、「ヨークタウン」も(爆弾？多数で)沈没
「ホーネット」が増勢されてもエルカネー級3、4隻と一個群作れる程度
何ならエルカネー級用の巡洋艦船体確保できるの？
「烈火」世界は米巡洋艦の損耗率も高そうだが エルカネー級何隻か大西洋に回してレンジャーを回航してくるって手もあるか >>232
あくまで戦時急造のための設計の流用なので日本と違って空いたドックさえあればゼロから建造すれば良い。
わざわざ巡洋艦を潰す必要は無い。
それでもインデペンデンス級の建造もするだろうが。 ノビー世界でジブラルタル級ってまだ出た事無いよね？今回は出るかも ノビーオリジナルの双発戦闘爆撃機を登場させるなら、月光（という名前は
付かないかもしれないが…）でいいじゃん。 >>235
アーク・ロイヤルやイラストリアス級が健在そうで(まだ分からんが)目立った空母の損失がなさそうな英国が建造するとは思えん
コロッサス級で充分だし
むしろジブラルタルへのネズミ輸送や対潜戦で喪失した艦(これまたどれほどか不明)の補充が優先でしょ 二式複戦が別名二式襲撃機と言われて活躍したことを考えると。十三試双戦に金星積んで
攻撃機にするってのは結構イケそうな気はするよね。
エンジンパワーは九六中攻と同じだから、もしかしたら、即製銀河みたいな使い方できるかも。
それにしても、ヘタリア海軍と中国大陸情勢が描かれないのは気になる。 >>238
ジブラルタル封鎖作戦に参加してるって記述があったけどそれ以外なかったね
4巻辺りでソロモン海戦よろしくイタリア水上艦艇群が出張ってネズミ輸送阻止してくるかも グアムが愚行の島ならジブラルタルは自滅の半島とでも呼ばれるようになるのかね？ 愚島の名前に倣うとジ半島だろうけど、ジに当てる漢字が痔しか思い浮かばないw >>239
輸送は失敗するけど海戦には圧勝するという、ルンガ沖夜戦パターンが頻発しそう ジブラルタルへの補給であんなに苦労してる点を思うとマルタ島はもっと悲惨そう
エジプト側から輸送船団送り込むにしても、そのエジプトへの補給自体が
結構な負担になってると今回書かれてたしなあ 今シリーズで中国情勢と並んでよく見えないのがバルカン情勢、
史実通りに東欧が親独でギリシャが落ちてれば、独ソ戦なしの状態では、まずエジプトは落ちるだろう、
スエズ運河を抑えられたら英国が詰むから。
あと、フランスが落ちててモロッコ陥落なら、カサブランカ沖海戦がどうなるか気になる。
アメリカに余裕なさそうだから、カサブランカの艦艇はどうなるのか？ あとは、英国がカタパルト作戦
実施できたかも謎。
あれこれ戦略情報が足りない。 >>241
辞半島？痔半島？確かに良いネタがない。
シベリア鉄道が日独通商路として活用されてるけど、どのくらいのものまでいけるのかな？
ジェット、ロケットエンジンはもちろんとして、ソ連へ威嚇の意味を込めて、あえてケーニヒスティーゲルとかを隠さずに輸送したりされたりして。 1941年初めの時点でトブルクが陥落してるから、史実に比べて1年くらいスケジュールが
早いね
独軍の戦力も史実より増強されてるから、42年内にスエズに到達するかな？ コミケ行く(一日目西南)んですけど、ノビー同人ってありますかね？佐藤大輔の方はあるとの情報を掴んだんですがこっちの方のはさっぱりで…… >>246
1941年末の時点でキング・タイガーはない。
T34ショックもないにパンター以降の戦車が史実通になるかも分からない。
やるとしたら三号かそろそろお役御免になる38t。
または旧八八のような四号か。 >>248
前に巡洋戦艦浅間の考察本出してたサークルさんは出展してるけど、次は
特に横山作品と無関係の本を出すみたいなので、今回はないんじゃないかな？ >>246
半島っていうか岬の先端にある岩山だからなあ
2.6平方マイルしかなくて1941年だと飛行場の拡張もまだ出来てないはずだから
正直なところ陥落必至な気がする
まぁ英軍らしく陥落前提で6人の残置諜者が7年は隠れてられる穴蔵を作る！という
トレイサー作戦なんてのを影で準備してたりするのがいかにも……って感じだけどｗ 日独伊と米英が全面戦争してソ連が高みの見物してるって今回の展開は故青山さんのバトル・オブ・ジャパンをなんか思い出すな ドイツというかヒトラーにとって本当に利害が対立するのはソ連だから、遅かれ早かれ
独ソ戦とは思うけど。 今の展開だとヒトラーはまず英国屈服、対米戦に総力あげそうだから、独ソ戦は
起こらないかも。
英国が詰んで中東がドイツ支配圏になれば、独ソ戦というより、ウクライナ侵攻くらいで
止まりそうな気もする。 最終巻あたりで参戦するんじゃないか？直近だと「不屈」のときみたいに 大和vsソビエツキー・ソユーズってのもたまには読んでみたいな
佐藤のミサイル撃ち合いくらいしか知らんのでノビーなら主砲での殴り合いをどう描くか見てみたい >>256
『征途』でも普通の撃ち合いやったろ。
豬口無双と神無双。 >大和vsソビエツキー・ソユーズ
今のシリーズでは、相手が完成しな・・・あ、独ソ戦なしならありうるか。
『征途』では、撃ち合いしないで勝手に沈んだんじゃなかったっけ。
むしろ、ノースカロライナ級とサウスダコタ級を瞬殺するのがありそうだけど。 >>258
ミサイル戦で決着したのは征途３巻の「日本統一戦争」でのことで２巻の「日本朝鮮戦争」の方でソ連義勇艦隊とやり合ってる。
海戦前半は「猪口艦長」の「超甲大型巡視船やまと」がクロンシュタット級巡洋戦艦２隻を沈め、ソユーズにも18インチ砲弾を叩き込んでる。
後半で「神司令官」率いる日本赤衛艦隊の突撃による魚雷を被雷してなかったらその時に決着ついてた。 アメリカ戦艦を瞬殺するソ連戦艦...
懐かしいなあ... >>259
義勇艦隊は日米連合艦隊旗艦「アラマダ」ばっかり攻撃してて「やまと」は放置。
そのせいで「やまと」のやりたい放題にされた。
日本赤衛艦隊は賠償艦の元秋月級と松級からなる駆逐艦６隻の小艦隊で。
艦数が少なくて練度も低く、元ファシストの率いる部隊など戦力外と見なされた上、他にも政治的理由もあって海戦当初は放置され全然動かないので双方から無視されいたが、 たまにはノビーもポストWWⅡくらいの年代書かないかな
本土決戦は書きたいけどゴーサインが出ないって昔言ってたけど >>261
操作ミスで途切れた挙げ句、中断してしまったが続き。
窮地に陥る義勇艦隊を見て、戦術的にも政治的見ても好機と見た神の独断で突撃した赤衛艦隊は通り魔的に接近して雷撃を敢行。
完全に虛を突かれ、両用砲で迎撃する事ぐらいしか出来ない敵を尻目に離脱。
赤衛艦隊はこの通り魔的な突撃により何隻かやられたが「やまと」に魚雷を命中させて味方の窮地を救い、デモイン級重巡を撃沈(すごい見当外れな迷走魚雷の結果)。ついでに大破炎上中のアラマダに止めを刺す事に成功してる。
この戦闘の時の神の一人芝居なツッコミが好きだ。
艦の大きさによる戦艦と巡洋艦の艦種誤認に怒りながら二番艦を双眼鏡で見て絶句するところとか。 ノビーには一度でいいから征途みたいな日本分断ネタかデュアル・パシフィック・ウォーみたいな第二次南北戦争・米国分断ネタ書いて欲しいわぁ ＞神の一人芝居なツッコミ
『どっちが勝つかはオレの親戚（＝神）次第だけど』
『あ、アレがワカランとか！』
あの作品、源田実が【赤化】してたのが、ある意味イカニモで面白かった。 戦闘直前の神の何語かすら分からなかったうめきって、「チェストー」だろうな >>263
ノビーが40年代後半～50年代が舞台の仮想戦記を書いたらどうなるんだろう？
日本海軍だと超大和型戦艦（紀伊型）や超甲巡は確実に出てきそう。
ノビー作品では今まで未登場の伊吹型重巡や改阿賀野型軽巡とかも出てくるかな？ WW2が続いてるのか後日談なのかが問題。ノビーは大淀型の方が好きだからそっちでは？島風型戦隊とか見たいけど ポストWWIIの作品はリバイアサンとビッグYくらいか？ >>268
あの年代で日本が負けてないか参戦してない舞台設定するの面倒そうだな…
南海蒼空戦記でも43年開戦じゃなかった？
むしろ今まで書いてきた作品の中で続きが書けそうな世界線を探した方がよさそう >>270
一応「修羅の荒野」も入るのでワ。
どっちかと言うと続編だけど。 >>269
あと後日談というか前日譚にもなる「鋼鉄のキメラ」 牙城の後日談とか。（空母ばっかり、戦艦は一番古いのと一番新しいのが全部で３隻.....そうだ、蘭印で座礁している伊勢級戦艦を復活させよう） ダイソン球殻に移り住んだ後の人類を描く星喰い鬼続編とか見たい 東京地獄変の後、日本をどう立て直していくかは仮想戦記じゃなく政治小説になっちゃうしなあ
編集さんも書かせてくれないだろうし…… 現実って凄いね。。。
タイのバンコクで、225㎏通常爆弾の不発弾解体失敗（一発だけ、25番より小さい）
https://carro-groce.com/guro-gazou/21813.html 「故宮奪還」とか「零の守護者」も楽しめたから、もっと軍事冒険物も書いて欲しいがなぁ
今さら固定ファンが付いた安定路線から外れる事はやらんだろうな いっそ1945年8月15日か1945年9月2日開戦とか読んでみたいかも あるいは、ポツダム宣言の時にはもう米ソが険悪で、宣言受諾時にはソ連軍は停戦の対象になく樺太・千島では全力で防衛戦ができた場合の世界線を見てみたい
米軍が後方を急遽全面的に支援してくれる感じで >>282
それって対米開戦せずに満洲で対ソ戦するって事？
ドイツを片付けたソビエトvs.精鋭関東軍。
開戦してないと言うことは戦車は一式か一式改(三式)、
上手くすれば四式。対戦車用の一式砲と三式砲。
あとロタ砲とか。ドイツからパンツァーファウストとかの技術とか仕入れて。
それでもアメリカのアカ嫌いの連中に働きかけて武器輸入とか技術供与してもらわんと。 >>283
米ソがエルベ川で遭遇した際に、小競り合いから関係悪化まで行ってしまった世界線かな。
そのシナリオでもすでに大和は沈没してるから、なんとかして出せるように歴史改変せにゃ(3/17の呉空襲と並行して機雷封鎖されたとか) >>287
大和を出すなら……機雷封鎖だと出てこれんから、徳山燃料廠の爆撃を早くして「ほんとにアブラないんです〜」で出撃なし、7月の呉空襲は日米の水面下の交渉が進んでて生起せず、とか それより皆の衆、そろそろ今年の年越しそばの時間じゃ。
横山先生と登場人物たち(含む兵器)に感謝して一年を締め括ろう 超大和級どころか改大和級すら出さない横山氏だがアメリカのはモンタナはおろかオリジナルのは出しまくってるな。
『パナマ海峡』のやつとかフライドチキン級とかSSとか、旧八八終了以後のプレジデント級までとか。
個人的にはフライドチキン級が好きだが。 ノビーもかつての佐藤の大ちゃんみたいに大規模に歴史改変した物語書いてみてほしい 我、此より圧倒的物量の蕎麦に突撃敢行せんとす。
敵勢力は五人相当なり。
https://i.imgur.com/Lu6gZMp.jpg >>292
宇宙戦争とか？
あと旧八八も結構な改変だと思う(戦術思想言う面で)。 旧八八・新八八（どっちも日露戦争）以前から歴史改編してた作品ってあったっけ 火葬では赤〇黒十字が日露戦争からかいへんしてたけど。
アニメだと、鈴木貴昭趣味全開の某ハイ〇リがあったよ。 宇宙戦争後の世界ってロケット開発が早まるのかなあ
おかしい……俺らが子供の頃は21世紀って月面都市があって宇宙に修学旅行して
有人火星探査もとっくに終わってるはずだったのに…… >>297
まぁ、俺らが生きてるうちに、火星有人探査と月面所点くらいじゃ？
2075年には、火星往還は何度もあって月面は観光地、木製有人探査が（＠プラネテス） 2199年に宇宙戦艦ヤマトがワープ、というのはいささか遠いようで… ２０６３年の有人ワープでヴァルカン人とファーストコンタクトするほうが先かな >>297あれ？
たしか火星には1990年後半には米ソの軍事基地と中立の国連基地が既に存在してて、1999年に国連基地に青少年体験ツアーが到着した日に謎の武装勢力に襲われ、米ソ基地も互いに攻撃しあって全滅したんじゃなかったっけ。
『ボクノナハ（中略）チキュウハネラワレテイル！』 >>296
マブラブの「日本帝国皇帝」の執政として『征夷大将軍』が統治し、その実務を政府がしてる(トップは首相)。
大政奉還後も「帝都」は京都だし、大戦も1944年で講和が成立してる。
この日本帝国海軍はコテコテの大艦巨砲主義で大和級戦艦『4隻』、『改大和級』２隻、『超大和級』２隻の計８隻が近代化改装されてBETAにむけて艦砲射撃してたりする。 横山作品で何気に歴史改変が一番古くからおこなわれてるのは「修羅の波濤」な気が。
実在しない村上水軍の末裔の村上武雄大佐が存在するには戦国辺りに何かの改変が
必要な気がする。 一度でいいから見てみたい
ノビー作品で日韓併合が回避された話を
歌丸です そういや八八の年表では満州から叩き出されたけども併合自体は特に影響なく行われてたな >>305村上艦長は鯨取りの息子や蕎麦屋の息子と同様オリキャラ扱いでいいのでワ。
別に村上氏が滅んだワケでもないし。
（領地替えで海に全く面してないところに追いやられただけ。『村上氏の末裔』中に衆議院で自民党の議員してるのもいたりする....たしか元行政改革相だったような） 後発の小説版RSBCや超弩級空母大和のような大規模歴史改変系仮想戦記が
日露戦争の改変を機に日本や世界の歴史をガンガン改変しまくってるのを見てるので
それと比べると先発の八八艦隊物語が史実寄り路線に見られてしまうんだと思う。
それ以前の紺碧の艦隊が、山本五十六が日露戦争に転生してるのに
その後の日本の歴史が太平戦争開戦直前までほぼ史実通りなので
それに比べれば八八艦隊物語は積極的に歴史改変してる方なんだけど… >>309
艦隊シリーズは山本五十六が主人公かと思ったら大高首相に追いやられてどんどん空気になっていくのが悲しかった >>302-303
作った、食った・・・・ 負けた
（食い切ったが） >>307
旅順から南は死守したからね。
RSBCは英国に介入してもらったが旧八八は秋山騎兵団の単独突出による反撃が成功したからネ。（『奉天突撃』だっけ） 個人的には大西洋ので戦うドイツ空母の話でもしてくれんかね。
修羅の「鶴竜コンビ」の山口機動部隊みたいな感じで。
そう言えばあの時のドイツ海軍はその事を知っても何とも思わなかったんかな。
さすがに空母にも注目すると思うんだけど。
ビスマルクとかでやろうとした遊撃戦の理想的な成功例になったんだし。
（通商破壊と後方撹乱の差はあるが陸上基地一つが壊滅、大規模船団一つをほぼ全滅。おまけに空母１隻撃沈、２隻撃破。このせいで米軍の侵攻が数ヶ月遅れた） >>312
『掘って、奪って、逃げた』みたいなタイトル >>317
ちょっと変わったところで、かの、やなせたかし（アンパンマンで70歳過ぎにブレイクした巨匠）の
従軍記があった。
中支戦線で、所謂、子供相手の【宣撫活動】してた、という話なんだが、一貫して穏やかな風景で、ウソ
とも思えなかった。そういう側面もあった、という貴重な記録だったと思う。 ペタンとのモントワール会談が上手くいったのかモロッコへの軍事力展開容認と
ダルランとのパリ議定書がかなり踏み込んだ内容になってるけど、
総統命令30号で決まったようにシリアにも兵を送るのかなあ
もしそうならトルコが危ないｗ 全部欧州戦線の噺でで日本がノータッチな奴ってB29のベルリン爆撃とフッド回航やつだけか？
まったくノータッチじゃないけど「砂塵」は欧州側の話だって事に書き込み中の今気付いた。 今回の総統閣下は味方陣営をそれぞれの特色を上手く引き出したな。
特にイタリア海軍で最も勇猛果敢な連中が最大限に能力が発揮出来る戦場にいるし。 ノビーは、いくつかの例外（宇宙戦争、故宮奪還、修羅の戦野、国際旅団）を除くと、
帝国海軍＋艦隊決戦 が描きたいひとだからね。
というか、引き出しがその辺りに集中してしまってる。
その意味で、今回の開戦前倒しはある意味新境地ともいえるけど、満州事変から日華事変、
ノモンハン辺りの大陸情勢が描かれてないから、戦術的には面白くても、戦略的背景の
説得力がたりなくてフラストレーションなんだよ。
十三試双戦～二式陸攻（？）の流れはいいけど、他に隠し玉が無い状態ではねぇ。
次刊では、【大和型吠える】＋【正規空母６隻＋中型改装空母２隻】だろうし。 今回も間違いなく６巻構成だから尺的に問題があるのか、
会社側の意向もあるかもしれない？ 横山作品に限らず仮想戦記はいくらシーレーン防衛や海上護衛戦の大切さを説いても
必ず一度は艦隊決戦をやるのが普通だから。
たまに艦隊決戦を一度もやらない作品もあるが。 >>325
物語的に映えないし、何よりあの時代の太平洋戦域を描くなら避けようがないと思う >>324
隔月で6巻だと一年で終わるから収まりがいいのと、10巻以上の長いシリーズだと
今日日の出版情勢じゃ買い続けてもらえるかどうか……ってのがあるんだと思う
あと、基本的に本土爆撃の本格化前に終結へ持ち込む傾向あるしねｗ ＞原発案件を徹頭徹尾スルーしまくったアベスガのせいです。
原発稼働原理ロクに知らずに原発を守らない対原発テロ部隊描き散らすアホも居て（ry
>米中デッカプリング ステルステーパリグン レントシーカー
なんとなく難しそうで目新しい単語ならべりゃ言い訳じゃないと小一時間（ry
>元旦夜、ソファの脚に右足の中指を激しくぶつけるorz。
平常運転ｗｗ さすがいっきに太平洋艦隊に抜擢されたらキンメルさん。
主力艦がほとんど全滅した太平洋艦隊ヲある程度立てなおし、大艦巨砲主義者の彼らしく潜水艦や航空機による攻撃で日本軍を消耗させんと島嶼基地航空隊による後退戦術で消耗戦にもちこむとは、さすがである。
.......らしく？（キングの呪いに違いない） たまには42年頃戦力化されて金剛型に立ちはだかるアラスカでもいいのよ >>332
