AWACS AEWを語るスレ part9

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 12:58:01.88

AWACS AEWを語るスレ part7
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1456668000/
前スレ7
AWACS AEWを語るスレ part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547466547/

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 18:06:01.87

おつ

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 23:55:07.59

いちおつ

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 16:36:10.92

グロホ→産廃
イージスアショア→産廃
E-767→産廃
kC-46A→産廃
JSI→産廃

次何？

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 16:38:15.74

>>4
E-767って何か問題あったっけ？
イージス・アショアは最初から存在しなかったし

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 16:59:19.92

グロホ →衛星代わりに重宝
イージスアショア →日本の自滅
E-767 →これは産廃
KC-46A →F-35以外給油できるんで普通に生命線
F-15JSI →何事もなく計画続行

次は次期練習機あたりかな

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 19:54:06.65

グロホやアショアはともかく、E-767は改修もしてるし普通に20年こき使ってる機体だ
20年前の機体相手にこきおろすとか必死だな、としか言えんｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 19:56:05.00

>>5
基本問題とかはないよ。
一部の日本DISりたいやつ嵐がいるだけで
米軍がE-737いれるかもって話が出てるせいでわき出してる。

まあ米軍的管制能力としては、それほど使い勝手は変わらない（同数の管制コンソールが搭載出来る）からなんだろうけどね。

日本で使う場合管制能力的には、劣化品だし（搭載数減）
結果的に西側のAWACSの最上位機になってるよな＞E-767

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 21:51:16.91

きっと4のようなヤツはUS-2はMC-130Jに比べて搭載量が少ない産廃とか言いだす
MC-130Jが完成したらの話だが。

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 21:52:24.94

MC-130Jの水上機型か。
MC-130Jの型番自体はもうあるんだな。

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 22:24:59.91

MC-130Jの魅力はフロート外すだけで普通のC-130に戻せるところにあるんじゃないか？

US-2も手軽な換装で陸上輸送機にコンバートできていたら、スケールメリット出せるくらいの生産数になって新明和が苦しむことも無かったかも

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 11:12:24.93

グロホ →韓国同様ゴミ同然に…
イージスアショア →完全に失敗
E-767 →アプデ終了で産廃
KC-46A →F-35に給油出来ないゴミ
F-15JSI →産廃

国民の血税が全て水の泡に…。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 11:21:41.43

E-767の記述変えてきやがったｗ

しかも、20年も運用して去年改修したのにアプデ終了で～とかｗ
あと10年かそこらで普通に機体運用終わるだろうにｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 11:33:49.86

>>13
下手すると並行調達にもなりそうだしね＞米軍

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 11:44:13.02

>>14
AWACSの時代が終わろうとしてるのに新規調達すか

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 12:49:24.70

>>15
データリンクだけでやるのも負担がかかると考えると並行運用することになりそうだからね。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 13:00:11.27

>>16
衛星監視体制が確立されれば直ぐにでも
捨てる勢いだけどな。

正直、E-3の機体枯渇待ったなしの状況だから
しゃーないんだろうけど、まあ無駄手間(金)

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 13:02:53.85

仮にP-1艦隊作戦支援機化が一部の妄想以上になれば
我が国が一番理想的な運用体制になると思うな

変な反米意識起こさなければ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:11:12.93

>>15
まったく終わる気配なんですけど　
AWACSが極めて有用だからこれだけコストを払って改修や新規調達考えてるんだ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:14:29.94

ステルス機のせいでAEWの価値はぐんぐん上がっているけど
分散化のトレンドのせいでAWACSはちょい落ち目だよね

E-2DもE-7もAEWとしての側面を強く押し出している結果が実を結んでいる？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:23:15.18

>>19
終わる気配なんですね

https://ukdefencejournal.org.uk/uk-cutting-e-7-wedgetail-order/

Wedgetail aircraft programme has already been criticised by MPs unhappy about
the lack of a competition to replace the RAF’s existing Sentry aircraft

ちなみにE-7ってステルス機探知出来たっけ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:37:31.78

>>21
プラットフォームとしてのP-1の人気って結構あるんだね
米国製に頼らない国産システムの要求は何処の国にもあるし

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:38:54.21

イギリスと共同でP-1ベースに編隊/艦隊支援機の開発するって手もあるね

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:35:47.66

AEW/AWACSの時代は終わっても必要性はなくならんと思うがね
本土上空を常に長AAM持った戦闘機が滞空してなきゃならんというふうにもならんだろうし。
最初から仕留める気で来られたらひとたまりもない事をわかりつつAEW運用継続とかさ。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:39:26.38

>>21
この記事のコメント欄でP-1推してるイギリス人がいて意外だった
EU離れたから技術的に同格な仲間が欲しいというのはけっこう切実なんだな

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 22:11:26.70

そんな事書いてあったんだね

まあ戦間期の高速旅客機が
爆撃機としてあまり適切じゃなかったのを
覚えてる人がいたんでしょう

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 23:58:58.13

AEW/AWACSがオワコンになってるのは
中露の対AWACS対策の進化についていけないから
現状E-3レベルはまずやられる

EUはもうAWACS更新しないのは決定済み

アプデしても中露のAWACS対策のスピードに負けるという結論になってる

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 00:00:01.68

ロシアなんてオワコンじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 00:45:47.12

>>25
ばつ →仲間がほしい
まる →パシリがほしい

東南アジアにロシアの蓋をする手下がほしいのは、日英同盟の頃からの変わらぬ本心なんや

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 00:47:44.37

旅客機サイズのRCSだとマジで600~700kmのレンジで捕捉されてしまうんでそりゃオワコンにもなる

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 00:48:01.76

上か下かの基準しかないボケナスか

ディールなんて誰だってしてるだろうに

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 03:31:48.41

まあディールの内容面で舐められない事だな
上か下かの体裁ではない。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 06:19:48.09

