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ウクライナ情勢 650
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (アウアウアー Sa4e-XAaP [27.85.204.232 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/30(金) 13:42:58.54ID:EZZxa8D8a
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 646
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/
ウクライナ情勢 647
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664437071/
ウクライナ情勢 648
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664459246/
ウクライナ情勢 649
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664491792/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無し三等兵 (テテンテンテン MM4e-Wel3 [133.106.204.190])
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2022/09/30(金) 14:38:21.31ID:l2aBGfSlM
>>4
とりあえず目前の、今夜9時のプーチン電波演説かな

核は、撃たないというよりは撃てないだろうよ
整備不良、横流し、経年劣化
そもそも20年以上核実験すらしてないし
撃とうとした瞬間に英米が探知するだろ
0007名無し三等兵 (アウウィフ FF9b-QymP [106.154.176.221])
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2022/09/30(金) 14:46:26.45ID:E/QJAuc2F
今日のプーチン電波、どんな電波?
0008名無し三等兵 (アウウィフ FF9b-QymP [106.154.176.221])
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2022/09/30(金) 14:47:02.68ID:E/QJAuc2F
プーチン演説中に、ウクライナが総攻撃開始だと思うわ。
0015名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 14:54:19.83ID:+THlwO0AF
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-29
クレムリンは、動員宣言からわずか8日後にロシア官僚機構内の組織的な失敗を認識しながらも、表明した「部分動員」手続きに違反し、自らのメッセージに矛盾を生じさせ続けている。
ベラルーシは新たに動員されたロシア軍人を受け入れる準備をしているかもしれないが、ロシアに代わってウクライナの戦争に参戦する可能性は依然として低い。
ウクライナ軍はリマンのロシア軍集団の包囲をほぼ完了し、ドロビシェフ-リマン地域のロシア軍を支える重要な地上通信線(GLOCS)を切断したようだ。
ウクライナ軍当局は、ケルソン州でのウクライナ軍の地上作戦について沈黙を守っているが、ロシア軍がケルソン州の前線を強化するため、新たに動員した部隊を配備していると述べている。
ウクライナ軍は、ケルソン州のロシアの兵站、輸送、軍事資産を引き続き標的とした。
ロシア軍はドネツク州で地上攻撃を継続。
ロシア軍は、ウクライナ南部でイラン製無人機「シャヘド136」の使用を増やした模様。
ロシアの独立系世論調査機関レバダ・センターによると、世論調査対象のロシア人の約半数が動員を不安視しているが、ロシアの軍事行動への支持は44%とわずかに減少したに過ぎないことが分かった。
ウクライナ当局は、プーチン大統領の併合発表を受けて、クレムリンが占領地域のウクライナ国民を動員するのではないかとの懸念を改めて表明した。
0016名無し三等兵
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2022/09/30(金) 14:55:29.17
wargonzoによるとロシア軍はLyman西のYampolを放棄して撤退
0021名無し三等兵
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2022/09/30(金) 14:58:32.05
リマンのロシア軍が3000前後と言われてるな
ぶっちゃけここで損耗してスバトボ、クラマニア、ルビージェネ、リシチャンスク、セベロドネツクという本命への攻撃に支障をきたしてもあれだし包囲してほっとくほうがいいと思うわ
0024名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 15:00:05.28ID:bzwi3rAg0
>>20
今月はこれでキルスコア11kくらいか
来月もこれくらい死ぬといいな
0030名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 15:02:23.37ID:+THlwO0AF
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-29
ウクライナの反攻(ロシア占領地の解放に向けたウクライナの取り組み)

東ウクライナ:(ヴォフチャンスク-クピャンスク-イジュム-リマンライン)

ISWの9月29日の地図にはリマンの包囲が描かれていない。なぜなら、リマンのウクライナ包囲に関する最初のロシアの報道が、
東部標準時の午後3時の地図締め切り後に行われたからである。9月30日のISWの地図には、
報告されているリマン包囲網に関するすべての検証済みおよび更新された情報が含まれています。

ロシアの情報筋によると、ウクライナ軍は9月29日の終業時点で、リマン地区のロシア軍集団の包囲を完了した可能性が高いという。
著名なロシアの軍事通信員は、ウクライナ軍がリマンの北10kmにあるスタフキー周辺のロシア軍の防衛を突破し、
リマン西方の戦線を維持しているロシア軍の最後の補給・脱出ルートであるトルスケ・ドロビシェヴェ道路を切断したと報告した。
その通信員は、ドロビシェヴェ周辺とリマンに防衛しているとされる第20統合軍バース13分隊と第752機動小銃連隊にとって
「極めて困難な状況」だと呼んだ。

南ウクライナ:(ヘルソン州)

ウクライナ軍当局は、9月29日のヘルソン州におけるウクライナ軍の地上活動に関して沈黙を守っているが、
ロシア軍が同地域に新たな兵力を展開しており、進行中のウクライナ反攻に対するロシアの防衛線を強化するためで
あろうと強調している。ウクライナ軍参謀本部は、ロシアが9月27日にクリミアからヘルソン州に2000人の動員兵を配備したと報告したが、
その多くは歴史的に疎外されてきたクリミア・タタール社会の新しく動員されたメンバーであり、
ロシア軍の側で戦うには訓練不足でやる気もないようだ。22]ウクライナ軍当局は、ヘルソン州でロシアの軍事、
物流、輸送資産および集積地に対する阻止作戦を続けていると繰り返した。

ロシアとウクライナの情報源は、ウクライナの攻撃が9月29日にヘルソン州の3つの主要地域、
すなわちヘルソン市周辺、ヘルソン市の東のノヴァ・カホフカ・ベリスラフ地域、およびドニプロ川の南に影響を与えたと述べている。
いくつかの情報源は、ウクライナ軍がオレシキー(ヘルソン市の南東8km)、アントニフカ(ヘルソン市の東5km)、
マラ・カルダシンカ(ヘルソン市の南西10km)を攻撃したと報告した。ウクライナの南部作戦司令部とロシアの軍事ブロガーは、
ウクライナ軍がヘルソン市からそれぞれ60km、65km東の、ノヴァ・カフコーフカとベリースラフでロシア陣地と集中地を
攻撃したと追加的に述べた。地元のヘルソン州のテレグラム・チャンネルに投稿された映像は、さらに、
ヘルソン市の南東45kmにあるブリリブカでのガスパイプラインに対するウクライナの攻撃の余波を示している。
0031名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/30(金) 15:02:28.30ID:+THlwO0AF
ロシアとウクライナの情報源のどちらも、9月29日にウクライナ軍が地上作戦を行った特定の地域を特定しなかった。
ウクライナ参謀本部は、ロシア軍が再びベジメンヌ(ヘルソン州西部、インフレート川付近)への進出を試みたと報告した。
ウクライナ南部作戦司令部は、ウクライナ軍がクレシェニフカ(ヘルソン州北東)のロシアの拠点を「積極的行動」で
「制圧」したと述べた。この表現は曖昧で、この地域でウクライナ軍が地上攻撃を行ったか、ロシアの拠点で
火災被害を与えたという意味になる可能性もある。ウクライナ参謀本部はまた、
ロシア軍がテルノヴィ・ポディ(ヘルソン市の北西25km)を攻撃したと述べており、ウクライナ軍がこの集落を支配していることを示している。

ロシアの主戦場-ウクライナ東部

ロシア側の主戦場-ドネツク州(ロシア側の目的。ドンバス地方でロシアの代理人が領有権を主張しているドネツク州の全域を占領すること)

ロシア軍は9月29日、ドネツク州での地上攻撃を継続したが不成功に終わった。ウクライナ軍参謀本部は、
ウクライナ軍がバフムト北東のバフムツケ付近とバフムト南のザイツェベ(バフムト南東約8km)、
ミコライフカ・ドルハ(バフムト南約13km)、オドラディフカ(バフムト南約9km)、ザリズネ(バフムト南西約26km)と
マヨルスク(バフムト南20km)の地上攻撃を撃退したと発表した。ロシア軍の特派員は、
ウクライナ軍がバフムト自体にさらに退却していると主張したが、ISWはこの主張を独自に確認することは
できないウクライナ参謀本部はまた、ウクライナ軍がアヴディフカとドネツク市の南西にあるペルボマイセ、
ポビエダ、ノボミハリフカ、パブリフカでロシアの地上攻撃を撃退したと報告している。ウクライナの情報源は9月29日に、
ロシア軍がドネツク州の接触線全域で定期的な砲撃、空爆、ミサイル攻撃を継続したと報告した。
0032名無し三等兵 (オッペケ Srbf-TAQE [126.254.200.57])
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2022/09/30(金) 15:02:52.19ID:uCs4E2E/r
リマン解囲には北の側面を東から殴るか東側を北から押し返すかなんだけど
北側の側面は貯水池が、東側は森林地帯に潜む対戦車歩兵と散布地雷が待ち構えてて
というかそもそも解囲する機動部隊の姿がほぼ見えないような…
0034名無し三等兵 (ワッチョイ 76d0-U30X [49.250.11.236])
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2022/09/30(金) 15:03:02.29ID:rOdbxtop0
  
  
【ひでえw】ロシア新兵「銃で撃たれたらどうしたらいいですか?」 上官「タンポン突っ込め」 兵「」 [565421181]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664517636/

映像では上官が「軍服は用意しますが、他は何もない。自分で用意して」
「妻や彼女、母親からタンポンをもらいなさい」
「銃創に押し当てて、タンポンが膨らんで銃創を圧迫してくれます」と説明。
まともな装備が準備されていない実情が伝わってきます。
  
  
0043名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 15:06:05.30ID:+THlwO0AF
9月30日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1575727978805272579
死者59080(+500)
戦車2338(+13)
装甲車4932(+23)
長距離砲1391(+6)
MLRS333(+2)
対空ミサイル車両176(+1)
航空機264(+2)
ヘリコプター225(+1)
無人機1003(+8)
巡航ミサイル246(+0)
輸送車3768(+17)
艦船15(+0)
特殊車両131(+0)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0057名無し三等兵 (ワッチョイ a210-HusT [123.222.115.13])
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2022/09/30(金) 15:09:59.62ID:1L1RPX/70
もうだめぽ。。。(´・ω・`)
0059名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 15:10:42.42ID:+THlwO0AF
1か月ごとのロシア軍損失
2月24日~3月29日キエフ攻勢
4月19日~7月4日ルハンスク攻勢
7月5日~ドネツク攻勢
8月29日~ヘルソン/ハリコフ反攻

          死者  戦車  装甲車  長距離砲  MLRS  トラック
2022年2月   5300  191  816    74     21    291
2022年3月  12200  423  919   237    75    910
2022年4月   5700  394  710   125    55    500
2022年5月   7300  350  857   213    56    574     
2022年6月   5100  215  424   141    39    327 
2022年7月   5230  190  278   126    13    300 
2022年8月   7070  211  308   175    26    334 
2022年9月  11180  364  620   300    48    532 


         SAM 航空機 ヘリ 無人機 特殊車両
2022年2月    1   29   29   3    0
2022年3月   53  106  102  80   22
2022年4月   23   55   24  149   10
2022年5月   16   18   19  283   16
2022年6月   11   9   11  126   13
2022年7月   13   6   5   94    19
2022年8月   35   11   14  114   23
2022年9月   24   30   21  154   28
0061名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-nYhw [153.248.3.106])
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2022/09/30(金) 15:11:06.41ID:K84tSrotM
1ヶ月くらい前の週刊ダイヤモンド見た限りでは日本は韓国の軍事産業は相当差をつけられている
営業力が違いすぎるし韓国企業は現地のニーズに合わせたスペック変更などにも柔軟に応じるみたいだし売上の伸びがすごい
0062名無し三等兵 (ワッチョイ fb0e-tX/F [218.220.4.67])
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2022/09/30(金) 15:11:37.57ID:akdxZTIc0
決戦に向けて調達先に選ばれるくらい良い装備なんだろう
戦車といい割と仕上がってるんだな
日本はまあ輸出が難しいからって行ってる間にかなり取り残されてきたな
0063名無し三等兵 (テテンテンテン MM4e-Wel3 [133.106.243.32])
垢版 |
2022/09/30(金) 15:11:52.00ID:z5X3nuMCM
今夜9時、プ演説で起きること予想

1、南部4州で動員開始
2、南部4州でパルチザン一斉蜂起
3、核をポチったが1000発不発100発暴発10発目標に届かず一発のみがクレムリン命中
4、プ暗殺
0068名無し三等兵 (ワッチョイ a2b9-r4yT [123.226.4.152])
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2022/09/30(金) 15:13:02.53ID:94dSk0Lh0
まぁ韓国陸軍 北朝鮮相手にすることを想定してるから
陸軍の能力は西側随一だからなMLRSもあるしATACKMSも持ってるし
送ろうと思えばなんでも送れる 正直K2とK21送って欲しい
実際に戦場で使われたって実績あればもっと売れるぞ
0078名無し三等兵 (ワッチョイ 8633-egmB [121.85.196.114])
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2022/09/30(金) 15:15:09.52ID:5m2wl2CS0
ぶっちゃけウクライナ軍からしたら
交渉材料にもならへん新兵の捕虜って見張り、食料を無駄に消費するだけの存在にしかならへんから
投降しようが撃ち殺したくなるよな
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-toBK [116.65.154.248])
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2022/09/30(金) 15:15:15.27ID:alOBVeqM0
あー親露のカスどもが強制併合に嬉ションしててうぜぇ
「ロシアが不凍港ゲット!♪」「新領土ウマー」「面積は小さいけど人口も生産力もウマー」
「ウクライナのGDPも下がるね♪」「これで併合地域から数十万人動員できるね♪」