逆に標準型戦艦ズの前に立ちはだかる超甲巡(なぜか魚雷搭載)とかも見たいよね……あれ、ノビー作品の中で超甲巡出てきたことあったっけ？
追記 今年も宜しくお願いします(今更) >>332
アラスカ出るなら城塞で長門にボコられて以来だな。
ノースカロライナが七戦隊にボコられたのに懲りた米海軍が
アラスカを巡洋艦キラー役にする逆浅間展開でもやるのかしら ここは普通にブルックリン級vs.最上級の６インチ砲多数搭載艦同士の対決が見たいものだ。 最上級が主砲換装の改装をやらないとなると空いた８インチ砲はどうなるの？
大和級に載せるのかな。 どうもスウェーデンの駐在武官の名を見ると某不死身の擲弾筒使いに思えてしまう。 >>333
上構大破した扶桑型辺りで、
１）主砲全廃して、陽炎型機関×３隻分＝15万馬力＋の３軸艦に（３０ノット弱）
２）上部構造は取っ払って空母化、ただし隼鷹風のアイラドと煙突
３）舷側副砲は全廃するがケースメートは残して開閉装甲、片弦に発射管４連奏×6装備
４）航空艤装は軽度にして艦戦、艦偵中心に40機＋露天係止数機程度
５）艦首尾に15.5センチ3連奏主砲各1基
で、艦隊防空支援＋水雷戦隊指揮艦・・・ どうだろ
５）対空火器を充実させ、 今回の大和には副砲無いかもなぁ
護衛艦艇の数で劣勢な側としては普通は有り得んけどノビーだし 15.5センチの予備砲身がどれだけあるかだね
もっともﾉﾋﾞｰはその辺の員数にこだわらないから考えずに史実通りに仕上げるさ
もしくは最上型に予定してた20センチが浮いてるから、そっちを砲塔ごと流用 >>342
サイパン島沖海戦を鑑みるに割とあり得そうだから困る 米海軍で旧式駆逐艦や護衛駆逐艦を高速輸送艦に改装した例あったけど、
今回のジブラルタルネズミ輸送を見てると英海軍も似たような艦を作りそうだな >>339
伊吹型とかそれこそ15.5cm砲搭載艦で建造されるでしょ
利根と筑摩も15.5cm砲搭載艦になりそうだ
大和は高角砲と螺式37mmてんこ盛りで作られそう
>>344
アブディール級みたいな敷設巡洋艦が重宝されるだろうね イギリスのことだからどっか斜め上のフネになりそうｗ 空母が足りないなら航空戦艦から戦闘機飛ばせばいいじゃない >>347
日本は軽空母２隻失っただけんなんでそんな無茶な改装するほど空母戦力も逼迫してないんでそのまま修理するだけだと思うが。
大型の正規空母２隻加わるし。
改装予定の軽空母も祥鳳と龍鳳だけか、日進と瑞穂はやらないのか....と思ったが速力が20ノットそこそこでは機関やボイラーまで手を入れねばならんからなぁ。
でもまだ完成してないからまだ間に合うのか？
同じ改装艦の飛鷹級の方が早く完成しそうだし。
そもそもこの両艦は軽空母とは言えないし。 マジでイギリス空母引っ張ってくるかエセックス級投入しないとキツそうな差なんですが……
槍騎兵のときみたいに時間飛ばしてくんのかな そういえばアメリカ側がオールファイターキャリア戦法してきた作品ってあった？ >>350
旧八八のマリアナ沖海戦がそうじゃなかったっけ？ 1941年の春になったけどドイツ海軍はビスマルクを大西洋に出撃させるんかな >>351
牙城のハルゼー率いる日本本土艦砲射撃艦隊の空母部隊もそうだった(エセックス級４隻いや5隻だったっけ)。 >>349
ノビー作品が何とかの艦隊になったらイヤだなぁw >>353
４隻だよ。んで大破して速力の落ちた１隻は自沈させた。 >>355
サラトガも２度も沈められて可哀想に。
牙城の幼な日本軍の作戦勝ちってのも珍かった。
主戦場の主力同士の決戦がどっちが勝っても戦争自体の情勢には関係ない状況を作り出すどこぞの紅茶提督みたな事するし。 4巻の終わりか途中で1年くらいワープさせるんじゃない？ 密林ニテ四巻情報更新来タリ
欧州で始まった戦争は日本やアメリカの参戦を誘い、ついに昭和一五年七月、日米の戦争が開始されてしまう。
苦闘の末に米太平洋艦隊を撃破した連合艦隊は西太平洋を制圧、ニューギニア、ラバウルへと前進。海上戦力の激減した米軍は航空兵力を集中しこれに対抗する。
連合艦隊は新型航空機を投入、飛行場攻撃と並行して補給線を脅かす作戦を用い、戦線は膠着状態となった。だが、艦隊の再建を急いだ米艦隊は、反撃の準備をも進めていた。
最初の攻撃目標はラバウルか、ニューギニアか。山本五十六は新鋭戦艦「大和」「武蔵」を以て米戦艦部隊を迎え撃つことを決断した。 武蔵が出てくるって事は年単位で時間が飛ぶっぽいなぁ ノースカロライナ級とサウスダコタ級が揃い踏みするんかな
ドイツの動き次第でニューメキシコ級は大西洋に戻されそうだが 今｢蒼海の尖兵｣を読み始めたんだが、ノビー作品おなじみの兵器紹介ページが今と全く違ってて違和感しか無い件。
今みたいな形式になるのっていつからですか？ 今回は5巻か6巻位にモンタナ出て来るかもなあ米空母の体たらくだと >>362
アイオワよりモンタナ優先させるきっかけもないし厳しいでしょ。 >>341
史実の大和の15.5cm副砲も砲塔は新造だから
仮に20.3cmの積むとしても巡洋艦用のをそのまま積むのは無いんじゃないの？ 大和の副砲は
もともと６インチ案と８インチ案があったので８インチ砲自体はなんのおかしくは無いがどういう配置になるかは分からないな。
普通に連装４基だと思うが。
（希望としては連装砲塔なら６基がいいな） >>361
英語でスペックのデータが書いてある奴かな？
横山氏とらいとすたっふは一時期スペックのデータを英語で書くスタイルにこってた時期があり
「修羅の戦野」「蒼海の尖兵」「砂塵燃ゆ（新版）」がそういう書き方だった。
「海鳴り果つるとき」から今にような日本語でデータと説明文を書くスタイルにしてる。 ノビーの15.5cm砲への評価は信仰に近いものがあるから
副砲廃止はあっても20.3cm砲積むことはないと思う >>367
何が先生をそこまで駆り立てるんだろう……
中型艦中口径砲作家と言われても違和感がないレベルで活躍してないか >連合艦隊は新型航空機を投入
13試双戦、ついに二式陸攻か？ 金星双発なら80番×１、または雷装可能かも。
和製Ju88みたいになるかな。
諸元比べると、実は月光とBf110って、航続距離以外は似てるし。
Fw180の雷撃型があったくらいだから、銀河の前倒しみたいになるかも。 >>369
呼び名はそのまま「双戦」か「戦爆」または銀河の時みたいに「陸爆」になるんでないの？ こうして考えると一式戦爆「雷光」ってすげー優秀なんだな。
そう言えば同じ和製モスキートでも木製じゃなくてジュラルミン製のやつは何って言ったっけ。 >>370
【陸幕】というと、急降下爆撃できなきゃいかんからね。
二式陸攻か、二式戦爆、かな？
金星双発ならパワーは九六陸攻と同じだから、爆装は胴体下にして雷装も可（九七艦攻の要領）。
背後動力銃座取っ払って13㎜旋回機銃にして、外翼下に400リットル増槽積めれば良さげ。
機首構造が割と柔軟に変えられるから、20㎜4門で掃射型とか作れそう。
で、後部旋回機銃打ち上げでB-17落として斜銃型だな。
金星双発なら、クリーンでは零戦より速そうだし。
ノビー大好き火星双発は・・・勘弁かも。 横山先生の出身地って結局どこなん？古いやつやと東京都とか兵庫県とかあるのに今は長野県ってことになってるけど…… 矢立肇や八手三郎みたいに教導ペンネームだったりしてｗ >>372
零戦にすら載せたし、やりかねん。
（いやあれは火星に合わせた別のものか、スーパーホーネットみたいなもんで） >>372
一瞬、陸軍幕僚長が急降下攻撃を仕掛けるのかと勘違いした。 こうなったらホーネットとレンジャー(もしくは軽空母２隻くらい)の小規模機動部隊で遊撃戦を展開して日本軍の後方撹乱を仕掛けよう。
『鶴竜コンビ』のアメリカ版みたいな感じで。 >>368
でも浅間で６インチ砲の最上級がデモイン級の８インチ砲に撃ち負けたやん。 >>379
マジレスするとデモイン級の方が発射速度が速い(最上型は毎分5発、デモイン級は毎分10発)
より大口径の砲を、より速い発射速度で撃たれては勝ち目はあるまい。
浅間では、たしかブルックリン級が数隻がかりでブルターニュ級を沈めたって書いてあった様な。 ノビーはプロレスとかの格闘技方面だと手数で押す戦法が好みだったりするんか >>379
浅間世界ではデモインはブルックリンの上位互換 >>382
それ秋月級の初期案。
そして突撃する水雷戦隊に改オハマ級のに５インチ砲が火を吹くぜ。 さて舞台は42年から43年になりそうだが、そろそろ米海軍の「あの空母」が出てくると思うが史実と違って「航空機単独による戦艦の撃沈」が起こってないのでアイオワ級は予定通りに６隻全艦建造されるだろうしモンタナ級も完全には中止にならないと思うからあんなキチガイじみた数の建造しないと思う(せいぜい旧八八くらいの艦数かね)。
もっとも『月刊』かもしれんが.....。 >>385
本格登場は4巻終わり～5巻冒頭あたりからかなぁ。
このままのペースだとFDRが弾劾でもされんと収集つかんのではなかろうか
もしくはソ連参戦で欧州取られるって状況にならないと対日戦終わりそうもなくない >>386
45年以降も膠着状態が続くようなら、対日戦だけならそれこそ前作みたいに原爆とB29の大量投入でサッサと片付けようとすると思うが...。 今回のシリーズは、どうも落としどころが見えないんだよね。
4巻で大和型が暴れてまたアメリカ海軍がソロモンで膠着状態になって、アメリカで厭戦気分蔓延。
になったところでまず日英単独講和、そしてソ連がポーランド侵攻とか。
アメリカが欧州戦線重視に転換して、日本は仏印・蘭印から撤退して講和、くらいしか思いつかない。
元々、アメリカが謀略でケンカふっかけたのが暴露される、ってのもアリかも。
強引な展開なら、4巻でアメリカ再度ボロ負け、そして真珠湾奇襲で根拠地殲滅、なら6巻まで保つかな？ >>387
６巻で終わる都合上、飛ばし飛ばしやってもそこまで長引かせるとは思えないし、しばらく(レイテ突入を前提に展開した)槍騎兵ぐらい押し込まれるのもやらない気がするから
いつもの一撃講話ルートなのでは？決戦場はトラックあたりで たまにはミッドウェーかウェーク辺りで最終決戦もいいぞ >>389
そして戦闘中に乱入した双方の航空隊の空襲で隊列が維持できずに突撃。
至近距離からの乱打戦か.....。
まんま「トラック沖海戦」だな。 >>392
サイパン沖で伏線張ってたのはこのためか……
実現すればめちゃめちゃ熱い 今年ノビーの作家歴30周年だからまた20周年の時みたいに何かのリメイクやってくれないかな ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年 キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
～宇宙人が人類を滅ぼす方法(2031年に4回目？のリセットが起きる?)～
隕石を地面に落とす
↓
粉塵が地球を覆い寒冷化 すべて凍りつく
↓
人類が滅びる
↓
隕石を海に落とす
↓
水蒸気が地球を覆い温暖化
火山を噴火させて大地を入れ替えれば環境汚染はなくなる 宇宙人が人類が核兵器を使うことを許してないので人類は核兵器を使えない。
米ソの対立は演技です。
米中の対立も演技です。
米ソ中は共同で日本から金と最先端の科学技術を奪い軍事転用して最新の兵器を作り宇宙人と戦うつもりです。
勝てる見込みは無いです。
軍産複合体にとって一番嫌なことは戦争をすることです。
戦争すると軍産複合体は儲からない。
軍産複合体にとって一番兵器が売れて儲かるのは戦争が起きそうで起こらない今のような状況。
台湾＝中国
台湾の政治家や大企業の経営者は中国人です。
台湾は中国のフロント企業です。
中国は台湾を使って日本の金と科学技術を盗もうとしている。
日本はますます貧乏になります。
米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってます(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
米国ロシア中国は尻に火が付てる状態。
日本人は尻に火が付てる事に気が付いてない状態。 >>394
まさかの日本国際旅団リメイクとか来ないかな 続編としてヴァシリー・チュイコフがウクライナから中国に渡った後の話でも良いかな。 序盤でいつもやらかして後任(主にニミッツさん)に苦労させていたキンメルさんが今回は後始末を押し付けられる側にまわるってのは結構新鮮だな。 リメイクならあれしかないでしょ
蒼海の尖兵を今度こそ良くしてほしい >>401
あれは最終巻だけの修正でええんでね？
（まぐれ当たり以外でも、それなりの有名な奴が出て来てすぐ戦死したり、強引なオリキャラ整理とか）。
特に第一巻の『南雲部隊』と英国東洋艦隊(Ｚ部隊？)の激突が熱い。 リヴァイアサンとか修羅を今リメイクしたらどうなるかは興味ある >>397
リメイクというか、国際旅団は惜しい作品だったよね。
船酔いスペツナズとか、スターリン戦車が埋まってるのに大興奮するヲタとか、結構なネタ多かったし。
しらせを先頭に、ひゅうが、おおすみ型2隻、DDG、DD各2隻くらいで、カムチャッカ辺りの大規模パンデミック
とか大地震津波なんかの救援にいく話なんかよさそう。
で、それが実はハバロフスク辺りからのウィルス漏れだったりとかｗ 記念作品ならばこそ、宇宙戦争みたいに新分野ぶちこんでくるかもしれぬ ノビー本人的には書いてみたいらしいし満を持して本土決戦もの来ないかな
記念には暗すぎるかもしれないけど 東京地獄変をリメイクするとどうなるかは、ちょっと興味がある >401
「蒼海の尖兵」はノビー唯一の超甲巡とグラーフ・ツェッペリンの登場する作品なのでリメイクしてほしい。
あの作品が書かれた頃までは日本ではドイツ戦艦が過大評価されてたけど
ドイツ戦艦の評価が没落した現在の視点でやったらどうなるか興味ある。 ちょっと思い切った（御大向けの）設定になるけど、関東大震災で天城がなんとか保った、ということで
加賀・土佐が標的艦（反復利用、ダメコン訓練艦）になる。
で、水中弾効果もだけど、駆逐艦・潜水艦・航空攻撃の効果が見直されて、戦艦は長門型で打ち止め。
大和型の代わりに、改翔鶴型4隻、趙甲巡4隻建造して、赤城・加賀は装甲空母化、ってナシだろうか。
水雷戦隊もだけど、潜水艦は呂号級大増産でウルフパック。隼鷹・飛鷹、瑞鳳、龍鳳、祥鳳には、潜水
母艦機能も持たせる、とか。 連投失礼
ふと思ったんだけど、日独伊三国同盟の無い設定（独ソ・日ソ不可侵条約はあり）で独伊主体で開戦。
仏・白・蘭はアジア植民地に逃げ込んで対日同盟。日英仏泊蘭同盟締結。
一方、アメリカはリンドバーグ系が親独政権になって米独伊同盟、って設定、どっかになかった？ >>389
月刊エセックス、増刊インデペンデンスの登場が数か月早くなり、最終決戦での日本側の空母が
何隻か多くなり、一撃後講和（ないし休戦）が1943年頃になるだけの気がしてきた 米国はエルカネー級をあと何隻建造するのか？
米軍機の規格で30機だから日本軍機だとさらに少なくなりそうなくらい小さいんだが....(20機代前半くらいか)。
平甲板型護衛空母がすぐになくなったように早々にインデペンデンス級に切り替わりそだ。 >>402
こないだやっと読んだけど、個人的にはソ連がほとんど空気だったのがちょっと……
あとあの二隻のナレ死は許さん ふと疑問に思ったんだけど。
旧八八で英国はＫＧ級戦艦をなんで14インチ砲で建造したんだろう。
ローマ条約では16インチまで認められてるし、実際ネルソン級は16インチ砲だし。
英戦艦の主力のＱＥ級やＲ級、そしてフッドに主砲口径規格を合わせるなら15インチ砲だし。 >>414
財政難で日和って16in並みの威力があると自分を騙して長砲身14inの小型高速戦艦にしたんじゃね？
次級のライオン級？（うろ覚え）でやっぱ16inには勝てなかったよ…で戻してるし
ヴァンガードのパロでこの16inがネルソン級のものだと嬉しい >>414
Wikiにもあるけど、当初、１５インチの心算だったのが、ロンドン条約で他国との条約継続を
求めていたから、というのと、主砲が1935年末までに注文される必要があったから、という
ことらしいね。
一方のアメリカは、エスカレーター条項適用で、ノースカロライナ級を14インチ⇒16インチ
に変更した、とある。
ネルソン級も、16インチ×9門を35,000トンに収めるのに、速力犠牲にしたり、DS鋼を広範囲
に船体構造材に使ったり、色々苦労してて、結構マジメだったみたいだ。
帝国海軍は、条約型重巡をかなりサバ読んでたし、長門型（だったか？）の水平防御装甲をコッソリ
分厚くしたり、結構ズルしてる。ビスマルクなんか言うまでもない。やったもん勝ちだなｗ >>416
それは八八艦隊世界の話なの？
八八艦隊世界ではノースカロライナ級自体が消滅してるぞ 烈火のブーゲンビル沖夜戦だと6隻いた米重巡はみんな沈んじゃったのか？
あの世界で3巻終了時点で米太平洋艦隊が動かせる水上艦戦力がよくわからぬ >>417
ごめん、史実の話。でも、あの世界だとG3級みたいな戦艦（ホーンブロワー？）とか出てたから
費用と開発期間の問題だったんじゃ？
ノビーの初期作だから、ハンパに史実に引っ張られてるのかもしれない。 旧八八「ホーンブロワ―」はネルソン級3番艦ということなので保有枠の調整あったんじゃねぇかな
あれ出てきたときには「ボライソー」や「ハーディー」って戦艦も出るのかなと期待したなぁｗ 旧八八の世界ならＫＪ級は16インチ砲戦艦として登場できたのにな(つまりライオン級の前倒し)。
