護衛艦総合スレ Part.194
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乙
アジアで隔絶した性能を持つステルス艦FFMがさらに高性能になると知ってシナ朝鮮大発狂 残念ながらFFMのレベルのフリゲートは北東アジアには存在しない あまりに性能が低くくて現状ほぼ非武装、コンペ落ちのFFMは確かに何処の国にも無いな
対空、対潜が現状ここまで何もないフリゲートなんて日本だけ いまだに必死にVLS載せてない状態だけで考えようとしているのか
どんなに吠えたところでシナ朝鮮が日本に完全敗北した事実は変わらんのにな ”現状”と限定しないといけない時点で負けを認めたようなもん
そりゃ建造途中の艦になら誰だって勝てる罠
いやシナ朝鮮はそれにすら負けそうだが FFMは対艦もできないんだろ
こんな初歩的な事すら指摘できない時点でここは無知の集まりという事が証明されたな 確かにVLSすら積まない出来損ない状態でフリゲートと名乗ってるのは日本くらいかな
こんなドンガラで運用にしてるのは日本位だ >>9
>FFMは対艦も
バカには見えないが、ステルス目隠しして対艦ミサイル8発は支所からある。対潜も短魚雷はある >>7
日本スゴイ君が現実逃避しても哀れなだけだぞ?
朝鮮ともかく中国には戦力としては既に大差が有る >>8
現状以外で比較しようが無いだろうが
俺はまだ本気出してないってか?(笑) 発狂してるなぁ
そんなに日本に負けた事実が都合が悪いのか 対潜ならきりがあるしなぁ
中国で該当する艦艇ってどれだ? 現状で比べると、056型にすら対空ミサイル性能で負け
対艦ミサイル無いので対艦性能で負け
対潜能力もバウソナー無いので負け
寧ろFFMより低性能感を探す方が寧ろ娘 >>14
あのな、、
現実逃避しても中国に勝てんぞ?と言ってるんだよ
お前みたいなのは寧ろ日本にとって害悪 >>14みたいなアホは理解してないようだが、日本は金が無いからフリゲートクラスで数を揃えるしか無いんだよ
>>5みたいな「FFMのレベルのフリゲートは北東アジアには存在しない」とかマンセーしてる事自体、実は既に差をつけられている事に気付いていない >>17
後方支援艦で前線の駆逐艦と戦うとか思って比べてる奴も問題では? 新FFMでは052Dすら負けてしまうのか…
ああ、やはり我が天朝は劣等だorz >>18
何回もあるよ、日本と違って自国に超音速どころか極音速の対艦兵器あるんだから >>22
そのソースは。
極音速ミサイルの話を出してくる時点で眉唾 RAMはそもそも赤外線だからジャミングに弱い
現状役に立つ兵器ではない >>24
そもそも論に入る類いの話しなんだが…
対艦ミサイルってどうやってIRジャむ
するの?
フレアを撒いたりするのかな。
あと、ARHタイプ用のパッシブ電波センサは
ブロック2のRAMでも外してない筈 FFMに対艦ミサイルや短魚雷が無い事になってたり、空自も陸自も存在せず海自のDDやDDHが存在しない前提で話してる時点でもう何も語れないでしょ
中華荒らし君は別の世界線の日本を見てるようだ 順当に考えて、もがみにもコンペ爆勝してインドネシアにも納入されるイタリアのフリゲートが最強でしよ
もがみの方式より4割燃費よく静粛性も高いといい事づくめ
あんな高性能艦羨ましい FFMはどうみてもこれから防空補助やってDDGはトマホーク運用艦だろ
先端領域、海域諸島のエアコンプレックスはイージスだけで補えないから防空補助やるんだろ
火力やミサイル分担は将来的にこうなる
滑空弾は日本全域に100-150発の火力支援を行い、将来潜水艦含め200-250発整備される
12式は200-400発斉射する
トマホークは100発以上斉射する
この火力は尖閣でも投下する
先端諸島はSSM16-32発、03式12-24発でカバーする
防空はSM6のカバー範囲が有限なので、FFMがASAMで補う
FFMは日本海側と九州ー先端諸島の防空アシストするんじゃないかな イタリアも最新型のフリゲートではもがみ型に似たCODAG形式を採用したしな >>29
FFMこれから全部付けたら同じ位の値段かもっと高くなりそう 艤装の途中で就役させてるようなもんだし
VLS調達の目処が立たないならまだしも既に予算化されてる状況で
砲を搭載する前の艦なら砲戦で勝てる!みたいなこと言ってもねぇ ベルガミーニは掃海能力ないしステルス性でもだいぶもがみに劣る印象だな
054みたいな論外ではないが >>31
まぁ一々電気に変換するよりエネルギー効率上がるからな
>>32
VLS16セルで300億もするわけねーじゃん 船なんてどうせ沈むんだから陸自のミサイル部隊充足させて日本版第二砲兵でもつくった方がいいわな vlsを+16セルで、+40億円
OPY-2面積を倍にして、+20億円
のこり40億円で船体拡大
とか? そもそもフリゲートフリゲート言うけどさ
欧州のフリゲートは日米の駆逐艦のポジションなのに名前だけで比べっこしても意味無いでしょ カルロベルガミーニ級は、大きさと金額は海自あさひ型クラス
回転式3次元レーダーだけだからフリゲート VLS16に遠距離捜索能力の無い回転式3次元レーダーだけだからフリゲート >>38
OPY-2ってもとが18億ぐらいじゃなかった?
アレイ2倍にするだけで20億も上がるか? >>37
>日本版第二砲兵
これまでもあったし、今後も大増強するよ
特にミサイルの弾数は、年間予算を3倍にするので・・
3倍ペースで備蓄を増やす 日本人が「ホルホル」に飢えてる理由は「自尊心」がないからだった!欠けた心を埋めるために、俗悪さを加速させるアラフィフ
https://diamond.jp/articles/amp/296174 >>46
この手の連中は何十年もこういう事やってる
半分くらいは半島系が絡んでる >>39
対潜駆逐艦なんてウダロイやスプルーアンスを最後に消えた艦種 >>43
OPY-2は20億くらいやったから、単に倍にしただけよ >>30
結局機雷掃海戦が13隻、両用戦が9隻との事だったけど、
もがみ型が12隻、両用戦用が10隻になるのか
直近で建造される艦に分散して巡航ミサイルを搭載という意図は良いと思うしわかるけども、
トマホーク/12式SSM改キャリアだけあっても仕方がないし、
射程の問題から前線に出るので対空対潜も重要になる
ただ、そうなればもはやFFMではない
DDどころかDDGになりそう
要員を可能な限り削減したDDXやDDGという位置付けなんだろうか?
とはいえ、常識的な大きさの艦なら、巡航ミサイルは搭載してもVLS16セル分がせいぜいだろうな
合計VLS48セル程度がせいぜいで、64セルも搭載できたら万々歳か OPY-2ボッたくり価格な上に低性能だから何処も欲しがらないね 対潜すらできないドンガラだけのフリゲートがFFMって艦種なの? ゆき型程度の能力しかないレーダーとか聞いたけどな。アンテナの形もあんまりパッとしないし。ひゅうがとかあきづきについてるイルミネーターアンテナの方がまだカッコつく。 >>30
予算増えたからFFMにそんなてんこ盛りしないでCGクラス増やして対空DDGと汎用DDとSTOVL空母のほぼオールイージス艦隊じゃないの
てんこ盛りFFM増やすならCATOBAR空母艦隊増設の為だな 汎用DDは、雨波型と月日型のOQQ化で対潜とESSMblock2化による対空能力向上改修延命で充分
必要なのはイージス艦か国産DDGかVLS増の改ひゅうが型
数はFFMで充足させる 護衛艦の標準ミサイル搭載数増加を企図するなら国産VLSを考えるべき時 >>57
反撃能力宇宙サイバーなど金のかかる分野が多いからそんな無駄遣いはしない >>58
あめなみのVLS改修って何をやるんだろうな?
まさかのMk48スペースを使ったVLS増設までやる?
空間的には合わせて48~64セルくらいには出来そうではあるけど 何で五毛はこんな現実逃避し続けているの???
とりあえず、XbandレーダーはTPY-2もそうだし、中国参、韓国にTHAADで物凄い大騒ぎしていましたよね。 あめなみ型VLSは07VLA対応だと思う
それをやれば、07VLAブースター共用のA-SAMも使用可能になるのではないか
改ひゅうが型は、OQQ対応DD+FFM2のHUK隊の後方補給基地になる
緊急時にはF-35Bの収容可能
ひゅうが型を両用艦隊に押し出して、護衛艦隊に改いずも型+2隻もアリ Xバンドしか無い簡易低性能レーダーだから、実際の性能はウンコなのでコンペでは完敗した
専門家の厳正な審査でもがみのレーダーは黒尾よされてしまった Xバンドだけとかの簡易レーダーでは対空能力があまりに低く
専門家の目線でキチンと評価すると誤魔化せ無いんだろうな ユニコーンって画期的だよね
モジュール化された一本角とソフトを相手国の事情に合わせて提供出来るんだから。インドが欲しがる訳だよ また日本語wikiだけ見てるお馬鹿さんかな?
カルロベルガミーニ級のレーダーは低RCSに対する業務でしか無く
同じRCSで比べてるのかな?
哨戒機の探知距離で何でも探せると思ってる池沼? >>65
Xバンドだけってなに?
OPY2の上下に何があると思ってる? アンドレアドレア級やデラペンヌ級のようなイタリアの駆逐艦はちゃんと広域探索レーダー持ってるが、カルロベルガミーニ級は無い
基本的には、ゆき型きり型と同じだよ
だからフリゲート 護衛艦隊は、F-35B空母+イージス艦+国産DDG
両用艦隊は、揚陸艦+ひゅうが型+OQQ対応旧世代DD+FMM
OQQ改修あめなみ型は、新型国産DDGの護衛艦隊配備とともに両用艦隊に押し出していく >>61
それめちゃくちゃトップヘビーになるんじゃ………。 簡易レーダーなんだから、そりゃたいした性能がある訳もなく
ちゃんとしたCバンドレーダーある船と比べちゃダメでしよ OPY-2と同程度の大きさで同じGAN素子使ってるSバンドレーダーSPY-6(v)3が、SPY-1Dと同性能らしい
レーダー方程式から波長の分だけ探知距離もじかくなるとすると、XバンドのOPY-2はSPY-6(v)3が450kmで探知できる目標を250kmで探知できる
公称200km以上って数字と一致するし、そんなもんだろう
SPY-1D相当の探知距離は得るには面積2倍で行けそう らしいオジさんって何時ものソース無しで法螺ばっかり書いてる人でしよ? らしいオジさんは射撃レーダーと索敵レーダーの違いがわかって無い池沼さんだね だから陸上護衛のミサイル迎撃任務するわけでもない艦に
300km以上の探知能力持たせる意味あんの? 射撃レーダーを簡易的に索敵に使うだけだから、いいとこ50kmあるか無いかじゃないの?
たぶんもっと無いかも
そんだけあれば十分な兵装しか積まないんだし 4個護衛艦隊:いずも型4隻、AA艦4隻、イージス艦12隻、国産DDG12隻
3個両用艦隊:ひゅうが型3隻、新型揚陸艦3隻
7個艦隊*8隻=56隻 >>77
>300km以上の探知能力持たせる意味あんの?
A-SAM積むなら・・SPY-1程度の性能は欲しいね
ESSM BlockIIなら・・だいたい妥当では? >>80
そんな距離向けで撃つ場合は他の警戒機任せでいいんじゃね?
自艦のレーダー性能要らん もがみ型はそういう運用なんだろう、重武装掃海艦みたいな艦艇だし
新型FFMは長距離レーダー必要になると思うけれど >>80
A-SAMもたいした距離無いよ、個艦防御にたいしたレーダーいらない SPY3はGaAs素子で2.72×2.08で320kmの探知距離
OPY-2は2.4×2.4で世代的にFCS3より新しいのでGaNだろうと考えるとSPY3より能力高くてもおかしくない
少なくともハードの点ではXバンドレーダーとしてはかなり優秀な部類なのでは? >>82
>新型FFMは長距離レーダー
あきづき・あさひ型を発展させて、もがみ型のマストに納めるのでしょうかね? >>84
やっぱり射撃レーダーと索敵レーダーの違いがわからない池沼だったか 高高度を極超音速でかっ飛ばしてくる対艦ミサイルが増えてきたし長大視程は決して無駄にはならないと思う 池沼にはわからないだろうが対艦なら尚更Xバンドで長距離は意味が無い >>87
どうせ仕留めるのは大気圏内だし、レーダーは近距離さえあれば十分 超高速の小型機動目標は試行錯誤して何度もビームをヒットさせてようやく捕捉できるんで、近距離しか見えないレーダーでは試行錯誤する暇もなく間を詰められるし、多数で突っ込まれたらあっという間にキャパオーバーになるから全く役立たん
大気圏内の最下層迎撃を担うペトリや中SAMすら、極超音速目標対処のために強力な新型レーダーを導入する意味を考えるべき 自艦隊防衛ならこっち向かってくるミサイルなんて
いくら超音速だって大して動かない
試行錯誤しようがない 超音速と言ってる口で「大して動かない」なんて抽象的で適当な事を言う
猿には自分の発言が矛盾してる事も分からんか
会話が成立しない>>92は早く動物園か山に帰れよ 対艦ミサイルも知らない池沼がおるな、真っ直ぐ船になんて向かって来ない >>95
で?
具体的に300km先から見えてる大気圏外からやってくる超音速対艦ミサイルの経路を
標的艦から見た場合で描いてみなw 300km先から5分かけてやっと当たるようなミサイル
水平線のちょい上にある奴が5分後どの位置まで移動するってんだね?
止まってるようにしか見えんw >>96
やっぱり単なる池沼だったか、初歩的な事すら知らないのがこれで確定したな ぷぷぷ
反論できないでやんのw
300km先にあったものが180度真後ろに移動するとか
UFO並みの高機動で動かしてみ?w 粘着池沼また無知晒しして発狂が止まらないな、対艦ミサイルも知らない馬鹿だったとはな
真っ直ぐ飛ぶ標的機と同じだと思っていたのか 中SAM改とかいう、真っ直ぐ飛ぶだけの標的機に当てるのがやっとの産廃ミサイル他の国は誰も欲しがらない >>92
超音速ってめっちゃ動いてるじゃねーか
突っ込んでくるミサイルは艦からみた大まかな方位が変わらないが
音速以下ならまだしも、極超音速ミサイルなら数秒間に10キロ単位で高度も距離も変わるから、その目標の移動量を推定した上で、その推定位置に出来るだけ間を置かず繰り返しパルスを打って目標座標を確定させなきゃいけないし、それを何度もやって航跡を確立させなきゃ迎撃計算はできないし、目標多数ならそれを何十とやってようやくまともな対処ができる
探知距離が短いレーダーじゃ、そんなことやってるうちに間を詰められて死ぬ
フェイズドアレイレーダーが広範囲の目標を一瞬でスキャンする魔法のアイテムだと思ってる人がたまにいるけど
一般的な航空目標が相手でもF-35AのAPG-81は23目標探知するのに9秒かかるし、しかもそれが宣伝文句になっていることの意味を考えるべき
フェイズドアレイは確かに数秒のうちに広範囲を捜索できるけど、フェイズドアレイに限らずレーダーは一回スキャンしただけでその方位の全目標を探知できるわけじゃない 【強盗致傷事件】「悪い事楽しんでたら幹部に」…強盗事件で逮捕の自衛官
https://www.youtube.com/watch?v=o4x2xst9KTg
これ、絶対震災の時家財盗みまくっていた奴沢山いたな 実際に中国にいろいろ犯罪して物売ったり、金の為なら人殴るのも躊躇なし
中国に機密情報流す位は遥かにハードル低いな >>102
迎撃予測?