>>30
1つだけ問題が有るのはいくら射程距離が合っても同じかどう規模のレーダー等の補足能力無いと無意味と言うことだな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 06:40:21.58

>>20
AEW&Cを複数運用とかになるんかね？
>>33
むしろP-1をAEW&Cにして長AAM(新艦対空までなら載せられるな)搭載で返り討ちにするとかをだな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 06:43:41.46

>>34
迎撃ミサイルを搭載して自己防衛？

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 09:18:25.98

>>35
AEWで敵AWACSを撃墜するという事では？新艦対空の射程が艦から撃って300kmとして空から撃てば控え目にみて500kmは飛ぶだろ
戦闘機相手でも接近阻止としての効果あるだろしな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:03:39.73

AWACSを仕留めるには、ステルス機やFFMのようなステルス艦じゃないと間合いを詰められない

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:21:02.21

「対AEWミサイルが存在するからAEW機オワコン」って理屈は
そこまでして潰したいAEW機の有用性を再確認させてるだけの話
長射程ミサイルによる迎撃は当然対策していく　現在は多様な対策手段が構築されている
例えばAN/ALE-50　AN/ALE-55などの曳航型デコイ　空中発射デコイのADM-160 MALD
いくらでも製品が存在する　それらがAEW機に適用されなかったのは
爆撃機などに比べ後方に位置し比較的安全で優先順位が低かっただけのこと
脅威が本物ならそれらを装備すればいい

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:25:51.70

最近の画像解析 & 高解像度IRぜんぶ盛りシーカーからすると、曳航式デコイはかなりヌルい相手だから流行らないんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:36:13.17

すでに「流行っている」装備品を流行らないとは君の現状認識の問題では？

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:48:55.52

過去に流行っていた、が正しいかも

大型機はDIRMあたりが主流よね

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 12:55:10.70

>>41
まあ将来の話ならばレーザーCIWSの搭載とかなるんでね

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 12:56:07.27

>>37
間合いを詰めないでアウトレンジで仕留める為の長AAMかと

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 13:20:02.53

>>42
ミサイルの外殻を破れるようなレーザー光の連続励起は厳しいので、それは子供のSFイメージだと思う

現実的にはCUDAミサイルのような装薬のないキネティック弾頭に収斂していく

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 13:24:38.93

タイフーンやF-35の搭載している曳航式デコイは、もっぱらワイルドウィーゼル用のSEAD用途なんだよね

経空脅威だとECCM側が有利すぎてDIRCMくらいしか有効手段がない

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 15:38:24.89

>>43
AEWの視程に引っかかったら応援呼ばれると考えると
現状AEW視程600kmに対して長AAM200～300kmなのでステルス性は必要じゃないかと。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 15:50:26.65

>>46
対迎撃ミサイルを20発ぐらい詰めれば、そこそこ持久はできそうではあるけどどうなんだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 16:02:18.61

>>46
AAMの長射程化が起きるという事だな、実際前に重さがフィット並みのAAMとか話出てたがそんな代物だな
>>44
ttps://i.imgur.com/ubvYrVn.gif
令和六年には配備されるぞ、その後もより出力向上型を実用化予定だな
新しい情報をインプットしてかないと身も心も老いるぞ？

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 16:06:16.26

もう中露の対AWCSミサイルは現状ですら400km超えてるよ
今後も更に伸びる予定なので400ｋｍ程度じゃダメだよ

ＡＷＣＳに戦闘機を輪形陣組んで守るとか本末転倒だし
だからオワコンなんだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:11:02.77

AWACSも書けず全角半角も変換出来ない老人ははよ死んでもろて

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:11:46.66

オークスはい

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:16:23.19

>>48
100kWじゃセンサーを潰すのが関の山だよ

それに巨大な地上車両からの実用化になってるのがすべてを物語ってしまっていて、セルフ論破を目撃してしまった感じ

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:20:15.42

>>46
低RCS機体に突入されるとあっという間に探知距離が100km割れるから、そんなに長射程にこだわる必要もないのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:24:39.71

>>52
センサー潰せるだけでも大きいが>>48は先ず最初の実用化だからな、そこにも書いたようにそれで終わりでなく出力上がっていくスケジュールなので心配いらんよ
AAMより強固なSSMに対しても300kW級で迎撃できるとされてるのでそのクラスになればAAMは撃墜できるだろ

後は照射部と発電装置部を一緒の車両に載せるからな
航空機、特に大型機であればエンジンでの発電を行うので機体側に照射部を付ける形なので心配いらん

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:26:10.19

>>53
先に見つけて先に撃つのが求められるの、ネットワーク化と無人機の活用が進んでくのだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:26:28.50

>>49
そのAWACSをどうやって見つけるかが問題なんだろ
AWACSを超えるレーダー視認距離を得る事は対AWACSミサイルを搭載する戦闘機には不可能
要するに最初にAWACSに発見されて更に運良くAWACSの方向へ進み運良くAWACSを捉えて初めてミサイルを撃てる状況になれる
AWACSの視認距離に入ってからしばらくの間はAWACSの独壇場