ローマ条約って排水量制限無いし(じゃないと八八艦隊やダニエルズ・シリーズ自体存在できん)。 そう言えばイギリスって日本の八八艦隊計画やアメリカのダニエルズ・プランにあたる艦隊計画ってＧ３(Ｉ級)とＮ３(St'級？)の合計８隻で日米の半分しかないな。
それぞれの巡洋戦艦と計画後期の主力艦(サウスダゴダ、紀伊、十三号艦)級に相当するけど計画前期のコロラド級、加賀級、長門級相当のクラスが無いな。
まぁはなから実行する気無いペーパープランだったようだが..。 第一次大戦のダメージデカいからね
15インチ砲戦艦の価値もまだ健在だしイギリスとしては戦艦で多少妥協する分植民地防衛に重要な巡洋艦の方で優位勝ち取る方向に行くんじゃない？ 少しずれるが福田誠の機密空母赤城ってワシントン海軍軍縮条約で日米共に16インチ砲戦艦4隻ずつ保有出来てたのに英国がネルソン級2隻だけってのモニョる もし八八艦隊物語のＫＪ級戦艦が16インチ砲だったらマレー沖海戦の金剛級は酷い事に。
最終的には数の暴力で雷撃で勝つと思うが、戦艦は下手すると全滅かも King George V class battleshipをKJ級って略すのは間違いだから止めた方がいいと思う >>408
最新刊でも中口径砲無双だったり
デビューから一貫してエリコン20mmを威力はあるが発射速度も弾道特性も悪いから
世間での評価が変わってもノビーの中での評価はアップデートされてないんじゃないかなぁ… >>403
リメイク版の八八艦隊の出来を考えるとかつての作品のリメイク的な作品はあんまり書いて欲しくないなぁ…異論は認める >>409
ワシントン軍縮会議で未成艦の保有を認められたのは「空母への改装」に限ってなので
標的艦として反復利用する様な形で保有するなら条約自体を書き換える必要があるよ
（その場合当然米英側も2〜3隻同様の扱いの艦を保有する筈）
翔鶴型は工数的には大和型より手間がかかってるし超甲巡も機関は大和型と同等以上の物が必要なので
その8隻分だけでも大和型戦艦の建造を取り止めてもリソース（特に建造施設と機関生産能力）が全く足りませぬ
（実現には御大的な歴史改変での国力の大増強が必要） 新旧八八を読み比べると、書き手としてのテクニックの向上は明らかなんだけどね… >>430
文章は上手くなってるんだけど
肝心の本筋の外連味やカタルシスや熱さがね… ノビー作品って、リヴァイアサン～旧八八・きさらぎ辺りまでは、粗削りだけどある意味同人期の
勢いがあって良かった気がする。
修羅系～東京地獄変辺りでなんか陰惨にブレて、暫く低迷したような。
ここ数年は安定したけど、勝ち確ENDになってからは躍動感に欠けるんだよね。 >>426
つかキング・ジョージ5世級をKJ級って書く人初めて見たわ・・・
KGV級って略すならともかく なまじっか筆が早い分展開のバリエーションが枯渇したというか
シリーズが変わっても有利になる兵器や戦法が殆ど変わらないから
尖兵あたりから初読でも「あれ？この展開前に読んだ気が…」って感想を抱く事が多くなった >>435
むしろ尖兵あたりから初読だからなのではw >>426
すみません。
ＧとＪの間違いに全く気付きませんでした。 >>434
完全なミスなのでカンベンしてください。
∨は入れなくてもいいかなって思ったんだけど...。
2つの書き込みに一気に返事するやり方が分からないので別々にかきこんだ。 >>427
弾道特性は20mmの中でMGFFより悪い最悪だろ 尖兵といえば外伝が1となってるから本当は2や3の構想もあったんだろうなあ
イギリス亡命政府と本国政府の水面下でのやり取りみたいな諜報戦を読んでみたかった >>438-439
誰もが通る道みたいなものだから、あまり気にしなくても。
我流が間違ってて、素直に謝れば別に引きずる人が、このスレにはそうは居ないよ？
某O石A司”虚匠”みたいに、中学校レベルの作品内やブログ内妄言（もんじゅに水とか、１Fを核攻撃蒸発で解決とか）
ヤラカシて、逆切れバックレするようなお方も世の中には居るけど。 あと旧八八で不思議に思ったのは英国はなんでネルソン級を建造したのか。
Ｇ３では無くて。
史実だと元々16インチ砲艦など建造する気が無かった
が陸奥の保有を認めた結果、増えた保有枠で生まれたのがネルソン級なので、ワシントン会議が決裂したこの世界では無理矢理排水量を抑える必要が無い。
日米の戦艦保有枠が大幅に増えたので。
あと、これは米国もだが新型のＫＧ級とアラマダ級が何故か３万５０００トン級で建造されたのがわからん。
まぁこれはローマ条約で『新造艦』ではトン数制限されたかも知れんが...。
（はなから守る気もない日本は除く）
日本も龍驤とかツッコむところがあるが(１万2500トン級の翔鶴型『軽空母』はどうした！とか)。
．．．これは『補助艦』で大幅に譲歩させられたとか言ってたし別に良いか。 >>443
メタ的には、ノビー(とらいとすたっふも？)が、各条約の影響等を深く考えないで出したんだろう。 >>440
九九式一号銃だと確かにそうなんだけど
史実ではその後の改良で発射速度も弾道特性も改良されて
最終的にはノビー大好きなマウザー20mmに匹敵する様なカタログスペックに至ってるのに
その辺がノビーワールドで描かれた事が無い気がするするんですよ >>444
その辺の考証の甘さツッコミ出すとノビーの作品はあんまり楽しめなくなるしなぁ >>443-446
ノビーはあ、ある意味、佐藤御大がエルフ戦車なんかで皮肉（自虐？）っているみたいな、
『ユルい軍事ヲタク』のまま続いてきてしまってる、と言ったら言い過ぎだろうか。
一世代前の工学を大学で学んだエンジニア上がりだけど、ホンダ勤務は1980年代前半まで
だし。その頃は最近発掘されたような八八艦隊計画の新資料とか、学研派の研究成果なんか
未だ出てなかった。その頃から、認識がアップデートされてなかったり、またノビー自身の中
でも、書きたいものを描くには設定上は充分、と感じてるんじゃないかな。
とにかく艦隊決戦・大鑑巨砲・水雷戦隊書いてりゃ幸せ、という感じだし。
まぁ読んでる方も、お約束には突っ込まなくなってきてる。 >>445
１号銃と２号銃で全然別物なんだからエリコンのって書くと紛らわしいよ
そもそも創作なんだから２号銃を開発・装備したという描写が無ければ、１号銃のままという状態だとしてもそれは作者の自由なんでは？
問題があるとすれば、史実の２号銃と同スペックにしておいてションベン玉とか書くことだけど、そういうのはなかったと思うし >>446
ツッコみというよりそれが作者の見逃しではなくて本当にあったと仮定して「なんでそうなった」の理由なり事情を想像して楽しんでるんだけど。 >>409
横山さんの作品でも天城が無事だったのはあるぞ。
代表作の八八艦隊が新旧共にでてる。
土佐が主役やったやつ((タイトル忘れた)はどうだったかな？ 実際に天城が竣工してたら僚艦の赤城と取り違えが頻発する罠
発音で子音一つしか違わないからなぁ 多分、海軍式略称で
赤城：カ
天城：マ
とか手信号されそう。 >>423
15インチ砲の価値は「まだ」じゃなくて「かなり」ある。
日米の主力が14インチ砲戦艦が中心なところから一部の16インチ砲戦艦を除いて優位に立てる。 WW１で疲弊したイギリスにとって50隻近くの戦艦クラスはじめとする大艦隊の維持なんて財政的負担が大き過ぎる。
これに日米の建艦競争になんて付き合えるか！となるのも当然なので八八でネルソン級しか建造しなかったのも理解できる。
軍縮も渡りに船で、15インチ砲のQE級とＲ級それにフッド以外の13.5インチ砲や12インチ砲以下の艦を全部廃艦処分にしたのも致し方ない。
ジュトランド海戦でのQE級の奮戦ぶりからも15インチ砲戦艦の優位性は明らかだし。 イギリスと言えばロシアで建造されたライオン級というのは面白かったな
浅間の最後の方に出てきたヤツ >>458
あの18インチ砲積んだ巨悪な奴か・・・。
そう言えば本来の意味でのライオン級って登場してないな。
八八で米海軍士官に馬鹿にされたのはＫＧ級の砲塔ごと16インチ砲に載せ替えただけだし。
実際に計画されたやつは新設計だし。 >>459
しまった！
あれは別の作品で日英同盟を維持してる方のやつだったｗｗ。 史実のユトランド海戦が不発になって、高速戦艦一本化でなく、重装甲低速戦艦と
巡洋戦艦の棲み分けが続いてたら・・・
インコンパラブル級が本当に登場したのかねぇ。 >>462
たしかフッド級は他に姉妹艦がロドニー、アンソン、ハウがあって全部で４隻が計画されていて完成してたらアドミラル級巡洋戦艦とでも呼ばれたんかね。
（以前にも同じ艦名の戦艦グループがそう呼ばれたが）
ちなみにＲ級も本来は８隻の予定だったが、２隻は艦種変更(レナウン、レパルス)、１隻は中止(レジスタンスと命名される予定だった)となって５隻止まりだった。 さて今作の日本海軍は雲龍級の就役はどれだけ前倒しにできるのか？
雲龍級はだいたい一年半から２年で完成するので設計などの期間考えても信濃の代わりに建造されたであろう艦とかもあるので武蔵が就役する頃には２隻、上手くすれば大鳳の代艦とか含めれば３隻。
これに祥鳳、龍鳳、飛鷹、隼鷹など改装空母が４隻。
それで打ち止めか？
個人的には修羅に出てきた飛鷹級で採用された煙突一体型のアイランドのやつがいいな。 >帝国海軍空母の今作品予想
既存：赤城・加賀・蒼龍・飛龍・千歳・瑞鳳・鳳翔・（翔鶴）・（瑞鶴）・（飛鷹）・（隼鷹）・（祥鳳）・（龍鳳）
（カッコ内は確定存在と思えるもの）
戦没：龍驤・千代田
登場予定？：雲竜級相当2-3隻、商船改造型２隻、瑞穂相当２隻
やっぱり史実の真珠湾攻撃組６隻＋飛鷹、隼鷹が圧倒的存在感だねぇ。あと、準正規軽空母４隻。
実際問題として、運用に飛行隊び存在が前提となると、この１２隻までが実践力限界じゃなかろうか。
ここから先は、戦没艦の穴埋めで、航空戦力としては１２隻×５０機として５００機＋αが常備戦力、ってところ？
国力の飛躍的増大が無い以上、上限はあるわけで、米国海軍の月間級６隻に対抗がやっと、エルカネー（インデペンデンス）級
の分はどうしても劣勢になる。
そこでキーになるのが、二式陸攻ってとこかな？ もしかしたらダコタを新八八のミシガンばりに量産、エセックスを４、５隻で打ち止めしてエルカネー(とインディペンデンス？)大量整備して制空権確保に全振りしてくるかも() ×：空戦力としては１２隻×５０機として５００機＋α
〇：空戦力としては１２隻×５０機として６００機＋α 4巻でも帝国陸軍はまだ二号戦車使ってるのかなｗ
それとも九〇式野砲搭載した和製マルダーかなんかが登場するのだろか >和製マルダー
陸戦が無さそうな気もするんだけど・・・。
史実だと、ビルマ戦線にM3が出てくるけど、ソロモンはM4が出てくるかどうかじゃないかな。
M3相手だと、確かに九十式野砲は欲しいけど、一式砲戦車の方が有利そうな気もする。
神州丸が出てくる局面があると面白そうだけど、なんか凄惨な水際作戦になりそうなんだよね。 マルダーより一式砲戦車の方が装甲厚いし・・・(銃弾や破片避け程度のマルダーに対して一式砲は装甲50ミリで「チハ」より厚い)。
ちょっとだけ出てきた突撃砲もどきの対戦車自走砲は火力も装甲も弱いからマルダーにするのは正しいとは思うが。
でも一式砲が活躍したフィリピンでは対戦車と言うより本来の自走砲としてのものだったし。
(砲撃して卽移動という自走砲としての機動力を最大限に発揮してゲリラ戦を展開した) 47mmを積んだ新砲塔II号とか
独ソ戦が発生していない状況だと自走砲/突撃砲の運用やその評価も大きく変わりそう
対戦車戦なら50mmクラスで十分な期間が続くんでね? 燃料問題がね・・・
二号戦車はガソリンエンジン（マイバッハ）。
日本製オリジナル戦車は一貫してディーゼルだから、特に九五式辺りは、テケ車の
池貝なんかと並んで使い勝手のいい空冷ディーゼルだし。
一〇〇式砲戦車までマイバッハのままだとどうかな、と正直思ってた。 横山作品では史実の一式砲戦車は出てきたことなかったような？
和製マルダーは橋本純の「鉄槌」で出てきたのが印象的だった。 エルカネーってF4Fまでで打ち止めだよね？下手したら商船空母+カタパルトとより能力低そう >>474
普通にインディペンデンス級に移行してると思う。
艦載機発着能力はともかく速度性能と装甲面ならジープ空母よかマシでは？ >>475
次巻はおそらく1942後半から43年前半なのでまだF6Fは登場せずF4Fだけだからエルカネーでも問題ないのでは？
それにアメリカ驚異の技術力でエルカネーでもカタパルトが使えるかもしれんし...。 何か変な流れになってるがぶった切って書き込み。
今作では戦車は出てきそうも無いが、日本がソロモンに手を出して無ければニューニギアかビルマ位しかないな。
軽くて小さい２号やその改造型((軽自走歩兵砲とか対戦車砲とか。ドイツが一号戦車でやった)くらなら島嶼戦でも使えるかも。 >>483
カミ車（二式内火艇）見てると、九五式の戦闘室って結構大きくとれそうだから
九五式改造で良いんじゃいか？ と思うけど。
90式野砲載せたのと、8センチ高射砲を後ろ向きに載せた『和製アーチャー』とか。
あと、ノモンハンの戦訓があるから、テケ車に無蓋でホチキス13㎜機関砲載せるのもアリ。
（九二式重装甲車があるけどアレはガソリンエンジンなんだよね） いや九五式軽戦車に九〇式野砲は無理だと思うが。
軽量化した57ミリ戦車砲とか元々軽い山砲ならともかく重量どころかサイズからして載らんだろ。 それでなくても車体重量が問題になった戦車だよね？
さらに重いの積んだら、最高速度が早歩きより遅くなりそうだけどどうなんだろw 何故かこの作品では大発に載せられるって事を前提条件にしているからね
まあ特大発OKとなればチハにラインメタル37mm積んで装甲強化した三号モドキでOKとなる訳だけど(素直に97式改は出さないだろう) >>486
機動性が問題になったのは、八九式で、鈍足なんでトラックと歩調を合わせる為に開発されたのが九五式じゃなかったか？
Youtubeで見た動画で、確かⅢ号よりはるかに軽快敏捷だった記憶がある。
Ⅱ号改造車なら、九五式でもいい、と思うけど。 >>488
あ、九五式「軽戦車」の方か！
九五式「重戦車」の方と勘違いしてたw 九五式軽戦車は傾斜装甲を使うなどして結構防御力にも気を使っている。
硬質化させた装甲を傾斜させ敵弾を弾く事によって『小銃弾』の貫通を防いでいるし。 >>489
何年も前に試作だけで終わったものをいまさら使わんでしょうそれこそ九七式ベースの一式砲やその発展系の三式砲戦車があるし。 >>491
いや、試作2号から八九式を制式化した後で、「試製一号も見るべき所がある」っていうんでわざわざ引っ張り出してきてちょこちょこ改修して九五式重戦車で制式化したらしいよ
ほとんど生産されなかったけど……
一体どこにどういう見所があったのかは書かれていなかったw 独ソ戦しないのならドイツ製戦車とは言わないから
せめて35(t)か35S739 (f) あたりを輸出してくれないかなあ いっそのことソ連からT-34を輸入
南方への輸送手段は無視する >戦車
島嶼戦が前提なら、大発で運搬可能が前提という縛りがあるからね。
積載量限界が１０トンだから、九五式軽はOK、Ⅱ号でギリだから。
最も、船舶デリックの限界は、最近では30トンまでは大丈夫と言われてて、4式中戦車
がこの範囲になってる。
ただし、南方の不整地考えると、工兵随伴で橋梁工事や道路整備が難しいんで、時期的に
頑張って九七式中戦車（チハ）がいいところじゃないかな。 >>492
あまり命中率が良くないという話の94式7センチ戦車砲を装備の95式重戦車
正面35mm装甲とか微妙に防御は良いんだよなw
価格が高すぎて3-5両しか製造してないんじゃなかったかw >>496
装甲35ミリじゃ薄いッス。
それなら素直に装甲50ミリの一式戦車の数を揃えた方が良いッス。 もう少し大型の戦車を運べると言うことで大型の大発・・・と言うより二等輸送艦のような船を建造させれば良いのに。
どうせ護衛艦艇不足で哨戒艇とか海防艦とかの生産も前倒しに生産するのだろうからついでに一等輸送艦とかも造ってしまえば良い。
それともドイツのＳボートをライセンス生産するとか。 チトちゃんが乗っけられるような大発の開発やってた気がするからそれを前倒しすれば島嶼部への輸送問題は解決するんじゃね？ ちなみに日本軍の魚雷艇は一応他国のモノと張り合えていたが、初期のころか甲型と呼ばれる大型艇の極一部の少数だけで、主力になる小型艇の乙型はエンジンの量産化に失敗したので取り敢えず有り合わせのモノ(旧式の航空機エンジンも含む)で搭載した結果、各艇ごとにバラつきが発生し、低速なモノが多かった(速度がでないので雑役艇になったやつもある)。
そのせいで戦争末期には生産を止めて特攻艇に切り替えられた。 いっそのことスキ車で統一して個別案件にはテクニカルで対応 島嶼戦なら「月光」の下向き銃が本来の使用目的で使えるな。
小型艇狩りとか対地攻撃で。
下向き銃は空戦では全然使わんがもともと掃討用だし。
でも今作では「月光」じゃないのか・・・・。
陸軍の二式複戦もあるしいいコンビになるなと思ったが。 95式軽戦車の車体に47㎜積んだ和製ヘッツァーみたいな奴が試作されたけど
Ⅲ号J型の長砲身60口径50㎜搭載した奴とか出して欲しい
あれならシャーマン初期型なら正面装甲が一応抜ける >>506
三号戦車の60口径50mm砲型ってそんなに強いの？
てっきりM4シャーマン初期型に対しては四号戦車G型（昔の言い方だとF2型）
でないと正面から勝てないとばかり思ってた。 この世界ではT34ショックじゃなくてM4ショックで長砲身の配備が進むようになるのか
ペースが遅くなりそうだな >>508
大戦初期の段階でルノー、マチルダそしてM3リー／グラント等苦戦しているので戦車と突撃砲の火力強化と進化はあまり変わらないでしょ。