バカかw
イルミネーターの仕組みわかってねーのか?予測なんかしてねーんだぞ >>106
迎撃予測って誰が言った…?
しかもCWのイルミネータではなく捜索・追尾用のパルスレーダーの話をしてるんだけど バイマルチスタティック対潜機能を発揮するには、各護衛隊に最低1艦は、OQQ化汎用DDが居ないと拙い
現状、ひゅうが型と月日型の8艦だけなので、これらの艦が居ない第一第四護衛隊の対潜能力は一段下がる
たかなみ型も早急にOQQ対応に改修して第一第四護衛隊に振り分けたい
1桁護衛隊に1艦あればFFMを2艦割り振ることで、1チームのバイマルチスタティック対潜小隊を編成できる 捜索モードで一度探知できれはDBFで連続追尾する事が出来る
その数はアンテナ数とソフトによる イルミネーターはパッシブで簡単に検知可能なので、ジャミングや回避軌道をすればいいだけだな
対策は結構チョロい 幾らなんでも無知過ぎる、対潜のメインはあくまでDDHの対潜ヘリ
ソナーはひゅうが型が一番いいのも知らないとかニカワにも程がある 修士博士持って大手電機入った連中が、他国に比べて限られた予算と人員の中で残業しながらウンウン唸って信号処理やビームスケジュール管理や追尾アルゴリズムを進化させてようとしてる傍らで、
ネットレベルの調べものすらできないバカが「レーダーは近距離さえあれば十分」「試行錯誤しようがない」「予測なんてしてねー」とか言ってる悲劇
バカはせめて努力してる連中の邪魔はするなよ
>>113
それを「迎撃予測」と言い換えた上に突然CWのイルミネーターの話をし始める方がよっぽど恥ずかしいぜ >>109
バイマルチなんて全く上手く行ってないガラクタ
さっさと中止 >>114
ぷっ
で?
大気圏内で迎撃すれば済むことを、なんではるか遠くから航跡確立なんかしてんの?w
ESSM発射に何の関係がw? >>116
ESSMもイルミネーターもお前が勝手に言い出しただけで無関係
>>87が言ったとおり、極超音速兵器への対処には長距離探知可能なおかつ精度の高い強力なレーダーが必要になるし、極超音速対処において「近距離さえあれば十分(>>90)」なんてのは現実を無視した妄想に他ならない >>117
亜音速SSMはマッハ0.8-0.9で20kmで検知しても着弾まで70秒あるのでSAMで2回、RAMで1-2回の合計3-4回の迎撃チャンスがある
極超音速兵器は遅くてマッハ4.7、速くてマッハ7.5の速度に応対しないといけない
RAMで1回、SAMで二回の迎撃を目指すなら目標を50-70kmで完全に検知しつつソフトウェアも最適化しないと緻密なピッチの迎撃困難
近距離でのみ応対となるとほぼRAMの迎撃のみに頼る格好で不確実なのでレーダー改修で長距離対応できなくてはいけない
自衛隊の防御構想はレールガンを搭載し、レールガンでレーダーそのままソフト改修のみで迎撃めざす路線と、ASAM+レーダー改修で応じる二重案で応対するらしい >>118
やっぱり、基本的な事知らない馬鹿だったか
まさか一発ずつ撃つと思っていた? 「発」と「回」の日本語の違いくらい覚えとくと良いよ FFMみたいな低価値目標に極超音速弾なんて使わないと防衛省は思ってるよ >>120
粘着ネトウヨ無知晒しすると直ぐID変えて逃げるね、根本的に馬鹿なんだよ
無知バレすると直ぐシナチョン連呼してレスバで逃げ発狂するから
一生無知なままなんだよな、長時間ネット検索しては有り合わせの知識で馬鹿晒しの繰り返し
194スレもネトウヨのゴミ知識で埋まって全く意味の無いスレだよ >>92
それは甲板の上に立って飛んでくるミサイルに向かって二次元的に見る人間の視点な
それも艦は動かずミサイルの着弾点からミサイルを飛ばすという特殊な状況限定の話
実際艦は回避運動してるし、SAMの発射位置も対艦ミサイルの着弾点とぴったり一致しないから
SAMも対艦ミサイルも常に衝突位置を計算しながらそこに向かって細かく姿勢変えて飛ぶ
放物線で飛ぶ砲弾はミサイルの速度から砲弾の着弾位置を予想して撃つから静止状態でも射線がミサイルの運動方向と一致しない さらに言うと極超音速ミサイルの迎撃が面倒なのはその速度
SAMが迎撃点を計算しながら飛ぶ、というから「計算」に時間がかかるしその間に対艦ミサイルもSAMも飛ぶ
SAMが計算結果を制御装置に出力して進路を調整する時にすでに対艦ミサイルが予想衝突位置から大きく外れたら再計算して新しい進路を取る
極超音速ミサイルの場合、その速度のおかげで現行SAMが計算にかかる時間でSAMの予想よりも遥かに遠く移動できるから
結局SAMが迎撃位置を予想出来ず対応出来ない 日本は既にバルクロールして機関砲弾を躱す対艦ミサイルなんて方向に進んでるな
その点中露の対艦ミサイルはほとんど真っ直ぐ飛ぶだけなので迎撃しやすい(シースキミングすら下手)らしい 今時のミサイルが途中何度も進路変更する基本すら知らない無知だらけだな
長距離で探知できても何処に向かってるかは、まず迎撃側では把握できない
迎撃側に無駄弾わざと撃たせるコースで飛ぶ で、OYQ-1の艦隊内でレーダーリソースを統合管制する機能が活きてくると 完全に馬鹿だな自艦に向かってくるかもわからんって話だろ データリンクとか簡単にジャミングされて無効化されるだろうな
効く前提の池沼とかおるんか? >>129
何言ってるかイミフ
逆に、艦の旋回速度が速すぎてレーダーのデータから航跡計算できないなんてアホなFCSはない
つまり艦の旋回速度以上にUFO並みの機動するようなミサイルでない限りアホの言う理論は通用しない
それほどアホ論 >>130
また予測計算ですかw
そんなの関係ないってまだわからんとはな それともSAMの仕組みってCIWSと同じだと思ってんのかこの池沼は そりゃ使えてる時は使えるたけだ
レーダーがジャミングされるからって外す馬鹿はいない
そもそもデータリンクがどこまでも理想的通信で届くと思ってる池沼全開さん?
元々たいした距離も届かない >>138
本当にアホだなESSMみたいな足が短いのは、進路変更で簡単にかわすことが可能
ちょっと射程範囲近辺狙えば簡単に無効化
追いかけっで息切れ ESSMの射程内で機動してたら、肝心の標的艦に当たらなくなるんじゃない? 迎撃側が見えてるって事は攻撃側はもっと見えてるって当たり前の事を全く考えない
迎撃ミサイルを見て、対応するとか考えないのが根本的に池沼なんだよな >>138
新しい悪いんだなキミ
人間が見るものと機械が見るものは同じだと思ってるタイプ 韓国の幅14mでマストトップに回転式3次元レーダー配置したデザインだと、対艦ミサイルの迎撃は難しいんじゃないか ESSMの実際の射程はたいしたことないし、イルミネーターの無効知的まで逃げてればいいだけだな
そもそもAの標的を狙うように見せかけてBの標的機とかもあるので
A から無駄弾撃たせまくるとかも出来る
いろいろ駆け引きが可能 >>145
ミサイルは一般論として軍艦のレーダーよりも弱く狭い視野で近視で標的を外し易いのではないか? >>151
arhでもねーかぎりミサイルに視野なんぞないよ >>150
それってCIWSには有効だけど、誘導ミサイルに対しては関係ないんだよね
しかもレーダーやFCSの計算時間とも無関係 >>151
ミサイルのレーダーではないよ、今時のミサイルが外部から途中命令受けれるのも知らない無知? >>153
簡単だよESSMの発射を検知した後、回避コース算定して逃げるだけESSM避けるのなんてチョロい >>155
hahaha
なら発射したふりでイルミネーター照射すればバリヤーだなw >>142
ジャミングがそんなに万能なわけ無いじゃん
僚艦とのデータリンクが妨害される程の高出力の発信元なんて真っ先に狙われるし、艦船の通信を妨害出来るユニットなんてかなり高額だし 中国の対艦ミサイルの方が遥かに速いから
進路変更して変態軌道で飛んで来たら、短足鈍足のESSMで追いつく事は物理的に不可能なんじゃ無いの
途中で進路変更されたら軌道予測なんて不可能
何回何時進路変更なんかするかわかる訳無いんだし 射程3000kmの巡航ミサイルであきづきのイルミネーター範囲境界線を
ESSM発射と同時に出たり入ったりするゲームしたら結構面白そう SM-2/6にしろESSMにしろ、終末誘導の数秒以外は指令誘導だけど、どうやってミサイル側が発射検知するのかしら? >>156
射撃して無いのはわかるから、そのまま突っ込まれて激短だな
選択は常に攻撃側が圧倒的に有利 そりゃ攻撃側のレーダーに映るから簡単だよ
>>162 いなづまの続報はありませんか、そうですか(´・ω・`) >>164
ミサイルの中間誘導方式すらわかってないアホw >165
マリントラフィック見たらもうJMUのドックにはいるみたい
直ぐ横を道路が通ってるから横まで車で行ったら直接見えたりして… >>165
ソナードーム全壊使用不能
軸、舵、プロペラ全て使用不能
船体亀裂多数
って感じだろうな、その他内部の破損等を考慮したら修理費は数十億円で工期は約1年以上だろう。 いなづま
第4護衛隊じゃん
OQQ対応DDが所属してないグループ
この際だからOQQ化させろ >>159
超音速ならともかく極音速で変速は難しいぞ 長距離を超音速で飛んでくるミサイルの方が
短距離を進むだけの迎撃ミサイルより高機動wという物理世界の人だからなぁ 極超音速ミサイル(機動する高速・低RCS目標)は既存レーダーだと捜索追尾することすら難しい
https://i.imgur.com/NJMmudB.jpg >>176
騙されやすいバカw
たった10億円でそれ出来るっていうことは、既に問題ないレベルだけどソフト上の想定外で
設定値変えれば済むようなものだ
お小遣い頂戴っつってる >>177
設定値変更に3年10億円は草
荒い言葉を使ったところで、高速高機動目標の追尾が、億単位のカネと3年もの時間をかけてまずは模擬環境(シミュレーション)で研究を進めなければならず、試作も実用化も先の話だという事実は変わらんよ 10億はあくまでも技術の研究だけだからな
簡単にできるなら10億も3年も掛からない >>177
騙されやすい馬鹿w
見込み薄だから予算がつかない
レーザーと一緒www レーダーの仕組み
レーダー波の速度
処理CPUの速度考えりゃ、対象がマッハ2から5程度に変わったくらい屁でもないことくらいわからんとはw
ならそれより早い弾道弾や人工衛星やそのロケットの追尾出来てないのかよw >>182
無職無知が発狂してるのだけは伝わった
馬鹿には一生理解できないな ま、誘導ミサイル射撃をCIWSみたいに予測して見込み射撃すると思ってるバカだしなぁw >>182
まだおったんか猿
ほんと人に構ってほしくて仕方ない猿やな そういえば北チョンのミサイルも進路変えられてたな
それを人が観測出来てんのに自慢のFCSには無理だと?猿の知能は底なしですなw >>182
> ならそれより早い弾道弾や人工衛星やそのロケットの追尾出来てないのかよw
弾道弾も人工衛星も機動性が極めて低いから高速でも追尾できるが、速度も機動性も高い極超音速兵器は既存のレーダーでは対処可能な距離では追尾できない
>>176の研究が「高速"高機動"レーダ技術の研究」という名前になってる意味を考えような
>>184
対空ミサイルが、比例航法に改良を加えたアルゴリズムによって予測された目標の未来位置に向かって飛ぶのは、常識なんだが…
まさか目標の現在地に向けて飛ぶ純粋追尾で誘導されてるとでも思ってんの?バ
カすぎるよそれ 対艦ミサイルは標的に向かって収束してく
迎撃ミサイルは収束点から打ち出される >>187
いくら高機動っつったって前回位置からの変位量は大差ない
ベクトルが少し変わってるだけであってどこかに瞬間移動したりしてるわけでもなんでもない
それを追尾するのに難しい理由は何も無い
そして、ミサイル発射のためのデータに航跡がどうとか関係ない そしてミサイル迎撃の終末ホーミングはミサイル自身の能力であって
発射した艦のレーダーでもFCSでもなんでもない >>189
> 変位量は大差ない
> ベクトルが少し変わってるだけ
> 難しい理由は何も無い
高速高機動目標対応レーダ技術の研究
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r03/0151.xlsx
低RCS化、高速高機動化された目標に対し、既存レーダでは対処可能距離で探知・追尾を行うことは困難である。
当該目標を対処可能な距離で探知・追尾するため、目標を遠距離で探知し、正確に追尾する技術の重要度は高く、早急な当該技術の確立が必要である。
> ミサイル発射のためのデータに航跡がどうとか関係ない
追尾して目標の航跡を確立しなきゃ航跡の予測も脅威判定もできず、ミサイルは撃てないぞ
>>190
そもそもFCS・多機能レーダーによって探知追尾して中間誘導しなきゃ極超音速ミサイル対処用の迎撃ミサイルは誘導できないんだわ
お勉強どころかネットの調べものすらできない社会のゴミが、大手電機の従業員や技官が懸命に取り組んでる研究にケチをつけるとかほんま害悪だな ミサイルは三次元+速度変化の動きをしてるという概念がない人が粘ってるのか
自分から見て二次元的な動きしかしてないから簡単!というのが無知の典型だし >>191
ぷぷぷ
脅威判定と言い始めたよw
それって難しいことなのか?
ミサイルデータと全く関係ない話になっちゃったなw
当初の理屈が通用しないって降参したかねw >>193
> それって難しいことなのか?