こいつら露政府から金も貰わず日夜こんな会話してたらある意味尊敬するわ
ある日突然北海道と沖縄が中国に自称併合されて戦争や強制労働に連れてかれても同じこと言うのかね
0080名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-rYdY [126.157.1.2])
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2022/09/30(金) 15:15:20.79ID:6kX3tSFJp
リマンなかなか硬いですね、リマンの戦況図ください
0082名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 15:15:46.99ID:+THlwO0AF
【要旨】ISW “ウクライナの反攻: 東部” 1930 ET 29.09.2022 / 0830 JST 30.09.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1575692304454627328

ロシア側情報源は、ウクライナ軍部隊は9月29日の終わりまでに、リマン(Lyman)のロシア軍集団の包囲を完了した可能性が大きいことを示した。

ロシア従軍記者の報告によると、ウクライナ軍はStavky(リマン北10km)でロシア軍防衛線を突破し、
ロシア軍の補給路でもあり戦線離脱経路でもあるTorske~Drobysheveの道路を遮断したという。
また、リマンにいるロシア軍BARS13分遣隊と第752自動車化狙撃連隊は“極めて困難な”状況下にあるとも伝えた。

ロシアの軍事ブロガーのなかには、ウクライナ軍は3方向からリマンを攻撃しつつあり、スヴァトヴェへ向かう
道路を遮断したと指摘する者もいる。複数の軍事ブロガーは、増援がなければリマンはすぐにでも陥落すると述べている。
29日のウクライナ参謀本部の発表によると、訓練不十分な7両のロシア軍戦車部隊がリマン方面に投入されたというが、
このような戦力ではリマン方面のロシア軍の助けにはならないだろう。

ウクライナ参謀本部の29日の発表によると、ロシア第4戦車師団(第1親衛戦車軍)がクプヤンシクで行動しているが、
ここ数週間で相当な損失を出している。なお、同師団はウクライナ軍のハルキウ反攻作戦において、
高性能なT-80戦車をほぼ1個連隊分、喪失した。
そのため、現在クプヤンシク方面で行動中の第4戦車師団は、かなり戦力が低下していると思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0086名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/30(金) 15:16:09.32ID:bzwi3rAg0
>>59
3月と比べてトラックがガクッと落ちてるな
やっぱ兵站攻撃が効いてんだろう
0091名無し三等兵 (ワッチョイ 0e2f-Lgan [119.241.85.213])
垢版 |
2022/09/30(金) 15:17:14.63ID:lC83MxWd0
反韓の連中とか韓国と日本比較するような大勢いる奴ら焚き付けて輸出できるようにするしかない
まあまだまだまだ無理だと思うが
偵察ドローンや防弾チョッキすら批判される国だし
ウクライナで使える兵器を作れない
0093名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-X+aQ [106.128.51.64])
垢版 |
2022/09/30(金) 15:18:11.28ID:qMqv1GGQa
>>69
不良品の冷やかしは所詮韓国なんだから列車やダムの件でも明らかだし意味がないよ
それよりも今、この時にウクライナへ兵器を支援したり売ることができない日本のもどかしさよ
内閣府へメールしてもどうせ直ぐには変わらないだろうしな〜
0095名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/30(金) 15:18:46.82ID:+THlwO0AF
【??要旨】
@MassDara
氏、占領地域併合後のロシアの動きを考察する
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1575682216599748608

ロシアはできるだけ早く苛烈な戦闘を止める必要がある。戦闘を止め、戦争の今のフェイズを終わらせ、
西側のウクライナ支援を妨げ、軍を立て直す時間をかせがねばならない。

占領地域併合後にロシアは“停戦”を申し出る可能性がある。当然、キーウは受諾できない。キーウと西側がロシアの“停戦”提案を無視すると、
クレムリンはウクライナを“攻撃者”として描き出すだろう。これはロシアにとって国内向けに重要だ。動員の正当化に利用できる。

また、占領地域併合後、ロシアは“自国領土”(と一方的に主張するウクライナ主権の領土)が脅かされているとして、核の脅しを使うだろう。

ロシアの計画は、キーウとウクライナ支援諸国にショックを与え、これ以上の進展を食い止めることにある。
一方、この計画には問題がある。それはキーウも支援諸国も今、続けている努力を継続する用意があるということだ。

最弱状態のロシア軍を立て直すのに、数カ月、数年かかる状況下で、キーウと支援諸国に圧力をかけることには意味がある。
圧力がどこに向かうかも懸念材料だが、ロシアの策略が無視された場合、
クレムリンがどのような反応を示すのかも懸念される。だが、核はエスカレーションの最初の一歩ではない。

2022年の終わりまでウクライナが戦線の硬直化を防ごうとする一方、ロシアはこれまでに手に入れたものを保持しようとしている。
ロシアの動員制度は長らく放置されてきたが、たとえ訓練も即応態勢も装備も不十分であっても、
今後数週間内に兵員をウクライナに送り込める。しかし、現在は多くの人々を集めているところだ。
ロシアが動員兵を補助的任務(検問所警備・兵站業務・運転手等々)に用いた場合、
動員はロシア軍がウクライナから奪った地域を保持する一助になる“可能性がある”。そうすることで、(消耗しているが)そこの兵員を前線用に自由にできる。
一方で、ロシアが即席訓練の動員兵を前線の弱体化した部隊に詰め込んで、効果には疑問があるものの、
戦線の安定化を図ろうとする可能性もある。ロシアはこの両方を、つまり動員兵による後方サポートと動員兵の前線への投入を、少しずつ行うのではないだろうか。

ロシアの長期的課題は、長い期間保管されていた装甲兵器を再び使えるようにしていくことにある。
一方で、ウクライナ軍をよく観察している人たちは知っていることだが、ウクライナ側も装甲兵器の課題を抱えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0099名無し三等兵 (ワッチョイ a202-AIux [59.138.83.175])
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2022/09/30(金) 15:20:44.31ID:sWtBruED0
K-9自走砲だけじゃなくK-2戦車までポーランドがお買い上げしてたもんな
西欧は流石に厳しいだろうが東欧、北欧に食い込んで撃ってんだから大したもんだよ
日本ももがみ型がインドネシアに売れるかもって話あったけどその後どうなったんやら
0100名無し三等兵 (ワッチョイ 222c-6D/D [219.105.86.209])
垢版 |
2022/09/30(金) 15:21:05.80ID:peZpx7H20
>>85
怖いとかじゃなく、スイスと同じ
直接戦闘用装備を紛争地に出さない、別にこの姿勢そのものは悪くはない

その代わり非戦闘装備、防寒着や防寒具、重機類、衣料品などの追加援助をすぐに始めるべきだと思う
0110名無し三等兵 (ブーイモ MM42-GB4K [49.239.64.61])
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2022/09/30(金) 15:23:44.07ID:OxIfQUKXM
>>101
そんなもんでっていうか、トラックやSUVは欲しいだろね。
もうロシアもウクライナも連絡や小隊移動にも民生用の車を使ってるし。

ベラルーシなんて国内の民間トラックと乗用車を徴用してロシア軍に渡す計画だとか。
0111名無し三等兵 (ワッチョイ dbd2-toBK [122.22.71.116])
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2022/09/30(金) 15:24:48.95ID:hIVSCPAs0
>>101
この間ツイッターでいすゞと三菱のミリタリーペイント施したピックアップトラックのチャリティーがあったし
下手な兵器よりも車送った方が喜ばれるだろうな
何より車なら戦後も転用できる
0112名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-X+aQ [106.128.51.64])
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2022/09/30(金) 15:24:52.52ID:qMqv1GGQa
>>79
もうあちこちから言い負かされてボロボロに叩かれてワケがわからなくなってるんだろうよ
ロシア擁護なんて逆張りにコインベットしたからとにかく自己肯定できる話に縋りついてるんだよね
さっさと「スマンやっぱりロシアはクソだったわ」と言えば楽になるのにね
0115名無し三等兵 (スッップ Sd42-u8vP [49.98.139.94])
垢版 |
2022/09/30(金) 15:26:41.86ID:bpUJp+zld
韓国はロシア側で参戦してロシアの村を襲ってほしい
0116名無し三等兵 (ワッチョイ 0e2f-Lgan [119.241.85.213])
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2022/09/30(金) 15:27:11.61ID:lC83MxWd0
この辺で中古車輸出引っかかるかもしれないとかかな
でもトヨタとか今さら撤退決めたほどだしな
日本企業はロシア見捨てないね

プーチン大統領は、「友好的でない国」からの企業への貨物輸送を禁止する権利を政府に与える命令に署名しました。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1575459067186892808

https://twitter.com/samramani2/status/1574887475088171030?s=21&t=K1uWyBpkzy3ryjO2bq_wFg
フランスの声明全文。考えられる制裁分野: 核エネルギー、SWIFT 銀行制裁、ロシアに製品/重工業を提供する西側企業への圧力
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0118名無し三等兵 (ワッチョイ e263-owma [221.191.224.118])
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2022/09/30(金) 15:28:27.35ID:BVnRuPxS0
74式戦車を半分ネタなんだろうけど
ウクライナへ供給しろ、って人ちょくちょく見るけど
武器供与が可能かどうかは別として完全退役まで
カウントダウンで車輛の状態も怪しい、特殊な足回りの
105mm砲戦車って微妙だよな、スロベニアの105mm
搭載各種改良済みのT-55の方がまだウクライナ軍も
使い道があると思うぞ

せめて90式戦車をラインメタルと話を付けて新型砲弾と
セットで送れ!くらい言って欲しいぜ
0120名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 15:29:52.07ID:bzwi3rAg0
それを言うならいっそ10式戦車のコンバットプルーフしに行ってほしいわ
0122名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
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2022/09/30(金) 15:30:28.18ID:fSorSsiir
真面目な話K2も送らんし90式も送らんやろ
ウクライナで使うには重い
0135名無し三等兵 (ブーイモ MM42-GB4K [49.239.64.252])
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2022/09/30(金) 15:34:43.58ID:F0lHHCkpM
>>126
アメリカや欧州が買って送ってくれるといいんだけどね。

万一、ロシアが欧州へ、またはNATOがロシアへ侵攻する事態になれば、四の五の言ってられないので10式も90式も買ってくれそうだけど。
0145名無し三等兵 (ワッチョイ c610-r4yT [153.242.79.142])
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2022/09/30(金) 15:38:21.64ID:ty2nIWOE0
春頃のロシア軍はウクライナの戦場での補給に白いミニバンを多用してた。
民間の車両だから、ロシア軍の補給線を狙っているウクライナ軍の攻撃を受けにくい。

あと新たに占領した地域の住民に人道支援物資を配っていたけど、あれを運んでるトラックは軍の糧食なども運んでる。
事実上補給だった。カディロフがSNSで暴露してた。ウクライナの民間人に食料や物資を配るのはいいけど、
兵隊として送られてる息子や旦那の食べ物はどうなってるのかと問い合わせが殺到したので。
0159名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-+gNq [180.1.163.102])
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2022/09/30(金) 15:40:33.46ID:LlFKyZPZ0
>>43
最近の「普通」より、航空機分だけ良い
0163名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 15:43:37.97ID:bzwi3rAg0
>>162
ポラカスフサリア魂漏れてるぞ
0171名無し三等兵 (オッペケ Srbf-TAQE [126.254.200.57])
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2022/09/30(金) 15:44:46.08ID:uCs4E2E/r
武器支援は2国間だけで話つくわけじゃなくて最低でもアメリカ、あるいはNATO全体との調整もいるんだろう
アメリカから要請があって韓国が提供したとしたら、なんというか、金持ちと思ってた友達が半額弁当買ってたみたいな微妙な感情がある
0179名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 15:49:13.96ID:ConsMM2J0
マシャニャ。 160話。脇差
v=kzx_N8AJiKw
プーチンが日本の脇差をロシアの人気キャラから渡され切腹、戦争が終わるアニメ
0183名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 15:51:06.46ID:+THlwO0AF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1575727300049784832
ISW:専門家は、プーチンが再びロシアの指揮系統を迂回したと考えています。

戦争研究所は、ロシアの部分的な動員における官僚的な失敗は、
プーチンが再び軍の上位司令部またはロシア国防省を迂回したことを示している可能性があると報告した。

ISWは、「ハリコフやケルソンの前線の敵対拠点に動員された兵士が配備されたことは、
プーチンが現場の枢軸司令官と直接協力していることを示唆しているのかもしれない」と述べている。

専門家は、これらの司令官は、前線に配置される前に動員された人々に訓練を提供するなど、
ロシアの法律でも義務付けられている標準的な軍事慣行に従うよりも、むしろ増援を要求している可能性が高いと付け加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0191名無し三等兵 (ワッチョイ ce72-+QBC [111.217.70.166])
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2022/09/30(金) 15:54:18.26ID:Ezah/LiE0
韓国は昔から金儲け第一だよ。そりゃ脅されれば撤回することもあるが
ある意味ブレてない