少なくともタイガーまでは。 >>509
あっ！これと同じこと前に書き込んでたの思い出した。 どうせ史実と同じで海軍がブーゲンビル島に浸出してブイン基地を開設するか、少なくとも水上機部隊を展開するんだろうなと考えてたら。
ふとそういや横山作品で「強風」ってでたことないなって思った。
・・・そりゃ時期的に劣勢な戦況下になっちゃうから出てくるわけないが、少なくとも紫電改が出てきた話なら存在はしてるんだろうな(たぶん修羅にも)。
ああ、蒼海でアメリカ製の『強風』なら登場したか。
水戦でも何でもない単なる艦戦だが・・・。 そりゃ対戦後期の高性能の戦闘機相手に500k/ｈ出せない水上機がどうにか出来んわな。
ちなみにアメリカ製の蒼海『強風』は「グラマン鉄鋼所」製のただの輸入機なので全く関連性は無い。
零戦が陳腐化したのに生産が追いつかない烈風の不足分の埋め合わせに緊急に輸入されただけなので。
こっちは『米軍機』としてなら恐らくはとんどの作品で登場するメジャー機だし。 二式水戦は結構出てきてた気がするけどね。
史実の強風は、大津（琵琶湖）や河和で一応の存在感があったらしいけど。
なんでも、名古屋空襲に来たB-２９に上空から一撃かけて、ゲタバキとは夢にも思わない超重爆の
乗員が、デカいフロートを双胴？と思い込んでパニックになった、という話を聞いた覚えがある。 谷甲州さんの『覇者の戦塵』に出て来た強風ならカタパルト射出出来るんだけどな。
そうなれば水上機母艦とか巡洋艦での運用が出来る。
修羅みたいに二式水戦を強引に洋上運用するなんてのはまずやらないだろうしなぁ。 史実の零観が一種の準戦闘機としても有用だったとすれば、瑞雲で要求されたような、水偵兼水戦
みたいな単座機の運用があっても、とも思うんだが。
重巡や一万トン級軽巡はカタパルト２基なんで、一基には常用として迎撃用水戦を乗せておくとか。
川又千秋が、菊水作戦で紫電の応急カタパルト射出式改造型を出した時唸ったけど。良い意味で
ぶっ飛んだ先祖返りと思ったよ。 ほんと修羅の時の一航艦の千歳・千代田はそれぞれに搭載した二式水戦を停船(もしくば微速)状態でクレーンで海面に降ろし、船体で外洋の波から滑走する水戦をかばいながら次の水戦を準備すると言うプロセスがいる。
回収の時も航跡や船体で波からかばうのは変わらずクレーンで引き上げる(巡洋艦と同じやり方)。
もともと外用で運用する機体じゃ無いので修羅の時の両艦の運用部門はこれを攻撃隊出撃と空襲の合間に20数回繰り返しやっていたと言う神業持ちのエキスパート集団である。 城塞の作者コメで日本の水上機の豊富さ＝日本の飛行場設営能力の貧弱さの証である、って言ってましたね横山先生。
４巻は大和型登場確定だけど長門陸奥も復帰して登場するのだろうか
個人的予想だと投入戦力は大和型2隻金剛型4隻なんだが 武蔵が参戦出来る時期ならサウスダゴダ級のほとんどがいるはず(アラマダは微妙だが。
)ノースカロライナ級戦艦や旧式戦艦もいるからさすがに大和級２隻と金剛級だけではつらい。
さすがにもう長門以下の戦艦４隻も修理は終わっているだろう。 >>519
ニューメキシコ級はドイツ海軍対策用に大西洋に戻してるんじゃない？ビスマルク沈んでないはずだし
いつもの人材不足が云々でマサチューセッツとアラバマも出てくるか疑問 天城か・・・。
御大のRSBK世界ではどこかの「天変地異を操作する『超人』」のせいで地震の震度が下って船台からの転覆事故が起きるほどの損傷を受けなかった。
しかし、八八世界で単に頑丈なだけだった(転覆事故自体は起きたがビクともしなかったらしい)。 >>520
42年後半ごろだと大西洋方面は、たとえビスマルクが今だ健在でも英国ではKG級が既に全艦就役しており、さらにヴァンガードか下手をするとライオン級(八八に出て来たなんちゃって艦かもしれんが)建造中だと思われるので、米戦艦をそれも旧式戦艦を無理に回す必要はないと思う(カサブランカ沖海戦の時のマサチューセッツみたいに太平洋に回す前の訓練代わりに派遣するならともかく)。 地中海戦線がほぼ詰みになっている以上、欧州側での連合国の動きは独本土空襲に注力されるのかな。
で、ソロモンで使う爆撃機が回せなくなってラバウル(もしくはブーゲンビルあたり)の砲撃にアメリカは戦艦部隊を動かすとか？ >>529
もしかしたら新鋭戦艦に日本艦隊を任せて艦砲射撃に来たニューメキシコ級あたりを11航艦が沈めて航空機による戦艦初撃沈にするかも >>517
単艦で10機以上の水上機を制空権の確保が怪しい状態で運用するのは
素人が考えつく様な事は玄人がとっくに検討した上で実現不可だったり実行する価値なし
として実現しなかった案の一つですわな
話の都合上あり得んけど鶴龍コンビのマリアナでの初戦で海が荒れてたら２隻とも撃沈もしくは大破してたのかしら >>531
でも修羅の時では両艦合わせて40機以上の水戦で零戦の迎撃線を突破した艦爆・艦攻限定で迎撃したわけで。 >>516
史実で一度も開発目的通りには使われませんでしたが
瑞雲は既存の空母艦載機とセットで運用するのを目的として開発された機体であり
改装空母では彗星が運用出来ず最後まで九九艦爆を使用せざるを得なかった日本海軍は
水上機ながら九九艦爆と同等の性能の瑞雲を空母からの攻撃隊に加える事で
攻撃隊の打撃力を補完する事を狙った形で単独での運用は想定されていませんでした
ですので空母と組み合わせない想定での単座の水偵兼水戦となると
瑞雲とは全く違った運用コンセプトでの開発になると思います
（そもそも当時の単座機で偵察任務って出来たんでしょうか？） >>532
アイディアとしては面白いけど
実際に可能か…っていうと難しいというか実現困難って話じゃないの？ >>534
貴官にはアラスカ単独によるドイツ艦隊の撃滅を命ず。
ただし、相手はRSBCの戦艦ヒルデンブルク以下の北米艦隊とする。
後退するなら援護のためB29による原爆を基艦上空100mで起爆予定。 大西洋かあ……
そういやバレンツ海海戦がないから43年になってもレーダー元帥は失脚しないのだな
……たぶん？ >>536
あれ？瑞雲は水上偵察爆撃機として開發されただけで、水上観測機と水偵を同一機体で統一するのを目指してて、空母艦載機との共同とかは別に要求されてなかったりような。
結果的に出来るようになったが・・・。
艦載機との共同を求められたのは飛行隊で、伊勢・日向に搭載される為に編成中だった。
これも彗星の運用を断念したからだが・・・(発艦したら着艦できないし、その為だけの改造をいちいちしなければならないから)。
改装空母でも飛鷹級はマリアナで彗星と天山の両方飛ばしてたし、軽空母も速度が出せる艦は天山を発艦させてた。
他の商船改装空母はそもそも主力艦との艦隊を組んで戦術行動する性能ないから関係ないし。 ＞（そもそも当時の単座機で偵察任務って出来たんでしょうか？）
そこは、例えば単座と複座の混成運用とか。
それこそ、単座水戦（６番×２）、と、瑞運クラス（２５番×２）の混成部隊を
重巡級１隻に各２機配備、戦艦は観測機と三座水偵特化、とかどうでしょうね。
一万トン級重巡（最上型も）が６隻あれば全力２４機。軽巡と戦艦級で索敵担当
という運用はありえる気がしますが。
でも、軽空母１隻でカバーできる点で・・・企画倒れか。 >>539
バレンツ海戦でのドイツ艦隊の行動はビスマルクの時のトラウマのせいだし。
それだってヒトラーがビスマルクの二の舞いにするなと念押ししたせいだし。
どのみちドイツ海軍に根付いている艦隊現存主義をどうにかしないと似たような事は起きそうだが。 >>541
利根級２隻と大淀級２隻、そして航空巡洋艦に改装済の最上でいけないかね？
そうだ！これに伊勢級の2隻と駆逐艦も合わせた水上機専門の機動部隊を編成しよう！（暴論） >>541
仮に編成したとしてその戦力で何をやらせるんだ…って問題が >>541
瑞雲（ついでに紫雲）を開発打ち止めして晴嵐をメインに据えるだったら火力面は何とかなりそう
制空？２０ｍｍ機関砲って晴嵐にポン付けできたっけ・・・？ >>544
インド洋で通商破壊の真似事をさせるとか
地中海ルートが使えないから、存在してるだけでかなりの圧力になるんじゃね >>546
30機弱の水上機展開させるために重巡６隻＋護衛艦艇動員するのは流石にコスパが悪過ぎなのでは… 瑞雲のいいところはカタパルトでの射出に耐えられる機体強度をもつことと、ミッドウェイ海戦後の機動部隊再建を図った時点では彗星の開発が遅れているためもっとも高性能な艦爆だったことだろう。 インド洋にはもうフネを回す余裕ないんじゃないかなあ
そろそろ米軍の犯行が本格的にはじまりそうだし >>547
1回だけアフリカ近海まで行って、輸送船団を襲撃すれば十分。大西洋のＵボートから
ドイツ本国経由で船団の情報もらえれば、現地で無駄な時間をかけずにやれそうじゃね
インド洋に日本軍が存在しなくても可能性があれば、エジプトへの補給がインド洋経由
しかない以上、連合国は重巡に対抗可能な戦力を船団につけなきゃならないし
うまくすれば、戦艦や空母なんかの戦力をまともな拠点のないインド洋に拘束できる >>551
保有する重巡の1/3を数ヶ月インド洋に拘束出来るタイミングが
南雲艦隊のインド洋派遣と同時期くらいしか無さそうなのが…
改装空母一隻＋護衛艦艇10隻ならまだ時期の融通は効きそうなのがなんとも >>548
瑞雲はSBDみたいに、偵察・爆撃的運用が良かったのでは？
偵察時に２５番抱いて行って、見つけたらとりあえず爆撃、というやり方。
相手が上空援護なければ結構イケたのかも。 >>551
史実のインド洋作戦の時に陸軍2個旅団くらいどさくさでセイロン島に上陸させて
コロンボとトリンコマリンに戦艦砲撃と空母強襲を1週間貼り付ければ
全島占領ぐらいできまいか？ >>555
現地自活じゃね？
セイロン島なら水田もあるし、野生のインドゾウもいる ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年 キリスト死亡
↓
↓ 2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類は不合格）
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
アメリカ、ロシア、中国の対立は芝居。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦おうとしている(勝てる見込みは無い)…世界はこのように動いてる。
アメリカの最高機密は宇宙人UFO。
日本はアメリカの植民地。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる。
日本の最高権力者はアメリカ。
アメリカ、西側、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊には闇組織「別班」があり、ここが自衛隊の本体でUFO情報も分析してるはず。 補給以前に２個師団上陸させるだけの船舶があの時点で用意出来るんだろか？ まあ、幼女戦記みたいに戦闘艦艇に陸軍部隊を相乗りさせて
砲撃で海岸をボコったあとにカッターとか内火艇で揚陸？
重装備はどうしたらええんやｗ 俺らの世界ではビルマ侵攻さえも
陸軍「陸路でタイから補給するの難しいからもっと船よこせ」
海軍「お前ら南方作戦終わったら徴用船返すって言ってたじゃねーか！」と
大げんかしたのに、昭和18年以降にセイロン再上陸なんて余裕あるのかねえ？ >>セイロン
重装備は、日進・瑞穂に大発積んで輸送するとして、シンガポールからアンダマン海にかけての
制海権が確保できてれば、商船改造空母を航空機輸送艦兼補給艦にして、結構維持できる肝するけどね。
アンバマン諸島に中間基地設ければ、ビルマ地の三角拠点でベンガル湾を制圧できるし、マラッカ方面
の抑えにもなる。 >>559
いやターニャさんの203大隊は飛行魔導師部隊だから。
厳選された中隊規模の部隊だから便乗できたし、小規模でも魔道師部隊なので戦果もあげられた。
そもそもあの部隊は大隊全部でも50人位しか無いし。
普通は特殊部隊の破壊工作でも無い限り潜水艦や水上艦艇に便乗できるくらいの人数では効果は期待できない。 >>563
それ、史実の、ユーティライネン中尉率いる【コッラー守備隊】じゃ？ >>561
それと似た様な思考で動いた結果がガダルカナルの様な気が…
正直史実同様の状況で開戦したならインド洋方面を史実がほぼベストの結果といっても良いのでは >>567
周辺地勢が違いすぎる気がする。
ガダルカナルの場合、列島化した咲にツラギやサモア、フィジーがあったわけだけど
米英が、まさかディエゴガルシアまで出張ってくるとは思えないし。
まぁインド本土はどうなの。と言えばそれまでなんだけど、米軍に余力が無い状態では
新基地建設もままならないだろうから。 >>552
特設空母「安松丸」、第31号哨戒艇。
「呼んだ？」
もの狂い司令＆ど近眼隊長。
「いよいよ我々の出番だ！」
96式艦攻。
「ええ、やだなー。」
by 雑草ノー（以下省略）。 日本がショボイ艦隊出すよりヒトラーのケツ蹴っとばしてUポート100隻くらいペナンに送らせれば済んだ話 >>570
デーニッツが臨んだ300隻体制すら一度たりとも実現しなかったのに無茶を仰る >>568
日本は日本でソロモン方面に注力したからこそあれだけの期間粘れたって見方も出来るから
当面差し迫った脅威が無いインド洋に戦力振り向けてたら史実より太平洋方面の戦線が崩壊する時期が早まったかもしれない 本土とシンガポールの間の輸送もすったもんだしてたのにさらにその先セイロン島って
連合軍の潜水艦に草刈り場与えるだけになりそう >>570
米豪分断で欲張り過ぎた、という説。
モレスビー取って、ラバウル・ビスマルク諸島まで固めておけば（って今シリーズの展開
そのものだけど）仏印・蘭印の資源地帯は確保できるから、ベンガル湾まで制海権広げて、
ボーズに恩売ってインドをベンガル～現バングラディシュ～カルカッタまで抑えるのはアリ
じゃないかな？ 実効支配はボースに任せるとして主に食料供給地帯として。 そもそも北回り側だけの拠点でオーストラリア海上封鎖とかナポレオンや伍長より無理ゲー過ぎません？
やるんなら海鳴りみたくエスピリトゥサントまで抑えないと意味ないし、やっても南回りもインド洋航路あるし全く無意味って軍令部で誰も言わなかったのか 第一段作戦が自分たちも予想しなかったレベルで完勝だったから慢心したのもあるんだろうね
米豪分断も本気で出来ると思っていた訳じゃなく分断試みている間に戦局動くのを待っていただけなんじゃなああかな？ 豪州を遮断包囲しても痛くも痒くもない
一方、インド洋の航路を撹乱したら
対中援助、ビルマ反攻、インド治安、イラン経路の対ソ援助、スエズ防衛、
アフリカ作戦、英本国が差配する輸送計画がボロボロになるんだから
弱点から攻めるならインド洋作戦に傾注しても良かったのに
1943後半から米国の対日反攻が本格化する予測が出来れば
という前提だけど インド洋作戦は、史実では、24戦隊の仮装巡洋艦と、甲標的で、マダガスカルまで攻めたからね。
米豪部bb団とかより、こっち引っ掻き回す方が地味に効いたかも、って気はする。 マダガスカルって言えばこの世界でアイアンクラッド作戦は実行されてんのかな
ジブラルタルがあんなじゃイギリスに実行する余裕はなさそうだけど >>579
ジブラルタル、エジプトへの輸送で精一杯で放置では？ 米豪遮断とかいっても豪州、ニュージーランドは対英への物資の供給源としてインド洋経由の航路が重要で
米ー豪やら豪州からマゼラン海峡周りの航路なんてイジる意味があるのか？
日本海軍の仮装巡洋艦だって中部太平洋でまるで標的が見つからず無駄に航海しただけなのに >>579
トーチ作戦は、現状じゃできそうもないから、その代わりにやるんじゃね
モロッコに独軍が進駐した時点で、ヴィシー政権は信用できんだろうし さて、２月。
新刊の公式発刊まで３週間切ったけど、アマゾン予約は2月23日から2月25日の間に到着予定。
解禁は恒例平常運転で２７日００：００でOK？
都市部早売りは、早ければ１８～１９日に出そうだけど。 北朝鮮の覚醒剤はぜんぜん摘発されない
北朝鮮以外の覚醒剤ばかり摘発される
法律違反のパチンコも摘発されない
CIAの皆様ごくろう様です 北朝鮮にミサイルを撃たせているのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(ＣＩＡ、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはＣＩＡです。
目的は日本に兵器を買わせるためです(日本から金を奪うためです)。
北朝鮮のバックにいるロシア(ソ連)と世界最高権力組織は仲間です。
米ソの冷戦は当時市民の間で大きな話題になっていたUFO目撃の話題を止めさせるための芝居です。 遠隔で大当たりさせてる道を選んだパチンコ業界がアホだったのよ
警察もアホ
↓
日本のパチンコと覚醒剤が北朝鮮を支えていた
↓
なぜか北朝鮮以外から密輸された覚醒剤ばかり摘発されるwwwww
つまりCIAが親玉なんだよ～
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
北朝鮮の覚醒剤ルートは３つあるってことか？
１，麻生(麻生太郎)のコンクリートの砂利は北朝鮮産。砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う。日本の覚醒剤の元締めが福岡の道仁会と浪川睦会なのは偶然じゃないだろう。
２，北朝鮮から横田基地に定期的に飛行している米軍機が北朝鮮の覚醒剤を運んでいるらしいです。だから日本国内の覚醒剤が安定供給されているそうです。