このまで説明されて分からないとか信じられんバカだなこいつ
そもそも探知追尾して航跡確立しなきゃ脅威判定も要撃計算も困難なので、探知追尾自体が難しい極超音速ミサイルにおいては難しいよ
> ミサイルデータと全く関係ない話
バカにも分かりやすいように書くが、探知追尾が難しい→航跡確立が困難→脅威判定・要撃計算が困難→迎撃が困難って話だからバリバリ関係あるね
> 当初の理屈が通用しないって降参したかねw
「極超音速ミサイルへの対処のためには既存レーダーでは不十分、遠距離探知可能な強力なレーダーが必要」という理屈は一貫しているし、それは公式資料にも明記されている
高速高機動目標対応レーダ技術の研究
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r03/0151.xlsx
むしろ噛みついてる側がアレコレ言って全部間違ってバカを晒してるよね
ID:KdxYS2/B「レーダーは近距離さえあれば十分」「大して動かない 試行錯誤しようがない」「止まってるようにしか見えんw」「予測なんかしてねーんだぞ」
ID:VpvrHEbQ「設定値変えれば済むようなものだ」「対象がマッハ2から5程度に変わったくらい屁でもない」 >>194
おかわり頂戴で予算通れば苦労しねーよ社会のゴミが
いま優秀な人間が懸命に取り組んでいる研究をバカにして貶す暇があったら、ちょっとは社会に貢献できるような努力しろ >>195
CPUが毎秒何回処理してると思ってんだよw
人間の目に見えない速さで余裕で演算してるのすらわからんで
役人のクレクレ資料に騙されて恥ずかしくないのw?
航跡変化なんて瞬時にわかること
CPU舐めすぎて笑える奴だなw >>196
そりゃー当初の仕様では想定してないもんなw
なんらかのソフト変更は必要
でも大したことない
試験するにも超音速ミサイルも迎撃ミサイルも用意しなきゃならんし金が掛かるのは当たり前
でも簡単なことw
猿頭では理解できないだけ こいつ論破されると無職とか社会のごみとかキーワード出してきて笑えるw 常に航跡変えてくるミサイルに対して、この猿の理屈だと
航跡求めるまでずっと待たなきゃいけない
航跡なんて安定してないんだしな
でもいつかは撃たなきゃいけない
とすると、航跡の解析作業自体無意味であるってことを理解出来なければアホ決定
結局レーダーでもFCSでもなく、撃ってからのミサイルのホーミング性能次第ってことだ
中間追尾はレーザー反射波を使うから予測でも何でもなく現在のミサイルダイレクトに照射するもの >>197
その高性能なCPU(あるいはGPU)をもってしても生データの中から反射波を拾って目星をつけてフィルタかけて積分したり相関とったりして同定して航跡確立する処理が追い付かず、うまく追尾できないのが現実なのよ
>>198
少なくとも現状追尾不可能で、近距離だけじゃ不十分で、実用化がまださきの話であることは理解できたようだね
>>199
> こいつ論破されると無職とか社会のごみとかキーワード出してきて笑えるw
俺キミに無職とか言った覚えないけど心当たりあるの?
ネットレベルの知識すらなく、財務査定も何も知らず中学生レベルの認知で「クレクレ資料」とか言っちゃう、それでいて噛みつき続ける異常者だからキミは社会府適合者には違いないんだろうけど
障害とか、家庭の事情とか、社会に貢献することが難しい事情があるならごめんね
知識がなく了見も狭いキミだけど、そんなキミにも生きてる価値はあると思うよ >>191>>201
自分で社会のゴミって書いてるくせに忘れるとは相当な馬鹿なんだなwID:5eP9jPx4
複数回線使いの猿がw 金使うほど出世するような役人の作る予算要求資料を何らかの根拠にするバカ
自分では公式資料をバックにして強気だろうけど
理論的な武装ゼロってわかってないから間抜けw >>202
無職とまでは言ってないよ
ごめんね無職だったんだね
働けない事情があるなら仕方ないと思うし、自分を責めないで
ただ、「中間追尾はレーザー反射波を使う>>200」「金使うほど出世するような役人」なんてゴミ知識で物申すのなら消えようね、マジで日本にとって害悪だから
中間誘導はレーダーによる航跡をもとにした指令誘導だよ、極超音速ミサイル対処用含む高性能SAMではレーザーなんて使わないし、そもそもレーダーのタイポだとしても発射後から反射波使うのなんてSM-1時代のターターとか旧式システムだけだよ >>205
アホだな皆同じ動作と思いこんでる所が根本的にガイジなんだよな 撃ってからのミサイルのホーミング性能次第って肝心なことスルーしてて苦しい猿だなw どうでもいいことを困難だと書いて予算クレクレ
そして困難でも何でもないことを時間かけて達成してみせて評価アップ
そんな簡単な役所ロジックすらわからん間抜け 10億のチンカス予算どうこう騒ぐとか、無職全開だな
無職にとっては大金なんだろうが
メーカーにとってはあって無いような話だよ いや、むしろ10億もかかるから実に大変で困難なことを要求してるんだぞ、ってのが猿側の主張だけどw 俺は真っ先に、「お小遣い頂戴」レベルでしかないって書いた
その主張からぶれてない >>207
> 撃ってからのミサイルのホーミング性能次第
いや中間誘導できなかったら会合すらできないから、ミサイルのホーミング性能次第とか論外だわ
>>208
>>210-211
少ないカネで成果出した方が評価上がることも理解できないとはやはり無職じゃねーか
「極超音速ミサイル迎撃システムは中間誘導できなくてもいい、終末誘導さえできればいい」「役人はカネをかけた方が偉い」こんな中学生レベルの認知で他人の努力を邪魔することしかできないならマジで消えた方がいいぞ、家族も社会も誰も困らんから この程度の進路変更で会合できないレベルの中間誘導って
ほんと猿って技術なめてるわなw
いつの時代の猿?話にならんね >>213
> この程度の進路変更で会合できないレベルの中間誘導
そもそも探知追尾できなきゃ中間誘導できず会合できんわ
いつの時代?ってそりゃ、米中露どころか日本さえ迎撃困難な極超音速ミサイルを懸命に開発している時代、すなわち今現在の話だよ
話にならんと思うなら永遠に黙っとけ
こんなことすら分からない癖に他人の足を引っ張るなら、みんなの幸せのためにお前は消えろ >>212
ガイジ無職全開だな
自衛隊の案件で安くやってあげても、次は更にダンピングされるだけだったから何処のメーカーもたいした利益も出ず
総撤退になってるんだろが
どんだけお花畑無職なんだよ
10億でやってあげたら次は5億に減らされて打ち切りが自衛隊国産メーカー発注クオリティ >>216
必要なものを誰も作らないのは困る。
輸出を認めて海外メーカーと競作するしかないよな。 海自全体として対潜能力をアップしていく時に、既存DDの OQQ化は一つの焦点だよ
FFMがバウソナーを持たない不足点を補完するから >>214
レーダーの仕組みわかってないの?
相手が高速だろうがレーダー反射波を拾うだけ
相手の挙動とか高機動でなんら劣化するわけでもなんでもない >>220
アンテナが拾っただけの反射波(受信した電力)はそのままでは全く役にたたないんだが
それらは積分したりフィルターかけたりしてようやく使えるデータになり、それらのデータを分析してようやく追尾・要撃計算・進路予測・ミサイル誘導ができるようになるんだが、目標が高速高機動な場合それはかなり困難になる
それすら分かってない奴がレーダーを知ってる気になって偉そうなこと言って邪魔したところで、日本がその困難を克服する努力を止めるわけじゃないけどね
https://i.imgur.com/NJMmudB.jpg >>221
どのみちランダムな動きしてるミサイルは進路予測なんて無理だけど?
どんなフィルタ使ってもね
確実なのは航空機と違って、ミサイルなんだから最終的に向かってくることには変わりない
もたもた演算してるのは無駄でしかないから撃つしかないわけよ
予測関係なく現在位置で中間誘導するしかないの
で、最後はミサイル任せ
FCSを改修したってそこは変わらないし、問題に対して対策がズレている パトリオット含めたアメリカの進路予測は、全部あくまで一直線に飛んで来るものしか対応できてない
転身されたらほぼ撃墜不能 >>223
本当に馬鹿だな、途中経路の変更とか回避機動のことだろが
回避方法はシステム側が毎回ランダムな回避方法をしてくる
転身回数や方向が毎回違うとかだろ、バカ過ぎる >>224
衝突コースでつっこませてるだけなんだし、それは進路予測ともいえるが制御上はそんな仕組みではない
例えば衝突コースに陥った場合、一方から見える相手の視野は同じ方向を維持したままで
気付かなくて衝突する
すなわち相手の方向をある場所に留めてさえおけば最後は衝突するという理屈で制御される
それには予測関係なくただのフィードバック制御 >>223
少し前に北朝鮮がその手のミサイルを撃って大騒ぎになったの覚えてないのか? つまりESSMを高速化、高機動化したり
近接信管や散弾などで対処するのが王道
そして近接防御はレーザーでな 北朝鮮が撃ったミサイルが「ランダム」な動きしたのかw
初耳だな 韓国人はミサイルで日本を壊滅させると豪語してるから必死だな >>225
> 本当に馬鹿だな、途中経路の変更とか回避機動のことだろが
本当にバカなのはお前だ
その機動には物理的な限界があるんで、ある程度の予測ができる
> 予測関係なく現在位置で中間誘導するしかないの
迎撃ミサイルは予想命中点に向かって発射・誘導されるのが常識なんだが、バカの勘違いをゴリ押すのやめてもらっていいすか?
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2013-019569/E2766019125ABAB0785CFBADF6AA68DB7B19B66DAC2B1B11BD458C2951A6867E/11/ja
一般に飛しょう体の飛しょう制御システムにおいては、目標の情報(位置、速度等)と飛しょう体の飛しょう特性(飛しょう時間と飛しょう距離の関係等)を用いて予想会合点(以下PIPという)を算出し、このPIPに向けて飛しょう体を発射台から放射する。 >>231
馬鹿の上塗り始まっちゃったか、元々パトリオットが湾岸戦争で命中率糞低い所からバレた話で
スカッドが理想的なコースからちょっとでも外れると、とんでもなく命中率下がる所から始まった話
アメリカの兵器は転身されるとお手上げなのは完全証明されてる 現代のミサイルは、その運動エネルギーを最大限、有効に使うため、エネルギー損失の多いランダム回避なんて軌道は、燃料が勿体なくてやってない。
実際のところ、最大射程(というよりその残り2〜3割)になると、燃料が切れて惰性で動いているだけだから、舵を切って進路を変えれば変えるほど、運動エネルギーを失って射程が縮む。
対艦ミサイルなどはスネーキングやホップアップ、ダイブなど迎撃を欺瞞する回避行動がプログラムされているが、それとてランダムではなく、事前に決められたプログラムに従ってるだけだ。
何より『ランダム回避』って、マンガ『ニンジャスレイヤー』に出てきた用語だろ。馬鹿じゃねぇのか……? >>232
湾岸のペトリは弾頭効果不足による阻止失敗や時刻データ丸め誤差による誤作動はあったがお前が言うバレた云々なんて話はないし、そもそもお前の話は「ミサイルは発射後に予測命中点へ誘導される」と言う主張・事実を否定できていない
レーダーによる高速機動目標の探知追尾は困難だが、そうしてレーダー探知追尾しなければミサイルを誘導できないので、探知追尾に向けた努力が進められているのが現状 >>234
また無職さんは良く読んで無いようだね、それはあくまで理想的コースに飛んてくれた時の話でしか無いのよ
物理的理想コースを算出話しなのすらわからないの?
そこからちょっとでも外せばいいだけ >>235
まずその湾岸戦争のペトリオットが理想的なコースから外れたスカッドを撃墜できなかったというソース出せよ
あと当たり前だけど目標が予測コースから外れても迎撃ミサイルは指令誘導によってコースを修正できるんで、あとはレーダーの探知追尾性能と射撃管制装置の予測性能が追い付くかどうかの勝負
現状、低速高機動の航空機や高速低機動の弾道ミサイルには対応できるが、高速高機動の極超音速ミサイルには対処できないので、それに対処すべく研究が行われている ビームを送信して戻ってくるまでの応答時間は高周波である程短くなる
TPY-2がXバンドを使用する理由の一つでもあるな また日本語wiki見てる同じ池沼さんかな
英語wiki見たの? >>236
必死だけどそれって迎撃ミサイルの性能次第
予測は進歩させようがない
博打と同じ
その博打で予測点を選ぶ数が多くなるだけのことであって
どれが正しい未来予測点かなんて相手側のミサイルに聞かないとわからんのよw
単純なサインカーブや螺旋カーブ、8の字カーブなら予測しうるけど、そんな馬鹿なミサイルも作るわけがない
結局その博打点に向かって毎回指令出すしかないわけで、ソフト変えたって結果は大して変わらないの
毎回変わる誘導先に向かってコロコロ軌道変えなきゃならん
その誘導先を常に更新するなら今のシステムと何ら変わらないのだよ 英語wikiだとパトリオットは
無人機相手にすら二発撃って全弾外して逃げられるとか
スカッド相手にすらあまりにも当たらなくてスカッド一つにすら四発撃ってたいして当たらないとか
かならのポンコツヒストリーてんこ盛りだね 極超音速弾は、たぶん艦砲でチャフ弾撃てば外れるよ
滑空軌道変更の時にシーカーで水上を索敵してるんだろうから、撹乱に弱いと思うよ 知能化された対艦ミサイルは、やはり亜音速だと思うよ 英語wikiだとアメリカ対空兵器の産廃兵器っぷりよく載ってるね
ヨークの実験ボロクソ具合とか、機関砲の方も散々だね
超音速とかそれ以前の問題兵器なのがよくわかる アメリカのヨーク射撃実験、レーダーに映らないから反射板モリモリにしてる所とかコメディ性高いな
アメリカの対空兵器試験がどれだけ盛り盛りでやってるかわかるエピソードだ
アメリカの射撃テストが全く意味の無いテストだとわかる >>246
実在しない射撃実験の話してる…脳内妄想すげえ…
そうやってくさしても、お前らは負けるのにw >>248
やっぱり日本語wikiだけ見てる池沼だったか
英語wikiに書いてある そもそもソースにwikiを出すのってあまり信憑性が無いことを裏付けてるのと一緒なんだけどな。 やっぱり同じ池沼だったかソース出せで、出ると信憑性無い発狂発作ループのガイジ
Wikiの方に元々ソースもあるからちゃんと検証すれはwww >>249
ウィキキキ!ですねわかりますw
まあそうやって妄想に浸って羨んでなw 香田さん粘着ガイジさんはソースが出てくると発作を起こす難病にかかってはりますな あーやっぱりソースが出て来たら持病の発作が悪化しちゃったかwww
落ち着けガイジwww >>252
とか書いてるけど、お前毎回日本語wiki位の知識しか無いしwww >>251
ソース出せと言った覚えは無いのだが?