クルド弾圧で人権ガーで欧米の輸出がダメになったトルコとかそう言う国に売りまくってきた
0194名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 15:55:06.78ID:+THlwO0AF
米国が韓国製MANPADSを購入、これをチェコ経由でウクライナに提供?
https://grandfleet.info/european-region/us-buys-south-korean-manpads-and-provides-them-to-ukraine-via-czech-republic/
チェコのiDNES.cz誌は29日、米国が韓国から携帯式防空ミサイルシステム「神弓(KP-SAM Chiron)」を
750億チェコ・コルナ=約4,300億円分購入、これをチェコ経由でウクライナに提供する案が合意に達したと報じている。

iDNES.cz誌の言及した取引が本当かどうかは今のところ不明だが、ヤナ・チェルノホバー国防相は
「メディアの憶測にはコメントしない」と述べているものの「ウクライナ支援は継続中で安全保障上の理由から詳細は明かせない」と付け加えている。
0197名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 15:56:00.17ID:bzwi3rAg0
K2はネトウヨ全盛期と不具合時期が重なったせいで低評価のイメージも根強いが
いうて国家主導の戦車開発成し遂げられるあたり世界的にはトップレベルの軍事工業力なんだよな
ウクライナの足を引っ張るようなレベルの戦車ではないだろう
0201名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 15:57:11.93ID:ConsMM2J0
1575571339993583616
21世紀のスターリングラード
0202名無し三等兵 (ワッチョイ 5f34-A/T8 [222.2.237.1])
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2022/09/30(金) 15:57:14.49ID:vsULXlov0
>>78
ただし、投降兵を撃ち殺すと死兵になりかねんから
そこら辺はちゃんとやらないといけないジレンマ

やっぱ後方の物資集積地や集結拠点をハイマースで爆破して
ロシア側に死傷兵を大量に抱えさせるのが一番だよ
0208名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 15:58:39.23ID:+THlwO0AF
占領下の街に潜伏を余儀なくされたウクライナ軍兵士、6ヶ月間ぶりに帰還
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-soldiers-forced-into-hiding-in-occupied-city-return-after-six-months/
ウクライナ国防省情報総局は「ロシア軍占領下の街で潜伏生活を強いられた兵士3名が6ヶ月間ぶりに帰還した」と29日に発表して注目を集めている。
0209名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 15:58:42.48ID:bzwi3rAg0
>>200
PP国産化成功してるし、そもそもドイツ製PPでも未達成の厳しい試験をやらせたら壊れるだけだぞ
対トルコでも純国産PPで輸出実績あるし
0216名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 16:01:15.79ID:NAahVfxr0
>>162
カナダもな
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:01:47.39ID:bzwi3rAg0
>>210
はぁ……
韓国の公開情報だよ
俺も韓国の外交姿勢はゴミだと思うが、こういう一次情報にも当たらずに人をケンモ扱いするネトウヨ崩れも同レベルのゴミだと思うわ
0219名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 16:02:15.00ID:+THlwO0AF
噂レベルの話、ウクライナ軍がリマン周辺の包囲網を完成させた?
https://grandfleet.info/european-region/rumor-level-ukrainian-forces-complete-encirclement-around-liman/
ウクライナ軍がリマンを包囲したという未確認の報告があり、ルガンスク人民共和国軍、予備部隊のBARS13、
ロシア軍の第20諸兵科連合軍などの将兵(推定約2,000人以上)がポケット内に取り残されているらしい。

なぜロシア軍は状況が思わしくないリマン周辺から撤退しないのか謎だが、政治的に考えると「30日に予定されているドネツク、
ルガンスク、ザポリージャ、ヘルソンの連邦領編入を終えるまでリマン死守しろ」とプーチン大統領に命じられても不思議ではなく、
逆にウクライナは30日の式典を台無しにするため「リマン奪還もしくはそれに準じる戦果」をぶつけたいはずだ。
0221名無し三等兵 (ワッチョイ a305-nQAq [120.51.196.251])
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2022/09/30(金) 16:03:10.19ID:ZNAjvYv/0
https://twitter.com/iunomesu/status/1575706929099177984?s=46&t=bd9B1e_YG4mmryB1fXDihw

犬飯見解
> あと私の今後の見解ですが
東部戦線はこれからもっとカオスになると思います
今の露軍は問題を抱えすぎるであり
タスク処理がまともにできる状態では無く
完全にオーバーフローです
更に支配域も問題を抱え過ぎており
もう被害は増えても利益は出ない詰みの状態ですね


最初から言われていたが、プーチン軍が地上軍全体を確固とした戦略を持って指揮した形跡が見られない。司令部も兵士も損耗が激しすぎて誰が何をすべきなのか、恐らくプーチンも把握できていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0225名無し三等兵
垢版 |
2022/09/30(金) 16:04:25.78
「ロシアの情報筋によると、ロシア軍はヤンピルから撤退した」
0226名無し三等兵 (ワッチョイ c6f2-tX/F [153.151.192.154])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:04:26.88ID:1ZdvAPoy0
>>209
韓国軍のテスト基準でダメなんだから仕方ないのでは

KF-XもそうだけどADDみたいな文系集団に開発を集約させすぎたのが
韓国兵器開発問題の一因

技術が無いのに無理な要求したり
販売先決まってないのに販売して開発費を取り返そうとか本末転倒なことしたり
ライセンスまみれなのに安売りでメーカーがどんどん細っていくのに
さらに色々やらせようとか無理ありすぎ
0228名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-IXMM [126.167.137.207])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:05:02.35ID:HxIlL9Gyp
日本もその気になればFH-70辺りをアメリカに売却するという方法取れるけどそれをやるかどうかは…
0229名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:05:03.00ID:NAahVfxr0
>>222
小野田さん、横井さんはもっとスゲー
0230名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:05:08.33
プーカスが指揮を強めたというのは朗報だな
0235名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:06:19.99ID:fSorSsiir
韓国話は満足か?
脱線するなら他所でやれ
0246名無し三等兵 (テテンテンテン MM4e-VWIm [133.106.152.165])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:08:36.52ID:skZaWGy7M
>>208
住民が協力してたわけで
親露派のいう
住民はロシア軍を歓迎してたとかいう虚構が明確に否定された
0251名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:10:33.14ID:fSorSsiir
このまま地雷原に突っ込んで欲しい
0252名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-qjcz [116.222.187.251])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:10:44.35ID:Kdt/4H2P0
21時のプー演説勝手予想

「**時間以内にウクライナ政府は降伏をせよ。応じない場合
あらゆる手段を行使して、大反撃を開始する。反撃の手段には核を含む」

を希望(嘘
0256名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2c-r4yT [160.237.157.244])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:11:35.92ID:IbsAnnab0
逃げる時に何で兵器を破壊しないんだ?
という質問を捕虜にしたら
逃げる時にわざわざ目立つ事したくない
という回答だったそうで、最前線の兵士目線だとそうなるんだな
0257名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:11:43.29ID:NAahVfxr0
こりゃ
ウクライナも核あるな。
0258名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 16:11:46.73ID:+THlwO0AF
焦点:プーチン氏の核使用巡る発言、「本気」か警戒感強める西側
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1575742452484415489
[ロンドン 28日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領が9月21日の国内向けテレビ演説で、
核兵器を使用する用意があると改めて警告した。これにより、果たしてプーチン氏は本気なのか、
「はったり」をきかせているだけなのか、という厄介な疑問がずっと切迫した形で世界に突きつけられている。

もちろんプーチン氏は、虚勢を張っているのではないと強調している。一方、西側の政治家、外交官、
核兵器専門家の間では意見が分かれる。ただ、その一部からはプーチン氏が小型戦術核を使って軍事的な敗北を避け、
大統領の地位を守り、西側をおびえさせるか、ウクライナ政府に降服を強要する可能性があるとの声も聞かれた。

サリバン米大統領補佐官(国家安全保障担当)は25日、バイデン政権はプーチン氏の発言を「極めて重大」に受け取り、
ロシアが核兵器を使えば「破滅的な結果」を招くと、くぎを刺した。

米政府は今のところ、万が一の場合の具体的な対応策を示していない。ただ、米国も核兵器を行使すれば「核エスカレーション」につながりかねない以上、
ロシアの軍事施設に対する通常兵器での大規模攻撃が行われる確率がより大きい、というのが大半の専門家の見立てだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0261名無し三等兵 (ワッチョイ 0ebd-xTiZ [119.240.41.138])
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2022/09/30(金) 16:13:06.04ID:aMqZtm8c0
>>252
金曜ロードショー プーチン演説
0266名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:14:10.00ID:bzwi3rAg0
>>255
ホンマこれ
日本の10式が負けてるとはこれっぽっちも思わんが、だからといってK2は2014年ごろのゴミのままでもない
アジア見下して過小評価するのは日本保守層の悪癖だわ
0278名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:17:04.30ID:bzwi3rAg0
パワーパック国産化は2021の情報だから知識アップデート遅いってほどではないが
昔の感覚で他国見下してるとハジかくことは理解した方がいい
0279名無し三等兵 (ワッチョイ c610-AIux [153.242.93.128])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:17:12.84ID:pFDx5sZX0
>>56
韓国は30億ドルが本当なら砲弾や手持ちのT-80とかの東側兵器の他に
長SAMがS300か400の派生型だったはずだからその辺も供与するのかな
0286名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:18:05.61ID:NAahVfxr0
リマンの露軍 全滅?
0293名無し三等兵 (ワッチョイ b701-r4yT [60.110.124.73])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:19:14.38ID:OtWS0X/80
>>221
結構ウクライナ軍も最近問題に直面している気がするのも怖いのよなぁ
ギャングスタさんだけの例を見ても「油断が少しずつ出てきている(友軍に期待を持てない面もあり)」「補給が前線まで届いていない」等々

なんとかここらへんで補給線をしっかり整えてほしい所だ・・・ウクライナが非常に焦ってるのはわかるが・・・
0295名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-o/NL [126.156.119.149])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:19:35.58ID:d3ywmeXNp
佐藤仁学術研究員・著述家
9/27(火) 17:50

2022年2月にロシア軍がウクライナに侵攻。ロシア軍によるウクライナへの攻撃やウクライナ軍によるロシア軍侵攻阻止のために、攻撃用の軍事ドローンが多く活用されている。また民生用ドローンも監視・偵察のために両軍によって多く使用されている。
ウクライナ軍ではここ数か月間くらい、小型の民生品ドローンから爆弾を投下して地上のロシア軍の戦車などを攻撃して破壊している。ドローンで撮影した動画もよく公開している。
そして2022年9月にはイギリスのメディア、ザ・サンではウクライナ軍が小型民生品ドローンに搭載した爆弾を地上の茂みに隠れる無防備のロシア兵に落下させる様子のニュースを伝えている。
小型民生品ドローンなので搭載できる爆弾や手榴弾の量には限りがあるが、上空から投下するので殺傷力もある。死に至らせなくともロシア兵の手足が吹っ飛んでしまうような大けがを負わせるほうが、そのような負傷兵の介護が必要となるため軍全体へのダメージは大きい。今回の爆弾投下で、ロシア兵がどの程度の負傷をしたのかは明らかにされていない。

https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20220927-00317010
0297名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:19:59.38ID:fSorSsiir
>>270
終わった話題続けようとするのは情弱以前の話かな
他所でやれ
0298名無し三等兵 (ワッチョイ a202-AIux [59.138.83.175])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:20:44.28ID:sWtBruED0
実績のない日本製もこういう数が必要な時なら提供して使ってもらいやすかろう
韓国見習って一度アメリカに買い取ってもらって何故かウクライナに行くって流れが作れたら
日本製兵器の国際デビューも夢じゃない
防衛産業が息を吹き返すには海外に販路求めるしかないんだから
ここで積極的に売り込みに行くか、国内産業見捨てて輸入に切り替えていくか決めろ岸田
0306名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:22:46.71ID:bzwi3rAg0
>>301
純軍事的に考えてもハルキウ以北の防衛線はそこまで混乱しないから突破は無理
政治的にはあり得ないの一言でしょ
0308名無し三等兵 (オッペケ Srbf-TAQE [126.254.200.57])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:22:57.95ID:uCs4E2E/r
>>285
ヘルソン占領地軍政長官のストレムソフはとっくにロシアに逃げてるから副長官のこいつが事実上現地にいる1番偉いやつだったんじゃないかな
DLPRのプシーリン、パセチニクもモスクワに向かったって報道が出てる
ザポリージャは名前知らん
0310名無し三等兵 (ワッチョイ c610-AIux [153.242.93.128])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:23:03.38ID:pFDx5sZX0
>>72
徴兵制度の能力枠を超えた動員は不可能だからそんな感じかもね3-4カ月かけて30万動員して
来年の春攻勢に賭ける的な目論見じゃないかな。本格的な消耗戦になるだろうからウクライナ軍は重兵器と火力を充実させたいだろうね
0311名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:23:49.91ID:+THlwO0AF
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1575747497888079872
ロシアの情報では、ライマンは完全に包囲されている
"河口 "は包囲されているハリコフ戦線は失敗の後、結論は出なかった。敵はまたしてもライマンで正面衝突せず。迂回し、単に包囲しただけ"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0313名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-+gNq [180.1.163.102])
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2022/09/30(金) 16:23:56.90ID:LlFKyZPZ0
プーチン電波、まだぁ?
0314名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:24:11.42
ウクライナ軍にとってはT-62やT-64でもありがたい話やで
T-80Uを供給してくれるありがたい国があるそうやけど
0317名無し三等兵 (ワッチョイ c610-SHZG [153.173.140.135])
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2022/09/30(金) 16:24:44.46ID:JANRhX7u0
最初の30分は
校長の挨拶みたく
僕の考えた大ロシア、グレートロシア国記の蘊蓄
0318名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:25:08.47
プーチン演説中にリマン総攻撃するつもりかね
0319名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:25:23.34
>>286
マジ?