３、北朝鮮から富山県、石川県あたりまで船で運んでくる。そこから愛知県に運んでくる。 >>570
Uボート100隻より軍上層部に圧力かけて日本のショボイ艦隊を出させるほうが容易だなと言う話だな。 開戦直後にイ号の新規起工を停止して
ひたすらロ100を量産してインド洋に送り込むのでどうだろうか >>589
潜水母艦もひたすら作って送り込まないと支えられんだろうw そもそも第一段作戦が予想外の成功を収めて
初めてインド洋にちょっかい出せるかも…って選択肢が生まれると思うんだけど WW1で通商破壊海上護衛にパラダイムシフトした連合艦隊 >>593
日露戦争辺りから改変が要りますねこれは…… 常陸丸事件で輸送船護衛に……目覚めるようならあんな海軍になっとりゃせんだろうしなあ むしろあの事件があったから絶対制海権取らないと！って方針になったと思うんだけど… 日露戦争当時はまだ潜水艇で通商破壊ってレベルじゃないから、対応は結局敵の巡洋艦の撃破がイコール航路の安全だしね
ウラジオ艦隊を圧倒可能な戦力で対応はしてた分、ある意味以後よりは航路安全確保に気をつかっていたと言えるのでは……
仁川に上陸する輸送船の護衛でも、敵を圧倒できるようわざわざ主力から装甲巡洋艦1隻を抽出して追加してるし 日本海軍に足りなかったのは偵察能力、哨戒能力だと思うの
8試特殊偵察機の開発とか割と身の丈を知って
ハワイ軍港の戦艦の動静を片道飛行でいいから偵察できる長距離飛行可能な機体を！
と初めは偵察を重視していたのに、どんどん攻撃能力ばかりにシフトしてしまった
米英の強みは二流航空機でも鈍足な小型艦艇でも潜水艦でもどんどん数を出して
必要な場面で哨戒偵察密度を高くしてたんだしなぁ
まあレーダーも重要だが 日本沿岸とか昭南島ー佐世保ルートの海上の船団護衛掃海任務なら
96式艦攻をバーシー海峡とかマニラ、海南島やサイゴンとか沖縄とか赤江とか何箇所かに飛行場を建設して哨戒させたらあかんの？
羽布と鋼管溶接、木造骨組みなんだしジュラルミンも少量しかいらないし
艦上運用しないなら光と木製固定ピッチペラでええやろ
60kg爆雷x4ぐらいで昼間だけ海峡を徘徊する 日本沿岸とか昭南島ー佐世保ルートの海上の船団護衛掃海任務なら
96式艦攻をバーシー海峡とかマニラ、海南島やサイゴンとか沖縄とか赤江とか何箇所かに飛行場を建設して哨戒させたらあかんの？
羽布と鋼管溶接、木造骨組みなんだしジュラルミンも少量しかいらないし
艦上運用しないなら光と木製固定ピッチペラでええやろ
60kg爆雷x4ぐらいで昼間だけ海峡を徘徊する >>593
米国の圧倒的な戦力により、潜水艦はことごとく撃沈されて、こちらの哨戒網は全て破壊された上に輸送船団は襲撃されて護衛艦ごと全滅するんですね
そして、戦後に主力艦の拡充を怠った海軍は愚かだったと非難されると
ぶっちゃけ、日本は東シナ海の航路を守れて、中ソ海軍をボコれるだけの海軍があれば十分で、それ以上の海軍整備は欧米に喧嘩を売るようなもんじゃね
欧米と仲良くする限り、それより遠くの航路の防衛は米英がやってくれるんだから >>600-601
九四式三座水偵があれだけ働いたこと考えると、それアリかもね。
九飛か瓦斯電（東飛）辺りで生産継続できたかも。
特に瓦斯電のKR-2は、実際に海軍で陸上基地と空母（！）間の連絡や人員輸送に数奇が【千鳥】の
愛称で使われたくらいだから。
事実、ミッドウェーくらいまでは鳳翔で運用されてて、大破炎上してる飛龍の上空撮影したのが九六式
艦攻だし。 太平洋戦争時の海上護衛絡みのあーすりゃ良かったこーすりゃ良かったって素人の後知恵は
基本的に大井篤氏著の「海上護衛戦」読んだら大抵こーいう事情で出来なかったって書いてあるぞ
（この本は大井氏の主観に寄り過ぎてて資料としての価値はそこまで高くないけど入門書としては最適なモノの一つ） 大井さんの本は読んだけど
まぁ、戦争後半の連合艦隊の刺身のツマが護衛戦だからなぁ
1944前半までなら昭南島-佐世保の間は水素ガス入り軟式飛行船を飛ばしておいても
別に問題なくね？
赤江、沖縄、高雄、佐世保、上海で赤トンボや90式機上作業練習機の
通常の訓練のついでに近海を30kg爆雷積んで哨戒飛行訓練するんでもよくね
どうせどっかで飛行訓練はしないといけないんだし でも対潜哨戒機しかいないとなれば結局潜水艦が対空火器強化したらおしまいだからね
史実で水偵が活躍出来たのは水偵に発見されたら駆逐艦なり海防艦なりがすっ飛んで来られる海域だけだし飛行機に見つかっても対潜艦艇は来ないし肝心の飛行機も小型爆雷ちょぼちょぼしか積んでないとなれば潜水艦側も普通に立ち向かってくるよ 仮に潜水艦隊を抑えられても、空母機動部隊が自由に跳梁できる状況になっちゃったら
ヒ８６船団みたいなことになっちゃう訳で。
結論：みんな貧乏が悪いんだ >結論：みんな貧乏が悪いんだ
それを言っちゃぁ、お終ぇよ。
待ってりゃビンボが潰れる、ってスターリンが行ってたし。 いっそアメリカに隕石でも落としといてWW2から無理矢理退場させとこう 海上護衛に関しての後知恵で忘れられがちなのが
・日本海軍が保護すべき海域として日本近海以外を国防方針に盛り込んだのは1941年後半
・1943年に入るまでは後方での輸送船舶の被害は日本側の戦前の予想を下回っていた
・海上護衛重視しても前線が後退するとヒ86船団の様な目に遭う
あたりだなぁ… 米軍もニューギニア戦あたりでは通商破壊ではなく作戦輸送の妨害を軸にしてたからねぇ。
米軍がさらに有利になって通商破壊する余裕ができた結果なのかもしれん。 ガトー級の数が概ねそろってバラオ級も就役し始めるの43年になってからってのもありそう 船舶被害が軽かった一番の理由が史実そのままの状況を小説に書いたら「リアリティ無さ過ぎ御都合主義氏ね」と炎上しかねないアメリカの潜水艦用魚雷の欠陥だからなあ
史実のアメリカ海軍上層部の反応や対応の酷さも炎上案件で日本軍が合理的に善戦する世界でアメリカが史実並の糞対応しかしない小説とか書けないだろう まあ1944年後半に西太平洋を米機動部隊に蹂躙される前なら
インドシナー東シナ海の航路の海上護衛は軟式飛行船や赤トンボ、96艦攻レベルで何とかなると
ジュラルミンやら高性能エンジンが求められないならありがたい
だいたいボルネオ島からインドシナを飛ぶならガソリンも潤沢だしな >>614
確かに、史実の米海軍潜水艦用魚雷の話を仮想戦記に書いたら、火葬扱いされるｗ それを言ったら日本海軍の魚雷の信管調整ミスも似たようなレベルだと思うけど
こっちはちょいちょい仮想戦記でもネタにされてるね 酸素魚雷そのものは「そんなチート武器あるわけないだろ、設定見直せ」なんだけどなぁ >>618
でも酸素魚雷の実用化のポイントはコロンブスの卵というか発想の勝利であって
オーバーテクノロジーを使用してたわけじゃ無いからなぁ >>619
それはそれで小説で書いても、
「そんなのでうまく行くわけねーだろ」
「主人公補正の世の中イージーモードww」
「良い子の諸君！よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが『誰も思い付かなかった方法で実現する』とほざくが（以下略
となるのがオチだろうw 実在してなければ酸素魚雷はたしかに原理を聞くと「紺碧の艦隊あたりでそんなのが出てきたのかな？」となりそうな気はする。 >>620
BGMを「地上の星」にするとあらゆる困難を克服して実現できる >>623
まあ酸素魚雷はプロジェクトＸのネタに充分出来るだろうね
エクゼターに命中した瞬間の写真で始まりワスプ沈没寸前の写真でエンディングと >>616
史実の米軍魚雷の激発不良は、覚えてる限りでは、川又千秋がラバ空で書いたくらいだし。
酸素魚雷の信管不良も書いてた気がするが、 >>625逆に米軍の磁気魚雷がネタでもいいかもしれない。 そう言われると横山センセに限らず
最近(といってもここ10年くらい)の作品だと
魚雷が不良品だﾌｧｯｸってな展開はあまり見ないな 92式電気魚雷をせっかく戦前に試作したのに
95式酸素魚雷(53センチ）より低性能だ！とお蔵入り
特殊鋼の展伸機械加工てんこ盛りで製造数が稼げないよ、低性能でも簡易に量産したいよ！
と戦争中に92式電気魚雷を生産を立ち上げようとしたけどジエンド
ドイツの電気魚雷と比較しても92式電気魚雷は遜色なくて商船攻撃にはそれで十分なんじゃなかったけ？ 95式酸素魚雷は狙った「隣の」任務部隊の軍艦に命中してご退場させちゃう優れモノだからなあ。 >>631
酸素魚雷の伝説は、ワスプ狙って流れ弾が更に遠方のノースカロライナとオブライエンうを仕留めた
一件で固定化された感があるからなぁ。
それ以外だど、『酸素魚雷”だから”』ってのは、実はあんまり無いんだよね。最上の魚雷はとばっちりで
陸軍の虎の子の神州丸沈めたし。
やっぱり、大戦末期に『竹』が正規駆逐艦を一発で沈めたのが印象に残るよね。 ドイツの魚雷みたいに狙った先で往復とか周回軌道を取らせて
その海域で丸一日当たるまで低速で徘徊して機雷ように使う手はなかったのかな
36ノットで4万mの射程があるなら25ノットで10時間ぐらい走行して
ぐるぐると米海軍の輸送船団を何回も交差する軌道を取れそうだがなあ
上陸部隊の艦艇が揚陸目標の島の近くにいるなら使えそう >>633
それってラバ空の長距離音響誘導魚雷『回天』でわ。 >>634
時限で一定距離走行したら周回に入るよう舵を左から右に僅かに傾けるだけだから
難しくない >>633
魚雷というよりは自走式機雷って感じで設計すればよさそうだけど、どんなもんだろう……思い付かなかったってことはなさそうだけど、何か難しいのかな
単純にコスパ？ 結局高速重防御の軍艦沈める事に特化した魚雷だから高々輸送船沈める為の機構を組み込む筈も無いんだよね... >>633
酸素魚雷がいくら高速長射程と言っても熱走式で出力発揮時間は15分弱だから
数時間単位での出力発揮可能な魚雷を（同サイズで）作るのはまた全然別の方向での開発が必要だよ
600km/hで1時間飛べる飛べる飛行機作れても
同サイズの400km/h強で40時間飛べる機体作れるわけじゃないでしょ >>633
>36ノットで4万mの射程があるなら25ノットで10時間ぐらい走行して
サラッと書いてるけど25ノットで10時間って事は射程450km以上だよ？
速度7割に落として10倍以上の射程を…ってのは無茶を通り越して無理だよ >>639
速度が7割なら必要馬力は三乗だから1/3の馬力で良い、燃費も走行時間当たり1/3となれば
25ノットで80kmは走れる
2時間弱？
18ノットに抑えれば必要馬力は1/8なので同じ算術なら、距離は4倍で160kmか
走行時間は5時間くらい？ 史実の酸素魚雷は、高速で大威力の弾頭が、隠密にぶち当たるのがコンセプト。
高速なのは、無誘導魚雷特融の【相手の未来位置の狙い越し】への時間差を少なくできるのが
一番の目的だったはず。要は命中率向上が目的なんだから。
確かに、後知恵で、予定命中時間で激発しなければ、相手の進行方向にターンするというのは
アリだけど、当たらなければ2回目は自爆、というくらいしかメリットはなさそう。相手の進行
方向にS字かいていくのもイヤらしいが、酸素魚雷である必要はないし。
酸素魚雷は結局は特型には積まれなかったくらい特殊平気だから、有効炉用したいのは分かるけど
低速長射程の自走機雷みたいなものなら電池魚雷の方が融通ききそうだよね。
むしろ、ラバ空にあった（？紺碧だったかも）みたいな、偽装潜望鏡で潜水艦航走音発して低速移動
するような自走機雷で、体当たりしてくるフネそ誘う方が有効かも。
そういう珍兵器って、史実で存在しなかったのはそれなりの理由があるわけで。モノになったのは
日毒共通に発想された斜銃くらい、企画倒れの代表は三式弾。地上攻撃に有効だった、というのは
最近の某ゲームの設定に活かされた程度だろ？ 三式弾より実は零式通常弾の方が威力が上で汎用性があったんじゃなかったけ？ #641
特融の ⇒ 特有の
特殊平気 ⇒ 特殊兵器
有効炉用 ⇒ 有効活用
フネそ誘う方⇒ フネを誘う
日毒共通に ⇒ 日独共通に
だった。ちょっと自爆してくる・・・
ちなみに、S字コースより、進行方向に半ターンした後に、今度は半径広げてもう一回半ターンというのが
いいかも。相手が魚雷の来る方に舵切ったとして・・・（これも後知恵）ｗ >>609
三木原氏の本でそんな設定があったな
隕石がニューヨークに落ちてアメリカが南北で対立 アメリカは赤ん坊のスーパーマンも落っこちてきたり大変だなｗ
まあ最近のスーパーマンもソ連に落ちたりイギリスに落ちたりドイツに落ちたりする
いろんなバージョン書かれてるけど（ドイツのは公式じゃないが） 大慶油田が1940年ごろには見つかれば
石油禁輸でも開戦せずにどうにかなったろう
ガソリンは無理だが産業用とか艦船燃料用にはなる 『女皇の帝国』のアメリカとか？
たしか『新黒死病』とかいう伝染病が起因の『カルファルニア・シンドローム』が発生したせいで大打撃を受けてた(日本も41年にソビエトに武力占領されるという変な事になってるが....)。
これに登場する航空巡洋艦『銀河』(皇族専門の御召艦)とジャイロコプターが好きだ。 ナチ化アメリカやったし今度は赤化アメリカでもいいぞ そもそも横山作品でも既に西海岸に火星人が襲来してるし。 >>647
なんかどこかの架空戦記(タイトル忘れた)で怪しげな学者が海軍に売り込んだ実験で偶然発見された『第二水素』みたいな状況だな。
海軍が技術を秘匿した上に動力としては機関が大型化したので艦船にしか実装出来なかったが、おかげで半永久機関になって軍艦に限れば石油いらずになった。
しかし、他の動力源には燃料が必要なので結局開戦したが。 日露同盟は旭日遥かなりだっけか？
あれも組んだ相手は帝政ロシアだったしな >>653
ちなみに『第二水素』とは「常温核融合」と言うフザケたシロモノであるｗｗｗ。
......海軍が艦船用動力としてしか考えずにいて良かったな。
普通ならそれ以外の近いみちも当然考える。 >>647
油田があっても採掘と精製技術が足りないというオチが。 中国の油田は重質油で脱硫するから軽質油と混ぜて薄めないと使えないんじゃなかった毛
当時、原油から硫黄を抜く技術とか日本にあったんかな 戦時中から、満州では油母頁岩（オイルシェール）の露天掘りやってたくらいだから、採掘
そのものは大丈夫だと思うよ。史実の大慶でも採油開始は1950年代で、しかも西欧技術を使わず
操業してたんだから。
重質油なのは確かだけど、脱硫は必要じゃない。てか、日本でも、本格的に脱硫を開始したのは
公害対策で1970年代に入ってからで、それまでは、硫黄酸化物の空中濃度が上がると、低硫原油を
燃やしてお茶を濁してたからね（石油ショック期までは普通に）。 ナチなアメリカやったし赤いアメリカも見たいなあ朝日出版でいいから Kindle版でも良いので、いつか八八艦隊物語の未完成外伝(戦前の話)を読んでみたい。 あのさぁ・・・
あと10日で新刊だし、高望みばかりは止そうよ。
6巻完結なら、6月下旬までは今のシリーズだし。折角の新設定（早期開戦）の意欲作、楽しまなきゃ。 ４巻表紙の米戦艦はダコタでいいのか？
なんか違うって意見をTwitterで見たんだが >>666
損傷で別の船に見えただけらしかった…… ノビーは伏線やら整合性やらを結構無視して
架空艦や既存艦の就役前倒しをやるからその辺読めないね >>672
ノビーワールドだと日本製の6インチクラスの砲は
6.1インチ砲以外雑魚だから間違えるとエラい目に遭うかも >日本製の6インチクラスの砲
扶桑型以前の、戦艦副砲だよね。
伊勢型以降は14センチ砲に統一して、八四艦隊計画以降の軽巡主砲も統一したんだし、
大改装時に14センチに換装するてのはアリだったかも。
で、金剛型・扶桑型（と、予備砲）の分は、独立野重砲連隊として師団直轄にするとか・・・ないかな。 ？？？？「陸軍としては海軍のおさがりには反対である」 ＞大改装時に14センチに換装
なんでそんな無駄なことを、、、
新装備の高角砲、機銃、装甲追加の大小重量として６インチ砲を数門撤去するならわかるが 金剛型・扶桑型の副砲が１５．２ｃｍ砲なのは英国の影響
伊勢型・長門型の副砲が１４ｃｍ砲なのは日本人の体格的に適切だったとあやふやで覚えてる
副砲を撤去して高角砲に換装は考えたことあるけど
扶桑型と伊勢型の改装は「旭日遥かなり」のが限界かなーと思う悲しみ・・・「不屈の海」だと副砲で乗り切っちゃってるしなあ
どうでもいいけど扶桑型がお留守番多いのはこの副砲のせいも少しはあるのか？（大問題は速度と防御だけどさ） 一番働いた戦艦である金剛型の副砲が15.2cmなんだから扶桑型が副砲のせいでお留守番気味になる事は無いだろさ
そして扶桑型の一応準同型である伊勢型もお留守番役が多かったし曲がりなりにも最前線出てくる頃には副砲自体積んでない訳だし 大和型建造前の条約期の大改装なら、伊勢型にしても副砲は減らして高角砲積んでるわけだし。
金剛型・扶桑型の副砲を軽巡主砲や伊勢型長門型の副砲と統一して発射速度と弾量の継続性確保は
一定の合理性はあると思うけどね。補給の問題もあるし。
副砲として１５.２センチ砲（カノン砲）が砲架式で１６門×（４＋２）＝９６門は確保できるわけ
だから、野戦重砲部隊として独立砲兵大隊に４門宛てとしても結構な数だろう。
史実でも九五式十五榴が500門（22口径＋）。九二式十カノンが200門（45口径）だから、
15センチカノン100門弱（45口径）はそれなりに魅力と思うよ。
運用に関しても、八九式十五カノンが150門、比島なんかで活躍してるし、運用限界とは思えない。 弾および補給の確保が難しいんでね?