あたり構わず噛みつくしかない犬っころなのかな。
そもそも物事を証明することにwikiを使うことができないのは一般常識なんだけど、それも知らない感じ? >>240
> 予測は進歩させようがない
バカには難しい話だけど、経路予測も会合点算出も進歩しつつあるんだよ
https://i.imgur.com/SAAPBl6.png
> 毎回変わる誘導先に向かってコロコロ軌道変えなきゃならん
それを逆手に取って対空ミサイルを回避するのがBVR空中戦のクランク機動(旋回半径の大きな蛇行)だけど、そうした欺瞞機動に騙されずコロコロ軌道を変えずに迎撃するためのアルゴリズムももちろん研究・開発されている
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2008-224117/8E1558F000F732C78AB55599207524050BED05B46A232B4B30C2B61E083F30BD/11/ja
自分が理解できないからって、「実現できない・改良しようがない」と決めつけるのはホンモノのバカだよ つーか湾岸戦争時のペトリオットが予測コース外れて当たらないって話(>>232)のソースは無いんだなw >>255
ウィキーウィキー!勝手に外れるミサイルの妄想してなw >>258-259
同一人物のガイジなのか?
英語wikiに元ソースと第三者の詳細なレポートリンクもあるぞ
英語wiki読まないでの連呼発狂発作はそろそろ止まらないのかな? >>260
その元ソースとリンクを君が貼れば終わる話では? 日本語wiki知識しか無い人が英語wikiで発狂とか
コントか何かなのかな?
基地外の考えは良くわからん
上の精度云々の後もボコボコ外してるのは日本語wikiには書いて無いからな >>261
英語wikiのリンクいるの?
wikiの言語選択の使いかたもわからない池沼さん? >>263
つまり貼る事も出来ない無能さん、と…
無いものは貼れないもんな、妄想乙w >>263
英語wikiにあったとかいう元ソースとリンクの話なんですが。
日本語が難しかったか。悪いな。 >>264
やっぱり日本語wikiしか見て無い池沼だったか
英語wikiにやたら発作起こすね >>266
やっぱりウィキウィキすら貼れない無能だったか
ないものをあるように言うサイコパスの発作起こしてるね >>257
必死だけど予測してもしなくても中間誘導は当たるまで更新されるし
どんだけ予測システムが優秀であっても、高機動で進路変えるたびにさっきまでの予想点は100%外れ点に成り下がることには変わりない
これをいつまでたっても理解できないサリw
結局FCSでもレーダーでもなく迎撃ミサイル性能次第 >>265
話しずらして逃げ無いでね、英語wikiのリンクぐらいでこれだけ馬鹿な粘着する馬鹿は
リンク貼っても馬鹿な粘着するだけだとわかってるからだよ >>268
>必死だけど予測してもしなくても中間誘導は当たるまで更新されるし
どういう仕組でできるのか説明してみて >>269
いっこウィキー!のリンク張る事すらできずに馬鹿にされて粘着してくるお前は
永遠にリンク貼らないし今も粘着してるじゃないか、脳内乙w >>267
ガイジの発狂面白いなぁ
リンク貼っても永遠馬鹿な粘着するだけでしょ
粘着発作の持病は永遠に治ら無いから大変だね >>272
ガイジの発狂面白いなぁ
リンク貼れないから永遠馬鹿な粘着してるね、お前w
粘着発作の持病は永遠に治ら無いから大変だねw で、高価な超音速ミサイルを捨てるわけもなく
結局攻撃目標に近づかざるを得ないわけだ
そこで行使されるのは長距離レーダーでも何でもないって話ね、元々の話
迎撃ってのは直近でやるのが最も効率が良い >>271
ガイジさん完全完敗して発狂が止まらないな
粘着連呼芸の悪化がどんどん酷くなるねー 対艦ミサイルが回避軌道取りながら目標に突っ込むの普通に命中率下がりそうよね >>273
英語wikiの見方も知らない池沼さん
日本語wikiでマウント粘着芸www >>275
ほんとだね、ウィキすら貼れずにずっと発狂して発作起こしてるw
存在しないページを連呼して粘着するの、笑えるねw >>277
見方どころかURLすら貼れないウィキー池沼さんw
からっぽ言葉でマウント粘着芸www >>269
君みたいなのってどうせこっちが見たって言っても「どうせ違うサイトを見た。俺が正しい」とか平然と抜かすのわかってるんだもの。
そんな奴とまともに取り合う必要無いでしょ? >>278-279
見どころは粘着ガイジが日本語wikiの知識しか無い所www 艦だってデコイあるんだしミサイルがデコイに向かってるかどうかも直近で簡単に判別可能
ほんとに自艦狙ってるのだけを迎撃すれば済む
それを長距離で迎撃しまくってたら、本来デコイやジャミングで回避できたであろう機会も失って
消耗するばかりである >>280
違う違う、英語Wikiの知識が無いことで
粘着ガイジだとスクリーニンぐさでかるからだよ
ID変えてもこれで粘着ガイジと、同一人物と特定できる >>280
見たって言い張る必要は一切ないんだよ、自分でそのURL貼ればいいだけなんだから
「何もなし」に俺が正しい!と平然と言い張り続けるのがお前だ、見事に恥さらし自爆してんなw
まともな行動できないから笑いものにされてるって気づけよw
お前、笑いものだぞw >>281
いやいや一番の見どころは
URLすら貼らずにウィキー!って粘着してるところwwwwww
>>283
ぐさでかるからだ?
すっげえ日本語だなあ、そもそもウィキーって粘着してるからくっそおもしれw
いや、おくっもそりれw(あわせてやったぞw) >>284
今日貼らない方が後で粘着ガイジが無知恥晒しになって面白いんじゃないのかな? >>284
>>自分でURL貼ればいいだけ
それ君にブーメランになって刺さってるのわかってる?
>>「何もなし」に俺が正しい!と言い張り続ける
「何も無いから俺が正しい」と一体いつ俺がレスしたよ。
物事の証明にwiki使うのはどうなの?とはレスしたけども。
英語云々の前に日本語読めるようになってから出直せ。 >>260
だから予測コース云々を引用してみろってw
>>268
> 結局FCSでもレーダーでもなく迎撃ミサイル性能次第
それは中間誘導を理解できてないバカの勘違い
いくらミサイルが優秀でも中間誘導である程度の経路予測、命中点算出ができなければいわゆるイニシャルヘディングエラーが大きくなりすぎでミサイルは当たらないよ
経路予測・命中点算出は不可能どころか必要不可欠だし、進化し続けているのが実情 >>286
それは貼れないおじさんの恥さらしでしかないな
>>287
悪いな、誤爆だ
日本語どうこう言うならそっちも誤解を招く口調はよしてくれ >>289
それは申し訳ない。下手に出ると調子に乗る連中しか見たことなくてね。 >>288
猿だな
命中点が常に変わるからいくら算出しても外れ点にしかならんっつってるのに
だから台風進路予測みたいなアバウトな命中点に飛ばして
そこからミサイルの自力で当てるしかない 台風ならスパコンで頑張ればいずれは進路予測も絞れるだろう
だが相手がミサイルで、回避プログラムを行使したものを、例えば10秒後の予測するのは不可能
いくらFCSでそこ目がけて誘導したって通用しない
問題に対して対処が間違ってる顕著な例だ
正解はミサイルの性能アップ 10秒後が当てにならんなら処理速度上げて5秒後3秒後先まで算出したとして同じこと
で、その延長がほぼ現在地+αに対して誘導掛ける方法
それは今まさに現在の誘導方式w
回りまわって元に戻るw 予測精度を上げるために実際の演習での挙動を見たりミサイル誘導のソースコード手に入れたり実物をリバースエンジニアリングしたりするんでしょうな >>288-289
英語wikiすら見れないガイジさん達、無知無能を自ら証明でワロタ >>295
英語版Wikiすら貼れないガイジさん、自分が笑われてるの気づいてないのワロタw 英語wiki読め無い無知はそのまま放置でいいな
パトリオットは1992年4月に下院にMITとテルアビブの専門家が証言で成功率10%未満と報告してるのは有名な話だな
本当に酷い命中で有名な兵器 あー、ここの発達障害者達には成功率とか難しい用語はわからないからまた発作が悪化するだけだよ >>298
>パトリオットは1992年4月
↑これはPAC-2だからね。PAC-3の実戦配備は最初が1995年 英語wikiも貼れない無知が今日も笑いものw
実際パトリオットはサウジでしこたまBM迎撃してる、大活躍で有名な兵器w
悔しがれよ、ウィキキー!クンw イラク侵攻では三機遊軍機落としてるので、フレンドリーファイヤなら
パトリオットの命中率は中々いい
敵味方の識別も苦手だね 大量のBM撃墜を無かったことにしてるの爆笑w
イラク戦争って…20年も前じゃんw そういや、イラク侵攻で味方のF16ロックオンしたパトリオットが返り討ちにあう面白事件があったな
パトリオットはHARMで見事に破壊され、航空機からの攻撃に脆弱な事が見事に証明されていたな だから何っていうw
BM大量迎撃の実績は消せませんな~w
ウィキキー!顔真っ赤にしてほじほじw たかだか時代遅れのHARMにすらやられる産廃対空兵器
パトリオットwww
ジャミングにどんだけ脆弱なんだよ
一方HARMはウクライナではロシア防空網に全く役に立たずに、明後日の方向に飛んで街に二次被害だしまくりwww >>306
などと必死に喚いてみても、実績はまったく消せませんw
くやしいかあw >>306
ペトリはHARM含む超音速ミサイルの迎撃能力があるし、そもそもロシアの防空システムって小型超音速のHARMや弾道ミサイルどころか亜音速のネプチューンすらスルーしたゴミでは? HARMウクライナでは撃墜破片画像出てる程ロシア防空毛には無力なのに
アメリカ防空網はボコボコにできるのか
西側防空網は全然ダメだね 必死に必死w
その西側防空網を全く突破できないロシアくんザッコザコ~w 弾道ミサイルなんか撃ち落とせるわけないだろ
できる事になってるけどな おっと、演習でHARMどころかハンデでJDAMにして貰って
ボコられた中SAMが馬鹿みたいに見えるからそこまでだ スレ伸びてると思ったらまたクソみたいなレスバしてるだけか やっぱり成功率理解できないガイジが発作起こしちゃったなぁ
知らない用語出てくると持病が悪化 パトリオットは何で無人機ごときの撃墜すらシクったのだろうか 必死でペトリ・・いや、ポトリトッオ(笑)に難癖付ける哀れなシナチョンw
馬鹿だね、そんなことやってるから次の戦争で負けるんだよw やはり無人機無知集団にはテルアビブ大学が何で関わってるのかすら理解不能なんだったか
イスラエルの大学がイスラエルに配置されたパトリオットの現地調査を綿密にした話で
実際にはイスラエル配置のパトリオットの迎撃は相当ウンコでイスラエルの街はかなりの被害がでた
空襲警報で避難できたのだけは役に立ったけどwwwww ぐさでかるからおじさん、まだまだ必死に粘着w
そんなことしても、日本を攻略なんてできないのにねえw 中SAMの演習6000から8000フィートの中SAMが一番得意の高度とはどんだけハンデ貰ってるだろ
こんなハンデだらけで真上にくるF-16すら防げなかったのか
日本のミサイルザル過ぎ 初期版に言ってもな~w
しかもその程度の体制ですら、日本に侵攻できてないじゃんw
中国クソザコすぎw >>307
わかってない猿だな
何秒後をいくら予測したって進路変えただけで無駄になる
物理的限界も関係ない
限界で旋回中の時の予測した後にいきなり直進に変えただけでその予測はパーなんだよ
高速であればあるほどその振れ幅は大きい
急降下中の予測は対象のはるか下の点だが、ちょっと急上昇して上向いただけで予測点は対象のはるか上に移動してしまう
予測したほうがさらに攪乱されやすいという羽目になる
普通に現在地+αで誘導したほうが遥かに確実 >>322
BVR戦闘におけるクランク機動の有効性や各種資料から分かる「ミサイルの誘導は経路予測・会合点算出が基本であるという事実」は覆らないな >>320
ちなみにF-16はHARMを使わず、また中SAM側はF-16が発射したウェポンの迎撃が考慮されてない、技能向上が目的の演習なんだがハンデとは?
https://web.archive.org/web/20140812204950/http://www.misawa.af.mil/news/story.asp?id=123362917
ちなみにその中でも米側の「We very rarely get to dodge simulated missiles」という発言から分かる通り、中SAMは全力回避するF-16すら確実に仕留めている >>325
おいおい、猿どころかミジンコですら、これらの資料を読めば一般的な対空ミサイルが算出される予想会合点に向かって飛ぶことを理解できるぞ?
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2013-019569/E2766019125ABAB0785CFBADF6AA68DB7B19B66DAC2B1B11BD458C2951A6867E/11/ja
一般に飛しょう体の飛しょう制御システムにおいては、目標の情報(位置、速度等)と飛しょう体の飛しょう特性(飛しょう時間と飛しょう距離の関係等)を用いて予想会合点(以下PIPという)を算出し、このPIPに向けて飛しょう体を発射台から放射する。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2008-224117/8E1558F000F732C78AB55599207524050BED05B46A232B4B30C2B61E083F30BD/11/ja
従来の飛しょう体システムは、レーダ装置等の目標センサにより目標位置・速度の目標情報を得て、誘導管制装置にて飛しょう体弾体と目標との会合点を算出する。
ミサイルは予想会合点を算出してそこに飛ぶのが一般的であり常識
それすら分からない猿未満の君って一体何なの?もしかして日本語不自由なハンディキャップか何かお持ち? A-SAMを装備したFFMは誘導爆弾で轟沈が一番お得意と言う結論になったか
ありがとう米軍 そこまで近寄る事すらできねえじゃんw
お前は中国、米より遥かに下w >>326
だからそれは現行の現在地+αレベルの予測でしょ?
それで充分ッてことをお前が認めてるってことだよなw 中SAMの射高だと8000フィート位までの防空担当なんだろうな
そこまでの演習って感じか、しかしそれすらシクるんだね >>328
そいつらには何言っても無駄だぞ。
前のスレでも同じようなの湧いてたけど、そいつらの言う誘導爆弾は、自力で基地から離陸して何千キロもシースキミングした挙げ句、目標手前でなぜか高高度までホップアップして落下してくるらしいから。 >>329
> 現行の現在地+αレベルの予測でしょ?