あのロシア兵が逃亡してる動画はリマンだったのかなー
0325名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:25:52.02ID:bzwi3rAg0
>>302
残念ながら軍事関連市場では既に輸出実績あるK2の方が格上なんだよなぁ……
岸田が総選挙直後に武器輸出関連法見直してくれてればヒノマル戦車の市場作れるのに
あいつマジで話聞くだけで何もせんわ
0326名無し三等兵 (ワッチョイ 0e2f-Lgan [119.241.85.213])
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2022/09/30(金) 16:25:57.50ID:lC83MxWd0
https://twitter.com/26Shovkovychna/status/1575748165458100224?s=19
併合後のロシアの3シナリオ。
1.西側に交渉を持ち掛ける(リスク:戦線の凍結化&核の脅し)
2.動員による通常戦争(戦闘激化、ロシア国内の不確実性)
3.戦争宣言(国際社会から完全に疎外)
Путин готовит аннексию.
Что будет дальше на войне России с Украиной: три сценария
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0327名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:26:16.00
>>294
クラーケンってウクライナのバリバリの特殊部隊やないかw

もしその部隊に入ってたらとんでもねーな
0328名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-SDWw [103.5.140.185 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 16:26:16.93ID:+THlwO0AF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1575748277429231616
ロシアの攻撃でドネツク州で8人死亡、ハルキウ州で7人負傷。

パブロ・キリーレンコ州知事によると、この24時間で、ロシア軍はマリウポルとヴォルノヴァハを
除くドネツク州で8人の市民を殺害し、17人を負傷させたという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0329名無し三等兵 (ワッチョイ 8302-r4yT [114.19.132.140])
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2022/09/30(金) 16:26:21.48ID:LO+H1cbS0
>>304
Mig-29の性能制限されたHARMですらロシアの防空システムに一定の打撃与えてるんで
アメリカ軍のWWならロシアの防空システム完全に制圧できるんじゃないか
その後は好きなだけ空爆したらええ
0330名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-o/NL [126.156.117.234])
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2022/09/30(金) 16:26:37.24ID:lZvNvBxyp
>>294
ウクライナが要地奪還に投入〝ゴロツキ〟志願兵部隊の正体 「熱狂的サッカーサポーターが大半」米紙報道


ウクライナはハルキウ州(ロシア名・ハリコフ)の大半を奪還し、ロシア軍は撤退を表明した。この反転攻勢は、ウクライナ侵攻における大きな局面の変化とみられている。

そこで活躍している一つがウクライナ志願兵の集まり「クラーケン部隊」だ。ロシア側は「志願兵であるクラーケン部隊は数十人のネオナチがいる」という情報を流し、ウクライナ側はそれを否定している。
中略

クラーケン部隊は公式なウクライナ軍ではなく、ボランティア。そのため、クラーケン部隊がロシア兵を捕虜にした後、脚を撃ち抜くなどの残虐行為が問題になっているとの報道もある。しかし、クラーケン部隊の司令官であるコンスタンティン・ネミチェフ氏は「それはフェイクニュースで、われわれは常に人道的だ」と反論。
いずれにしても欧米メディアは「ハルキウのクラーケン部隊の士気はメタリストへの応援同様、非常に高い」と報じている。

https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_4450001/

ウクライナ志願兵部隊みたいだし、日本人でも入れるのかね
0332名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
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2022/09/30(金) 16:26:47.06ID:fSorSsiir
YouTubeで生配信しろよなプーチン
またスパチャ投げてもらえるかもよ?
0333名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 16:26:54.21ID:ConsMM2J0
twitter.com/zov_vs_nato/status/1575747818530041861
近い将来、リマンの封鎖を解除し、保護区のかなりの部分を移転するための緊急措置が取られなければ、都市とその防衛軍は崩壊し、ウクライナの編隊はロシアの領土の奥深くまで攻撃を展開するのを止めないだろう。
0335名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:27:25.35ID:bzwi3rAg0
>>334
僕の夏休みバグかな???
0336名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 16:27:25.70ID:NAahVfxr0
ウクライナの国境に近い
ロストフ等の露の100万人都市に
中距離核弾頭配備完了していそう
0337名無し三等兵 (ワッチョイ 5f34-A/T8 [222.2.237.1])
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2022/09/30(金) 16:27:47.72ID:vsULXlov0
すまんK2がウクライナ戦線で配備でもされたのか?
関係ない話はよそでやってくれ
0340名無し三等兵 (ワッチョイ c610-SHZG [153.173.140.135])
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2022/09/30(金) 16:28:41.02ID:JANRhX7u0
まじか、議会じゃなくて聖ジョージホールでやるのか
よっぽどオリンピックでロシアを封印されたのが癪に触ったらしい
0341名無し三等兵 (ワッチョイ 5f34-A/T8 [222.2.237.1])
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2022/09/30(金) 16:29:14.15ID:vsULXlov0
>>336
なんやベルカ式国防術でもやるんかw
0344名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:29:38.72ID:bzwi3rAg0
>>338
AKの方が上でしょ
片方はウクライナで手に入ってロシア人殺してるけど片方は手に入らないんだから
そういう話をしてんの
0348名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-o/NL [126.156.107.195])
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2022/09/30(金) 16:30:52.16ID:VT2P0qwnp
>>343
>> ウルトラスとは、熱狂的なサッカーのサポーターグループ。在英ジャーナリストによると「フーリガンは暴れることが目的で、サッカー場に集まるのは単なる手段。ウルトラスは熱狂的な応援の結果、相手チームのサポーターと乱闘になり、暴動になってしまうという違いがある。どっちも暴徒化するのでいっしょくたにされますが、違いがあります」という。
クラーケン部隊の多くの隊員は「FCメタリスト・ハルキウ」の熱狂的サポーターだったという。ワシントン・ポスト紙は「ウクライナのウルトラスはメタリスト・ハルキウに献身的で、戦争が勃発する前は乱暴な行動で知られていた。しかし、彼らのたまり場であるザ・ウォールという名前のスポーツバーが2014年にロシアの分離主義者によって爆撃された後、プーチン政権への反対がウルトラスの間で強まった。彼らは用心棒など屈強な人々と合流して、クラーケン部隊を結成した」と報じた。
0349名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 16:30:56.23ID:ConsMM2J0
twitter.com/tinso_ww/status/1575746069836988416
ロシア軍、リマンの状況は急速に悪化。
ロシア軍は、ドロビシェフとヤンピルから撤退すると伝えられている。
リマンにいるロシアの部隊は事実上包囲されている。
0350名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
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2022/09/30(金) 16:31:15.26ID:fSorSsiir
>>343
そいつササクッテロやろ
触るなよ、それとも自演か?
0352名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:32:25.22ID:bzwi3rAg0
>>343
ササクッテロラ 126.156はいつもの人だよ
0355名無し三等兵 (ワッチョイ c610-AIux [153.242.93.128])
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2022/09/30(金) 16:33:09.90ID:pFDx5sZX0
>>213
タゲスタン、ブリヤート、トゥバ共和国辺りは独立したいだろうね
トゥバはショイグの地元だから無理だろうけど
0359名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:33:45.78ID:NAahVfxr0
ウクライナ
リマンに露軍集めて殲滅か?
0367名無し三等兵 (ワッチョイ c610-Q74j [153.252.5.6])
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2022/09/30(金) 16:35:26.37ID:OP/hItWQ0
さて次はクレミンナ攻略戦かな?!
イジュームが落ちた~、リマンが落ちた~ってここで騒いでたのが遠い昔のような気がするわ
0368名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 16:35:39.75ID:ConsMM2J0
/twitter.com/tinso_ww/status/1575747125782011904
午後4:19 リマン戦線からの最新地図
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0369名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-ZWo3 [106.130.221.146])
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2022/09/30(金) 16:36:01.83ID:3Wqv5MCia
ロシアは5月以降の東部攻勢で教育部隊まで投入してかなりの損害を出してるようなので
これからいくら動員してもまともな訓練が出来ないと見られてる
しかも防寒具すら支給されてないようなので冬がくればほっといても全滅しそう
0371名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:36:09.61
侵略してる方なのに逃げまくってるロシア兵ww
0373名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
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2022/09/30(金) 16:37:19.35ID:fSorSsiir
https://twitter.com/nexta_tv/status/1575751298267258881?s=46&t=e1tFTzIn3sxj-5gZ71VEPw

#Montenegroの#Russian領事館は、スパイスキャンダルのために無期限に閉鎖されました。

#Montenegrin外務省は、6 人のロシア外交官がロシアの諜報機関で働いているのではないかと疑ってペルソナ ノン グラタを宣言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0378名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:39:09.34ID:bzwi3rAg0
>>366
俺は>>325から軍事市場でのプレゼンスの話してるんだが?
1国に閉じこもって狭い市場で開発してても資金やフィードバックの点で他国に追い抜かれかねないことを危惧してんのよ
0380名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
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2022/09/30(金) 16:40:11.44ID:fSorSsiir
ササクッテロラの言う事本気にするなよ
0381名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 16:40:11.78ID:ConsMM2J0
twitter.com/maochao/status/1575752116034949120
リマン、兵法の教科書みたいな陣形になってる
0389名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 16:42:43.32ID:NAahVfxr0
露軍兵士の遺体
身分証明付きで
ウクライナ側から露に向けて放送すれば効果的。
大事に保管しています。ご家族の方に丁寧に
引き取りをお願いして欲しいな。
0392名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:43:42.73
やっぱハイマースで劇的に戦況が変わったのかもな

侵攻何か月はロシア軍攻勢で侵略しまくってたもんなあ
0397名無し三等兵
垢版 |
2022/09/30(金) 16:45:21.34
射程70km以上を誇る陸自M270を横田幕府が接収して10両ぐらいもってかないかな
0400名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:45:37.88ID:bzwi3rAg0
>>396
残ってるとブチャみたいな面倒が起きるので全部火葬したんじゃないかな
0402名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.146.55.105])
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2022/09/30(金) 16:45:59.46ID:bEV5+EpNa
ドイツですら兵器を送りまくってるのに、マスコミはドイツを見習えとは絶対に言わないからな
そのくせ日本はウクライナを支援している国だと信じ込んでる

実態はイタリア以下の貢献度だろ
0403名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 16:46:05.97ID:ConsMM2J0
「まるで”四面宇歌”だ」〜ウクライナ軍、驚異の「リマン大包囲」戦?ロシア軍、撤退せず『死守』へ?
togetter.com/li/1951738
0404名無し三等兵 (スップ Sd42-BGyh [49.97.105.196])
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2022/09/30(金) 16:46:16.37ID:m6s0kyZxd
よく日本も兵器送れって言うけど台湾の隣の国の予備兵器減らすってありえんやろ
米以外で一番近いまとまった兵器群ある国だぞ
対中国だと韓国当てになるかあやしいし
0407名無し三等兵 (ワッチョイ c610-AIux [153.242.93.128])
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2022/09/30(金) 16:47:04.19ID:pFDx5sZX0
>>315
当初開戦時期の可能性があった1月下旬ぐらいはあり得るかもしれない
0409名無し三等兵 (ワッチョイ c610-r4yT [153.242.79.142])
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2022/09/30(金) 16:47:25.67ID:ty2nIWOE0
>>11
> ライマンが包囲され、
> LNR、
→ クバーニ独立自動車化狙撃連隊(詳細不明)、ルガンスク人民民兵。
> BARS 予備部隊、
→ 第13および第17大隊で、ロシアで集められた義勇兵。「第3軍団」とは別で、それより前の時期に集められた。
> およびロシアの第 20 連合軍の部隊がまだ市内にいると言っています。
→ たぶん第144親衛自動車化狙撃師団(スモレンスク、ブリャンスク)の一部か何か
0411名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-owma [121.115.127.8])
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2022/09/30(金) 16:47:42.04ID:pwlWzO3y0
>>396
あんなのもう間に合うレベルじゃないから、豚や猫が始末してくれてるだろ。w
0412名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:47:57.88ID:fSorSsiir
>>405
深夜だなぁ
1時か
0415名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-Pu1F [106.180.124.232])
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2022/09/30(金) 16:48:13.88ID:3HyLLiuq0
>>384
それは米国のスティンガー在庫一気に減りすぎたので
韓国にお金払って新弓買ってチェコに送るってやつだね
0417名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:48:40.74ID:bzwi3rAg0
>>404
俺は兵器(送るのではなく)売って欲しいし
売った金で生産基盤強化して余るほど兵器作って欲しいわ
米軍の救援が来るまでの1ヶ月を持ち堪えられるだけの生産力が欲しい
0420名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-rYdY [126.157.11.213])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:49:25.69ID:TOCsSKiQp
>>401
数日前で4000人だったはず
0423名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 16:49:43.95ID:NAahVfxr0
台湾の中、長距離ミサイル
供給ありそう。
先端がダイヤより硬いロンズデーライト
使用かな?
ダム破壊特化?
0427名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-IXMM [126.167.137.207])
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2022/09/30(金) 16:50:27.37ID:HxIlL9Gyp
リマンで包囲されかかってるロシア軍、ド・ル兵部隊が規模としては(実数不明)最大で他は予備兵力や寄せ集めの再編成部隊とまさしく捨て駒といった感じでなんとも…
0435名無し三等兵 (ワッチョイ 0e2f-Lgan [119.241.85.213])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:51:16.81ID:lC83MxWd0
国家総動員体制だね
https://twitter.com/tass_agency/status/1575753814405169152?s=19
Rostourismはツアーオペレーターやホテル経営者に手紙を送り、
動員された市民に最大限の支援を提供し、
可能であれば実際にかかった費用を差し引かずにツアーやホテルの予約を払い戻すよう要請した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0437名無し三等兵 (ワッチョイ b701-r4yT [60.110.124.73])
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2022/09/30(金) 16:52:13.61ID:OtWS0X/80
リマンのロシア兵