人間は今までの担当を転属←これが最も困難か >>680
勘違いしてる人多いけど軍縮条約での赤城や加賀の扱いは
未成艦を空母に改装するなら廃艦にしなくてもいいよって趣旨だから
仮に扶桑型を空母に改装したとしても比叡を練習戦艦にせずに済んだり
摂津や河内の保有が認められるだけで八八艦隊計画艦の保有量が増えることはないよ >>682
口径が同じであれば同じ様に扱えるってのはちょっと短絡的では？
50口径四十一式15cm砲の砲身重量は8360kgあり陸上に転用するなら
八九式十五糎加農砲（砲身重量3390kg）の様な野戦重砲ではなく
九六式十五糎加農砲（砲身重量6781kg）と同様の要塞砲や陣地転換を考慮しない（設置と撤去にそれぞれ数時間かかる）砲になるから
日本の輸送力が史実と大差ないなら殆ど要塞砲に回されて野戦重砲として活用される事は無いんじゃない？ 因みに移動の場合は
八九式15cmカノン砲の場合は砲身と砲架の２分割で済んだそうですが
九六式15cmカノン砲の場合は砲身と砲架と砲床の３分割する必要があったそうです 14.9サンチと15.2サンチで弾薬が違うのを同時に生産供給とか日本陸軍はやりたくないだろ
艦砲はそもそも重いし、陸上化でどれだけ新規にめんどい砲架を製造すんだ？ >>682
くらいの知識の方がノビー作品を素直に楽しめるのかもしれんなぁ… ＞真珠湾攻撃の全貌を描いた戦争スペクタクル映画「トラ！トラ！トラ！」は、今や古典とも呼ぶべき名作ですが、劇中に戦艦「ネバダ」が港外への脱出を図るシーンが登場します。
田村高廣演じる淵田美津雄中佐が「あいつを沈めれば、真珠湾をこの先何ヶ月も封鎖できるぞ」と言っている真下で、艦長が「ここで沈めば水道を塞ぐ」と判断し、艦を浅瀬に座礁させる場面です。
この艦長が、今回の「烈火の太洋」第五巻に登場するフランシス・Ｗ・スキャンランド少将（真珠湾攻撃時は大佐）です。
映画にも登場した艦長が、架空戦記の中で演じる役割につきましては、本文を御一読いただければと思います。
〔横山信義／2022年2月〕
一応保存・・・ Cノベ公式情報（１）
・C★NOVELS
烈火の太洋４
中部ソロモン攻防
横山信義 著
海上戦力が激減した米軍は航空兵力を集中し、ニューギニア、ラバウルへと前進する連合艦隊に対抗。膠着状態となった戦線に、山本五十六は新鋭戦艦「大和」「武蔵」で迎え撃つことを決断。
カバー：高荷義之
新書判／224ページ／定価：1100円（10%税込）
ISBN978-412-501448-7 Cノベ公式情報（２）
目次
第一章 ソロモンの航空要塞
第二章 地中海の熱風
第三章 機動部隊強襲
第四章 戦闘攻撃機「月光」
第五章 ダンピール海峡の咆哮
第六章 反攻の嚆矢 地中海・アフリカ戦線も気になるな
ジブラルタルへのネズミ輸送はどうなったろうか ４巻のオチはエセックス級の顔見せだろうけど、この分ならS18年中の終戦もあるのかな
きっかけがどうなるかまだわからんが >>696
新刊の「第二章 地中海の熱風」が、連合国の北アフリカからの反撃なら
先にドイツが降伏なり停戦して、日本も継戦を諦めるのかな？ >>697
アレキサンドリアだかカイロ攻略戦とかでは？
終戦展開用の欧州情勢変化はソ連侵攻で済ませるんじゃないかな >>695
アトランタ級やフレッチャー級で無理やり空襲撃退するかアブディール級や類似艦の大量投入で強行輸送成功させて｢鼠が猫を噛み殺した戦い｣とかなったりして たまにはまさかのソ連枢軸参戦で中東侵攻とかないかな？ >>701
4巻の開始時点の１年前に、2-3か月後にエジプト総攻撃が開始されそうだと駐在武官が
語ってる
史実に比べて枢軸国は強化され、連合国は不利な状況だから、4巻時点でエジプトが
陥落していてもおかしくはないけど 烈火を読み返してたら2巻時点で改オマハ級防空巡出てた(というかそれっぽい記述があった)。
4巻の時点でアトランタ級も出てくるだろうけど立つ瀬はあるのだろうか……？ ラバウルとムンダに彼我の基地航空隊がいるのだから、地味で延々と続く基地航空戦に
なりそうなものだけどな ＞＞702
早売りは、明後日18日に店頭に出るんじゃ？
アマゾン配送予定は22‐23日。解禁は27日（日）00：00かな。 公式刊行日は２・２１なのだから、アマゾンの配送予定を考慮する必要はない
解禁日は２・２７で良いと思うが 九州民＆給料日まで金がない自分はおとなしく待つ
またしても公式偽電が来てしまったので【公式偽電三度】が次スレ候補になるのかなー？
【二度あることは三度ある】【公式偽電第三弾】とかもいいのか？
（まだ次スレまで速い） >>709
当方＃1
次スレはやや先ですが、参考にします。アイデア多謝。 >>713ー714
高荷さん好きですが、このスレで情宣活動するのって、何か違う、という気がします。 発 近畿方面支隊
宛 スレ各員
本文 我、「西宮」市内ノ「ジュンク堂」ニテ新刊ヲ捕捉セリ。当隊ハコレヨリ新刊ノ解析作業ニ移ルモノナリ。
追記 今次作戦ニオイテ、当隊ノモットータル「見敵必買」ヲ達成セルコトハ、小官ガ栄誉トナストコロナリ。貴隊ノ武運長久ナルヲ心ヨリ願フ。 先ほどAmazonより発送されたとの通知来たる、到着は明日なり 当方＃1
さいたま県入間じょんそん基地近傍ニテ密林方面監視中ノトコロ本日奇襲来冦之在リ咄嗟迎撃ニテ目標ヲ捕捉直ニ解析ヲ開始ス
オクレ Cノベ公式（３）
（訂正版）ｗ
・兵器の調達は、どこの国でも、ある程度の長期計画に基づいて行いますが、戦争が想定よりも早く始まる、敵に強力な兵器が登場する、大きな損害を受けて戦力が不足するといった事態が生じた場合、計画にはなかった兵器が登場することがあります。
本シリーズでは、第三巻でオリジナルの「繋ぎの兵器」が登場し、戦線を支える場面を描きましたが、第四巻では、史実にあった兵器が少し早めに登場し、「繋ぎ」の役を果たします。
その内訳につきましては、お読みになってのお楽しみということで。
〔横山信義／2022年2月〕 読了
無線封鎖解除を待つ
しかし「奇策」の一言で片付けるのはどーよって思った まさか、ソ連軍が満州に乱入とか…
帝国陸軍も舐められたものだ 戦闘攻撃機「月光」、結構使えてるけど、雷撃型と同時に、エリコン4門機首装備の
掃射型って結構エグいよな。
第一波で、掃射しながら緩降下で25番2発叩き込むって、15センチ砲より上構破壊と機銃員殺傷の効果大。
で、第二派で雷撃、って、アメリカにんしたらイヤな相手だ。 発 近畿方面支隊
宛 スレ各員
本文 当方モ解析ヲ完了セリ。｢ジブラルタル｣ニテ紅茶ノ不足ニヨリ降伏セル英軍ニハ苦笑ヲ禁ジ得ヌモノナリ。マタ、｢月光｣ノ搭乗員ガ｢祝 十郎｣デアリ、彼ガ｢ドコノ所属カハ知ラナイガ｣ナドト言フノハ、当方ノ如キ若手ニハ、理解ニ若干ノ苦労ヲ要スルモノナリ。 発 中部方面支隊
宛 スレ各員
本文 我「駿河」ノ国ニテ新刊ヲ捕捉セリ。当隊ハコレヨリ新刊ノ解析作業ニ移ルモノナリ。 立ち読みの範囲で公開されてる双発雷撃機が月光だとすると
エンジン換装して複雑にした様に見えるけど
ノビー作品の挿絵や解説が本編と食い違ってるケースは結構あるから
その辺どうなってるか語れるのは解禁後なのよね フィラデルフィア実験で太平洋艦隊主力が九十九里沖にいきなり出現とか反則すぎる！ 谷甲州だったか零戦に栄を2機積んで双戦にした仮装戦記は無茶苦茶だったが
フィクションだし
まあええか >>729
それ、檜山先生の大逆転シリーズで日本海軍主力艦隊でやったやつ。
（第一艦隊と第一航空艦隊が演習中に英独が激突ちゅうのリスボン沖に空間転移） >>731
すまぬ、記憶違いだった
ラバ空に誉ならぬ勲っていう高性能空冷発動機が出てきたが
あれはなんなの？中島系？ 勲については作中でちゃんと開発経緯書いてあったから
ちゃんと本文読んでとしか… >>733
燃料気化器に依存してた『誉』に三菱の燃料噴射を取り入れた改良型なので間違いなく中島系エンジン。 立ち読みの範囲で米空母がナレ死。最近は米空母もナレ死が増えたな。 >>735
勲エンジンは、誉が原型だけどボア・ストロークとも拡大されてなかったっけ。
排気量はかなり大きくなってたから、それって別モノじゃん、と思った覚えがある。
そんなに簡単に排気量拡大型ができるなら苦労しないわ、と。
中島製なのは間違いないけど、ね。 中島って新人発動機設計者が
輸入した星形発動機を見て安易に馬力増大させようと
ボア160ミリストローク180ミリに拡大して排気量を安易に増した挙句
オリジナルより馬力を低下させた前科があるからなあ
ボア150ミリ、ストローク190ミリでペンタルーフ型燃焼室でインペラ径増やして過給機のブースト上げてハイオク仕様で遅めの回転数でフリクション下げる方向なら
まだ成功したかも知らんけど
ストローク170ミリの火星が2450rpmだからストローク190ミリなら2200rpmで無難なピストン速度になりそう 中島が「『誉』に燃料噴射を試したい」と三菱に協力を要請してきたのでそれを口実に『色々と』口出して改良して完成したのが『勲』エンジンだった。
「あとは『ラバ空』読んでね」とボカシて書き込んだつもりだったがけっこう忘れているんだな。 新刊の目次を見る限り「二式陸偵」は名称がつくまでには間に合わなかった模様。
それに『光』の名がついてるので、もしかしなくても夜間戦闘機としての採用なのか？
そう言えば海軍の戦爆(戦攻？)の呼称って何だろ？
戦闘機なら風か雷、爆撃機なら星、攻撃機だと山だが。
一応ジャンル的には甲戦として開発されてたので『風』がつくと思ったんだが。 >>741
すっげぇ痛そうだし弱そう。
あと勝手に墜落しそう。（冬戦争のソ連軍のI-16 やI15の様に） >>736
あれはナレ死と言って良いのか？
攻撃中の日本側から見た光景だと思うが。 月光水戦、無茶じゃねーかと思ったが馬力があるから案外役に立つんだな >>741
運動性能悪そう
高オクタン価の燃料ドカ喰いしそう >>746
そういう事するから…
エタノールストレート噴射は絶対エンジン痛めるから水混ぜろ、むしろ機構を排除しろ
肉抜きして軽量化も良いぞ >>745
でも、あの機体規模で単フロートはないわー。
しかも、主翼付け根に左右二本の雷装って、いくら滑走距離とれるからってw 大雪警報出て各地でJRも飛行機も停まったり遅れたりだったので入荷遅延覚悟してたけど
なんとか買えてよかった
ラストでソ連がドイツから買ったリュッツォー改めペテロパヴロフスクの公試をしてるのが
いろいろ意味深だったな 独ソ戦がないとはいえよく1943年までに完成させたなぁ >>748
いや、陸水コンバート式だから、あれでいいんじゃ？
水上機型にコンバートするときは両脚外す設定だからそれだけで１トン近く軽くなる。
胴体センター部の爆弾架利用してシングルフロートはむしろ自然。
緊急脱出時は、メインフリート、サブフロートとも投棄するってのもアイデアだし、サブフロート
を増槽にするってのもアリと思うよ。 ドイツがソ連に軽空母作らせて購入してたのもビックリだけど、さらにソ連がちゃっかりそのソ連製空母をイギリスにも売ってた背信っぷりが流石だ……
しかもそれでお互いに艦型が完全一致の敵空母に誤着艦続出とか笑えるw 水上機と言えばジブラルタルへの補給にサンダーランドやカタリナまで投入してて驚いた
そりゃドイツ空軍どころかイタリア空軍のパイロットも撃墜スコア稼ぐわと カタリナの護衛に水上戦闘機「Purple Thunder Kai」が出てきたのには爆笑した >>753
しかも中身がロックの水上機型で、ライサンダーの方が「ポーキュパイン」で援護するというねｗ MB411を2機搭載できるよう改装されたシュルクーフが登場するシーンは胸熱だったな
まさに「潜水空母」だった ＞潜水空母
某ネトゲの影響か、水偵搭載型の伊号潜水艦って、wikiでもみんな「潜水空母」って表記されてるのな。
じゃ、水偵1機積んだ5500トン軽巡も、条約型重巡も、観測機積んだ戦艦も、みんな、
「航空巡洋艦」「航空戦艦」なのかねえ。
最上型や伊勢型の改装後はともかく、利根型や大程でさえ、航空巡洋艦とは呼ばないのに。
（利根型は、時々、”準”航空巡洋艦とも言われるが） 伊勢日向の航空戦艦としての艦爆の装備で液冷の彗星を搭載する方向で
機数が揃わないためエンガノ岬沖海戦では
艦載機無しで出撃してた
これ彗星33なら44機ぐらい伊勢日向の定数を満たせることはできなかったのかな？ 東京駅の東北・上越・北陸新幹線の改札口付近の本屋のランキングで新刊が４位に飾られてた
偽電ではなく… ボツになったポルシェタイガーを日本が引き取る羽目になるとは
おかげで街道上の怪物が南方で発生、M3がダース単位で掛かっても抜けないシーンは旧八八の武蔵を彷彿とさせる ええと、そろそろ解禁だよね？
米艦隊があの様子だったら、インド洋で日独が手をつなぐことを考えてもよさそうなものだが。 日本機動部隊に立ち向かう米海軍小型空母部隊の外伝で一本書けそう 砂塵ではパレスチナをバイパスしたけど今回は攻めに行ったんだね
この世界でもサラディン師団登場するかな？ｗ なんか駆け足で状況進行編だった印象。
１）山口多門はやっぱり多門で、南雲はやっぱり南雲、角田は角田だった。
２）月光はネーミングが？だったけど、史実でも金星か火星積んだら銀河より使えたのかも。
３）Ⅲ号戦車が働けなくて残念。シュランツさんはまだまだ漫遊？
４）トーチ作戦で二正面作戦のアメリカ。流石に艦砲射撃はキング・ジョージ型＋リナウン、レパルス。
５）フッド、ビスマルクは何処、全世界は知らんと欲すｗ 結局沈められたノースカロライナ級はワシントンなのか？ ストーリー的には爽快感に欠け焦れったい展開
ガチ考証の結果故なら理解するがﾉﾋﾞｰだからなぁ
次巻に期待
火星月光はやっつけ仕事だけど、双発爆撃/攻撃機としては正しい姿勢だな
要求性能をてんこ盛りにすると碌なモノにならない この世界のイタリアは大変だね
地中海の内海化にほぼ成功したとはいえ、地中海の東西に補給をしなきゃならないけど
輸送能力は足りるんだろうか？ >>770
トーチ作戦で艦砲射撃してるのはリナウン級じゃなくてアラバマとマサチューセッツじゃない？ 十年一日な兵器の解説文や作中の航空戦描写見てると
ガチの考証してるとはとても思えんよ…
零戦（99式1号銃）の米軍機との戦闘が事実より一年は繰り上がってるのに
1942年半ばを過ぎても99式2号銃装備の零戦が出てこない（史実では1943年春登場）今作って
あんだけ火力不足を痛感した割に海軍戦闘機の武装強化に関しては史実よりも遅れてるのね 最新の考証反映すると今作の状況では
海軍基地航空隊の主力戦闘機は水冷エンジン積んで零戦をより高速戦闘向けに洗練した様なデザインの雷電に置き換わってると思う IV号F2型よりIII号J型を選ぶあたり、ノビーは意地でも陸戦で有利な機材を割り当てる気ないんだな ていうか当時の日本じゃトーションバー式なんて完全にオーパーツで手に余るだろ、メロスや海嘯と
差別化する必要があるとはいえ。 >>776
日本軍と撃ち合ったのと同じ～みたいな文があるからそのようで。史実に加えてネルソン級２隻喪失が響いているのかな？5巻でモロッコ上陸中の船団の後方を衝くため出撃した「ビスマルク」「ティルピッツ」あたりと戦うってのはどうです お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ ドイツからの連絡将校が命拾いしたようでなによりです
しかしこれからの島嶼防衛を思うと戦車よりも三突の方が…… III号Ｊを採用した陸軍。
ほぼ同じスペックの一式戦車(いかさか火力が低いが)を増産しないあたりは史実をなぞってるのか単に出したくなかったのかはわからないが、らしいといえばらしい設定。
生産に手間が掛かり、運用にも難がある戦車よりもっと重要性が高い航空機を優先すると思うし。
史実のように戦車よりマル輸の生産を優先する様な事にならなければ良いが。
（陸軍の方が海軍より兵站を重視していたのは意外だった） >当時の日本じゃトーションバー式なんて完全にオーパーツ
それね。エンジンバルブのスプリングの鋼材に苦労したんだから、Ⅳ号なら板バネでまだなんとかなったかもしれないのに。
むしろ、チハ車の車台にⅢ豪J型の砲塔載せるほうが使えそう。
ノビーは一応技術系エンジニアなんだけど、アタマの中は1980年代前半で止まってるからなぁ。 輸送船団を犠牲前提で囮多用とか連合艦隊以外だと米英チートくらいだと思う >>774
乱暴な言い方すると４巻ってノビーテンプレな1943年後半（米軍の本格反抗直前）へ向けてのバランス調整や帳尻合わせしてただけだからなぁ… そういえば攻撃機型の月光って3人目何処のに乗せてるんだろう？
キャノピーは史実の月光と同じく複座分の長さしか無いから
一部のイギリス機みたいに外が見えない胴体内部？ >>789
十三試双発陸戦は元々が三座だったわけだから、多少窮屈でも中央席を付けたままだったんじゃないの？
胴体中央タンクが無いから、あの風防の長さでもなんとかなりそうな気がするけど。 >>788
確かにいつものノビーだけど、今シリーズは落としどころが見えんのだよなあ 独ソ戦がない分、ドイツがかなりイギリスを押してるし米英の反攻もやや遅れてるから
いつもみたいに「ヨーロッパ優先のために日本と手打ちしよう」じゃないの 連合軍による“トーチ”作戦発動。
直前の空襲規模からして米正規空母はまだ大西洋にいる模様。
「ホーネット」と「レンジャー」、英空母Ｉ級何隻か、もしかすると「アーク・ロイヤル」がまだ健在なのかも。