「算出された予測会合点に誘導される」「予測会合点はリアルタイムに補正される」といったを「現在地+αレベルの予測」って呼んでるの君? この猿ほんと間抜けだよな
さんざん自論でFCS改善しなきゃいけんっつってきたくせに
現行の誘導資料貼ってんだもんなw
つまりそれで充分じゃんw
正しい対策ってのはミサイルの高速化と高機動化だよ
それが王道 結論としては「対空ミサイルは算出された予測会合点に向け飛び、その誘導アルゴリズムは研究開発により進歩している」が結論だわな
「予測関係なく現在位置で中間誘導するしかない>>222」「予測は進歩させようがない>>240」ってのは真っ赤な嘘、焦って「現在地+αで誘導>>322」なんて言い出したけど、経路を予測し、予測会合点を算出するのを「+α」は無理があるなw
>>333
> つまりそれで充分じゃんw
高速機動目標(極超音速ミサイル)に対しては全く充分じゃないから、来年度から高速機動目標経路予測技術の開発が開始されるんだよなあ
https://i.imgur.com/WIQLLX4.png
まあいい加減「算出された対空ミサイルが予測会合点に向かって誘導される」という事実は受け入れたようで何よりw >>331
辞めやしないんだから、そのぶんバカにしてやるのさw
笑いものにされるためだけに来てくれるんだから、楽なもんだぜw 日本のレーダーと中SAM程度だと米軍基準では避ける対象ではなく
JDAMで6000フィートから破壊する対象でしか無いってのは凄いな
やはり日本の対空ミサイルと練度程度ではこんなものか パトリオットはなんでHARMに一方的にボコられたんだろうか? >>336
それ自体ソースなしの話じゃん、必死必死の嘘つきウィッキーくんw
ウキキかな?猿じゃんw 簡単な例えで説明しよう
サッカーボールよりトロいキーパーは、キッカーの動きを予測しなきゃならんし
ボールを止めることはまれ
博打そのものだし、ルール無視してフェイントかけられるだけで阻止率0%
予測を極めても無駄なこと
一方キーパーがボールより俊敏だったら?
予測も必要ない
フェイントも効かない
蹴られた後のボールを見て止めるだけw
それほどの差がある で、最高に俊敏なレーザーが迎撃として最高の答えに行きつくわけだね そういや当時のブッシュがレイセオンの工場に訪れて
テストであんなに当たっていたのに現実にはあまりに当たらないパトリオットの為に慰労の演説までしていたな レーザーの射程なんかじゃ、それこそ"ゴールキーパー"のようなCIWSとしてしか使えないからなぁ…
どんな超人ゴールキーパーもディフェンスが崩壊してちゃ守りきれないんで、やはり敵の動きを予測して敵の突破を許さず、ゴールから遠い位置で攻撃を潰す優秀な守備陣が必須
もちろん守備全員がボールの現在地めがけて走るだけでは話にならない アメリカの近距離対空はヨーク軍曹と言うお笑い兵器を最後に諦めた
軍板では有名なお笑い芸人 そういや遠くからUAV狙ったパトリオットがUAV引き返して盛大に空振っていたな ミサイルの飛翔限界付近で小型のドローンを捕捉できるってことはやっぱめちゃくちゃ性能が良いな…
無人機にボコられまくったロシア系のSAMとは格が違うわ お、捜索レーダーと射撃レーダーが別物なのすら知らない何時もの池沼さん?
いらない知ったかして相変わらず無知自慢好きだね 何の返答にもなってない上に、全然関係ない話なのウケるw
必死すぎて馬鹿丸出しw >>348
> お、捜索レーダーと射撃レーダーが別物
ペトリオットは捜索も射撃管制も高性能なフェイズドアレイレーダー1種でやってるね
https://i.imgur.com/CZOqMd9.png 「ドーモ、ニンジャスレイヤーです」
「ドーモ、ウィッキーです』
開幕先行のスリケン攻撃っ?
「イヤーッ!」
早い!!
ニンジャスレイヤー、ランダム回避!!
そして急所にポン拳が決まる
「終わりだウィッキーサン、Wikipediaを読め……英語版を!!」
「アイェ?! 英語版ナンデ? ソースは? アイェ?!」 APARも探索、ミサイルの誘導、砲射撃管制などができる多機能AESAレーダーだね
今時のフェーズドアレイレーダーは多機能化がメジャー フレガートをくるくる回して満足している程度の旧世紀の土人には理解できないみたいよ
こんな有様では日米同盟との戦に完敗して国体分断リプレイコースまっしぐらですな 中国では主力防空艦の低空迎撃能力が低過ぎて、回転式レーダーを積んだ054A型フリゲートが低空迎撃の頼みの綱になっちゃってるからね
https://i.imgur.com/4InDTjQ.jpg
しかもその頼みの綱であるはずのHQ-16ですら、最新型であっても最低迎撃高度15mという技術の低さ
https://i.imgur.com/BuGDCAV.jpg 低速UAVが引き返すだけで空振るパトリオット
まさかここまでの低性能だとは…. >>356
お前は>>350を見て己の愚かさを恥じろw >>350
やっぱり別物と知らない馬鹿だった
ハードウェアが同じと言う意味では無い >>358
「ハードウェアが同じと言う意味では無い」
ブワッハッハッハwwwwwww
言い訳苦しすぎだろwwww >>356
その話を繰り返すほど、最大射程ギリギリでも小型ドローンを捕捉できるペトリオットの優秀さが強調され、ドローンに蹂躙されたロシア系SAMの惨めさが際立つな
自治州巡る戦闘でドローン猛威、衝撃受けるロシア…「看板商品」防空ミサイル網が突破される
https://www.yomiuri.co.jp/world/20201221-OYT1T50050/
>>358
言い訳苦しすぎワロタ 低速UAVがユーターンすると簡単に空振りするミサイルとか
お笑い兵器として使えるな 低速UAVユーターン
ガイジさん相当効いてるな、めっちゃ発作起こしまくってるwwww 実際問題としてミサイルや航空機を主な対象にしてたシステムが低速目標をクラッターと区別するのはどの対空システムでも課題でしょ 話聞いただけなら、
最大射程で撃ったミサイルが、目標が射程外に行ったことで最大射程まで行って燃料が切れて落ちた。
という内容なんだよね。
さっきからどう見ても、低性能連呼が「最大射程を越えて飛び続けた上で撃墜しないと低性能!!」って騒いでるようにしか見えないんだけど。 アメリカでは、SAMが遠ざかる小型ドローンを撃ち漏らす。
ソビエトロシアでは、近づく小型ドローンがSAMを打ちのめす! 発作とかいうしかできなくなってる
クッソ笑えるw
発作、発作、ほっさほさぁ~ってかぁw 都合の良いエピソードがひとつでもあったら全てがそうに違いないみたい論調なのは流石に稚拙というか… シナチョン発作爺は難癖付けるためだけにそれ言ってんだから、稚拙で幼稚でいいのさw
こんなんやってるうちは中国の負けは固いw パトリオットがドローン撃ち漏らしなんてそんな珍しい話でも無いのに、何で騒いでいる人がいるんだろ? 「ミサイルは最大射程を越えると当たらない」という常識がないんじゃないかな?
なんかのゲームみたいに一度ロックオンしたら距離関係なく一定時間追いかけ続けるとか思ってそう >>241
追い返した時点で役目は果たしてると思うんだが… CIWSだろがレーザーだろうが
結局レーダーをジャミングされたら同じただのカカシ アッ! ひょっとしてミノフスキー粒子とか本気で考えてる? HARMに簡単にジャミングされたパトリオットとか言う産廃兵器 F-16がNOEから中SAMの最小射程以下に飛び込んできて急旋回 短SAM以下が追従出来ずガンキル食らったって話じゃなかったか >>375
アッ! ひょっとしてアラフィフ?加齢臭ワード貼らないで臭いよ ペトリオット、中SAMどころか短SAMすらHARM以上の超音速・超小型目標(AAM-4改造)を撃墜してるからなあ
アゼルバイジャンの低速ドローンに蹂躙され、ウクライナ製の亜音速対艦ミサイルにボコボコにされた旧ソ連系の糞システムしか知らん人間には想像もつかないだろうw >>377
>F-16が
・中SAMがレーダーOFF戦術
・しかたなく低空飛行して短SAMを目視でガンキル
だったような HARMもパトリオットも完璧ではないにしろそれぞれ優秀な兵器でしょ
HARMにジャミングできる能力があるとは思えないけどね >>379
ガイジさんは他人には発狂粘着してソース連呼してくるのに
自分の時はソース無しで法螺吹くのは何でなの? >>373
近接照準は光学系なのだがw
どうやってジャミングすんの?
太陽拳使うのか? ロシア語wikiのパトリオット
失敗赤
成功緑
で塗っててわかりやすい
ほとんど真っ赤だね、びっくりするほど当たって無い
緑2割くらいかな >>383
第二次世界大戦系のスレから来た朝鮮人の方?
精神錯乱のようだ 当時はプロパガンダとして迎撃率が高いと宣伝してだだけでシステムに欠陥があったことがわかってる湾岸戦争の時はそんなものでしょう
イラク戦争時は9発中8発の迎撃に成功したそうだしちゃんと改善されたんでしょ >>386
だからそれはアメリカのプロパガンダね
読んで無いからわからないだろうが
第三者委員会がビデオ検証したら全然当たってなかったと言うのが現実 >>386
>湾岸戦争の時は
湾岸戦争時のPAC-2での弾道弾迎撃実績 (1992年のレポート)で、今時のPAC-2/3システムを論評されてもねぇ。1980年代前半設計のたぶん8bit CPUの時代だよ >>386
日本語wikiだけ見てる池沼だろ、問題は日本語wikiに書いてあるのは極一部で
一つ二つじゃ無いんだな >>388
その後もフレンドリーファイヤに無人機取り逃がしまくって
サウジの油田も守れず赤っ恥だよ >>385
あれ?光学系照準システムってわかってない?
もしかして目視のことを光学系と思ってんの?w 日本語wiiペースの知識で書いてら馬鹿
知識レベルが一緒だから直ぐ同一人物だとわかるぞ
もう馬鹿晒し辞めたら? >>389
イラク戦争で9発中8発は英語版wikiの38番の引用資料の内容だよ
複数の観測結果に基づく内容と記述があったけどね >>391
粘着さんソース出せなくて悔しそう
レスバ誤魔化し必死だねぇ >>393
フレンドリーファイ起こしまくった時期か
その後のシリア戦では結局イマイチに戻ってるし
サウジ油田は特に悲惨 >>393
ちなみに同士討ちを演じてIFF弱いから強化しろみたいな推奨事項が書いてあった
そういう意味では比較的公平な視点から書かれた資料だと思うよ >>390
>その後もフレンドリーファイヤに無人機取り逃がしまくって
低空飛行できる低速無人機には、PAC-2は向いていない。それだけ
S-300も同じ >>397
偵察無人機は基本高高度からするんだよ
低高度じゃ全然見えないでしょ 西側のシーカーは年々レベル上げてるよ
自衛隊の研究開発項目見ても分かるじゃん 昔はWikipediaなんてソースにならないという意見が主流だったと思う。
全く無知な奴に「せめてWikiくらい読んで
から書き込め」とレスがつく程度。
今は一次資料を探すんじゃなく、どの言語のWikiかでマウント取り合うんだな >>382
UAVや亜音速ミサイルの迎撃に未だに苦労してる中露の糞技術しか知らんならまあ、信じられないよねw
ダイブ型ASM迎撃試験のためにわざわざAAM-4を改造した模擬標的を作ったのは有名な話だと思ってたけど
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/asm-7cf1.html
日本製の短SAMはダイブ型ASM(対レーダーミサイル)を迎撃できるのはもちろん、ロシア製SAMが全く撃墜できずにボコボコにされた小型低速のUAVや、中国製最新鋭SAMすら対抗できない超低空の巡航ミサイルを迎撃する能力がとっくにあるんだよな…
https://i.imgur.com/3Tx9KyC.png
https://i.imgur.com/ArlWdm8.png >>398
高高度の偵察無人機もあるし、低高度の徘徊無人機もある
哨戒網とSAM網で対処するだけだな >>402
問題があるとすれば、短SAMの調達数が少ないところだな…
今果たして調達しているのかどうかすらもうわからん >>404
>短SAMの調達数
なんとなく・・1960年代の「爆撃機だけ飛んでくる」事態に対応しているんだよね。Su-27系が飛来(Hi-Hi-Loパターン)するのだからむしろ短SAMの方が多くないとダメでしょう >>404
短SAMは数年前から予算の概要・一覧表に掲載されなくなって、それしかソースがないWikipediaではまるで調達が止まってるような扱いだけど
装備庁の調達実績を確認すると、実は基地防空SAMと併せてコンスタントに調達されていることが分かる
調達数からいえばそろそろ基地防空SAMの全数配備が完了するんで、今後は短SAMの調達が加速すると思われる
ただ懸念?があるとすれば、より安価で小型で装填数の多い上にUAVや巡航ミサイル、PGMに対応可能な新近SAMが登場しちゃったこと
おそらく超音速対レーダーミサイル対処は短SAMでなければ厳しいとは思うけど、巡航ミサイルによるスタンドオフ攻撃をメインで想定するなら「新近SAMでええやん?」となる可能性もある >>406
手っ取り早く数をそろえられるなら、近SAMでもまあいいか…とは思う
予算増があったし期待はできるね あれだけ大きなシステムで4連装というのはどうなんだろ。次発装填もキャニスターごとクレーンで一つ一つ吊り上げて時間がかかりそうだし。
発射装置だけでも改修して8連装ぐらいにできないものか。 空自の高機動車型はもとかく、陸自のトラック型だけでも8連装にしてもらえたらいいんだけどな。 >>410
やっぱりビデオ検証の一次ソースだとパトリオットって性能ウンコなままなんだな
もうこんな古臭いシステム簡単に妨害可能
アメリカのプロパガンダで性能いいだけだ >>408
とはいえ、81式のやたら凝った装填機構よりはキャニスター式の方が良いと思う >>410
で、PAC-3がどうなのかはわかりません、と? >>410
というか日米欧露中問わず、SAMに百発百中を求めるのがおかしい
だから一目標に二発発射するし、SAMだけに依存せずに戦闘機を整備する
SAMなんて飾りよ!やっぱ艦砲よ!(イタリア脳) 雑魚民兵フーシ派にすらコースくるくるさせられるパトリオット
北朝鮮ですら途中爆破簡単そう
実際に撃ってみたらESSMもA-SAMも護衛艦にUターンして来るな 工業製品である以上、不良品は無くならないからな
https://youtu.be/92CRKdMF-2E
味方戦力を撃破しなかっただけマシではある NASAMSも似たように明後日の方向飛んで、ウクライナの街に落ち待ちを破壊してたから
西側のミサイルは同じ方法でもう全部ダメだな
中SAMも撃墜どころか日本の街に落ちて日本の街を破壊する やっぱりガイジさん達ソース出ても、持病悪化して発狂粘着して頓珍漢な書き込みするだけと自ら証明されしちゃったね
ソース出ると持病悪化するだけなのに、何で要求するの? 違うミサイルのソース出されて、「このミサイルが低性能だから、あっちのミサイルも低性能!!ソースが出てるから俺の勝ち!!」って言われても、「あっ、この人バカなんだな」としか思わないんですが。 >410
ソースを読んでみたけど
「某日のミサイル攻撃に対してソーシャルメディアで撮影されたパトリオットと思しきミサイルは2発とも正常な軌道をとっていなかったので明らかにおかしい
この2発以外のミサイルが迎撃に成功したかは不明だが別日の攻撃の分析結果からきっと成功してないだろう
別日(11月と12月)のミサイル攻撃では弾頭も弾体の着弾位置の分析から目標近くに着弾してるし迎撃に失敗したと確信
そもそも迎撃を試みたかも不明」
ちなみにレポートは公平を期すためにとしてPAC2はそもそも弾道ミサイル迎撃に向いてないとの記述もある
このレポートは主に政府の発表が信用できないという視点から書かれてるもののようで迎撃を有効にできなかった例が存在するというレポートとしてはそれなりの信憑性だけどSNSビデオ2例と分析結果2例で何にもできないミサイルと断じるのは流石に無理がある
そして電子戦がどうこうは特に書かれてない >>421
ガイジさん結局英語wikiすら読んで無いのバレちやったね
このソースは英語wikiにあるリンク先元ソースの一つでしか無いんだな
つまりそれを指摘できない時点で、ここの住人は日本語ソースしか知らず英語wikiに書いてある事すら知らない池沼集団で
結局ソースがあってもロクに読んでいないという事だな
英語wikiのリンク要求する馬鹿は、資料読まずに永遠粘着するだけ
ソースを出すだけ無駄と自分で証明した訳だ
今回みたいに一部部分だけ切り出してやると、無知が一部の知識で知ったかして永遠に生産性ゼロの粘着無知知ったかホルホルするから無意味と言う話 >>422
そのソースの中身が間違ってたら意味無いということはご存知? いなづまが呉に戻ったらしいね
もちろんまだ修理はしてないみたいだけど今後どうなるんだろ? >>424
>今後どうなるんだろ?