死守命令を必死に守ってる
偽装降伏を仕掛けてくる
味方諸共死ねとばかりにウクライナ兵に砲撃を仕掛けてくる
完全に包囲されている建物に立てこもり果敢に反撃を仕掛けてくる

これをロシア軍は失って大丈夫なんかね?
ウクライナ軍で例えればマリウポリのアゾフ大隊レベルで精鋭やろ
0438名無し三等兵 (スッップ Sd42-wYcP [49.98.138.119])
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2022/09/30(金) 16:52:15.17ID:DK/b8mRwd
イイヨネ…
0440名無し三等兵 (ワッチョイ 52ed-+iLr [133.202.172.36])
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2022/09/30(金) 16:52:36.78ID:mkqQF6TQ0
>>424
生産能力強化するにしても需要が必要で、そのための武器供与の話を政府がつけるべきなのにやらんから生産能力強化ができない
自衛隊の年数両程度の調達量じゃ生産能力強化なんて夢のまた夢だよ
0441名無し三等兵 (ワッチョイ d72d-e6vG [220.100.39.88])
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2022/09/30(金) 16:52:37.97ID:rzfNU3MA0
>>404
仮に兵器弾薬のストックあっても法整備その他の面で送れない状態なんだからそれ言ってもなあ
送れない理由を後付けで探してるようにしか見えない
0443名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/30(金) 16:52:48.97ID:bzwi3rAg0
ロシアの誘導兵器の不足は全部グロナスが終わっているという事実に帰結するんだよなぁ
誰だよソ連崩壊で技術者給与オールカットしたやつ
0449名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-Pu1F [106.180.124.232])
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2022/09/30(金) 16:53:36.68ID:3HyLLiuq0
>>404
俺もその考えやったがもう変わったなぁ
今のうちに法改正なり国会審議しておいて実績作っておかないと
いざ台湾有事でチンタラやってたら間に合わないと思う

少しでいいから兵器供与しておけば防衛産業に道筋示せるし
せっかくこないだ兵器輸出に政府が前面に出るって話になったしね
0450名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:53:50.28ID:ovlVnKj6
そろそろロシア大使館の建物と土地潰してウクライナ支援に充てようぜ
高輪のアレとかいいとこにあるし
0453名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 16:53:55.41ID:NAahVfxr0
総動員ならロシア領土内まで攻撃対象
となりそう。
0455名無し三等兵 (アウアウアー Sa5e-/A7u [27.85.204.24])
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2022/09/30(金) 16:54:08.68ID:3ai2UEj/a
>>404
アメリカに砲弾を玉突き供給する名目で生産ライン増やしてそのままなし崩しで自衛隊の備蓄を増やすところまでやっとけよと思わなくもないが
自衛隊としては本当に備蓄がほしいのは榴弾砲や戦車砲の弾薬よりも国産誘導弾だろうしなかなか難しいかな
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:54:14.47ID:bzwi3rAg0
>>440
それな
K2すら輸出してるんだから韓国に遅れを取るな!とか叫べばネトウヨが武器輸出世論に乗ってくれんか
このスレにすら何匹かいるみたいだし
0458名無し三等兵 (ワッチョイ d72d-e6vG [220.100.39.88])
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2022/09/30(金) 16:54:33.01ID:rzfNU3MA0
つーか岸田も安倍もくだらねーことにはゴリ押しで「リーダーシップ()」発揮するくせに大事なことには手をつけないのはなんなんだろうな?
0460名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 16:54:51.09ID:ConsMM2J0
twitter.com/censor_net/status/1575721520923566081
国外脱出する国民を遅疑無く殺し始めたロシア
0461名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-dde+ [106.146.55.105])
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2022/09/30(金) 16:55:21.53ID:bEV5+EpNa
>>433
GPS誘導が可能な半導体弾頭もロケットブースターもロクに買えないんだから
数を並べて撃つしかできないんや

代わりにイスカンデルのような短距離誘導弾や巡航ミサイルを使っていたが、それも品切れになってる
0465名無し三等兵 (ワッチョイ a202-AIux [59.138.83.175])
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2022/09/30(金) 16:55:38.43ID:sWtBruED0
>>417
気持ちは全く同じ。
日本もチームジャパンで売り込みかけます(=サポート面の不安払拭狙い)とか
弾薬のための工場新設しますとか、日本なりにやれる範囲からやり始めてはいるし
これからに期待してようぜ
C-2辺りなんてC-130の後継探してる国相手に売れてもよさそうなもんだ。
0466名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:55:42.43
>>437
プーチン閣下の指令なんだろう
0470名無し三等兵
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2022/09/30(金) 16:56:36.23
ロシアの精密誘導兵器
命中率が酷いありさま
0474名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 16:57:03.47ID:bzwi3rAg0
>>462
9条改憲派の重鎮だった安倍さんも死んじまうしなぁ
後知恵だけど暗殺されるくらいなら命懸けで改憲発議しといてくれよマジで
0475名無し三等兵 (ワッチョイ dba6-tX/F [122.132.18.109])
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2022/09/30(金) 16:57:29.69ID:KT7CExxx0
日本が送るなら120ミリ自走迫撃砲なんかいいんじゃないか
ドローンで観測する現代なら昔より有効だと思う

米軍が迫撃砲用の誘導弾を持ってて、誘導すれば射程7kmで初弾から誤差5mらしい
0478名無し三等兵 (スプッッ Sd62-yXKS [1.75.248.106])
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2022/09/30(金) 16:58:23.10ID:kbPPFrVBd
>>437
本当かどうか分からないけど何故そこまで士気が高いのか。
ド、ルでアゾフとやり合ってた部隊や家族が巻き込まれて殺された奴とか集めたのか?
それとも同性愛者部隊?
0482名無し三等兵 (ワッチョイ fb0e-tX/F [218.220.4.67])
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2022/09/30(金) 16:59:08.94ID:akdxZTIc0
自衛隊は令和5年度予算要求で弾薬と弾薬庫整備要求してるからそれからかな
けど19式10両、16式18両、10式6両てなかなか戦力強化の道のりは遠い
前から言われてる退役者再就職支援事業も力いれないといけないし
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-Pu1F [106.180.124.232])
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2022/09/30(金) 16:59:13.67ID:3HyLLiuq0
防衛装備品輸出「国主導」で推進、国家安保戦略に明記

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220924-OYT1T50271/

せっかくこうなった訳だし兵器輸出ちょっと位いいじゃんいいじゃん
0489名無し三等兵
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2022/09/30(金) 17:01:22.34ID:ovlVnKj6
>>477
それはそうなんだけどあんないいとこにある土地が塩漬けにされてんのやめてほしいんだよな
ロシアが立て替えようとしても国が拒否してるらしいし
0490名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 17:01:39.20ID:NAahVfxr0
択捉、国後から
逃げ出す人も増えそう。
千人単位?
0495名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-rYdY [126.157.11.213])
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2022/09/30(金) 17:04:56.74ID:TOCsSKiQp
>>429
日本語でOK
0496名無し三等兵 (ワッチョイ 222c-6D/D [219.105.86.209])
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2022/09/30(金) 17:05:17.24ID:peZpx7H20
このままだと、単なる捨て石として新兵連れていくにもその兵站がなくなりそうなんだけども
元々新兵盾にしてもその後ろから攻勢を担う正規戦力もう無さそうという、何ができるって長期化だけで、冬になったらロシア軍は……

まさかウクライナ相手にウクライナ領内で冬将軍に期待してるとか?
ま、さ、か、ね……
0497名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
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2022/09/30(金) 17:05:23.95ID:U+fA8ypy0
困ったことに日本の装備は全て「必要最低限」だから余裕がなく、すなわち即防衛の穴になる。
余裕がある軍備にせんとならんよ。
0498名無し三等兵 (ワッチョイ db90-xXF0 [112.139.80.75])
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2022/09/30(金) 17:05:35.53ID:mXAL5Pcs0
>>478
そりゃドルの精鋭(スパルタンだっけ)だったらそこらの露助の兵に比べて強いでしょ

アゾフの人のインタビューでもドネツクの部隊は露軍よりも強い印象があると答えてた
0499名無し三等兵 (スププ Sd42-QymP [49.98.87.70])
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2022/09/30(金) 17:05:46.82ID:5g8lQihfd
>>489
ソ連が書類上まだあるからな
逆に言えばそれを根拠に「常任理事国は未だソ連であり、ソ連加盟国の総意が無ければロシアはその地位を継承できない」とかなんかとか言えばロシアを蹴り出せる
0500名無し三等兵 (オッペケ Srbf-6QEW [126.194.227.118])
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2022/09/30(金) 17:06:07.67ID:6984h59kr
ただでさえ補給が怪しいのに
更に包囲されかけたとこに兵力集中すると 
物資欠乏による敗走が早まるぞ
もうロシア軍は補給が満足にできるとこまで引くしかない
そうしないと更に前線が崩壊する
0503名無し三等兵 (ワッチョイ c6f2-tX/F [153.151.192.154])
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2022/09/30(金) 17:06:33.12ID:1ZdvAPoy0
ロシアのプーチン大統領は29日、西側諸国に登録されている貨物用トラックのロシア国内の通行を禁止する権限を
ロシア政府に付与する法令に署名した。

ロシアに対し同様の規制を導入している国に登録されているトラックが対象。
法令は、ロシア国民や団体に対する外国政府の「非友好的」な制限措置に対抗するための措置と説明している。

セルフ鎖国w
0507名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 17:07:05.49ID:bzwi3rAg0
>>497
なんもかんも財務省が悪い
「柔軟性」や「投資」のために用意されてる余剰を全部税金の無駄として刈り取ってくからな
0509名無し三等兵 (ワッチョイ 2201-RnzY [219.16.6.148])
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2022/09/30(金) 17:07:12.90ID:KbMHcGyq0
>>409
第144師団ってさ、クピャンスク攻勢の初期に突出部北肩で圧迫撃退されてそれからロシア領内へ退却、
そこからオスキル東岸の穴埋めで再投入だろ? 主力はボロヴァ近辺の筈。

そもそもが消耗した後も前線に残置されてた欠損部隊だし、もう師団全員24時間365日死ぬまで戦えの世界。
0511名無し三等兵 (ワッチョイ c610-Q74j [153.252.5.6])
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2022/09/30(金) 17:07:15.09ID:OP/hItWQ0
しかし今回の戦争でここまで綺麗な包囲戦を見れるとは思わなかったわ
士官学校の教科書に載るレベル
0514名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-owma [121.115.127.8])
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2022/09/30(金) 17:07:48.34ID:pwlWzO3y0
>>448
プーチンはロシア民族に憎悪でもあるんかねぇ。徹底した自国民の虐殺だよ。
現代戦で数で勝負とか、70年前じゃねぇんだし。頭がおかしい。w
0515名無し三等兵 (ワッチョイ 07aa-r4yT [182.169.140.137])
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2022/09/30(金) 17:07:54.28ID:iY9SZLAL0
士気が終わってる現状で降伏しないロシア兵というのは、降伏したら裁かれる戦争犯罪を犯している連中だけだ
イジューム含め民間人虐殺に関わった部隊じゃないか
ロシアからしたら死んでくれたほうがいいので死守命令出してケツから砲撃
0517名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 17:08:28.05ID:NAahVfxr0
捕虜は北方四島へ
ただし、そこからロシア向けては海上封鎖
その条件 日本側からロシアに働きかけてもいいかも?
0521名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-owma [121.115.127.8])
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2022/09/30(金) 17:09:48.06ID:pwlWzO3y0
>>454
300万ぐらいになった国があったな。w
0522名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 17:09:51.51ID:bzwi3rAg0
>>511
なんで世界2位の軍隊とやらが教科書通りの電撃戦や包囲戦術くらってるんですかね……
0524名無し三等兵 (ワッチョイ c6f2-tX/F [153.151.192.154])
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2022/09/30(金) 17:10:14.57ID:1ZdvAPoy0
ISW: 専門家は、プーチンが再びロシアの指揮系統を迂回していると信じています。

戦争研究所は、ロシアの部分的な動員における官僚的な失敗は、
プーチンが再び高等軍司令部またはロシア国防省を迂回したことを示している可能性があると報告した.
0527名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-tX/F [133.123.92.2])
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2022/09/30(金) 17:11:10.55ID:6zMpJUQg0
プーチンの過剰評価がずーっと疑問だったんだよね
こいつ超絶無能やん
しかも汚職体質

エリツィンと取引して後継者になった時から無能だと思ってたけど
世間的には有能と言われてたんだよな
なんでだろうね?
0529名無し三等兵 (ワッチョイ c610-r4yT [153.242.79.142])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:11:36.56ID:ty2nIWOE0
2016年にメルケルが首相の時、日本に来て日本もNATOに入らないかと言ってたが、反応はなかった。
ウクライナに対する武器供与はNATOの枠組みで行なわれてきたでしょ。
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 8363-r4yT [114.149.45.63])
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2022/09/30(金) 17:12:42.44ID:0q2BKV9d0
>508
安全保障に関して日本は野党だけじゃなくメディアも敵だからね
未だに建前として軍隊は持ってませんって国が兵器を海外に売るとか、ヘソで茶が沸くわ
買う方だって政権が変わったらサポートがどうなるかわからん国の兵器なんて怖くて買えないだろ
0540名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 17:13:52.61ID:bzwi3rAg0
>>535
>買う方だって政権が変わったらサポートがどうなるかわからん国の兵器なんて怖くて買えないだろ
強すぎる正論で刺すのはやめて……
0541名無し三等兵 (オッペケ Srbf-QQ1v [126.166.216.178])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:14:02.85ID:pDRkPPgor
ウクライナもかなり横流しはあるみたいだしなぁ・・
ギャングスタさんが部隊に届く物資等が届かないとかなり前にツイートしてた
しかし早くギャングスタさんに食料届けてやって…
以前、もうあかんと思った時もイクラとパイナップル缶食べたら元気でたと語ってた
食い物大事
0545名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
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2022/09/30(金) 17:14:38.23ID:U+fA8ypy0
>>511
しかもソ連伝統の二重包囲だぞ。ロシアオタなら感涙でしょ
0547名無し三等兵 (ワッチョイ c610-Q74j [153.252.5.6])
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2022/09/30(金) 17:14:42.82ID:OP/hItWQ0
>>522
世界第二位って物量世界第二位って事なんだよ(強いとは言ってません)
リマンで数千名の兵士を失っても余裕!!
0549名無し三等兵 (ワッチョイ 0e2f-Lgan [119.241.85.213])
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2022/09/30(金) 17:15:20.51ID:lC83MxWd0
>>501
追記 少し増えたので

https://twitter.com/karategin/status/1575756984040624128?s=19
トゥバ共和国のホヴァルグ首長は動員された将兵の家族に対し、生きた羊と石炭、
小麦粉50kgとジャガイモ大きな麻袋に2袋、キャベツ若干量の支給を決定。