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:29:39.52

>>54
艦艇でも300kWはギリ
戦闘機でミサイル1発の迎撃に200~300kW使ってたら発電も充電もまるで間に合わん

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:32:17.39

>>56
AWACS自体が巨大なレーダー発信源なので現行のミサイルでも余裕でリーチできそう

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:36:41.74

>>57
>>42からの話なのでな、戦闘機側ではないしこのスレは戦闘機スレでなかろ？
大型機で複数のエンジン搭載した機体の発電能力上げてくのは世界的流れなのでそうなってくだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:40:01.67

>>59追記
普通の戦闘機のMRAAMに対抗するのでなく
>>27とかが主張するような長AAMへの対抗になるだろからな、同時に大量に長AAMが飛んでくるとしたら運用側の問題なんでないの

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:40:18.83

>>53
そう思うね
ステルス機が必要だし相手もステルス機を持ってる
（中国ステルスはまだ疑念点はあるが低RCS機とは言えるんじゃないか）

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:42:02.65

>>61
まあそのためのF-35であり次期戦闘機なのだわな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:43:23.29

レーザーとかHPMとか対抗兵器できた時に国産機だと有利だから

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 18:16:47.95

>>63
HPMも期待したいの
https://i.imgur.com/ArUyV2G.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 21:56:02.69

センサーにカバー被せちゃったり
ミサイルの外殻の素材を工夫されちゃうと
ちょっとやそっとの出力向上では破壊出来なくなるから頭打ち感凄いんだよね

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 23:03:15.64

敵も対策は考えるってワケか
かえって逆探知の的にすらなりかねん、いたちごっこだな
もちろんそれも考えた電子破壊手段は持つだろうが、昨今の戦争考えるとこれは中々･･･

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 23:38:47.38

一方で

287 名無し三等兵 sage 2021/11/22(月) 23:35:23.98 ID:DU5n3OXg
【独自】小型衛星網、２０年代半ばに３基打ち上げ…中露の極超音速兵器探知も視野
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2cc4687bb6a523c27a0efbf47f0080190f4a728
１９日に決定した経済対策では、経済安全保障の強化に向け、５０００億円規模の基金創設を打ち出した。３基の打ち上げ費用約６００億円は、基金から捻出する方向だ。

もう防衛予算関係ないな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 23:54:05.22

なお　

>政府は、観測網の構築で植生分布や火山や地震など自然災害の状況把握のほか、海上の不審船の監視に役立てる考えだ。

まあ中露の珍航艦もバッチリ観測出来ますか

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 14:31:40.34

ウクライナにジョイントスターズを持って行った方がいい予感するな

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 18:31:49.95

それにしても、このスレいきなり廃墟と化したな

>>49
ではどうするの…衛星を早く配備しろ？(20年代中半なら十分早い？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:42:55.85

レーダーを戦闘機に任せてデータリンクによる情報習得でステルス大型機による管制でもする？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:24:30.65

ステルス輸送機みたいな絵は昔見た記憶がある
あれをAWACSに仕立て上げることが出来たら、面白かったかもしれないな

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 06:22:30.86

輸送機レベルの速度ならステルス塗料の選択肢も広いだろうから維持費を無視すればかなりいけるんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 07:29:37.69

長距離AAMやSAMは実用的でないというのは繰り返し実戦で検証されてきた話
米軍のAMRAAMを旧式のミグ等に発射したケースですらイラクやユーゴにおいて
最大射程付近からでは容易に回避されている
超射程SAMのS-200の唯一の敵機への命中例は機体の故障で回避できなかったF-16への一回だけだし

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 11:15:53.98

>>74
イランのトムキャットがフェニックスとの組み合わせで
それなりに活躍したという話は、どの程度正しく
参考にできるのだろうか?

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:01:08.04

>>75
イライラ戦争でAIM-54は大活躍したけど、命中弾はいずれも射程20~30km以内だったんだとか

残念なことに長射程は活かされなかったみたい

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:48:03.69

戦闘機相手ならモーター燃焼中の範囲が必中距離になるな
だから燃焼時間の長いラムジェットやダクテッドロケットみたいの研究してる

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 23:17:19.02

>>47
レーザーは詰めねえのかな
近づいたのレーザーで落とせりゃ面白いんだが

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 23:20:17.92

>>78
当分はレーザーよりも実弾の方が効率良いと思う。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 00:33:55.12

またとんでもない馬鹿が出てきたな
AWACSが戦闘機みたいな機動できる訳ないだろ
元々のフェニックスミサイルの経緯も知らない痴呆なのか？

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 00:50:49.39

・・・？

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 00:56:23.17

>>80
どのみちAWACSだろうが戦闘機だろうが有人機の機動でミサイル回避は現実的ではないだろう

フェニックスミサイルも長射程ミサイルとしては重用されずに、炸薬量と運動エネルギーが気に入られていた側面の方が強かったし

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 04:37:24.70

ミサイルは射程内全域で命中するわけじゃないだろう。
標的機の機動性でノーエスケープゾーンが変わるという話だろうか。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 05:37:17.79

フェニックスって戦闘機に対しても有効なの?