長崎で建造なので・・
予備費か補正予算で契約して長崎へ回航
ドックで総点検し、修理費見積もり
→ 修理 or 廃艦(部品取り)
修理も応急→完全修復→アップグレード修復 とイロイロ可能性があるかも でもほぼ廃艦でしょうね >>423
結局何も読んで無い池沼さん、間違ってるのは君のオツム 尖閣諸島(中国名:釣魚島)周辺の海域から日本の船舶5隻を追い払ったと、中国国営中央テレビ(CCTV)が報じた。
報道によると、海警局の報道官は5隻が「釣魚島周辺の領海に違法に侵入」し、海警局の船によって追い払われたと指摘。「日本側に対し、この海域でのあらゆる違法行為を直ちに停止し、このような事態が二度と起こらないようにすることを求める」とした。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b73234ef2fba70f7b73185f5ce6837a99f74d60f&preview=auto >>427
調査資料が公開されて発狂する中共が楽しみやん >>418
いや中SAMはその他ミサイルの実践及び試験よりも高度な迎撃作戦挑んで成功させている
亜音速9発×超音速1発の迎撃を実現してるが、実戦でも演習でもこのレベルの迎撃成功させたのは03式だけ >>427
尖閣ら中国の領有権が認められたのか
海保と海自の完敗 そんな03式を20mmと無誘導爆弾だけで撃破したワイルド・ウィーゼルF-16凄い ワイルドヴィーゼルをして、そこまでリスク負わないと撃破できなかったと・・・ 対レーダーミサイル使っていいなら鼻くそホジりながら完遂出来そうだなそれだと >>431
妨害無しの超理想的条件でテストしてるだけなので
全く役に立たないと言う事だな しかしF-16の機銃で撃破されるならF-35やJ-20の様な第5世代機、それも誘導弾アリなら赤子の手をひねる様なものなのでは?
と言うかF-16C/DでそれならtyphoonやKF-21の第4.5世代機にも手も足も出ない可能性ががが
特にKF-21なんてタウルス後継のステルス巡航誘導弾開発スタートしたしなぁ... そんなに国産ミサイルが駄目なら調達もA-SAMの開発もしないし、JNAAMの共同開発なんて持ちかけられないだろ On 22 December, President Putin addressed the Security Council. He made a number of comments, including about the Patriot missiles being sent to Ukraine: "In regards to Patriots, this is quite an old system and it doesn't work as well as our S-300 (missile system)."[102] なお
On 17 May 2022, Israel said that a Russian-operated S-300 missile system is said to have fired a missile at a F-16 operated by the IAF. If confirmed, it would be the first time Russian forces have fired on Israeli jets.[79]
According to Channel 13 news, Russia fired 13 missiles at an Israeli F-16, but none of the jets were intercepted by the missile salvos >>438
そりゃ仕様要件上は問題無いからな
アメリカのSEAD部隊を打ち負かすとかまで契約には入ってない 良くも悪くも国産は実戦未経験だからなあ
いざという時役に立つのか立たないのか 中国のSAMコンプレックスって実戦経験あるんだっけ?
対ステルスレーダーはシリアで破壊されたけど(パンツィがー 悪い所しか無いんじゃ無いの、そもそも自衛隊はSEADできる機材も人材も無い
試験はアメリカのSEAD部隊に時々頼む位
それで古いF16にJDAM低高度と言うお手盛り試験ですらロクな結果を残せなかった
本当だったらSEAD部隊と連日訓練してお互いの能力向上をするものだ >>443
あーあガイジさん本当に馬鹿だな
また日本語wikiの知識でイキりだした >>445
英語を見ろとな?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-16
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-9
まぁパッキーが持ってるようね。
後はトールさんのコピーをサウジが
運用してるとか。
結果出してる?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-17
Saudi Arabia: The Saudi Arabian Army operates an unknown number of HQ-17AE wheeled-launched missile systems. >>437
>しかしF-16の機銃で撃破されるなら
割と有名な出来事で記事になっていたから良く確認しよう
・ウクライナ戦場と同じ条件にたまたまなった
・中SAM+短SAMの混成部隊で、レーダー止めた (対HARM想定演習?)
・演習想定で短時間のレーダー照射での中SAMからの撃墜判定を避ける為、超低空飛行し、たまたま射撃範囲の短SAM目視し直ちにこれを撃破判定できた
1) 爆弾落とす高度で飛来したなら、全機撃墜される
2) 誘導弾に対しては中SAMで・・ イキりガイジは知らないだろが
海外で長年TB2とガチのSEAD戦をしてた中国の無人機はF16の一昔前のSEADですらわからない馬鹿には到底理解不能なハイテク戦
無知発狂辞めなよ >>450
…発狂してます?
日本語が崩れてますよ そうみたいね
英語wiki見ないと、とか薦めてたけど
出してみたら音信不通ですよ >>450
顔真っ赤になって必死にレスしてるところごめん。
文章がガタガタすぎて何言ってんのかわかんない。 自衛隊にSEAD能力が無いことすら知らなかったガイジさんの発狂イキりが止まらなくなったな 特に米の兵器は同じ名前でもバージョン違いで世代違いくらいの差異があるから、一つの形式をひっくるめて使えるだの使えないだのはあまり意味のないお話なのよねぇ >>450
近年の中国の研究と練度はマジだよ
だから北朝鮮が本気ビビりするほど、しかもあの豚日韓分断+軍弱体化世論誘導した上で中国抵抗できなくなったアホ
日本や勧告がまともに軍拡してれば抑止できた
そしてマジでドローン+SEAD研究はしてるものの
基本の機体能力が残念
陸海軍と比較して近代化進展に失敗中
基本の設計工学+エンジン+戦闘技術研究すべてが周回遅れで1970年代のアメリカに追いつけてない
これで空軍コンプだけは埋まらないから、ドローン空襲の能力は信頼性がない
いまの民生ドローン+中国軍政エンジンでは、ペイロード3トン以上の実用ドローンを作れないので、まだギャップは埋まらない
陸海軍の目を張る世界一に近づきつつある進展に全く及ばない
はっきり言ってノウハウは日本の水準にすら及んでない 中SAMは20mmバルカンでイチコロ
多少のテストしただけのミサイルなんてこんなもんか 流石F16だな、バルカンで中SAM粉砕
自衛隊の装備と練度如きでは反撃するだけ時間の無駄 最近朝鮮では火病を起こすと日本語がおかしいと書く遊びが流行ってるのか どおりで日本語がおかしいと書き込む人の日本語がおかしいと思ったら朝鮮人だったんだね 日本語がおかしいのをごまかすためにオウム返し、日本語母語話者から見ると滑稽滑稽w ウク信ネトウヨ、ウクライナ人に盛大裏切られていてワロタ
米国にすら裏切られるwww
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
後ね、この世の中に「中国との関係より、日本との関係の方が大事だ」
という国家は、米国を含めて、一つも存在していない。
貿易による短期的な利益のみで動くなら、尖閣攻撃の際、日本は真っ先に見捨てられる
でも嬉しいことに、国際法尊重や世界秩序維持より金を優先するクズは今少数派。いるけど
13:53 2023.1.31 >>469
国際政治への関与低かったし経済も低迷してるし、実際そんなもんだろ
何を過大評価しているんだ
それより最後の一行が大事だな、読めねえか?アホめw 中国海警局の76ミリ砲搭載艦 初領海侵入 日本側の船を追い払う
https://youtu.be/8GPq43Z_Nt4
056型に対抗できる船は日本には無い わざわざ情報与えるの見るとやっぱり中国はガチ正面戦できないな >>425
長崎で建造したから長崎で修理とか馬鹿か? >>476
一旦はJMUの西側のドックに入ってたけど少なくともマリントラフィックでは1/30の8:05に呉に戻ってることになってるね
AISの追跡ではそこまで見られる(どのタイムゾーンかわからんけど)
もともと曳航できてたんだから呉に戻っても何もおかしくないと思うんだけどね
ttps://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:664968/zoom:14 >>476
いや、金がもったいないから造船所から出てまた曳航されて呉に戻されたみたいだ、
造船所に係留してるだけでも金が掛かるからな。
破損箇所の部品等の入手の目処がたつまで晒し物にされるんだろうか、何とも情けない話 >>472
これ日本上空に飛ばして置けば何が何処にあるのか手に取るようにわかるな YouTubeに上がってた動画ではドックから出て、他の艦艇と同じ場所に繋留されてたから、調査だけ終わらせて、本来ドックを使う船にドックを返して戻ったみたい。 Ultima Ratio ってオマジナイを書いておけば相手は怖くて手が出せない 風船爆弾はいいアイデアだったな、今の技術で作れば良さげかも アメリカに比べ情けなかったな気球への対応。
馬鹿みたいに弱腰 >>479
というかこれ何回も日本上空に現れてる、領空侵犯常習犯
自衛隊は毎回負けてる
中国にとっては日本上空に入る事はとても簡単
アメリカも同じ事 今回はアラスカ経由でカナダ入った後アメリカ本土コース
長期間に渡って領空侵犯し放題
アメリカの防空網もザルって事だね
中国の気球はまもなく、ミズーリ州のホワイトマン空軍基地にある B-2 スピリット ステルス爆撃機と戦術核弾頭の位置を偵察します - AP 通信社
https://pbs.twimg.com/media/FoEfS6IWQAAIHpl.jpg >>489
中国は発見させることを前提に気球を飛ばしている
アメリカの出方を試すための構ってちゃん
だからアメリカは気付いてても非公表
今回はブリンケン訪中直前だから揺さぶりの材料に使った
訪中延期されて謝る羽目になった中国の負け 弱腰なのは今に始まった事じゃないけど、これちゃんと自衛隊は侵入前から気づいて監視できてたのか >>493
報道の通りなら気づいてない
市民の通報で気がついたことになってる >>490
まあ、米国、日本も多数の衛星、航空機(有人、無人)、潜水艦他
を使い中共の拠点、移動は全て把握済みだけどね。 アラスカにはアショアもサードもアメリカのありとあらゆるレーダーがあったのに全部突破されたのか
中国相手にアショア艦もデカイxバンドレーダーも全て中国相手に探知不能 大阪のクジラみたいな扱いで正にアドバルーン、中国のいい宣伝
https://youtu.be/WJPhG8NDNlk 北米まで飛ばしたってデータの回収手段がないから中国側のミスというのが事実なんだろうけど、敢えて泳がせて対中脅威論を煽るあたりアメリカ政府は強かだと思う
>>496
観測気球に対するスクランブルとか撃墜処置は冷戦時代から行われているし、これはどっちかと言うと中国のやらかしをアメリカが利用している形かと 東北の人達は中国のおかげでいいアトラクション体験してほっこり
楽しそう こっそりビクビク気球なんぞとばすのはアトラクションとはいわねーよw
平謝りになってる中国ブザマw 当時の報道だと中国の領空侵犯ありがとう状態
親善友好になってる 意味不明、そんなわけはないんだよw
出所も不明で親善にならん、バカだね 中国日本の為に測量だけでなく気象観測までしてくれたのか
これはありがたい ブリンケン訪中見送りとマッカーシー訪台を決定付ける絶妙なタイミングでの公表
アメリカにごりごりに政治利用されてて中国はかなりヤバそう ここまでされたら訪台するしかないものな
中国間抜けすぎw >>507
アメリカ政府の対中政策の国民のコンセンサスがほしい所に
この全米を巻き込んだ中国のスパイ気球騒ぎ
アメリカの陰謀を疑うぐらい、中国はアホな事をやったと思うw 世論への一押しだけに
観測気球ってかw
うまいぜ俺 下っ端が運用してる気球だろうけどこれは痛いね
中国にとっての戦略的痛手でしょこれ スゲぇな、気球にアメリカは精一杯
気球飛ばしでおけばアメリカは日本や台湾どころではなくってしまう 2年前の日本もぶきみなほどに華麗にスルーしてたから、知ってたんでしょ
答え合わせみたいなもの
だいたい、ろくにセンサー類なんて積めないだろうから単なる空中散歩だわ 機材はなに積んでるんだろうな
撮影だけなら偵察衛星で事足りるし >>520
それを動かすエネルギーは?