なお子供がいる場合は5千ルーブリを別途支給するとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0553名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 17:16:12.67ID:NAahVfxr0
日本が軍事産業に進出したら
140兆円産業となるという
経済学者がいたが?
米中EUが反対らしい
0563名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9d-zTSt [160.86.157.14])
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2022/09/30(金) 17:17:35.13ID:PvWPJwy60
>>672
FH70と74式は全部ヤキマに持って行って演習の後、置き去りにしたらいつのまにかウクライナにいるでしょう。
0564名無し三等兵 (ワッチョイ 8364-mmcw [114.173.169.222])
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2022/09/30(金) 17:17:58.30ID:B0vA+XqN0
twitter.com/Caucasuswar/status/1510360917669777411
ジャガイモ、タマネギ、小麦粉は、ウクライナで死亡したチェチェン兵の家族に贈られました... 「寄付」はカディロフ財団によって提供されました。

チェチェンよりは豪華だぞ
0567名無し三等兵 (ワッチョイ d72d-e6vG [220.100.39.88])
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2022/09/30(金) 17:18:27.56ID:rzfNU3MA0
>>561
>長くやったとか何の自慢にもならんよ

なんかどっかで聞いたような…
0568名無し三等兵 (ワッチョイ c610-Q74j [153.252.5.6])
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2022/09/30(金) 17:18:33.32ID:OP/hItWQ0
>>558
物量第二位はネタですからマジレス勘弁して下さい~すいません
0576名無し三等兵 (ワッチョイ dba6-tX/F [122.132.18.109])
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2022/09/30(金) 17:20:20.40ID:KT7CExxx0
>>527
オリガルヒを制御して
チェチェンのカディロフを懐柔して
クリミアを電撃的に併合した

ここまでは有能だった
善人でないけど国の経営は軌道に乗ってた
最後に慢心して下手こいた
0578名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-rYdY [126.157.3.208])
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2022/09/30(金) 17:20:28.46ID:GwgAIr3Yp
カディロフィツィもしかして、俺でも雇えるんじゃ?(錯乱
0582名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 17:21:05.36ID:bzwi3rAg0
ロシアには2500万人も戦闘可能な男がおるんや
15万失ったら30万動員、30万失ったら60万動員と繰り返せばいずれ賭金が返ってくるんや(マーチンゲール法)
0586名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-tX/F [133.123.92.2])
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2022/09/30(金) 17:21:49.00ID:6zMpJUQg0
>>576
オリガルヒを制御して→軍備が著しく弱体化し予算が全部中抜きに
チェチェンのカディロフを懐柔して→多大な国費が無駄にチェチェンに流出
クリミアを電撃的に併合した→おかげで制裁を食らって誘導弾在庫が尽きて戦えない状態に


無能でしょ
0588名無し三等兵 (ワッチョイ 2201-RnzY [219.16.6.148])
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2022/09/30(金) 17:22:28.43ID:KbMHcGyq0
>>527
一応「勝てる奴にしか喧嘩を売らない理性が有る」と思われていたから。
それ前提で、隙を逃さず貪欲に盗りに行ってたから。

本人は見かけ上の連戦連勝で、段々現実認識がおかしくなりつつあったわけだが。
0589名無し三等兵 (スッップ Sd42-zCUj [49.98.166.206])
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2022/09/30(金) 17:22:31.39ID:+38kofzCd
ネット軍師界の超大物プーチン閣下やぞ
0593名無し三等兵 (スププ Sd42-QymP [49.98.87.70])
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2022/09/30(金) 17:23:22.35ID:5g8lQihfd
>>577
市街地に攻勢かけるのは難しいけど、郊外の道路や畑は逆に守るのが難しい
火力で押し負けたら郊外の防御線が崩壊して後退、市街地が孤立して包囲されるってのは割と普通よ
野戦でコレをやれる将軍は天才
0602名無し三等兵 (ワッチョイ c610-Q74j [153.252.5.6])
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2022/09/30(金) 17:24:34.81ID:OP/hItWQ0
>>585
武器輸出三原則は法律ではないんだよ
0605名無し三等兵 (スッップ Sd42-jGcd [49.96.47.198 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 17:24:51.49ID:aQoe4b54d
>>576
軌道に乗ってないんだよなあ
仲のいいオリガルヒと山分けした分をきちんと国のために使っていれば何も作れない国に落ちぶれてないわ
0610名無し三等兵 (ワッチョイ c67d-r4yT [153.201.205.65])
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2022/09/30(金) 17:25:42.80ID:bXnYM34d0
>>535
社会党が政権入りしたときも大した変化はなかったけどね
自民党以外の政党に偏見もちすぎじゃないの
あと軍事演習を他国と実施してるけど
対外的にはどうみても正式に日本軍と認識されてます
0615名無し三等兵 (スッップ Sd42-ZSBr [49.96.242.102])
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2022/09/30(金) 17:26:31.26ID:DIhDQU/Md
>>590
父親が動員された家でこの羊どうするんだろう
毎年この羊の毛でセーターでも作り帰らぬ人となった父親を惜しむんだろうか?
それとも動員前の家族最後の晩餐としてジンギスカンにして食べるんだろうか
0618名無し三等兵 (ラクッペペ MM4e-1TQn [133.106.77.248])
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2022/09/30(金) 17:27:03.01ID:t8DjdInGM
>>483
手始めにウクライナ関連で有償供与
悪くない策だと思う
0627名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-tX/F [133.123.92.2])
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2022/09/30(金) 17:28:17.65ID:6zMpJUQg0
モスクワ見てわかる通りロシアの艦艇なんてだいたいダメージコントロールができないポンコツ
30年前のスクラップだ
そんなもののために制裁食らうとかあほらしい
ノヴォロシスクにさっさと引き上げればよかった
0631名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 17:28:36.33ID:ConsMM2J0
t.me/azmilitary11/22810
リマン孤立。このラインは圧倒的戦力不足。このままいけば、リシチャンスクやセベルドネツクも。ハリコフの敗退以降、何も得るものはなく西側に兵器が底をついて士気が崩壊して弱いと馬鹿にされる理由になってる。
0635名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-b8eH [106.146.5.99])
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2022/09/30(金) 17:29:18.44ID:iluy9Eyea
>>384
携帯対空兵器位で実戦試験もない
スティンガーの数が不十分だからだろ
アメリカが話をつけてくれて韓国が有償供与が真相じゃね?
155ミリも不足し始めていると思われ
0640名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 17:29:50.43ID:NAahVfxr0
>>609
風雲たけし城
状態
0642名無し三等兵 (ワッチョイ f62d-HusT [113.197.148.98])
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2022/09/30(金) 17:30:02.88ID:Y2ADiXuB0
>>527
オリガルヒ(新興富裕層)に支配されずに逆に彼らを支配したところぐらいは評価してもいい。
後は全部だめだな。
資源で稼いだ金を軍事費につぎ込み国の発展を阻害した。
クリミアに侵略してG8も追い出されたしね。
資源で稼いだ金を国民のために使って産業と教育を発展させていれば中興の祖になれただろうに。
0650名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:31:40.25ID:ConsMM2J0
twitter.com/MalcontentmentT/status/1575757152995577856
ロシア軍の小隊規模のグループが完全なパニック状態でリマン地区を歩いて退却し、物陰の領域からキル ゾーン(敵を仕留めるための準備がしてある場所)へと走っている映像。
0653名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-x+JP [106.133.53.28])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:32:14.32ID:RpPN1mAda
ウクライナが欲しいものを提供できる韓国の方が役立ってるなこれ
0657名無し三等兵 (ワッチョイ d72d-e6vG [220.100.39.88])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:32:40.08ID:rzfNU3MA0
>>609
死にまくってるのがすげーな
こんなんでも投降しないのか
0663名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-b8eH [106.146.5.99])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:33:43.91ID:iluy9Eyea
>>476
派手な矢印マップは信用できねぇ
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 4794-Rupp [118.104.231.124])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:34:32.16ID:zIKhtntK0
>>652
そんなこたーね。
民主主義というのは暗殺なんて手を使わなくても政権を打倒できることに意味があるんだから。
北朝鮮はそういう意味だと民主主義とは言えねーべ。
アメリカは大統領がウォーターゲート事件で失脚するぐらいだから民主主義とは言える。
0672名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:34:47.83ID:NAahVfxr0
>>609
これ、ロシア国外にいる
ロシア人が見ていたら、ショックだよね。
本国に連絡する人、増える思う
0674名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:35:16.46ID:U+fA8ypy0
撤退出来るように道は開けてある。
当然、キルゾーンだがね。
0682名無し三等兵 (ワッチョイ 83da-XjGR [114.185.193.159])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:36:40.00ID:Vbl5+WOW0
>>620
ロシア国民に期待しても無駄
20年間という長い時間をかけて反抗しそうな(リーダーになりそうな)奴らはほとんど収監されたか殺されただろ
そしてプーチン側の守りも20年かけて鉄壁なものになっているだろうよ
個人とかがちょこちょこと反抗するだけで規模の大きいものにはならんだろうよ
まともに国民が反乱を起こすようになるにはプーチンの強権がぐらついてからさらに10年ぐらいの時が必要だと思うな
0684名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-rYdY [126.157.10.173])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:36:57.03ID:FVxGCWjsp
>>609
これ最後の着弾、ロシアのカツ入れ部隊が撃ったやつだったら笑えるな。
0685名無し三等兵 (スッップ Sd42-zCUj [49.98.166.206])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:37:01.02ID:+38kofzCd
ウクライナに東寄りでいて欲しかったという前提なら領土を切り取られた国が相手国にどういう感情を持つか考えればクリミアは悪手以外の何者でもない
一体どういう未来予想で侵攻したんだかよく分からん
殴られてもヘラヘラプーチンサマーってなる予定だった?
0687名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:37:23.83ID:ConsMM2J0
twitter.com/Guderian_Xaba/status/1575713724840787969
ロシアの情報源
現在、リマン地域の彼らの部隊は完全に遮断されている。今朝の時点で彼らは包囲されており、都市への増援や物資を得ることができません。
0688名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:37:27.16ID:bzwi3rAg0
>>679
何がクソかって対人地雷使ってるのはロシア側だけなので自軍が設置した地雷で死ぬことよ
0689名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:37:31.85ID:U+fA8ypy0
>>667
韓国に弾薬貸した…あ、譲渡じゃなくて貸与にすればいいのか
0690名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:37:35.46ID:NAahVfxr0
>>680
自軍が仕掛けた地雷かもしれない
0701名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-x+JP [106.133.53.28])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:40:39.08ID:RpPN1mAda
プーチンは権力を上り詰めて独裁を完成させる才能はあったんだろ
サイコパスにしかできない
ゴルバチョフみたいに下手な良心や誠実さがあったら独裁者になりきれない

内政は△
外交は今回の判断ミスで×
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 4f9b-GbCB [180.25.35.86])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:40:59.85ID:xTEKlY7A0
>>682
選挙妨害や言論弾圧は許したらあかんのだろうなあ。
0703名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-pDlm [126.203.178.181])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:41:07.75ID:FFdfZK6w0
>>689
日本には唯一の抜け道がある、在日米軍に弾薬を貸して、アメリカが持っている弾薬をウクライナに送ることができる。
在日米軍は日本領なので武器輸出規制にかからない。
扱いは一時貸与でいい。
0704名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:41:30.11ID:U+fA8ypy0
>>681
違うよ、この世の苦しみから解放されるのさ。
0709名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:43:08.97ID:ConsMM2J0
funker530.com/video/drone-captures-one-man-assault-by-russian-soldier/
画面左側のロシアの人と右側のウクライナの人が至近距離で撃ちあったり手りゅう弾を投げたり
0712名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-hXFX [150.66.79.81])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:43:34.68ID:V4xUYtarM
>>684
そうじゃね?
キルゾーンなら元から正確に打ち込めるようにしてるだろうし、
修正の為にドローンがしっかり着弾点確認することもしてないし
そもそも味方のウクライナ軍も潜んでるだろうから砲撃しないかと
0714名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-x+JP [106.133.53.28])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:44:03.10ID:RpPN1mAda
外征好きで国を疲弊させて王朝を衰退させた国王は歴史上には沢山いるよな
その具体例を見ているところ
0715名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:44:21.78ID:U+fA8ypy0
>>703
こうゆう知恵を使うために官僚や法学者ってのはいると思うんだが、仕事して欲しいものだな、忙しいのは分かるけどね。
0720名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-jESK [106.146.3.36])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:45:38.33ID:c5n5oiYea
>>706
それでも国家を治めればいいのさ、どこからが民主主義かなんて線引きはない