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 08:40:18.60

無理だろ
レーダーも信管も小型の戦闘機じゃ反応しないはず

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 08:43:20.03

一応当ててはいるけどな

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 08:51:33.75

フェニックスとかファルコンとかは戦闘機の機動性に対応できないとかなんだろうか?
アメ公だとサイドワインダーもスパローもその後継のアムラームも細長いけどずんぐりむっくりよりも物理的に機動性で有効なのかね?

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 09:52:13.06

フェニックスの質量で推力偏向機構がないとなると、180°の回頭とかできないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/11/27(土) 11:01:50.17

>>87
AIM-54の運動性は最大16だか17G程度。
AIM-120が40Gとかなので、機動する戦闘機相手に積極的に使っていくものじゃないわな。
ろくにRWRも付いてない戦闘機に撃つなら入れ食いかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2021/11/27(土) 11:08:57.82

なあに重いと言ってもスタンダードミサイルより軽い

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 17:17:57.00

AAMはノーエスケープゾーンで使う前提
それ以上の距離で撃ってるのは回避運動させれば大幅に優位になる場合にわざとよけさせてる
つまりAAMの優位は揺るがない

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 21:01:03.52

何から何に対して打つのか明確にしてくれみんな
敵の戦闘機がこちらのAEWに打つのか
こちらのAEW護衛機が敵の戦闘機に打つのか

それぞれで状況違うだろー

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 21:07:31.39

まあこちらのAEWは護衛も何も無く単騎で最前線を飛んでいて相手に簡単に見つかって
敵の戦闘機は見つからずに一方的にミサイルの必中距離まで接近されるのが絶対の前提だから
どう言う状況でもAEWは不要になりそう

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 21:23:00.08

AEWは長大なレーダーを生かし後方から前線の情報を収集するので、分厚い護衛に守られているってコト…？
敵のミサイルはそのレーダーの視程と同等にあるので、見つかるのと同時に撃てる…？
ごめん、解釈してみたんだけどなんか違う

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 21:47:21.04

SAMに対する護衛なら意味もわかるけど
長射程ミサイルに対する護衛って何すんの？

幾ら濃密に護衛機がいても余裕ですり抜けてくると思うけど

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 21:52:53.35

AAM相手にカウンターAAMって可能なのかね
無理か…

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 21:56:31.18

AIM-54でも対艦ミサイル並みのサイズだし、ヘッドオンで撃てばAAMが当たっても不思議はないと思うけど。

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 07:47:10.31

AEWの役割を何だと思ってるんだろ
AEWに指揮された戦闘機の集団相手に重たくてデカイ長AAMなんぞ抱えて飛んでたら
こちらの動きが一方的に丸見えになってる敵機の集団にフルボッコされるだけだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 08:39:27.40

戦争中にAEWだけ単騎で最前線や敵航空優勢下の中を味方の援護を一切無い中飛んでいて
AEWは敵機の存在に全く気付かず敵は一方的にAEWを発見しミサイルの必中圏内に接近される設定だから何を言っても無駄なのさ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 09:04:54.44

誰も考え無い俺凄い
では無く、そんなアホな事考える
馬鹿はいないと考えるべき

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 09:46:45.55

>>98
その長射程ミサイルをウェポンベイに抱え込んで、正面RCS0.1㎡以下で突っ込んでこられるとどうしようもないという話なんだと思う

単騎ならまだしも、随伴UAVやエスコートジャマーが混じっているといよいよ無力

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 09:49:58.70

>>101
チェックメイトの話してんの？
0.1m^2以下かは知らんけど

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 09:53:07.83

まず敵はこちらの陣容が全て丸見えで真っ直ぐに目標まで接近出来る設定を何とかしないと
どうやって全ての陣容を丸見えにしているの？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 09:55:55.68

敵がこちらの陣容をリアルタイムで常に把握出来るって事は
こちら側もAEWとか一切無くてもリアルタイムで常に相手の陣容を把握出来るって事？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 09:59:45.81

>>102
SU-57もSU-75もJ-20も正面RCSは0.1㎡以下だよ
侮りたい気持ちも分かるけどね

>>103-104
丸見えも何も、巨大なレーダー発信源であるAWACSはそりゃ見えちゃうよ
相手と制空戦をやる必要がない以上、陣容を把握する必然性もないし

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 10:02:21.86

>>105
でレーダー発信した機体の正確な位置情報をどうやって見るの？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 10:03:56.71

>>105
Su-57は200km、J-20でも160km,から探知出来なかったか？
ソースは軍研だけど

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 10:12:01.03

>>107
だからそのsu57のミサイルが
射程400km以上あるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 10:18:17.25

「正面RCSは0.1㎡以下」って西側ステルス機の基準ではまったくたいしたことない
F-22やF-35と比べるべくもなくF-16のHave Glass V塗装機のクリーン形態ならそれぐらいの数字は出そうだ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 10:23:26.10

>>108
戦闘機、恐らくF-35のレーダーでその距離から
探知出来るようなんだが(米軍の資料と思われ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 10:44:17.32

で結局AEWの正確な位置情報を知るすべは無いただの妄想で良いのか？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:02:09.43

>>111
上に書いてあるだろ
読んでわからないなら
お前がバカなので一生わからない

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:19:28.41

>>112
でレーダー発信したら正確な位置情報を取得出来ると言う根拠は？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:20:36.12

なんかアニメか何かの妄想の中の世界の話をしてるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:23:11.31

昔の日本軍もレーダーを発信したら位置情報バレる！レーダー何てバカが載せる物だと笑いの物にして英米のレーダーにボコボコにされたけど同じ発想？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:31:55.79