ひょっとするとエの名が付く「あの空母」が既に存在してるかもしれん。 >>792
それね。英国はセイロン海戦でボロ負けしたし、アメリカは太平洋戦線を維持するにも大義名分が。
アメリカから仕掛けたのがバレそうになって、欧州戦線に集中したくて講和かも。
今回シリーズでは中国利権へのアメリカ介入が出てこないのが、一つの伏線なのかもね。
蒋介石が共産党の内戦に手を焼いてアメリカに助力求めて、満州戦線で日米共闘とか、日本が代理戦争とか。 確かに今作品では一番国力に余裕ありそうなのはソ連だろうしね
大粛清で高級将校激減している反面独ソ戦も無いから人的資源自体は豊富だし
ヨーロッパ戦線膠着→ドイツかイタリアで共産主義者による反乱や指導者暗殺が発生→なし崩し的にヨーロッパ赤化の危険性→反共勢力の新政府と講和→太平洋戦線終結とかなりそう ノビーが書く大和武蔵が参戦する海戦だと何故か毎回米戦艦の方が先に命中弾出すんだよな
そんで多数の砲弾が命中してピンチになった頃に命中弾が出て逆転なパターンばかりなんだが
最初から大和武蔵で圧倒する海戦は面白く書けないんだろうか？ ans.プロレスだから
冒頭から空手チョップを当てて相手をKOしたら、興行として成り立たんでしょ この世界のダルラン提督ってもう息子の見舞い終えてフランスに戻ってるだろうから
裏切らなさそうｗ >>796
元々(魔改造した)大和と零戦と(完璧超人な)山本五十六の大活躍で日本軍圧倒的勝利！な火葬戦記乱立時代にそうした流れに反して当時としてはリアルな考証がなされた硬派な作品って事で評価されて来たからね
口の悪い人はジェネリック佐藤とか呼んでいたけど
大和スキーなのは事実だから最後に大和が勝つ形にはするけどそれまでは苦しませるよね >ジェネリック佐藤
ノビーは「代用食」と言われてた気もｗ いまや代用どころか兵站途絶の餓島すぎて草も生えない。
新人若手の参入は絶えて久しく中堅の他ジャンル逃散、断筆で補給途絶。 >>801
まぁ、某O石A司みたいに、台湾ネタでYahooニュースに取り上げられて（何年ぶり？ｗ）
エラそうになんかブっこいた挙句、過去の講談社のB1爆撃機の学歴詐称絶版ネタと、もんじゅ
水棺＋フクイチ核攻撃蒸発ネタでドヤったのを蒸し返されて自爆するよりはマシじゃね？
SNSでコケにされまくってるみおたいだし、軍版スレに昔の読者が来てあまりの胸糞に悶絶ｗｗ まあ、定期的に「読める」仮想戦記を出版してくれるだけいいじゃない。
少々、バッテリー充電は必要だけれど。 歴史群像新書が出なくなって完全に新人の受け皿消えたもんなあ……
最近ノビー以外で仮想戦記ホント読んでないな
歴史改変SFもかなり久々にNSA上・下を読んだくらいか >>793
ホーネット沈んでんじゃなかったっけ？
試し読みで出てる範囲内のにもそれっぽい記述があった気が >>804
電波社はだめなん？
この時代に新規参入とか気が狂ったのか!!と当時はおもったが
案外長続きしてるな ラノベで架空戦記っぽいものはいくつか出てるけどね
軍事的な考察や前提知識がいい加減で読むに堪えないものも多いが、
なろう小説だと、『第一次「異」世界大戦』はその辺しっかりしていて面白い
どこかで書籍化してくれないかな >>805
あの描写では軽空母とかの識別も出来なかったらしいので何とも（個人的には沈んだ2隻ともエコノミー級だと思うけど）。
ホーネットは史実だと1942年3月ごろは慣熟訓練を終了して西海岸に移動中で、ここでB25を積んで日本本土に向かうはずだから、ここでやられていても不思議ではないのでけっこう微妙な時期だ。 >>809
書き込んでから気付いた。
エコノミー級ってなんだ？
間違ってしまった。
まあエコノミークラスみたいな空母だから別に良いか。 >エコノミー級
言いえて妙だわｗ 安上り級ｗｗ
搭載機が少ないけど一応正規空母（的）なんだよな。
そういえば、今シリーズ期だとボーグ級（恐怖の週刊空母）がそろそろ登場すると思うけど。
アレは「ジャンク級」かもｗｗ >>809
「艦橋をかすめるようにして」って描写がある上「ヨークタウン級であれ(中略)生還できない」と書かれてる以上ホーネットの可能性は高いと思う。
もう一隻はエルカネー級だと思うけど ロシアが自滅(笑)
あのね、もう先進国は統一されてるんだよｗｗｗ
まあ、それに気が付いたのは今日だけどねｗｗｗ
世界最高権力組織の科学技術は一般社会より50～100年進んでるんだよ
支配者たちの頭には、もう国という概念は無いと考えるべきｗｗｗｗ
ウクライナ戦争は「宇宙人UFOと自分たちのUFO」を隠蔽するためのサル芝居
昨年話題のチックタックUFO(A14)はアメリカ軍のUFOです
これ１機で巨大空母1隻を破壊できるそうです
世界最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)のUFOが宇宙人を装って他国を攻撃しジェノサイド（民族虐殺）する可能性がある エコノミー級……パイロット待機所が狭くて血流に影響が出るんですねｗ >>811
この場合は正規空母と言うより『艦隊型軽空母』と言うのが正しいのでワ。 むしろ通路とか生活環境が狭ま苦しくて乗員達に頭文字を綴った変な怨念歌が歌われてるかもしれん。 食べ物はSPAMの缶詰と乾燥マッシュポテトに粉末卵のスクランブルエッグですか？
で劣悪な食事に憤慨した水兵の反乱から全軍にサボタージュが波及して停戦、と
なんか皆んな偽電タイムに書くべきレスばっかりになってるな 荒巻鮭艦隊の、イワシミンチ缶詰めと乾燥ミソと餅米粉の圧搾口糧思い出した。
アレ、ミソ＋カツオブシ粉＋青ネギ＋ゴマ油＋鶏ソボロでアレンジして登山携行食にしてたわ。
あとは羊羹と飯盒メシ、偶にサバミソ缶か魚肉ソーセージ（これがせめてものゼイタクだったなぁ）。 大丈夫だ。
いくら手狭な軽空母でも川又版「伊吹」級『突撃空母』と比べれば零戦と「中で宴会ができるぞ」と言われた雷電のコクピットの差位には快適だ。
なにせ生活空間が潜水艦といい勝負らしいから。 >>817
そうか、日本も改装空母でも『鳳』『龍』は「艦隊型」、『鷹』は護衛空母というわけか。
例外が「飛鷹」「隼鷹」かな。
正規空母は二代目艦名が多いから、『葛城』『笠置』『生駒』はその例。
鳳翔、龍驤も実は二代目だったりするし。 70年経って漸く二代目が造られた「加賀」
60年かかった「伊勢」「日向」コンビ
30年経って二代目が造られたけど、やっぱり悲惨なことになった「陸奥」
ポリコレで次代が難しい「武蔵」「長門」
三代目が国際的な著名艦(マテ)に飛翔した「大和」
淡々と復活を狙う「赤城」「翔鶴」「瑞鶴」「鳳祥」
お呼びがかからなそうな「畝傍」「信濃」「大鳳」
仲間に入りたそうな「平沼」「高砂」(違w 航空機はなぜか地を駆けているものへ転身するものが多く そういや空自が戦闘機に「〇光」呼びしたのF104が最後？ 「エルカンターレ」級だったら艦内の結束が異常に高い
ただし艦長が妄言を吐き散らし、他に対して攻撃的になる
艦内の娯楽は有料の読書/映画/ミーティング >>824
・・・・・・（何故呼ばれん？）『扶桑』『山城』 >>828
『たいげい』級(改そうりゅう型)２番艦の艦名は過去には存在してないがすごく強そう。
なんたってその名も『はくげい』だし。
世界的にも古典的にも有名だし（外人さんから『モディービック』とか呼ばれるんかね？）。 白鯨でかわぐちかいじ先生を思い出した。
そういやこちらの作品には『やまと』や『いぶき』が出てくるなwww。
（個人的には『やまと』より『シーバット』という呼び名の方が好みだが） 呼んだか？（迅鯨・長鯨）
ヨビマシタカ？（エノラ・ゲイ） 某SB代表『生え際が後退そているわけではない。私が前進しているのだ！』
某作家N.Y『・・・・・』 日本海軍や海上自衛隊、WW2頃のアメリカ海軍やドイツ海軍は命名規則がしっかりしてるからなあ
仮想戦記に出てきた架空艦の艦名は多作なノビー作品でもダブってることがあるので
他作家の作品含めたりしたら相当数がダブるんだろうな 架空艦じゃないのに英米で被ってしまうエンタープライズｗ 密林情報１）
烈火の太洋5-反攻の巨浪 (C★NOVELS, 55-119) 新書 – 2022/4/19
横山 信義 (著)
出版社 ‏ : ‎ 中央公論新社 (2022/4/19)
発売日 ‏ : ‎ 2022/4/19
言語 ‏ : ‎ 日本語
新書 ‏ : ‎ 224ページ
ISBN-10 ‏ : ‎ 4125014507
ISBN-13 ‏ : ‎ 978-4125014500 密林情報２）
・航空隊の支援を受けて海戦に勝利した連合艦隊は、根拠地トラックへの脅威を排除できたはずだった。
だが、米国はニューギニア、アドミラルティ諸島へと進出。新たな航空基地を建設して再びトラックを
脅かし始める。 海戦に勝利しても戦況は好転せず、講和への道筋も見えないままだ。
米軍の戦略目標はマリアナ諸島であることは確実。対する連合艦隊はこのままトラックを拠点に堅守
するべきか。それとも撃って出て米軍根拠地を攻撃すべきか。
万一、マリアナが陥落するようなことになれば、日本は破滅する。
連合艦隊の総力を結集した第一機動艦隊が出撃する先は――。 >>692 より 暴発公式情報再掲
＞真珠湾攻撃の全貌を描いた戦争スペクタクル映画「トラ！トラ！トラ！」は、今や古典とも呼ぶべき名作ですが、
劇中に戦艦「ネバダ」が港外への脱出を図るシーンが登場します。
田村高廣演じる淵田美津雄中佐が「あいつを沈めれば、真珠湾をこの先何ヶ月も封鎖できるぞ」と言っている真下で、
艦長が「ここで沈めば水道を塞ぐ」と判断し、艦を浅瀬に座礁させる場面です。
この艦長が、今回の「烈火の太洋」第五巻に登場するフランシス・Ｗ・スキャンランド少将（真珠湾攻撃時は大佐）です。
映画にも登場した艦長が、架空戦記の中で演じる役割につきましては、本文を御一読いただければと思います。
真珠湾、やるのかな・・・ >>848
真珠湾攻撃なら６巻を丸々使ってやりそうで、５巻だと何かしらの支作戦をやって終わりそう
牙城のセルフリメイクがあるのかしらん >>849
牙城のセルフリメイクって群龍でやってなかった？ トーチ作戦開始、ドイツ海軍勢力がまだ削られてないなら、アメリカ海軍も二正面作戦。
なら、真珠湾に米第五艦隊の集結、出撃直後のタイミングで真珠湾基地を全力攻撃、港湾・工廠設備とオイルタンクを「鷹・鳳・龍」クラス主力で殲滅、帰還する第五艦隊を大型空母四隻と大和型が主力で叩き沈めて(蒼龍・飛龍は直掩専念で随伴)、っていうのは、アメリカ海軍艦艇が痩せ干そったこの展開ならアリかも。 インド洋での損失のせいでイギリスの本国艦隊が俺らの世界より弱い上、
ジブラルタルへの補給で駆逐艦も結構失い、アレクサンドリアも一旦は陥落してる
アメリカ海軍ならこの穴を埋められるだろうけど、その分だけ太平洋に回って来る戦力が
少しは減少してるといいなあ >>850
航空機による米砲撃部隊撃退はやったが、「空き巣泥坊的」なパール・ハーバーはやってない。 アメリカの建造計画はどうなったんだろ。
予定通りならそろそろアイオワ級と月刊正規空母に取り掛かってるはずだが、戦艦の損耗が酷いので牙城の時みたく無理矢理モンタナを建造するかもしれん。 エルカネー級みたいに「早く安く」を追及してアイオワ級やモンタナ級は遅れたりして？
かわりに16インチ砲六門のアラスカ級が出てくるｗ 今シリーズでちょっと不思議なのはアメリカの艦船建造。
史実だと、月間正規空母もだけど、ゾロゾロ潜水艦のガトー・テンチ級がウジャウジャ来そう
なのに。乗員訓練が間に合わない？ >>858
豪州に米軍が基地をおいてる的な描写が無かった気がするし、多分距離がありすぎるのでは？もちろん訓練云々もありそうだけど。
潜水艦艦長「子供だ。皆、子供。かつては最低半年は部下と生活を共にした。だが、この兵士たちは、皆他人だ」みたいなネタをやってほしい() >>858
史実と違い沈没艦の乗員が殆ど失われているからベテランの数が少ないってのが問題
史実の場合真珠湾から南太平洋までアメリカの大型艦が沈んだ事は幾つかあったけど乗員のかなりの数救助出来ている で大型艦の乗員が足りないのにまだ大した戦果上げてない潜水艦部隊の増員までは無理じゃないかな？ >>857
荒巻氏の艦隊シリーズに出たやつか？
それとも谷氏の土木戦記に出て来た方か。 >>857
空母の価値は艦載機だから母艦を安物沢山揃える事に意味もあるけど戦艦の価値は火力と装甲だから安かろう悪かろうでは無意味かと
とりあえずサウスダコタ級では大和型に歯が立たなかったのにそれより火力も装甲も劣る改造アラスカ級投入した所で無意味と判断するのが常識的な軍隊
>>862
谷さんの土木戦記には41cm砲搭載の超甲巡が登場するけど16インチ砲搭載アラスカ級は見たことないなあ(荒巻さんの艦隊シリーズはよく分からない) 新旭日に出てきたマウス級戦艦のことでは？
飯島祐輔の漫画版新旭日だと結構活躍しててドイツ戦艦とバリバリ砲撃戦やってた。
ただしあれは主砲を6門に抑えた簡易量産型アイオワ級という設定で、アラスカ級とは関係なかったはず。
艦隊シリーズではアラスカ級の存在はガン無視されてるし。 >>859
「バルジ大作戦」(だったか？)の、若年兵の大合唱みたいなのが良いけど、佐藤御大はともかく、ノビーは歌うシーン書いたことないからなぁ。 思ったけど牙城のハワイ攻撃のセルフリメイクは「蒼洋の城塞」5巻のメジェロ襲撃で既にやってるんだよね。
米主力艦隊がいない隙に空母機動部隊の空襲＋大和型戦艦による艦砲射撃での基地破壊、護衛空母の大量撃沈、
基地砲撃前に旧式戦艦との砲撃戦もやってるし…… 海の牙城では真珠湾の重油タンク破壊後に重油が流れ出して母校としての機能を奪ったけど
牙城執筆後に起こった11年の東日本大震災では被災地で重油タンク火災が起こったことから
今回は派手に重油火災が起こるんじゃないの？ 今回の海戦で日本の大和級の主砲の「超16インチ砲」なるものの正体が判明した（武蔵と交戦していたサウスダゴダが生還しているのですぐバレる）からモンタナの主砲も強化するかも・・・。
はっもしや例のフライドチキン級の再来か！ イギリスのヴァンガード級みたいなあり合わせで作りましたみたいな戦艦なら出てくるかもしれない アイオワ級は対金剛用だったから、計画済み？
だとしたら、急遽１６インチ防御で１８インチ砲６門艦（か３×２＋２×１の８門艦）で登場するかも。
で、散布界広すぎて当たらないｗ >>865
歌う代わりにみんなで天ぷらそば……じゃなくてホットドッグとコカ・コーラ飲み食いするんだよｗ >>872
パナマ運河の制限がかかるので全幅33ｍに抑えられてるアイオワ級では18インチは無理。
（モンタナはok） >>867
むしろ『空母「武蔵」』のデビュー戦なったメジェロ空襲に色をつけたような感じだと・・・・。 >>863
そう、それそれ。
日本海軍でやったんなら、アメリカだってコロラド級やノースカロライナ級でやったように主砲を急遽換装して大口径化するかもと思ったんです。 >>864
だからそのまんまコンパクトな簡易アイオワ級として登場したらおもしろいかなｗｗｗｗと。 >>873
米兵１「お、鹵獲物資の中に妙なもんがあるぞ？」
米兵２「なんかドライ・パスタの北方風か？」（イタリア移民）
米佐１「お、それ、ソーバという奴のドライ・タイプだ」（日本駐在経験ア）
米佐２「スパムとコーラにも飽きたしな。食ってみるか？」
米兵３「俺、料理できますが・・・ お、乾燥醤油とアジノモトもある」（日系）
米佐２「作れ作れ、100人分はあるぞ」
米佐１「テンプーラのっけると旨いぞ（天麩羅は食ったことがある）」
（数時間後）
一堂「なんだこりゃぁ、ファッキン・グッドじゃねぇか！」
米兵１「ジャップ等、いつもこんな旨いモン食ってんのか、ガッデム」（違
米兵２「こりゃヤマモト・供与だな」
米将１「おい、奴等の給糧艦は・・・」
米佐１「マミヤです、サー！」
米将１「ヨシ、最重要戦略目標じゃぁ！」 >>865
艦爆傭兵隊ばどうだろう。
お呼びとあれば、即参上！ Somday in AMRICAN NAVY・・・
Sailor1 "Hey,some strange matter are there,in jap's cargo?"
Sailor2 "Hoom,1t's like dry pasta,north ITALY?”
Officer1 "Oh,that's drid SOBA,japanese noodle!"
Officer2 "We'er tired for SPAM & CORA.We'll tly that?”
Sailor3 "I know how kook its. Wow,KIKKOMAN Powder & AJINOMOTO are ther!"
Officer2 "O.K,let's kook it,there is too much for hundred stomach!"
Officer1 "It's more good,topping TEMPRA!"
(after few hore・・・）
ALL "Oh my god! this in fuck'in so gooood!!"
Sailor1 "All jap's,eating evelday,meal like tasty this??!"
Sailor2 "This is YAMAMOTO giving・・・”
admiral "Hoom・・・ whay's jap's fleet suply ship?"
Officer1 "MAMIYA! Sir!"