戦争は勝ったやつが正義、政治は支持(全員が平等な権利を有するとは限らない)を集めたら勝ち、経済は金を集めたら勝ち
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:47:24.71ID:U+fA8ypy0
>>707
あまりにもレアだが、橋かける装備送っても良いかもなぁ
0733名無し三等兵 (ワッチョイ e2dd-h6xr [221.191.168.64])
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2022/09/30(金) 17:48:31.12ID:SpDiOYub0
>>715
実際に知恵を回して防弾ベストやヘルメット送ってるじゃないか
それに自衛隊の装備品はそれほど数に余裕があるわけでもないし、アメリカみたいに予備兵器を多く抱えるところでもない

もし目立つモノを送りたいならデュアルユースできる重機や車両の方がいいんじゃないの
0737名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-GbCB [150.66.93.129])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:49:03.70ID:l7dOPdwlM
>>703
それいい手じゃん。
弾薬増産して送ったれ。
0741名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:49:36.93ID:U+fA8ypy0
>>719
榴弾砲の加害半径を調べてみなされ
0745名無し三等兵 (ワッチョイ a3f0-tX/F [210.2.200.241])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:50:07.60ID:jdVGp1fa0
日本の軍事アレルギーは少しづつとはいえ改善されてきてるだろ
防衛費の大幅増額なんて昔なら軍国主義への回帰とか新聞に載ってたぞ
「戦略」って言葉も戦争を想起させるから使うべきではないとか言われてたくらいだし
軍事ではないがワールドカップの時は日の丸ペイントでニッポンって叫ぶ若者を見て
「若者の右傾化」とか「若者の無邪気な愛国心」とか新聞で批判されてたんだぞ
0746名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:50:08.34ID:ConsMM2J0
t.me/rybar/39571
リマンでは露軍その他合わせて2万人程度が包囲されている
0748名無し三等兵
垢版 |
2022/09/30(金) 17:50:38.52
逃げ惑う兵がワグナーだったら確実に仕留めておいたほうがいいな後々のために
0754名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-Rx3h [180.58.196.166])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:51:50.73ID:8OjCOHxe0
強制動員はロシアで合法だけど占領地併合は主権侵害だから国としてもっとまずいことやってんだろと
0755名無し三等兵 (ワッチョイ c695-bjyq [153.197.68.227])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:51:51.79ID:qRgDxHpQ0
>>20
500キルが眩しいw
0760名無し三等兵 (ワッチョイ cfad-Vygh [110.133.230.175 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:52:25.50ID:tLMQhGMn0
>>668
まあ、というか、政治家が軍事的な指揮をとらなきゃいけない時点で、政治的には敗北してるよなぁw
軍がちゃんと活動できる状況をつくってやれなかったんだから

そもそも、無謀な独ソ戦を始めたヒトラーが悪い、ウクライナ戦争を始めたプーチンが悪いってなるし
その判断の尻拭いを軍はさせられてるだけだしな
政治家なら軍事に口出す前に、前進か撤退か大まかな判断を誤らないようにしないと
0762名無し三等兵 (ワッチョイ c610-SHZG [153.173.140.135])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:52:43.36ID:JANRhX7u0
映画スターリングラードの
突撃して撃たれて退却してまた後ろから撃たれるシーンそっくりじゃん
0766名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-GbCB [150.66.93.129])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:53:11.36ID:l7dOPdwlM
>>723
ロシア人が死ぬのは自業自得だとしても、ウクライナ人の犠牲が増えるのは容認できんだろ。
どこかで止めないと。
0767名無し三等兵 (ワッチョイ c695-bjyq [153.197.68.227])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:53:46.74ID:qRgDxHpQ0
>>750
お前の負け戦が得意なズッ友が平和を望んでないだろうがw
0772名無し三等兵
垢版 |
2022/09/30(金) 17:54:32.56
動員は嫌だがウクライナ占領自体は賛成してんだよな
0781名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:56:04.33ID:ConsMM2J0
twitter.com/mrhaoder/status/1575768745141710848
リマン、ロシア軍が徒歩で脱出している動画
0784名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:57:36.11ID:U+fA8ypy0
>>774
それよか災害派遣は本来任務から外した方がいいんじゃないか?もともとそんな任務無かったのに負担だけ増やして防衛疎かでは本末転倒だし。
0786名無し三等兵 (ワッチョイ c6f2-tX/F [153.151.192.154])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:57:59.54ID:1ZdvAPoy0
地図で見るとオスキル河以東ってフラットに見えるけど
過去に河があったのかそれとも泥濘の繰り返しでそうなったのかは知らんが
畝みたいになっててそこを移動するんで簡単にキルゾーンできてしまうんだな
0789名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:58:38.10ID:ConsMM2J0
twitter.com/typicaldonetsk/status/1575758945771143169
Yampilなう
解放されました
0791名無し三等兵 (ワッチョイ 224b-I4IA [27.134.145.185])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:58:47.24ID:I7c6WNhA0
>>739
今の日本がウクライナに攻撃的兵器供与出来る
そう信じてるならお前は本物の知的障碍者やw
池沼じゃなく本物の

岸田も何が悲しゅうてIQ80レベルの知的障碍者にクソみたいな批判受けんといかんのか?
同情するわw
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 4f10-RdO4 [180.60.8.6])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:59:20.72ID:7npbP/b10
著名な親クレムリンのジャーナリストであり、モスクワ市下院議員であるアンドレイ・メドベージェフは、ロシアの無能な動員の責任は西側の秘密工作員にあると主張する率直に狂った陰謀論を彼の電信チャンネルで公開した。 /1

ってことは動員は失敗しつつあると
0797名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-GbCB [150.66.93.129])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:59:41.20ID:l7dOPdwlM
>>763
ピークは団塊が権力の中心にいた、2000-2015くらいかなあ。

あの人たちは、自分の子供世代も失業激増させて見捨て
支那を助けたからな。
あれ見て団塊を最終的に見捨てた人多いのでは。
バカなんだろうけど、自分の子供世代の自殺を見ても気がつかないとか、
もうね。
0806名無し三等兵 (ワッチョイ c62c-dMVG [153.179.18.199])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:00:55.19ID:K7qrkuSn0
>>764
外国の大使の信任状を受け取った際の発言とのこと
>ルカシェンカは、同胞同士の対立は大きな悲劇だと強調した。「彼は主に西側の政治家の戦略的陰謀と最大の愚かさの直接の結果です」と大統領は言いました。
と最後にあったり西側が折れたらすぐ終わるって意味合いに近そう
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:02:18.73ID:U+fA8ypy0
>>786
まだまだ、フランスのワイン畑とかに比すれば優しさがある地形。
0812名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-GbCB [150.66.68.192])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:04:20.19ID:b8YSIACxM
>>807
日本の衰退はもう止まったよ。
これからは、軍事力・経済力が強まるから、
その行使を間違えないようにすることに注力する段階。

衰退するのはシナチョン。
0818名無し三等兵 (ブーイモ MM42-GB4K [49.239.64.6])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:06:09.48ID:Im2Bzt5BM
>>808
いや、パヨはクズなんで、共産主義国家になれば普通に強制動員かけるし、軍事力も持つよ。弱者も切るし。
一つの例外もなくそうなってる。
伊達にクズではない。

単純に何もかも自分たちの思いどおりにしたいだけ。それを得るためには嘘でもなんでもつく。
0823名無し三等兵
垢版 |
2022/09/30(金) 18:07:02.48
>>813
逃げさせてやってるのか

逆の立場ならプーチン激怒しそうw
0826名無し三等兵 (ワッチョイ 476f-WjxF [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:08:24.67ID:bzwi3rAg0
>>822
一昔前は子供の数を調整してたのに
今度は年老いた親の数を調整すんのかよ
0829名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:08:36.84ID:fSorSsiir
>>541
いや彼横流しとか嘘と言ってたが
一回全部消したからって出鱈目混ぜんなや
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 4f42-2jxA [180.20.240.130])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:09:46.11ID:6jD4+KY+0
徴兵された兵士がもう前線に投入されてるみたいだね あまりの激しさにショックを受けてるとか 
戦死しても祖国に送ってさえ貰えないだろうと思ってるとかロシア政府が悪いのに気の毒だわ
0835名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:10:08.67ID:U+fA8ypy0
>>817
違うぞ、主たる任務にはするなという事だ。
予算も権限も人員も無いのになんでもやらせたら疲弊しちまうだろうよ。
0837名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-GbCB [150.66.68.192])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:10:24.92ID:b8YSIACxM
>>815
中国は西側からの技術封鎖の段階に入ったので終わりになった。
0838名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:10:54.17ID:fSorSsiir
Gangsta氏の配信もう忘れたんか?
0839名無し三等兵 (ブーイモ MM42-GB4K [49.239.64.6])
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2022/09/30(金) 18:12:25.05ID:Im2Bzt5BM
>>814
もう十年以上前には、北の縦深防御陣としての価値に疑問を投げかける軍人の寄稿が中国の国有新聞に上がってたな。

アメリカ軍相手に現代戦で役に立つのか?と。

確かにもし相手がロシア軍やウクライナ軍なら役にはたつのだろうけど。
0843名無し三等兵 (ワッチョイ d72d-e6vG [220.100.39.88])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:14:54.86ID:rzfNU3MA0
>>736
バフムト付近で毎日毎日バカみたいに攻めては撃退されを繰り返して一体どんな感じなんだろうと思ってたけど想像以上に悲惨だったな…
0846名無し三等兵 (ワッチョイ f602-SHZG [113.150.147.19])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:15:02.15ID:ConsMM2J0
twitter.com/KyivIndependent/status/1575767172747788288
ウクライナ軍はライマン、ドネツク州の包囲を完了した可能性が高く、ロシア軍が直ちに援軍を受けなければ入植地を解放できるだろう、と ISW は報告した。
0848-@ω@;)(-;@ω@ (アウアウウー Sa9b-wXq2 [106.154.143.106])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:15:54.05ID:gN+G3SYZa
>>94
煽りやりたいだけやらですがスレいきやいいのにあっちIP表示ないし
0849名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-Vks3 [126.51.241.162])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:16:04.29ID:Fme8Y8b20
>>641
それ横流しではなく秘密裏に東部電撃戦に向けて集積してたらしいよ
一時期供与された兵器が横流しされたとか前線に届かないとか報道されてたのは情報線だったらしいってなにかで見た
0850名無し三等兵 (ワッチョイ a3f0-tX/F [210.2.200.241])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:17:13.22ID:jdVGp1fa0
今訓練無しで前線に送られてるのは即死前提の時間稼ぎ要員だろうから
人権無視するならまあ合理的だよね、120万人のごく一部だし

しかし曲がりなりにも一時は先進国と呼ばれた国がこれやってるんだよなあ
0852名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-8vX2 [114.155.42.138])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:17:28.44ID:0oAlpBPvM
>>745
我、30代だけど自衛隊とかにアレルギーな人は少ないなー。
むしろサバゲー興味ある!ってくらい自分から銃を触りに行く人多い印象。男女ともに。

やっぱり、小さい時から震災で活躍している自衛隊を見続けているからかなー。


嫁も自衛隊の特集番組とか一緒に見てくれる。

おそらく、ウクライナ戦争で日本の自衛隊への意識は一気に共通化したと思うよ。
0854名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:18:23.54ID:fSorSsiir
というか普通に欺瞞情報も混ぜてるのよねGangsta氏
ハルキウ奪還終わってひと段落してからの配信でも言ってたね
0855名無し三等兵 (ワッチョイ dba6-tX/F [122.132.18.109])
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2022/09/30(金) 18:18:46.61ID:KT7CExxx0
>>839
北が崩壊して民主化したら米軍基地が出来るかもしれないし
北は北のまま生かさず殺さず放任したいのではないかな

中国と北のどちらも本心では信用なんかしてないけど
互いに利用できるうちは利用し合うのだろ
0857名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-8V4y [106.73.230.33])
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2022/09/30(金) 18:18:59.76ID:xK0oQxWC0
>>821
神にも見放されたか。
これって爺さん婆さんにきついな。
若い者に何の支持も得られない。
0869名無し三等兵 (オッペケ Srbf-QQ1v [126.166.216.178])
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2022/09/30(金) 18:21:44.65ID:pDRkPPgor
>>849
なるほどー!!
0871名無し三等兵 (ワッチョイ b701-jNqB [60.126.195.181])
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2022/09/30(金) 18:22:00.20ID:wFHmRVYv0
大規模な戦争になると正規軍に入って何でもできるヤツが重宝される
ってGangsta氏が言ってたやん…
とにかく下らないと思ってることでも何でもやろうとする、やらなければ自分も味方も死ぬ
戦争とはそういうもんだからこそ役割分担とか言ってないで何でもできるようにならないといけない
特に日本だと災害派遣のことばっかり言ってるが、ウクライナ戦争でも役に立つことしかやってない
0873名無し三等兵 (ワッチョイ 2201-RnzY [219.16.6.148])
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2022/09/30(金) 18:23:47.46ID:KbMHcGyq0
いやぁ、開戦以降の新造戦車はT-90が26両のみって「パンツァー」の記事は衝撃だったけどホントかいな?