>>106
逆に聞きたいけど、あれだけのレーダー波を出力しておいてどうして隠蔽できると思ったの？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:42:02.60

>>116
どうして相手のレーダー波をキャッチするだけで相手の位置情報を特定出来ると思ったの？
どうして電波を発信してる物がAEWだけだと思ったの？
どうして長距離からの発信なのにレーダー波が減衰して他の物と見分けがつかなくなると思わないの？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:44:57.78

単純なESMだと方位はわかっても距離情報は出せない。
そこまで高等なパッシブシーカーをAAMに使えるかどうか。

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:47:24.04

>>117
逆に聞きたいけど
派手にUHF波出しているのがAEWしかないのに、どうして対レーダーミサイルから逃れられると思ったの？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:48:05.75

>>118
今のミサイルはミサイル間で通信して三角測量しちゃうからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:49:57.38

>>119
出してるの？UHFだとE-2D想定なんだろうが

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 11:51:28.95

>>119
UHF波出してるのがAEWだけって…この世界のUHF波はAEW専用だったのか……
この世界のUHF波発信源にとにかくミサイルを手当たり次第に撃つとか正気の沙汰じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:10:27.88

AEWのレーダーの探知距離は戦闘機のそれより1桁大きいからステルス機でも相当手前で発見されるよ
RCSの大きい目標なら電波の減衰の影響のが大きくなるから極端な差が無いように思えるだろうけどね
相手が同じステルス機に護衛されてたら集団でボコボコにされるだけ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:19:44.93

>>122
やはり現代戦は平日昼間から2chで
10スレも連投する無職には
理解不能である事が証明されたようだな

人への質問の仕方が下手だから
無職のままなのでは？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:44:13.23

>>124
平日投稿下したから無職って何時の時代の人間だよ…
今回のでまあ妄想の中の話なのは良く分かったわ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 20:52:38.28

>>122
同一周波数帯になった途端、なぜか識別不能になる平和な世界に生まれたかったぜ・・・

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 20:58:35.43

>>121
E-2CもUHF帯だよ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 21:01:08.10

そっち？

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 21:18:50.53

>>126
でどうやって識別するの？
そこが大事なのに大枠で括って何も具体的に言ってないけど……

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 21:35:36.87

>>129
逆に聞きたいけど
プラチナバンド周辺とかあらゆる携帯端末や通信機器の入れ食い状態なのに、なぜ混線や輻輳を起こさずに使えているのか1㍉でも考えたことないんか...!?

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 21:48:48.68

>>130
周波数帯なんてリアルタイムで変えれるに決まってるじゃん……もしかして固定とか思ってたり？
しかも戦争中それこそそこら中に電波が有るって事は簡単に電波発信源を人工的に作り出せるって事なんだけど

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:03:50.89

さすがに400km四方にあまねくレーダー波を放射してる物体なんて早々無いんで、策源地攻撃としてはかなり簡単な部類かと

だいたいレーダー波の発信源で大まかな位置を特定できるだけでよくて、AEWやAWACSの巨大なRCSは100~200kmの距離からでもミサイルのシーカーにバッチリ映ってしまう

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:06:17.20

ならばaew&のCに徹して出すの控えれば良いんじゃないの？
E何とかのUHF発振機は

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:10:40.26

>>133
空中給油機はそれでいいんだけど
前に出れないAWACSなんてガラクタ同然でしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:11:59.83

>>134
Control

わかる？
特にE-2Dはハブ機能持ってるのに
(センサーは前線に展開するF-3何とか

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:13:02.14

>>132
レーダー波は減衰するんで元が強力でも届く頃には他と見分けは付かないよ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:18:19.29

>>136
まだdead任務も、ハロップの原理の知らない馬鹿が
粘着してるの？

お前にはわからない原理で、レーダー照射先を見つける
技術がいろいろあるって理解しとけ

馬鹿には理解できないから諦めろ

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:19:02.87

>>135
Control

わかる？
ミサイルを恐れて本土まで退避してしまうなら、ハブなんて要らずに直接司令部と繫いじゃうよね

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:19:17.63

Seadだった打ち間違え

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:21:21.54

>>136
今どきのESMって、レーダー波の識別も発信源の特定も一瞬でやっちゃうんで

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:24:00.02

>>138
もともとそう言う仕様を組み込んだんだけど

わかりませんでした、のですかyou？w
繫いじゃうぅぅ＆＆＃＃w＃ww
競合空域で戦闘機毎に分散して索敵／撃墜
させるのが肝なのに本土まで逃げるとか
考えちゃうんだ…自己投影？w#ww$ww

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:26:36.97

>>141
日本語でおk

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:27:27.45

>>142
現実、はOk？
w

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:33:01.56

負けて草生やす何時もの無職の人やん

何時もの最後にスレに書いた人勝ちゲーム
楽ちいねー

無職は時間が無限にあるからな
板に粘着無限にできる

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:34:13.32

負けそうになると日本語が怪しくなるから
勝敗の判定はとてもやりやすいんだけどね

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 22:38:13.72

誰だっけ
ハンバーグ太郎さんの話をしてるの？
(そんな名前のイージス艦の話を
熱心に語ってました…このスレと
どう関係あるのか、てか>1読めるか
かなり疑問だったけど)