とうてい信じられない 電波傍受しても処理・送信できんから、正直アメリカの「偵察用だ!」っていうのはハッタリだと思う >>523
拡大写真見ればソーラーパネルらしきものみえるだろ… 中国からアメリカへのバレンタインメッセージだな
緊密な友好の印で日本だけが蚊帳の外 やはり撃墜したな
撃墜は無理!とドヤ顔で言い切った専門家(笑)はなんだったんだろう >>526
実際中国がアメリカ本土に直接脅威を与え得るのだということを
素人目にも分かりやすくデモンストレーションしてくれたことは(日本にとって)非常にありがたい
最近のアメリカ(というかアングロ)は非白人種同盟国を対中の矢面に立たせて
自分たちは蚊帳の外にいようという態度が目に余ったからねぇ
これで中国になんの利益があるのかは全く分からんが たかだか気球にミサイル使う米軍www
これで米軍のレーダー網完全にすり抜けられたのを証明されたか >>531
機関砲ぶっ放して貫通した弾が流れ弾になる方が良いとでも? >>532
バーカwww
米軍のヘナチョコ戦闘機では高度が足りないんだよ >>528
ぶっちゃけ何時でも撃墜できたんだろうけど、中国脅威論を国内で巻き起こすために
しばらく放っておいたんだろうな
アメリカの反中政治ショーに利用された中国がバカって事 あーあ、米軍はレーダー網を長期間すり抜けられて本土のレーダー網情報もほとんど取られちゃったのか
しかも手持ちの戦闘機の雑魚っぷりまで見せつけられちゃったし 別に素のF-15でも6万フィート弱までは上がれるから高度は十分だろ
単に機銃の射程まで近づきたくなかっただけじゃね バーカ気球は9万フィート位を飛べるんだよ
米軍の雑魚戦闘機如きでは届かないwww >>535
それ以下の戦闘機を作るか、せっかくいい戦闘機があってもほとんど劣化コピーしかないシナが騒いだところで、小学生の自慢のようにしか感じないんだが。 >>2
日本政府や自衛隊ってエリート面してるけど
実は相当無能なのでは…?
https://i.imgur.com/bSxdK9E.jpeg
【続報】宮城県上空に謎の物体 警察や自衛隊も分からず (2020 0617 OA)
17日朝から宮城県内の上空に浮かんでいる白い物体が話題になっています。警察や自衛隊が誰が何のために飛ばしたものなかか調べていますが、いまだ分かっていません。
【仙台市民】「お月様じゃないんですか、あれ雲・・・小さいのあれ」Q.あれが気球じゃないかと「あぁ~そうですか!初めて見た」この白い物体、朝早くから県内各地で目撃が相次ぎました。 >>539
F-15は10万フィートまで3分30秒弱の記録も持っているし、時間が掛かってもいいなら武装しても上がれるでしょ
まあアメリカより支那畜土人のほうが上だ、と言いたいだけなんだろうけど >>542
レーダーは反応が一般的な航空機より小さいものは鳥と判断して自動で表示を削除するらしいから、これも反応が小さすぎてレーダー表示に映らなかったんじゃない?
あ、先に「レーダー無能」って騒いでるバカに言っとくけど、どこの国のレーダーもそんな感じだから勘違いしないように。 >>543
お、ガイジが発狂して必死に日本語wiki読んで
自分の設定を突然かえて馬鹿の上塗りしだしたwww
悔しくいのう悔しいのう >>545
支那畜はBaidu製の山寨版wiki使っているからトンチンカンなこと書いちゃうんだよな
マジ笑える 尖閣で日本追い出して占有できてるから、既に戦争に勝ってるのでは? >>526
確かに気球で軍事技術プレゼントしてくれたな 今日テレ東で出稼ぎ労働者やるな。
またNHKでやってた年収80万介護士
やるな。
日本もう完全に終わったよw 尖閣は中国が17基ものガス田を作って中国の圧勝
推定500兆もの石油資源をネコババし、中国は超絶好景気に湧く
一方ここのガイジ無職は収入0円で一生日本語wiki見ては発狂する、完全負け組人生で一生を終える >>553
と、無職の代表例がなんか喚いております。 次、日本に中華気球が飛んで来たらどーすんだろ?さすがに何もしないはマズいよね? また、軍版で論破されて逃げた惨めなやつが自演アラシしてるな。
こいつばかだから自演バレバレ。 一方日本が放ったヤギのせいで尖閣の環境は破壊されまくり
緑地が大量に失われてしまった
陸上の資源まで自ら壊してしまう日本 まあそれは否定できない、何も考えてないバカが余計なことをしたからな >>549
尖閣にある海上保安庁が管理する日本の灯台が健在で今日も東シナ海を照らし続けているから中華人民共和国は日本に毎日負け続けているよ 記録的な円安や長年上昇しない賃金の問題を背景に、日本を出て海外で働いてお金を稼ぐ「海外出稼ぎ」をする若者が増えています。
https://www.nhk.or.jp/gendai/comment/0020/topic055.html >>561
初心者www
粘着無職ネット廃人か?w 中国の気球を破壊するのに使われた費用
AIM-9Xサイドワインダーミサイルは1発38万ドル、
F-22の使用料:1時間7万ドル×2機=14万ドル、
合計52万ドル(約6,800万円)が気球を撃つのに使われた。 >>562
円安関係ねぇじゃん
その稼いだ金を日本に落としてるんなら日本の利益になるけど、海外に垂れ流してるんならコイツ等の存在は日本にとって何の利益も無いよね
強いていうなら日本や日本人という概念のイメージアップくらい?
日本を批判したり悪口言ってるくせに、経済や政治に関してマトモな知識を持たず、日本の将来を他人任せにしてるような無責任な連中は何かあっても助ける必要性なんてないよね
日本に何の恩恵も利益ももたらさない存在だし、日本を見限った屑なんだし、無駄な税金使わずに自己責任で見殺しにしてほしいわ 底辺負け組になるとそうやって何でも他人のせいにして、カッカ怒りやすくなるんだね
あんまりに惨めな人生が長いと、関係無い外国のせいにしないと気が済まなくなるのか 日本は別に尾張じゃないし、よそ出羽その国なりの問題を抱えているもんだよ。
経済力が衰えているのは確かだが、日本を1とすれば中国は2倍、EUはその全て合わせて3倍ていど。アメリカとて4倍には届かない。一国としては世界第3位だ。 >>567
人格攻撃を試みているところ悪いけど、マジでお前の方がどうかしてると思うぞ
というかお前に限らず事実無根のデマで中国を持て囃して日米を謗る人が結構いるけど
そういう人って、日米の敵対国にアイデンティティを感じちゃうガチの外国人なのか、日本人でありながら敵対国シンパの異常者なのか、それとも単に現代社会を逆恨みしてる底辺なのか、結構気になるわ… コミュニケーション乞食とは?
googleで検索すれば即分かることを質問したり、書いてあることを質問したりして、コミュニケーションを取ろうとする害獣です。他のSNSでは全員からブロックされているので、匿名掲示板にしか居場所が無く、長時間張り付いて粘着する無職こどおじ なんか本当に気になる
五毛、工作員と言う人もいるけど、正直こんなクソ場末の掲示板に工作する価値があるとは思えないし、実際の書き込みについてはクオリティが低く継続性もないから組織的な動きだとも思えない
同じ理由で、興味関心・愛国心の強い外国人だとも思えない
軍事技術に興味関心のある人間としてはあり得ない間違いをよくしている
日本人であるなら、現実の生活に関わる政治経済安全保障について「変えよう」と意気込んで、良くも悪くも日米政府を批判するならまだ分かる
しかし軍事技術と言う超ニッチな分野で日米のネガティブキャンペーンをして中国を持て囃すことの意味は全く分からない
ストレス解消で敢えてバカを演じているのかも知れないとも思ったが、毎回毎回ソース付きで完全に論破されているから、ストレス解消になるとも思えない
日米を攻撃して中国を持て囃す異常者、マジで謎だ >>570
ID:an/I5Gmrみたいな奴がコミュニケーション乞食だとして、いつも無視されるか完全論破されてバカにされるかの二択で辛くならんのかな
それとも死んじまいたくなるような孤独・孤立よりは、他人から罵詈雑言を浴びて蔑まれる方がまだマシなのかな コミュニケーション乞食ってのが、発狂すると直ぐシナとか朝鮮とか発作を起こして泣き叫んで荒らし回ってるのか 相手にするからいつまでも居着く
無視すればいい
無視出来ないのも荒らしと同罪 >>573
そうそう、こういうやつも
単発で、無安価で、脈絡なく、そして都合が悪くなると「発狂」「朝鮮」とか誰もやってない・言ってない特定ワードを突然出す
マジで何がしたいのだろうか
ガチで無能工作員なのか?悲しき外国人なのか?社会を恨むド底辺、掲示板で罵られることだけが心の寄りどころのクソ弱者なのか? 皆不安なんだろうよ
身の回りの食べ物はどんどん小さくなっていくし、賃金はずっと上がらないままだし
その間に他の国は皆給料が伸びていく、たまんねえよな
ちなみに2021年の日本の一人当たり購買力平価GDPは、37位
昨年からさらに4位落ちました
上はチェコ、下はスロベニア、もう東欧と同じ程度です
10年後には良くて40位台半ばかな ただの事実だけどな
目を背けてる間は落ち続けるぞ、ちなみに台湾の同値は日本の1.4倍で順位は14位だ
ドイツでも19位
大袋のキットカットがさあ、15年前の2/3の分量しか入ってないってすごくね? あーあ、なんか語るに落ちるというか
月曜午前2時半までネットして15年前と菓子の容量を比較して絶望するID:aOlzs426のような、いい歳してロクな仕事してない底辺が日米貶しに必死なのか
悲惨過ぎてする気にもならねえや むしろ覇権国家であるアメリカと30年間貿易戦争続けてこの程度で済んでるのがすごいわ
他の国だったらとっくに国家崩壊しとる
実際ソ連は消えてなくなったし
そして目を背けず現実に対処し続けたので首尾よくアメリカの攻撃対象を
日本から中国韓国に変更できたし欧州と違って移民で社会が荒廃してもいない
次はお前らの番やでm9 >>564
中国のスパイ気球なら
情報料として安すぎるな >>564
気球撃たなくてもF-22が使われてるからその計算は間違い >>581
また目を背けたな、そうしている間にもどんどん順位は落ちていくわけだが
「する気にもならねえや」に主語がないな、そう焦るなよ
>>582も、言い訳としてはあまりにも後ろ向きだ
前に進む気概を皆が持てなくなったなら、転落は加速するだろうよ 転げ落ちてる当事者が言うと、実にシュールで笑えんな
この分じゃまだまだ落ちるようだ、台湾はその間に14位になってるのになあ 【大本営】嘘つき無能防衛省・自衛隊【ポンコツ】
謎の白い飛行物体「自衛隊のものでない」防衛省[2020/06/20 17:15]
今週、宮城県と福島県で目撃された白い飛行物体について、
★防衛省は自衛隊の保有する気球ではないと発表しました★。
防衛省によりますと、陸上自衛隊などはGPS(全地球測位システム)や気象観測用などの気球を複数、保有しているということです。
しかし、目撃された白い物体はプロペラやソーラーパネルのようなものを付けており、「外観が異なる」として自衛隊のものとは一致しないと明らかにしました。
また、防衛省は白い物体の正体について「分からない」とコメントをしていますが、
★河野防衛大臣は19日の閣議後会見で、「24時間365日、レーダー、その他で警戒監視を続けている」と強調★し、安全保障上の影響を及ぼすものではないとの考えを示しています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000186676.html?display=full
米国は撃墜したのに?
わーくにの安倍晋三、河野太郎は見てるだけだったの? 防衛省「これまで気球の領空侵犯を確認公表した事実ない」…海外報道では日本上空通過指摘 >>589
無能隠ぺい組織に戻ってしまってる
WW2前の糞並み >>591
第二次世界大戦前なら領空侵犯は普通に撃墜措置を講じてるわどアホ >>592
>>592
自分がどアホである事を証明しちゃったなwww アンカミスった
>>593
>>592
自分がどアホである事を証明しちゃったなwww >>592
どこのものか確認できてなかったから確認してないとか公式な会見で発表したものではないから公表ではないとかそんな理屈なんだろうね
間違いとは言えなくても国民の感覚とはズレてるよね >>593
>>596
とアホが証明されて発狂が止まらないなwww 一般人「あーあの時の奴だ!」
防衛省「知らん」
防衛省では国は守れないな…. 一般人「あーあの時の奴だ!」
防衛省「知らん」
ガイジ朝鮮人「○○モリモリ」 みて見ぬ振りを加速させ、骨太の方針を強い意思をもって検討する 自衛隊が総力をあげても風船を撃墜できないから
朝鮮人ガイジが火病起こして八つ当たりばかり、本当に最低な朝鮮人だよ 経済に関してはマクロ経済政策の失敗のせいだからそれ改めれば今年にでも経済上向くよ。デフレなのに金融引き締めと緊縮財政やってきたこの30年が馬鹿過ぎただけ
分かったら船の話に戻ろう 当時の防衛大臣は河野太郎。安倍政権
お察し。
あ~あ~
見えない、聞こえない
この嘘を馬鹿バイデンのせいでバレてしまった
自民政権を貶めたのはバイデン >>529
スルーすればどうせ調子こいてアメリカまで行くだろうと読んでスルーしたのか
中国は日本の掌の上で踊らされてるな メンツが弾けたのは日本と自民政権
今回の風船もコース上日本上空を通過してからアメリカ上空に到達
岸田政権の無能さもバイデンに貶められた マジレスすると日本上空では中国はビビってわざわざ自分から中国の軍事気球だと宣言はせんかったので撃墜する理由がない 半島は領空侵犯で旅客機撃墜されてるから比べるのはかわいそう。 つまりガイジがレスバに負けると唐突に中国とか朝鮮とか走り回って絶叫するという事ですね あの気球は吊るしてる構造物あるからレーダーには映るもんなのかな?
速度が遅いとか高度が高いとか気球自体は電波を反射しない材質とかで探知対象物から弾かれやすそうな対象ではある
ベレンコ中尉の時代じゃないんだから流石に見えると信じたいね 気球コースと日程の頃はいなづま座礁くらいかな?
上から事故の様子を見てくれていたのかも >>619
あっちはルックダウンの問題だったからなあ >>600
前にも聞いたけど、出羽守、尾張守と書いたら、なぜ朝鮮人なの? いなづま座礁も気球のせいでGPS狂ったせいかもな
自衛隊のGPSは既にジャミング可能かも 初心者の荒らしなのかな?
あぼーんだらけになってるけど
ガイジワード連投してもあぼーんになる事すらわかって無いガイジがおるな >>624
船ってのはGPS以前からの航法装置があってだな
全部併用して航行してんだよ >>629
河野太郎が上がってきた情報を隠してしらばっくれた可能性はかなり高いと思う レーダーがカタログスペック通りに運用してると思ってる無知が多過ぎる
1万メートルから上は基本誰も見てない
wikiのスペック見て騒いでる無知は、ここには今後書かないように
https://youtu.be/rLgHx3OghnA >>631
やっぱり粘着ネトウヨ完全に出鱈目な知識しか無い完璧無知が証明されたのか
日本語wiki見て発狂してる馬鹿の書いてることがどれだけ無駄で無意味がこれでわかった
スペック通り何でも理想的な結果が得られると思ってる所がやっぱり無職池沼クオリティ 実際の運用は機密だろうけど、かつては高高度偵察機が撃墜されたりはしてるわけだし見てないと決めつけるのもどうかな >>632
終始つまらないし、コロコロID変えて書いててもむなしくならないの?