>>850
後詰部隊の養成が完結するまで何か月かかると思う?
期間が延びるほど肉盾の所用は増加し新編部隊は減る。
0874名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-8vX2 [114.155.42.138])
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2022/09/30(金) 18:23:56.45ID:0oAlpBPvM
>>835
いや、災害派遣は自衛隊が最適。
危険なところで自らの命を守れるのは自衛隊が最強。
素人や消防だけだと余計に被害を増やす。
あと、災害派遣自体が必要な訓練。
老若男女のむごいご遺体と直面して、理不尽の耐性を育てる機会になる。もちろん、そんなのない方がいいんだが。

被災者のケア、隊員の心理面のケアなどは有事の際に使えるノウハウ。
0877名無し三等兵 (オッペケ Srbf-G8iS [126.156.255.116])
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2022/09/30(金) 18:24:27.18ID:fSorSsiir
兵器輸出云々の話も勝手にコンプレックスだと思って煽りたいだけやろ気色悪い
他所でやれや
0884名無し三等兵 (スップ Sd62-Y56o [1.72.1.187])
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2022/09/30(金) 18:25:35.40ID:yXsdbhy+d
・このような情勢の中で強行された住民投票は無効だ。認められない
・核恫喝は止めろ
・ノルドストリーム爆破はロシアの犯行
・10月に入るに辺り更なるウクライナへの支援強化
・これらを受けてEUと連動し対ロシアへの制裁を強化する

そんなとこかね?
動員されてるロシア新兵や国外脱出をはかるロシア国民向けにでもメッセージ出すかな?
0886名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Rm6u [106.146.48.79])
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2022/09/30(金) 18:25:51.22ID:ojsS35Hra
>>522
これ見てると「世界一位も意外とやってみたら倒せるんちゃうか?」って気になるよね
0893名無し三等兵 (ワッチョイ c610-1TQn [153.242.93.128])
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2022/09/30(金) 18:28:24.04ID:pFDx5sZX0
>>853
バフムトはずっとこんな感じで突撃と撤退を繰り返してるのか
半年で5万戦死も納得だわ
0902名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-GB4K [133.159.148.84])
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2022/09/30(金) 18:29:59.62ID:IjYVEplMM
>>872
今、本家には残ってないね。
年寄なんて放置したり押しのけられる存在。

そもそも中国人は他人には偉そうな事は言うけど、自分は実行しないから。
もしかしたら孔子の時代も同じだったのかもと思ってる。

徳目が社会で当たり前だったら念仏みたいにスローガンは唱えない。
日本の街中にちゃんと風呂に入れ、人に会ったら会釈しろとかわざわざ書いてないみたいに。
0904名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
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2022/09/30(金) 18:30:26.06ID:U+fA8ypy0
もはや戦場という名の屠殺場だね。南無。
0905名無し三等兵 (ワッチョイ f62d-HusT [113.197.148.98])
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2022/09/30(金) 18:31:50.46ID:Y2ADiXuB0
>>886
世界一位他が全員味方に付いててブーストがかかっているから勝てているってことは忘れちゃいけない。
彼らが勇敢なのはその通りだけど、それにブースターかかって強化されているし、敵は制裁でダメージ受けている。
0906名無し三等兵 (ワッチョイ a210-HusT [123.222.115.13])
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2022/09/30(金) 18:32:16.30ID:1L1RPX/70
フランスの専門家によると今回動員でかき集めてる徴募兵の戦力はあなどり難いらしい
それでロシア軍は南部4州の併合で潮目を変えた後オデッサを攻略するらしい
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20220930-00317430
0910名無し三等兵 (スッップ Sd42-zCUj [49.98.166.206])
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2022/09/30(金) 18:34:34.53ID:+38kofzCd
オデッサは…
0914名無し三等兵 (スププ Sd42-Q74j [49.98.65.63])
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2022/09/30(金) 18:35:42.57ID:aOf7H70Wd
>>906
正直読む価値無かったわ
0917名無し三等兵 (テテンテンテン MMe2-4fz3 [193.119.157.168])
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2022/09/30(金) 18:37:20.51ID:+rA6cJQAM
軍に対する考え変わってきたのになぜ憲法改正やらないの?右どももたまにはデモしなよ
言葉を上げることは悪くないぜ、否定したらロシアになるしな
戦争終わったらやっぱりいらない~その金少子化対策に使おうぜ~に傾く人もでてくると思うよ
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-Rx3h [180.58.196.166])
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2022/09/30(金) 18:37:38.26ID:8OjCOHxe0
上官殺して集団投降するといいよ
碌に訓練しないことは思想の矯正まで手が回ってないはずだし
0924名無し三等兵 (ワッチョイ 2278-rsan [61.120.169.219])
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2022/09/30(金) 18:39:01.89ID:5l7cBD220
>>906
フランス人はまだロシアに希望を持っているのか


動員兵はベラルーシに配備しベラルーシにいる兵士を前線へ移動させるのなら驚異だけど
どうやら動員した兵士をいきなり前線へ投入しているというのが
0925名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Rm6u [106.146.49.73])
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2022/09/30(金) 18:39:06.30ID:ztYZWKsxa
>>604
殺虫剤でもまいたんか?
0927名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-rYdY [126.157.1.182])
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2022/09/30(金) 18:39:22.91ID:p1EArWmXp
>>920
羊に動員された家族の名前つけるのかな?
0928名無し三等兵 (オッペケ Srbf-TAQE [126.254.200.57])
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2022/09/30(金) 18:39:45.96ID:uCs4E2E/r
>>906
軍事的な専門家じゃなくてフランスのジャーナリストの発言を紹介してるのよその人
記事書いたのがフランス研究中心の人っぽいので、まあフランス人のそういうところを感じた上での記事なんだろう(ルペン勝ちかけたし)
0933名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
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2022/09/30(金) 18:40:56.72ID:U+fA8ypy0
>>926
ロクデモないのしかいなそう
0935名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2c-u8vP [160.237.106.251])
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2022/09/30(金) 18:42:03.38ID:45tr+E3b0
冷静に考えると30万で電撃戦仕掛けてキーウ占領し、傀儡政権立てるのが達成目標だったんだよな
それが失敗したのに明らかに少なすぎる兵士で通常戦闘に移行して、ウクライナ占領目指しているんだから何というか…口悪いけどアホだよな
ロシアは一体今何がしたいのか、自分でもわかってないだろ
0939名無し三等兵 (ワッチョイ c610-1TQn [153.242.93.128])
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2022/09/30(金) 18:43:23.94ID:pFDx5sZX0
>>906
ここからの攻勢は流石に無理
動員兵は即成兵士なので防御戦闘ならまだしも
攻勢作戦に使うには練度的に厳しい
そもそも重兵器のストックがそろそろ怪しくなってきている
0943名無し三等兵 (ワッチョイ b7ad-+9dP [60.61.123.42])
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2022/09/30(金) 18:44:24.41ID:OM+FrHXs0
>>935
それ無理ですってプーチンに進言したら殺されるからね
独裁国家の弱点
良薬は口に苦しって言葉はロシアにはないのだろうな
0944名無し三等兵 (ワッチョイ b701-QymP [60.129.97.228])
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2022/09/30(金) 18:45:14.71ID:n6/FUOM80
>>935
「ウクライナの住民はロシア軍を歓迎してくれるに違いない」

「ガスを止めればEUが破綻して停戦協定を持ち込んでくるに違いない」

「核使用を仄めかせば世界中がウクライナから寝返るに違いない」

奴らは理想の世界に生きてるからな
0949名無し三等兵 (ワッチョイ f62d-HusT [113.197.148.98])
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2022/09/30(金) 18:46:38.63ID:Y2ADiXuB0
>>915
いつ起きるかわからん災害で、まとまった数の人数と装備を動員できるのが軍(自衛隊)ぐらいしかないから仕方ないのでは。
より災害救助に特化した訓練があってもいいのかもしれんけど。
0950名無し三等兵 (エムゾネ FF42-v+cv [49.106.174.12])
垢版 |
2022/09/30(金) 18:46:50.48ID:E83Cqz/lF
国防省は、ウクライナでの特別軍事作戦中のロシア軍の新たな成功について報告した。

毎日のブリーフィングで、同省の公式代表であるイゴール・コナシェンコフ中将は、過去24時間にわたってロシアの戦闘機がヘルソン地域上空でウクライナ空軍の2 MiG-29を撃墜したと述べた。

さらに、ロシアの航空機は、ザポリージャ市のチーター特殊部隊連隊の約100人の過激派と50人以上の外国人傭兵を殺害した。

ロシア軍のミサイル部隊、航空、砲兵は、シュチュロヴォ、ソレダル、バフムツコエ、ヴェルフネカメンスコエ、アルテモフスク(DPR)、スホーイ・スタヴォク(ハーソン地域)の地域でウクライナ軍の6つのコントロールポイントと、184地区の62の砲兵部隊、人員、軍事装備を

さらに、モナチノフカ、クピヤンスク(ハルキフ地域)、ブルシン駅(DPR)の集落で3つの弾薬庫とミサイルと砲兵が破壊された。

ロゾヴァトカ(ドネプロペトロフスク地方)の村では、バイラクタル無人航空機複合施設の地上管制所が清算された。

コンスタティノフカ(DPR)の村近くのウクライナ軍の第81空車旅団の一時的な配備地点での大規模な火災攻撃の結果、150人以上のウクライナ軍人が死亡した。

ニコラエフ市の工業地帯にあるロシア航空宇宙軍の高精度兵器は、ウクライナ軍の第59電動歩兵旅団の部隊の一時的な配備に影響を及ぼし、最大50人のウクライナ軍人と5機の軍事装備を破壊した。
0951名無し三等兵 (ワッチョイ c6f2-tX/F [153.151.192.154])
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2022/09/30(金) 18:46:50.76ID:1ZdvAPoy0
侮るのは危険、だけど

4州併合がロシア軍の士気を高めるってのはないんじゃないかな
ド人もル人もいいように使われてきて
ザポリージャもヘルソンも死守命令出されて降伏もできないのに
ロシアに編入されたからより一層奮闘しろと言われても
物理がそれを許さんし
0954名無し三等兵 (ワッチョイ c610-1TQn [153.242.93.128])
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2022/09/30(金) 18:48:04.19ID:pFDx5sZX0
>>942
ロシア軍の動画は嘘が多いから何とも言えないけど
時期的にドンバス攻勢時のものだった可能性はある
0956名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-X+aQ [106.128.51.64])
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2022/09/30(金) 18:48:09.87ID:qMqv1GGQa
>>934
「ロシアの動員兵をバカにしてるけど自弁でちゃんと装備揃えてるから強いんだぞ〜」
と言いたいのは分かった
だが個人装備だけ揃えても戦車も装甲車も重砲も無い状況でどうウクライナ軍に立ち向かうのか言及してない
ライフルマンだけ大量に揃えて人海戦術で攻撃する戦場しかご存じないようだ
0957名無し三等兵 (ワッチョイ c62c-tX/F [153.183.66.254])
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2022/09/30(金) 18:48:32.18ID:I/iDpzZk0
>>939
動員も思ったように進まず、また動員した兵士に渡す物資がまるでなくて自分達で準備してこいって話もあるぐらいでw
更に満足な医療キットも渡さず、銃創止血用に知り合いや親族のまんさんからタンポン貰って来いとか無茶苦茶な
話ばかりやで
0959名無し三等兵 (ワッチョイ b7ad-+9dP [60.61.123.42])
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2022/09/30(金) 18:49:04.36ID:OM+FrHXs0
ツァーリーたり得る自称天才戦略家のプーチン様が負けるわけないと思ってるからな
これまでの人生一度も負けなかったから自分は無敵だとか勘違いしてるんだろうが
この程度の戦略しか立てられない奴が負けなかったのは運が良かっただけだろう
0960名無し三等兵 (テテンテンテン MMe2-4fz3 [193.119.157.168])
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2022/09/30(金) 18:49:04.69ID:+rA6cJQAM
ロシアではまともな奴は軍人なんて続けてないだろうから4軍に天才はいるかもな
ツイに退役軍人のシェフ(20代後半)が俺たちの小隊長だとおっさんが嘆いていたが、その方が当たりはいるかもしれんなと思った
0961名無し三等兵 (スッップ Sd42-2aF+ [49.98.136.232])
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2022/09/30(金) 18:49:08.67ID:IFl9UcGtd
>853
こんな見晴らしのいいところをただ突撃してんのか
準備砲撃がっつりやって敵の機関銃座沈黙させて、
後方の砲兵を航空機かミサイルかで潰して、それからだろ

ただの集団自殺じゃないか
0965名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-hb2l [106.129.65.127])
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2022/09/30(金) 18:51:04.08ID:V5QEgmtRa
>>723
西側は嫌な思いしてないから
それにロシア人が嫌な思いをしようが西側の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがロシア人が死んでもなんとも思わん
それは戦略上の繋がりがないから
つまりロシア人に対しての情などない
0973名無し三等兵 (スッププ Sd42-Fbo7 [49.105.77.143])
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2022/09/30(金) 18:53:12.85ID:o6Sew+2bd
リマン陥落、ロシア軍リマン守備隊、リマンを放棄し、死の撤退行を開始。
0977名無し三等兵
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2022/09/30(金) 18:54:08.65
ダム潰したことでかえってオデッサを攻めにくくなったんじゃないの
0996名無し三等兵 (ワッチョイ b7ad-+9dP [60.61.123.42])
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2022/09/30(金) 19:03:10.57ID:OM+FrHXs0
リマンはそこそこ大きい市なので2万くらいならいてもおかしくない
1000名無し三等兵 (スッップ Sd42-zCUj [49.98.166.206])
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2022/09/30(金) 19:06:01.16ID:+38kofzCd
篭ってる限りは結構持ちこたえるもんだとは思うけどね
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