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 00:22:39.60

精神に傷を負ってしまい、突如イージス艦へ観念奔逸してしまった模様

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 00:41:51.49

まぁた錯乱狂人が沸いたのかｗ

まあでも、敵が低RCS機と長射程AAMで狙ってくるのはあるだろうし、それをさせないためにこちらも展開するんで
あとは勝つほうの勝ちだ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 00:42:21.51

>>146
良かったな、有名な嫌われ者だぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 01:02:01.22

日付けを跨ぐ古典的な自演にほっこり

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 01:11:18.35

自演すらすると思われてる嫌われ者ｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 01:18:26.47

HAVってだけで不利
超射程AAMからは逃げきれないだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 07:21:56.25

とっても不思議(＝有り得へん)なイージス艦談義
流石にこれは自演じゃなかったよな

803 名無し三等兵 sage 2021/11/11(木) 22:10:18.72 ID:m8YFEaH5
自艦が動いているのに相対速度まで静止できる目標なんぞありえないし、今作ってるアーレイバーグ級はみんなSPY-6（AESA）だし、FCSレーダーはAN/SPQ-9（AESA）のこと >>802

本当に昔の知識がすべてなんだな (；´∀｀)

810 名無し三等兵 sage 2021/11/11(木) 23:39:26.33 ID:m8YFEaH5
>>806
現行のタイコンデロガ級とアーレイバーグ級は全てAN/SPQ-9Bに換装済みだよ
97年からやってる更新だから目新しい話ですらない

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 10:05:26.70

敗北を粉飾するために
過去の栄光にすがりつく模様

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 10:12:24.47

と、勝ち負けに拘ってるものが申しております。
結局、CECと言う初歩的な事すら把握して無かった訳ネ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 12:07:51.58

>>155
自分の内面を相手に投影しすぎだよ
この正直者め

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 21:29:03.05

AMRAAMとかの中長距離ミサイルってECCM能力モリモリだから
敵のいそうな空域に数発放っておけば電波放射源やジャミング元に吸い寄せられていくよん

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 13:30:49.04

こんにちは～。
こんなところで語っていないで私のA様を見に来てくださいよ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 15:26:28.49

>>153
ふと思い出したんだが、今作ってるアーレイ・バークって
フライト2Aリスタートがあったよな
ぐっぐる先生で読める世界の艦船記事だとSPY-1Dっぽい
（まあいずれコレもSPY-6に改修だろうけど）

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 17:15:34.24

AWACSってレーダーの起動に時間が掛かるせいで、敵機を察知したらレーダーを点けたり消したり出来ないのが辛いとこ

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 21:12:21.71

機動する目標に遠距離からミサイルを命中させるのは土台無理
180度旋回をたった1回するだけでも迎え角増大による空気抵抗増加がゼロという
理想的条件で計算してすら運動エネルギーの3割程を失ってしまう
燃費の悪いAAMやSAMは想像より遥かにあっという間に減速してしまう

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 22:14:39.38

IRや画像解析系のシーカーだとそもそもミサイルの接近にすら気付けないし
ラムジェット推進のミサイルは200km先でも極大のノーエスケープゾーンを持ってる

おまけに目標が旅客機ベースの大型機だとしたら、どんなアクロバティックな回避機動をしていようが20~30Gで運動するAAMにとっては相対的に静止目標のようなもんかと

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 17:50:01.31

イランが120km先で捕捉したRQ-4を90km地点から射撃して撃墜したのが平時ではあるが
実戦での確実な撃墜事例としておそらく最長距離となるケース
この距離ですらミサイルのシーカーでは捕捉不可能なため比較的低周波の早期警戒レーダーで中間誘導して
ギリギリまで火器管制レーダーの照射を遅らせてECMや回避をさせず発射後ロックオンでやっとこ撃墜したとのこと
仮に400km先からレーダーの電波だけを頼りに撃っても命中まではずっと誘導する必要があってそれじゃ護衛機から撃たれ放題
ちなRQ-4撃墜に使われたのはPAC-2並みの巨大なミサイル、AAMのシーカーではもっと条件が厳しい

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 18:04:22.61

>>162
ラムジェットはある程度失速したら終わりだから既存のミサイルよりも脆弱だぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 18:43:13.85

>>164
ラムジェットミサイルを失速させる程の回避機動ができる標的って、ラムジェットミサイルぐらいしかないのでは？

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 18:47:19.20

>>163
今どきの中長距離ミサイルはINSで設定した空域に自律誘導していくし
GaNAESAシーカーで下手な戦闘機よりレーダー履域も探知距離も広いんで杞憂かと

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 22:55:59.26

https://i.imgur.com/l3XYSwA.jpg
https://i.imgur.com/yci9k9A.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 09:03:17.88

ラムジェットは仕組みが複雑になる、旋回すると急減速する、燃料切れると急減速…etc
結局米軍もAIM-120で使ったけど次期AAMは個体燃料ロケットに逆戻り

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 09:49:15.30

>>168
AIM-120は固体ロケットだけど。
イギリスに提案したFMRAAMの事を言ってる？

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 10:57:51.63

ミーティアとJNAAMのせいで
AMRAAMのラムジェット化は頓挫しちゃったからねぇ

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 11:10:57.90

ロケットモーターの場合、旋回云々の前に最初の数秒の燃焼時間が終わってしまうと急減速してあとは滑空するだけ

多少なり旋回や進路変更させても運動エネルギーを再獲得できるダクテットロケットの方が、飛翔速度と運動エネルギーの面で圧倒的に有利かと
それこそミサイルをUターンさせるような、BVR以外の極端なレンジではサイドワインダーを使うだけだし