admiral "O.K,MAMIYA is most imprtant strategic enterprise target!!" >>881
ノビー作品って、会話にアメリカンな味わいが無いもので。
ヤンキーセイラーのギャグをやったらこんな感じかな、と試してみました。（あまりこなれてないけど）
佐藤御大の作品で、赤丸黒十字なんかだと、チャーチルと吉田茂の会話（嫌味の応酬）のヒネクレ具合が
想像出来たりしますけど。
アニメだと、鈴木貴晶の関わったヤツは、いくらかそのテイストがあったりします。（独語も） >>863
青山先生の陸上戦艦大和に16インチ砲搭載の陸上走行型のアラスカが出てきた気がする >>883
なんだろその微妙な強さの奴は。
陸戦兵器としては強力で、明らかにラーテより強い。
だが大和が相手だとな・・・・。
たしか戦車とかじゃ相手にならないじゃなかったっけ(相手の攻撃を無視して轢き潰す)。
さすがとんでも兵器をよく登場させる先生の作品の艦(？)だ。
特に艦首破砕砲なンて思わず笑ってしまうとんでも兵器を装備してるのだっけか？
（確か一回限りのもので三式弾数十発分を一気にぶっ放す・・だったか） >>884
ちなにみこれは「陸上戦艦『大和』」の事で、アラスカについては知らない。 さて、新刊まで1か月。
密林の配送予定は4月21～23日、市中捕捉は19日辺り？
解禁は24日（日）00：00（通例）でOK？
（入手困難な地方があるかも） 刊行予定日が4/19だからね
4/24でいいんじゃないの ところで英地中海艦隊はどーなったんだろ。
地中海の東単に追い詰められてるのだろうか、QE級戦艦を始めとする大型艦は脱出出木たのだろうか？
はっ、もしかしてジブラルタル海峡を強行突破したのか？
言わば英国版『チャンネル・ダッシュ』で。 歴史通りならもう自沈してるが、この世界は独仏軍事協力がかなり緊密だから
もしかしたら小型艦艇が登場するかもな モロッコ沖海戦・・・
ダンケルク級・リシリュー級・ビスマルク級・シャルンホルスト級が揃えば、高速戦艦4隻に巡潜線4隻。
フランス駆逐艦はデカいしヘタリア軽巡・駆逐艦は勇猛だから、戦艦群で砲雷野戦中に、巡洋艦と潜水艦で
機動部隊襲うかも。
これで大打撃食ってモロッコ膠着になれば太平洋戦線が動くか？ >>892
枢軸艦隊の相手をするのは米国のアラマダ、マサチューセッツ、今だ数的優位を保っているイギリスのKG級を始めとする戦艦群。
巡戦もまだ健在なので相手にするにはけっこうキツイ。
そこに米英空母による連合機動部隊の空襲を受けるわけだ。 モロッコまで独艦隊来なくても英本土砲撃に動き出すだけでも上陸支援の戦艦部隊は釣り上げられそう。
本国艦隊に主力艦が何隻残ってるか次第だが…… ヘタリア戦艦動員すれば？
スペック上”は”、リシリュー級以上に思えるけど。
コンテ・ディ・カブール級、カイオ・ドゥイリオ級も、固めの巡戦としてはたよりになりそう。
戦艦2隻、準巡戦4隻加われば、それなりに・・・？ 日本から空母建造や運用の技術が伝わってグラーフ・ツェッペリンやアクィラが史実よりまともな空母として早期に就役出来たなら話は変わってくるだろうけどね >>895
パスタの国の大型艦は当てにならん。
艦の大きさと部隊規模、人数で勇敢さが反比例するから。 なんかロシア艦が弾道弾の置きエイムで撃沈されるとかいうどっかで似たようなのを見たことがあるシチュエーションが現実になったそうで 「そこから旅順港は見えるか？」ではなく「港の動画盛れてんじゃん！」という時代になるとは… 荷揚げ中とはいえ、弾道ミサイルが船舶程度の大きさの目標にピンポイントで命中するのか…？ >>903
CEP15mとかの精度があれば、ほぼ当たるな どのシリーズだったか忘れたけど、リバプールで弾薬積んでた輸送船がV2食らった場面の方が近いか 物資を吹っ飛ばせれば御の字くらいのつもりが、大金星だったのかな？
まるでレイテ湾突入を見るようだ。 >>906
何発射ったんかね？
もし外れたとしても埠頭の破壊ができればOKだと思う これだな。
https://matomebu.com/news/ukraine20220324/
満載4000トン超、全長107ｍというから、かなりデカい。陽炎型駆逐艦を太らせた感じ？
『大型揚陸艦「サラトフ」「ツェーザリ・クニコフ」「ノヴォチェルカッスク」も損傷』
というから、大戦後の海戦としてはかなりのもの。フォークランド（マルビナス）紛争で
巡洋艦が沈んだ以降では最大規模かも。 連投失礼。これって笑ったら『不謹慎』なヤツ？
【樫原辰郎
@tatsurokashi
ちょっと信じられないんだけど、
ロシア軍「えー、見てください！ウクライナの港を占領したので大きな船で戦車を沢山運んできましたよ〜」と動画を公開。
ウクライナ「よっしゃ！ここ狙ってミサイル撃ったらええんや」
で正解らしい。こんなギャグ、ゼレンスキーでも思いつかないのでは…。
午後6:47 · 2022年3月24日·Twitter for iPad】
ゼレンスキーって元は人気のコメディアンで、チ〇ポでピアノ弾いたというｗｗ そういやイワン・ロゴフ級の代替にフランスから揚陸艦買うって話が何年か前にあったなあ
揚陸って言えば烈火ではドイツ海軍が大発を元にDボートを開発してたけど
俺らの世界ではMFPって似たような揚陸艇を自力で作ってたよね？
烈火だとMFPは作ってないのかな >>910
クリミア危機の影響でキャンセルになった末にエジプトに売却されて「ナセル」「サダト」となった奴 海自のおおすみ型も、そろそ艦齢20年だから、後継艦計画はでてきそう。
おおすみ型が、とわだ型の発展形（機関が同じ）だから、後継艦はましゅう型に近いクラス
になるとすると、こりゃ、Ｆ－３５Ｂ運用が前提の多目的型艦になるね。
南海トラフ地震が近い、災害対応艦がざ、ってことだと計画前倒しでも不思議じゃないし。
LCAC使って輸送して格納庫を居住区（一時避難）にする、というなら、医療モジュール搭載
してパンデミック対応運用も可能、って感じで。
２５ノット、満載25,000トン、全幅30ｍ、全長２1０ｍ超の多目的揚陸艦×3隻、見てみたい。
神州丸、あきつ丸以降の伝統があるしｗ >>912
どーだろワプス級モドキの「かが」型ヘリ空母の発展系を建造すんじゃね？
東日本震災のときの異動プラットホームとしての活躍ぶりからしても。 バッサリと話を変えるが、今作のビックリ新型機である月光だが、「夜戦でもないのになんでそのネーミング？」とかのツッコミどころは置いといて。
馬力はあるがデカくて重い火星エンジンを2基も搭載して空戦機動、いや 途中で送信してしまった。
戦闘機してのサイズの機体に2基のデカイ火星エンジンを積んだ月光はなんでまともに飛べるのか不思議である。
しかも雷装で。
(せめて五十番くらいなら『まだ』わかるが)
陸戦なので馬力にものをいわせて強引に離陸しているんであろうがけっこうジャジャ馬な機体ナノでは？
無茶なエンジンチョイスしただけあってかなり高速で、速度だけなら下手すれば『雷光』とも張り合えそうだが・・・。
零戦54型や五式戦と同等だし。
42年時の海軍機でこれより早いのって「二式艦偵」とかそれこそ雷電くらいか？
あきらかに「直線番長」の機体になった。 模型で見れば分かるけど月光は戦闘機と言うより攻撃機に近いサイズだし今作の月光はあくまでも三座陸攻として開発され、戦闘機としての運用は二の次三の次だろうから良いんじゃないかな？ 月光双戦は序ノ口だよ
次回作はツイン雷電が登場するよ
↑は冗談だが次巻あたり
ドイツ技術を取り入れた航空機が出そうなので
それも楽しみ
史実とのギャップが大きいと嫌う人もいるみたいだけど 彩雲の初期案が、胴体内に串形に栄２基積んで、ってヤツじゃなかったっけ。
あとは、キ６4だな。
結合エンジンはイタリア人が何故か好きだし、Mc.72とか、クルマではフィアット・ブガッティのレーサーとか。
（エットーレ・ブガッティはイタリア系）
飛行しなかったけど、ブガッティのレーサー機はトンデモだしｗｗ 次巻のあたりでそろそろ米軍の反攻準備が整いつつある段階で日本軍の優勢にも陰りが見え、零戦優位の状況にも衰え始め・・・ってあたりで新型機登場で終わると思うので楽しみではあるな。 >>916
確かに97式艦攻や天山よりは大きいが、大型エンジンもう一基分だけ重量かかるし、似たような機体の銀河より小さいし、主翼の面積も少ないので運動性は銀河に劣るかもしれん。
・・・と、言っても銀河より自重が軽いのでトントンかもしれんが。 >>922
付け足し、本来の栄エンジンより150から200キロ重い火星エンジンを２発積むのだから当然重量が増加し、大きくなった分だけ運動性もおちる。
もはや戦闘攻撃機というよりただの陸攻で良いのデハ？ >>923
銀河にも火星に換装した奴があるし、アレも当初は夜戦のつもりだったわけで。
そう考えると、一式陸攻と同じパワーで二回り小さい、というのは、直線番長と割り切れば、Bf-110＋αとしては有効そうに思えるけどね。 >>915
スマヌ！後で調べたら「二式艦偵」や「彗星」は550キロを超えられなかった。
ヤッパリこの『月光』は直線番長だな。
でもこいつで『反跳攻撃』仕掛けるとかロマンを感じるな。 >>931
まぁ、毎度の空襲でいつも集中攻撃され、その都度被弾する「被害担当艦」である加賀での活躍ではな・・・・。
なんか機銃というより対空用の自動狙撃連射砲って感じだが。 ラインメタルの3.7 cm FlaK 36/37だと、実用的には80発/分＋αだから、機銃とは言いにくい感じだよね。
エリコンの20㎜MGFFで500発/分、ホチキスの25㎜（九六式二十五粍機銃）でも実用130発/分だから。
2発/秒って結構鈍い感じなんで、羅式って自動砲、っていう感覚は当たりだと思う。
照準と狙い超し、旋回。俯仰速度が伴わないと当たら無さそう。 >>933
37ミリ砲弾だから当たればでかそう。
実際、作中の敵機はほぼ一発で致命傷になってるし。 >>930
そこはカプサシンキムチ爆弾を（戦国小町脳、対人嫌気用）
あと、塩とリケンふえるワカメに黄砂増せた、機銃動作不良誘発弾ｗ >887
ttps://www.chuko.co.jp/c-novels/book/501450.html
公式発売日は2022/04/19
最速は2営業日前の04/15。
04/16が休配日という出版物流の休日。
04/17は日曜日。 荒海だと大和武蔵は沈められたが、今回はどうなることやら。 >>939
大和、武蔵が戦艦として登場して、沈められたり、戦後すぐに廃艦解体に『ならなかった』
ノビー作品って、あったっけ？ ビッグYとか？
二隻ともとなると武蔵が大破したけどなんとか生き残った浅間、
大和武蔵が大破して修理に一年以上ってなってるが一応は生き残ってる旭日あたりか
戦艦空母全部引き渡しの海鳴りは向うで調査や実験に使われちゃったんだろうな
二隻とも生き残ったけど兵力三割減の蒼洋はどうだろう？
大和武蔵だけ意地でも手元に残したりしてｗ というか作中で撃沈されたり、廃艦にされた事が明確になっている作品を除けば、
だいたい戦後しばらくは残ってたんじゃない？ 擾乱もレイテ湾に突入して生き残ったんじゃなかったっけ 戦艦もだけど戦後海軍の空母ってどんな感じになってるんだろうね
やっぱエセックス級を買ってるのかな？ >>946
日本がどんな形で負けたかと、戦後の国際環境の状況次第で何とも言えなくないか
海軍が壊滅して本土もやられるような負け方だったら、空母保有はできない可能性もあるし、
引き分けに近い終わり方で海軍もある程度健在なら、フランスみたいに自主開発に拘るかもね >戦後海軍の空母
日本の勝ち負けによるけど、講和時に生き残っているとして・・・（負けてない前提）
赤城・加賀：練習空母で暫く存続。赤城は格納庫改修で長期利用かも。
翔鶴・瑞鶴：エセックス級式の改修後、1960年代～70年代末まで存続
大鳳・信濃：同上。信濃は高圧缶化で20慢馬力、29ノットで運用
飛龍型；雲竜級のみ護衛空母化・対潜空母化で3-4隻存続。1960年代末まで
飛鷹型：対潜空母化で存続、飛龍型と同時期まで
改大鳳型：3隻程度がアングルデッキで完成。大鳳・信濃とともに2000年頃まで
こんなところが上限では？
敗戦の場合、残っていて存続しそうなのは、雲竜型・翔鶴型・大鳳のみ、合計で4隻位 日本が負けてないとして、正規空母がどのぐらい生き残るかだな。
大鳳級は甲板装甲が裏目に出て、アングルドデッキ化改修が難しそう 確かにどうなるか不明だ。
『被害担当艦』加賀には生き残ってほしいものだ。
けっこう不遇で淡々と沈められるし。
「戦艦」加賀として登場してもあまり変わらないし。
以前主役艦扱いだったときにも最後まで生存できなかったし。 >>950
佐藤の大ちゃんのパシフィック・ストームでそんな描写があった気がする >>948
今作は大鳳と信濃は建造すらされてないので残るとすれば雲龍級か？
「平成イリュージョン」の飛龍や「レバイサン戦記」の赤城みたいに魔改造を繰り返して無理矢理延命させるのも楽しいが。
（赤城に至ってはF/A18の運用能力まであった） >>951
加賀と土佐二隻がかりでモンタナ級だっけ？に挑んで大したダメージも与えられずに沈められたのは流石にひどいと思った どんな結末にせよ軍備は大幅に縮小しなきゃならんだろうし…改装の予算も確保できずに
大鳳は昭和３０年、雲龍は２５年頃には陳腐化、それ以前の空母に至っては終戦後すぐに
退役、解体の憂き目にあいそう。 >>950
まぁ、イギリスがヴィクトリアスで大改装出来たので大鳳でも出来ない事はないと思う。
雲龍型のような非装甲の従来型空母なら搭載数減少を受け入れられれば単段式の大型格納庫にし、アングルドデッキやエレベーターの大型化などの大改装で延命も可能ではなかろうか。
佐藤御大の征途の「航空護衛艦『かつらぎ』」やパシフィック・ストームの翔鶴級みたいに上手く大改装してるかもしれん。 >>954
ちなみにこのモンタナ級は何故か15インチ砲戦艦のビスマルクには撃ち負けている。 戦野に限れば雲龍級の三・四番艦どころか大鳳や信濃も未成のままとなってたから、
建造中にかなり手を入れて最初からほぼ別もので完成……ということもあるかもな 今作はおなじみ防空・対潜用軽空母は追加入るのかしら？
今のところ4隻健在だけど正規空母増えるなら１、２隻は追加整備されそうだが
（搭乗員はまぁ……確保できるでしょ） >戦後空母
ヴィクトリアス魔改造考えれば、翔鶴級はエセックス級式アングルデッキ改装。
大鳳型は（今作では出ないから改大鳳型で主力空母化。
コロッサス級の長命があるから、雲竜級はジェット初期まで、かな。
赤城と加賀が微妙だけど、図体があるから平時は練習空母、戦時は動員として残るかも。 対潜用と言えば今作で〇鷹シリーズは使いものになるのかねえ >>961
対潜用なら旧式機や第一線機で無くとも問題ないんで(89式艦攻とか、96式とかで)そっちを搭載すればいいんでね？
それに一応零戦も使えるはず。
イザとなれば暁雲みたいな機体を開発するとか。
白菊って空母で使えたっけ？ >>959
大鳳と信濃の分と本来の建造枠があるので３隻はイケる。
雲龍級は大鳳とかより完成が速いので２隻は決戦に参戦出来るかもと思う。
本来の『雲龍』にあたる艦も急がせれば間に合うかも。 いつ頃に大鳳型のような装甲甲板じゃないと運用できないような大重量艦載機が登場するかにもよるだろうけれどもその頃には今回の作品も終盤だろうな 当方>>1
そろそろ新スレ、立てとく？
スレタイ募集。とり合えず【公式偽電三度】は決めとくとしてｗ >>964
別に烈風や流星は装甲空母でないと運用出来なかったわけじゃないぞ もうちょっと先なら立ち読み情報ネタとか入れられそうなんだけどな >>1です。
早ければ今週末には早売りが出そうなので、特に要望無ければ、明日には新スレ準備します。
スレタイは、【公式偽電三度】横山信義総合スレ42【マリアナ死守】（仮）で。
尚、密林配送予定は、4月21日から4月23日の間に到着予定（埼玉県入間市）の見込み。 >>966
天河とか天雷とか大型の双発機でも載せるんじゃｗｗ。
とでも考えたのでは。 >>970
乙です、スレタイ採用ありがとうございます（当方>>709 【公式偽電三度】）
ネタがてらスレタイ考えたけど無駄に長くなるのとシリーズでのつながりより自分の中で活躍してほしい艦ばかり浮かんでくるのが辛い
国関連？新巻シリーズ多め
【無駄に動く米政府】～【被害が甚大化する米陸海軍】
【とばっちりで被害甚大】～【憂鬱なる英国】
【漁夫の利を狙う】～【でも酷い目に合うソ連】
【有能な総統閣下】～【余計に酷い目になる独国】
艦ネタ・日
【被害担当とは言わせない！】～【機動艦隊旗艦・加賀】
【加賀型航空母艦二番艦】～【土佐出ます！】←赤城どこ行った？
【戦艦も空母も航空戦艦も】～【なんでもやるので出番ください・信濃】
【私たちにも主役ください！】～【妙高那智足柄羽黒】←高雄型は摩耶が主役の「絶海戦線」、古鷹型と青葉型は「荒海の槍騎兵」
【こっちも主役が欲しい！】～【最上三隈鈴谷熊野】←同上ではあるがこっちの主役は怪しい？（軽巡での活躍が多いのか？）
【出番ください】～【改鈴谷型重巡洋艦「伊吹」】
【再び発つ！】～【八八艦隊！】←某横STGより
艦ネタ・米
【幸運な空母はどれ？】～【米六空母の運試し】
【生き延びらせてください】～【アリゾナ】
【ほぼ確実に建造してるんですから】～【出してください・ミズーリ＆ウィスコンシン】
【出オチ要因？】～【アトランタ】←「旭日遥かなり」以降登場した途端かたっぱしから沈むので
艦ネタ・嫁（待て）
【一度はやりたい】～【シリーズ主役・扶桑山城】
【空母改装】～【けど沈みそう・扶桑山城】
【連合艦隊旗艦「山城」】～【大和型戦艦四番艦「扶桑」】←何があった！？
【留守番して終戦】～【戦後は観光名所・扶桑山城】←空母や大和などを戦後どうするか？の流れで思いついた
【主人公の兄弟が艦長】～【え？私が主役？駆逐艦・村雨】←紺碧の玉座・・・うっ頭が（初代乗艦が沈む） ＞＞1 （>>970）です。
>>973
お約束、既成句（名言）シリーズでない、ネタ帳式とは面白いですね。
次スレ保管してもよかですか？ ＞スレタイ
【a】横山信義総合スレ(スレNo【b】 のスタイルで、
a+b=11（全角文字）
がスペックみたいです。
でも、いかにもこのスレらしいので、
1）>>972風味のネタ式
2）文字数縛りありでのネタ風タイトル
募集します。新スレまでの埋め草として。
【公式偽電頻発】～【スレ偽電、打ち負ける？】
【スレ偽電にキレなし】～【公式偽電の鉄槌】
（【公式偽電猛威】～【スレ偽電不発多】⇒今回スレ立てで不発だった）とか
陸ネタ・日／米／独 とか、陸ネタ・日独交換
空ネタ も？ ないとは思うが
【新スレ立ったあとに】～【公式偽電第４弾】 書泉が入荷ツイート。
ttps://twitter.com/shosen_bt/status/1514827831741923332
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 楽天は本日商品確保済になったので到着は日～月曜かな Cノベ公式情報（１）
・C★NOVELS
烈火の太洋５
反攻の巨浪
横山信義 著
米軍の戦略目標はマリアナ諸島。連合艦隊はトラックを死守すべきか。それとも撃って出て、米軍根拠地を攻撃すべきか？ 連合艦隊の総力を結集した第一機動艦隊が出撃する先は----。
カバー：高荷義之
新書判／224ページ／定価：1100円（10%税込）
ISBN978-412-501450-0 Cノベ公式情報（２）
目次
第一章 南海の刃
第二章 こじ開けられた海
第三章 トラック強襲
第四章 銀翼の盾
第五章 夜の「武蔵」
第六章 二つの脅威 次スレ行かもしれないが情報出てた＋立ち読み可能だったので
いざとなれば>>981-982も次スレにも書き込みということも
当方九州民なので店頭に並ぶまでじっくり待ちます
>>974-975
次スレ保管ありがとうございます！（当方>>973）
スレタイスペックは了解です
もうちょい短めにしないとなー
公式偽電が強すぎるけど考えます（そもそも偽電打ちがなかなかできませんが・汗） ２章はやっぱモロッコの話のようで。
アラバマとマサチューセッツは太平洋行きして武蔵と激突かしら 発 千葉方面偵察隊
宛 連合艦隊司令部
ワレ敵艦隊ヲ発見セリ。各員偵察ヲ厳トセヨ 発東三河楽天通販索敵七番
宛すれ各位
敵艦隊ヲ発見セリ。敵ハ空母ヲ伴ウ。之ヨリ無線封止シツツ触接ス 埼玉県入間市ツタヤでは明日入荷の模様。予約取り置き依頼。
追伸：＞＞168は出渠・回復せしや？ >>993
ワレ、168。
無事二出渠(退院)し、慣熟訓練(リハビリ)モ終了。
現在は任務(仕事)ニ復帰セリ。
ソノ時ニテ捕獲目標(三、四巻)ヲ確保セリ、効果甚大。
支援感謝ス。 >>994
ちなみに入院中はWi-fiが無くて（病院内のデータ回線と混信するとかで）ギガ数がエラく飛んだwww。 いくら帝国海軍が大艦巨砲大好きだからって、月光に４６セ…ミリ斜め砲を積むのはやりすぎ 新刊捕捉情報多数、密林便も発想情報之在り、偽電は新スレ二以降セントス。 大破戦艦の護岸埋設ヲ以て次移行トセントス（東宝>>1） このスレッドは１０００を超えました。
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