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 12:55:27.85

ダクテッドロケットが最近になって嫌われてるのはステルス機との相性じゃないの？
仕組みの複雑性とか燃焼後の抵抗とかももちろん一因だけどマルチセグメント推進剤とかを使えば
純固体ロケットでも燃焼時間を長く取ることは出来るし、何よりインテークの分確実にデッドスペースが生まれるから
弾体直径が制限される。
戦闘機の低RCS化トレンドを考えると少しでも大口径・大出力のシーカーを積みたい
これからのAAMにとっては、ダクテッドロケットは些か望ましく無い特性が多いように見える。

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 14:43:59.04

直径を増やして探知距離を増やしたものとしては日本の中距離対空ミサイルのＡＭＭ４が代表的だろう
まあお影でアムラームやスパローなどと寸法が変わってＦ３５などで共通化性が失わせられたがｗ
一方、メシマズ国のメテオールは空気取り入れダクトのせいで胴体太さの直径を減らした為に探知距離が減って日本に改良の救いの手を差し伸べる事になったのは有名な話
戦場に登場したばかりだが早くもダクト付きはオワコンのご様子

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 14:55:38.63

AAM-4はAIM-7と同じ寸法だぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 17:09:18.61

MeteorもAMRAAMと同じ直径で同じレールが使えるぞ…
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Raytheon_AIM-120_AMRAAM_%26_MBDA_Meteor_(46285275031).jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 17:59:02.29

時速170kmの無人機にフルボッコされた2K12も確かダクテッドロケットだったよな

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 20:54:54.38

多少スペース喰ったとしても、酸化剤を外から調達できるダクテットの方がエネルギー密度の点で圧倒的に優位なのは変わらんのよな >>172

極超音速ミサイルでは燃焼後に空気吸入孔を投棄するのがトレンドになっているし、こうなると固体ロケットは立つ瀬がなくなってくる

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 21:47:21.82

>>177
極超音速ミサイルは対地・対艦ミサイルな訳で、大型化してインテーク切り離し機構なんかを内装しても
目標の運動性に対してミサイルの運動性が十分維持出来るから使われてる訳であって、同じ理屈をビークルと使用弾の
運動性が近いところに来る対空ミサイルに適用するのはちと無理がある気がするが。

後、よしんばターミナル時のエネルギーの観点で同じ兵装ステーション
或いはウェポンベイに積めるダクテッドロケットAAMと
純固体ロケットAAMの性能がニアピアだとしても、シーカー口径や出力から来る
自立誘導距離の差は誤魔化しようがない訳で。
結局、アメリカがAIM-120の次の世代の弾としてFMRAAMのリバイバルやミーティアの導入ではなく
純固体ロケットのAIM-260を仕立ててるのが全てを物語る。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 00:56:06.31

>>178
ニアピアどころか圧倒的に差があるみたい
>>ダクテットロケットの方が上

それにシーカーや自律誘導システム、サイズは上に出ている通り推進方式に関係なく同等で、いったい何を根拠に差があるとしているのかサッパリ？
AIM-260やAMRAAMがラムジェット化を避けたのもミーティアやJNAAMとの競合を避けたからだしね

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 06:21:25.83

アメリカが競合を恐れて不利な性能の物を使うとか無いからな

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 08:16:06.33

>>179
上に出ている、ってもしかして>>175のことを言ってる？
ミーティアはタイフーンの半埋め込みステーションに合わせる為の設計で
サイズ制約があるのは長さ方向+上半面だけ。
完全に内装化されるステルス機への搭載時の制約に対して反論として持ち出すには不適当では？
第一それ程ダクテッドロケットに優位があるなら、米国のAIM-260以前に
RVV-AE-PDの計画を持っていたロシアが既存R-77同サイズの新型AAMとして
何故二段推力式純固体ロケットのK-77Mに走ったのかが説明出来なくなるよ。
（K-77MEは弾体を延長している関係で、ウェポンベイ内装を想定した場合
搭載可能数とのトレードオフが発生しているので今回は除外ね）

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 10:24:30.68

>>173
日本に改良の救いの手を、じゃなくて
日本が改良の救いの手を、だな

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 10:26:05.67

>>179
競合を避けたってのはおかしくないか？
生産規模は圧倒的に米の方が上だし、ミーティアやJNAAMの採用輸入計画が米にあるわけでもない
今後使用する物の主流を、結局ダクテッドじゃない通常固体推進剤のものにしたって話しだからな

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 10:56:37.00

>>181
F-35のウェポンベイ装弾数が、AMRAAMとミーティアで変わらんからその辺はクリアしてるみたいよ

どっちかっていうと吸入孔よりフィンの方が邪魔になるのはAMRAAMもミーティアも変わらず共通の悩みドコロ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 11:02:07.11

>>183
JSF計画は基本的に同じ目的の似た装備品は1種類だけに絞って残りは排除するってのが共通コンセプトだったからね
例外はASRAAMくらいじゃない？

中長距離をAIM-120C/D、超長距離をMeteor/JNAAMで棲み分ける感じ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 11:03:58.00

F-35は良いとして、アメリカはF-22もあるからインテークの分だけ胴体が太くなるラムジェットは使いにくいんじゃない?
ミーティアにしろASM-3にしろあのインテーク配置は意味があるんだろうし。
AAAMのヒューズ/レイセオン案みたいにインテークひとつにして胴体投影面積を変えないならF-22にもそのまま入るんだけど。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 11:08:06.98

>>185
米はJSFしか運用機が無い、ってわけじゃないからね…
実際Meteorを米で購入運用してるならまた違った話だったけど、そうでないならなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 11:26:02.80

ちょうど波長が数cmしかない火器管制レーダーの電波は反射防止層で吸収しやすいから
対策が徹底された最近の機体は捜索用レーダーの波長に比べて10-20dbはRCSが下がるらしい
その分より近距離まで母機から誘導する必要が出てきて長射程での戦闘が非現実的になって来てる

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 11:51:49.35

>>186
F-22はアビオニクスが化石すぎてAIM-120Dすらフル機能で使えないんじゃ？
ましてや200km超えの超長射程ミサイルの誘導ができるとは...
それにAMRAAMの頃からミサイルをウェポンベイ内で前後にオフセットして配置しているから、ダクト位置は問題にならないよ
全方位に尖ってるフィンの方が圧倒的に邪魔

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 11:55:42.33

>>187
F-35のためにJNAAM購入することが念頭にあったからね

AIM-260は装薬やセンサー体積を削って無理矢理射程を伸ばしている分、能力に影響があるのは明らかだから
ダクテットミサイルの実用化までの繋として、ギャップを埋める装備と考えれば妥協点ではあるけど

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 12:02:50.87

>>189
前後にオフセットしてギリギリでフィンを避けてるんだから、インテークやダクトで胴体が太くなったら前方に置いたミサイルのフィンが後方のミサイルのダクトに当たる。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 12:40:39.10

>>184
F-35、これに取り上げるには微妙なケースなんだよね……
というのも初期ブロックであればAIM-120x4なんでこの搭載量を基準にするならJNAAMx4が積めて
容積上問題は無い、と言うことは出来るんだけど
後期ブロックで適用予定の所謂Sidekick改修後だとトータルサイズでAIM-120同等クラスの場合
6vs4で搭載数に差が出るので。後F-35自体ウェポンベイの厚みをかなり取ってて
幅の無茶が多少は効く設計だし。

>>189
流石に出力でゴリ押し探知が効くしカバー出来るだろう。そうでなければAIM-260の運用母体に選ばれない。

>>190
ダクテッドロケットは容積上の自由度が高い非ステルス機向けのストップギャップとして見る方が自然じゃない？
同じパフォーマンスを出すのに容積を取るか、重量を取るかの違いであって
基本的に容積の制約の方が大きいステルス機の搭載弾量の観点から言うと、相性が悪い弾と言うことは動かない。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 16:21:08.88

>>191
ミーティアのダクトの位置とF-22のウェポンベイのレイアウトを比較してもらえば分かるけど、ちょうど上手い具合に干渉しないようになっているよ

そもそもミサイルの直径自体はAMRAAMと変わらんしね

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 16:26:02.70

>>193
後端までダクトの出っ張りが続いてるのに干渉しないとか意味不明
そもそも弾体直径そのものではなく、そこから出っ張っているダクトが邪魔という話。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 16:30:13.65

>>192

むしろ酸化剤を外界から調達できる分、既存の固体ロケットより圧倒的にエネルギー密度が上なんで、ミサイルの小型化とセンサーを拡大できるメリットが大きいみたい
いずれも収容容積が狭くて超ロングレンジで交戦するステルス機には欠かせない要素だからね

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 16:33:18.23

それにAIM-260は装薬やセンサーを圧迫して無理矢理燃料容積を拡大しているし、ボーイングが提案しているLRAAMは2段ロケットの超大型デザイン
固体ロケットが射程を伸ばそうとすると設計に余裕が無くなって大型化するのは避けられないから、機外に懸架するレガシー機体向けの性格を帯びてしまうのは仕方ないと思う

おまけに大型化した上で相対的な滑空時間は伸びてしまうから、終端誘導段階での抵抗値や運動能力もお察し
この点を回避できるダクテットミサイルがトレンドになってしまうのも自明の理かと

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 16:35:39.06

>>193
ttps://www.mbda-systems.com/wp-content/uploads/2015/07/meteor-Mere.jpg
写真見れば判るけど後端でもダクトの出っ張りは弾体直径よりも外側。
つまり、ミサイル本体と隣のミサイルのフィンとの間隔はどうやってもAIM-120より狭くなる。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 16:49:31.92

ところでダクトの位置をやたらと主張するけど、F-22のメインベイは真下にミサイルを打ち出すので3次元的に干渉せずに収納出来ても2次元的に干渉していれば発射出来ないってのは理解してるよね？

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 16:58:15.93

AAMでダグデットロケットか固体燃料か
1つはコストだよ　いくら射程延びて効率よくてもダグデットロケットのミサイルは安く作れない
それに対して固体燃料方式のAAMは安く作れる　消耗品だからコストを意識して作るのは当然
加速のためだけに固体燃料をブースターにしダグデットロケットを作動させるなんて二段方式
当然きわめて高くなる　固体燃料で同等程度の射程狙えるなら迷う余地はない

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:01:10.62

ミーティアの調達価格が1発1.2億円くらいなのに対してAIM-120Cですら1発3億円超えてるから、コストに関しては勝負になってなくね？ >>199