こんなところでなにしようが、そもそもなんのゲインもない行為だよ なるほどなぁ、一万メートルから上はすいすい入れる訳か
イキってた粘着が物を知らない馬鹿だと完全にわかったわ
全部無意味な話とわかったので今後はアボーンしとこ 機関銃はやっぱり既に試していてダメだったのか
良く考えたものだな ソースのある話にソース無しで見当違いな出鱈目書いてる日本語おかしなのは同じ人?
馬鹿過ぎるので全部アボーンしとくね >>635
今回の気球は1万メートルじゃなく2万メートルな
1万メートルじゃそこら辺の民間航空機が飛んでる
しかも冷戦時代ではアメリカが2万5000メートル以上の高さを飛べる偵察機を飛ばしてたから
その程度の高さの飛行物体の迎撃は想定内 大陸間弾道弾見てるってのに1万m以上を見てないと思うバカw
番組ではそこを飛んでないっつってるだけで見てないって解説してるわけでも何でもない
日本語知らないバカ 案の定、ソース見てない馬鹿が当てずっぽうで書き出した
同じ人物だと簡単に特定できるのに、ほぼ同じ文章でIDコロコロしても意味ないぞ
ソース付きで反論してないのは、全部アボーンね
日本の上空は今後も目視での市民の通報待ちか
また気球が上空で何度も見れるね
イージスもアショアも全部役に立たない 結局アメリカもF22以外では撃墜できないという事だったのか
結局自衛隊には見つけても対処できないね ttps://www.jas-fbo.co.jp/use-scene/private.html
とりあえずプライベートジェットの飛行高度は15,000m付近
少なくともここまでの高度は普段から飛んでる飛行機がいるので1万mまでしか見てないってことはないだろう >>642
全くソース見てないね、そう言う話では無いんだな
君が無知なのは良くわかった
そもそもジェットの仕組みがわかって無いばか >>643
お前の方がバカ
地球は丸いし、レーダーは仰角すべてスキャンしてんだから
1万m以下だけしか見えないようにする方が無理w >>644
ほら、簡単にソース無し粘着馬鹿晒ししだしたので
元ソース読んで無い馬鹿丸わかりなのでアボーンしとくな
頓珍漢な話はそり以上いりません 飛行機に乗った事もない無職は
wikiに載ってる最高高度で飛んでいない事すら知らない無知とか本当にいるのか
アホ過ぎるのでアボーンが捗る
単にフィルターになるだけ 基本単なる無知だから、直ぐレスバ発狂しかでき無くなるな
あぼーんが捗る アホはほっておいて過去にも気球撃墜はF-18が20mm1000発撃って失敗したので
今回の組み合わせしか無かった感しかな 第一次世界大戦で飛行船に対して、戦闘機が機銃を撃って落とせなかったのと同じような理由じゃない? 「最強の盾」超えるか? 突き進む「スーパーイージス艦」計画
毎日新聞 2023/2/7 05:30(最終更新 2/7 05:50) 各所抜粋
小型化・多機能化を追求し、将来的には迎撃が困難とされる極超音速滑空兵器(HGV)にも対応できるようにしたい考えだ。
ミサイルの射程を延ばすために開発中の「12式地対艦誘導弾」の改良型の搭載を検討。
HGVに対応できる機能の追加も見据える。ソナー(水中音波探知機)といった潜水艦に対処する能力を備え、
ミサイルを発射する垂直発射装置の数も既存のイージス艦より2割ほど多く搭載する。
VLS 2割増しだって
メチャ標準強化版で落ち着いたな 単なるDDG増勢じゃねえか
そういうのはアショアとは別にやるべきだろ
これじゃ本来獲得すべき戦力と比較して純減と同じじゃねえか
馬鹿がよ >>653
2割増しだったら 12式改は既存みたく独立キャニ運用だと予想
VLSは対空ミサイル増とトマホークにあてるんじゃないか?
トマはイージス・AAで運用とあったはずだからトマ8〜12発載せて残りの2割増分は対空分では アショア艦は40年も使うだろうか
途中で改修してフルイージスDDGになるんじゃないかと思ってしまう 米軍の対処方から、自衛隊の装備では今後も撃墜不能ということだね >>658
>自衛隊の装備では
F-15Jで、与圧服着て少し訓練が必要かもね 日本近海にもアメリカ近海にもイージス艦なんて山ほどいたのに
簡単に全部すり抜けられたな
SPY系は全部全滅か >>659
またソース見てない同じ人間か、そう言う話では無い
本当に馬鹿だな
見当違いで直ぐわかるアボーンしとく >>655
大方、また財務省が裏でいらん横槍を入れたんじゃない? トランプ政権の時も複数回気球領空審判やらされているんだよな
バイデン一人だけ馬鹿みたいにイキってみただけ
岸田は恥をかかせられた Jアラートもならなかったし
結局北の極一部のわかりきった発射以外は何も対処できないと言う事だな
日本の上空なんて簡単にいつでも領空審判できる 日本の上空を飛んでも領空審判かどうかは別物www
※2023/2/7 6:00
朝日新聞
米本土上空に飛来した中国の気球が米軍機で撃墜されたことに関連し、浜田靖一防衛相は6日の衆院予算委員会で、2020年と21年に仙台市などで目撃された飛行物体の正体について問われ、領空侵犯ではないとの認識を示した。「気球による領空侵犯について確認して公表した事例はない」と述べた。
国民民主党の鈴木敦氏の質問に答えた。浜田氏は飛来した物体をどう監視して分析したか問われると「一つ一つの情報については事柄の性質上、お答えできない。詳細は引き続き分析している」と繰り返した。領空侵犯ではないとする根拠も示さなかった。
鈴木氏は「3年も経っている。とっくに落ちている」と疑問を呈し、「上空に飛んできたものに興味を持って分析するぐらいのことをしなければ、防衛費を上げるなんて話は二の次だ」と批判した。
仙台市で目撃された際には「UFOなのでは」と話題に
https://www.asahi.com/articles/ASR266W4KR26UTFK02B.html >>664
>>665
同一人物だろ。同じ漢字で盛大に間違ってるぞ。
審判じゃなくて侵犯な。 >>666
これ書くのも同一人物だってバレバレだぞ
同じパターンで何回書けば気が済むの?
これもあぼーんしとけばいいな アンカミスった
>>667
これ書くのも同一人物だってバレバレだぞ
同じパターンで何回書けば気が済むの?
これもあぼーんしとけばいいな >>658
F-15でズーム上昇してAAM-5を発射してさっさと降下すればいいよね? イージス艦も気球発見できなかったし
高高度は護衛艦対応できないな >>670
また同じ馬鹿か、そう言うことでは無い
あぼーんしとく F-15は増槽外せば、高度30kmまでの垂直上昇記録はありますよね
AAM-5を翼端ではなくボディマウントしたいところ 与圧服でなにか異常レスポンスされた方がいますが、U-2など高度20km級の飛行では与圧服は当たり前 >>673-675
やっぱり良くわかって無い人物の無知か
いろいろ間違ってるな。
同じ知識の馬鹿だと良くわかったのであぼーんしとく
ソースで言ってるのはそう言う事では無い
日本語不自由な半島人かな? はりそんな書き込みに貼り付いて直ぐレスするのは
同じ人しかいないでしょ
あぼーんでおしまいね 防衛省としては撃墜可能な装備が無いから
領空侵犯認めない作戦って感じか
落とせ無いなら仕方ないか F15で高度30km www
やっぱり同じ馬鹿www 増槽無しとかパワーワードだろ
ホント単なる馬鹿だから直ぐ同一人物バレする
基本的な事がわかって無い馬鹿www 元ソース読ま無いで、無知が適当書くから
だいたい直ぐわかるんだよな
毎回とにかくソースがちょっとでも長くなると理解不能
基本的に発達障害で人の話を理解できない
見当違いに馬鹿な事を永遠に喚き散らすループ >>669
これ書くのもって、何言ってるの?
えらく見当違いのこと言ってるけど?
あぼーんするのは勝手だけど、周りに残るのは君の頭に都合のいい奴だけで、盲目的な行動しかできなくなるぞ。 何ら具体的な話しなくても、Wiki(笑) 無知(笑) って書いて罵倒するだけで勝った気になれるもんな 発狂して何時ものレスバ逃げしだした、直ぐ同一人物バレするのに
増槽無しとか唐突に発狂して書き出すから
直ぐ馬鹿過ぎてバレるのに >>671
目視で確認できてんだが
イージス艦wバカがwwwww まあ米軍の方が自衛隊の持ってるのより遥かに優秀なF15持ってるのに
わざわざF22出してるのが全てだな
増槽だとか書いてるのは相当な無知な事は確か
あ、ソース無しで出鱈目書く馬鹿いそうだなら先に書いとくけど
そう言うのは書かなくていいぞwww
と書いても書くのは同一人物で確定 >>651
VLSの数を3倍にするという話は吹っ飛んだか
2割じゃなあ…足りねえなあ 基地外が何時もの悔しさのあまり粘着しだしちゃったけど
無視して
高高度の防空能力が完全にガラ空きなのが露呈したのは痛いな
アショアもたいした能力無いのもわかったし >>690
F-15の上昇限度も高度6万5千フィートだから高度6万フィートで飛んでるスパイ気球は落とせるんだよマヌケ
ウソだと思うならボーイング社のサイトにあるF-15の技術仕様を見てこい わざわざ戦闘機をあげないとダメだったのだから
地上と船のミサイルも全部ダメか >>693
全くソース読んで無いで見当違いの話してるから同一人物だとわかったよ
そう言う話じゃないから
あぼーんね 普通の航空機とは反応が違いすぎて、システム側がクラッターと判断してレーダー表示から自動的に削除されたんじゃない? アメリカが虎の子のF22以外では撃墜不能なのを証明させたのはデカいな
アメリカの防空能力の限界を見事に炙り出した
アメリカも手の内を晒して悔しそう >>684
>増槽無しとかパワーワード
F-15Aでの高度30km垂直上昇テストフライトでは、外部に何も付けずに行われていますから、空自が追試する場合は当然増槽無しです
どこにでも書いてある結構有名なテストフライトですが、知らないのでしょうか? 勉強しましょう >>696
はい認知機能障害もちの統失宣言きましたー
マジ笑えるw >>698
「F-22でしか撃墜不可能!!」って何のソースも無く騒ぐのも大概バカなんだけど、周りの奴らをあぼーんしすぎて教えてくれる奴がいないんだろうなぁ……。
こーゆーのが「スシローでやらかしたバカ共みたいなのに育ちます」といういい例なんだろうな。 直ぐ同じように火病起こして直ぐ同一人物バレするのに本当に馬鹿だね
自分はソース無しで出鱈目放題で
他人のソースに書いてある事全く読んでないのに
ソースが無いとか騒ぎだす
上のソース理解足りて無いのは同一人物って事で全部アボーン まあ、できるならF15だすでしよ
F18はダメだったし >>702
ソース無しは向こうも一緒だろ。
知識無しであぼーんはいいけど、その中身が君にとって都合の悪い知識や知らない知識を「知識無し!!」って喚いてあぼーんしてるならみっともないことこの上ないけどな。 >>699
あのテストは垂直上昇でやってんのか
てっきり水平からの勢い付けて急上昇と思ってた 同一人物だから同じ知識何故F18が落とせないのか説明できない
同じ理由でF15もダメ
F18が落とせ無い理由を書け無いなら、ソースを読む能力の無い
基地外連呼朝鮮人の負けで確定 F35は高度高性能低いから、今後自衛隊はどんどん分が悪くなるな
中国は日本の弱点が良くわかってる そもそも中国は以前にアメリカの偵察気球を落としている
単にやり返してるだけで
落とせてないのは日本くらい 毎日以外は言ってないしVLS二割増しってのは吹かしやろ
事実なら拡張性とか言ってたくせに極超音速兵器を載せれなさそうな中途半端な艦やんけ いつだってこうだ
大々的にぶち上げたくせに、いざものができると日和って半端になって減らす
何度裏切られた事か 大々的にぶち上げてるのが頭の悪い大艦巨砲主義のアホだからなぁ
いつも願望語ってるだけのガキ それが5chで適当にぶち上げる、派手好きのアホガキたちだけなら腹を立てるだけで済むが
実物がこうなると安全保障に直接響くから本当にさあ…命に係わるね 今回のアショア艦は大々的にぶち上げてるぐらいでいいと思うけどねぇ。 ぶちあげたのに実際作る段になって減らしすぎなんだよ
読み直してみると、ヒゲの隊長がVLS200数十個と書いてたのは、一隻当たりではなく
二隻合わせての事だったのか… アショアは今回無能バレしたので安保に使えない
防空能力無し それAA感の話じゃなくて追加2隻のDDGの話じゃないの?
DDGに関してもそんな中途半端は増強はしないと思うけど
てか毎日新聞て… F35も高高度能力無いから
日本の領空は簡単に入れる、役に立たない兵器ばかり VLS200個っつっても排水量にしたら400トンにしかならん
ヘリ甲板の後ろくらいに追加すりゃ済むだけなのに2万トンっつってる方が頭悪い 本予算も43兆円あるし補正予算も付けられるのに機能絞るのは解せないね ウクライナに横流しする兵器の金がほとんどだから
自衛隊の装備にはたいして回らない >>719
そこら辺が正解だろうなぁ
アショア艦と新型ddg混同してる 新型DDGより前に、アショア艦の詳細を詰めないといけないからさあ アショア艦(慣れたけど不思議な響き)がDDGと異なるのはなんだろう?
長期展開しても負担にならない居住性と用途特化なので不要兵装や機能の削減でクルー削減か?
あまり欲張ると次世代DDGと大差なくなりそう 何で今回日本の上空気球通ったのに気がつかなかったんだろ? >>722
現場と海自が嫌がってる、そんなゴミに2隻で6000億だすならイージス4隻よこせと
あの船は事実上のズムウォルトに近いスタイルになるんじゃねーの?運用人数少ない近海用イージスというジャンル
で浮いた金でVLS潜水艦整備って路線だろ
VLS潜水艦は非原子力構造でそうりゅう倍程度のバッテリ性能艦なら1500億位内で建造できる
戦艦2隻6000億
→コストカット戦艦2隻+VLS用潜水艦2隻で6000億
→追加でローテーション用に戦艦4隻、潜水艦4隻整備しても1.2兆円
でも戦艦、空母、原潜を合計6隻せいびより安い→これで決まりだろう 一兆円かけて成果無しの人達が、自衛隊の予算を食いつぶしてくれるらしい
1兆円規模投じた国産ジェット旅客機「MSJ」開発実らず…技術者は防衛部門に異動
https://news.yahoo.co.jp/articles/c24e65a9c7e97fdc90f566d4465dc6805b06c7d6 >>730
経験豊かな船のスレで、未開拓の航空分野の話をされましても
重要な部分は米製なんで大丈夫ですよ
三菱に船作らせるとちょっと怖い気はする と言うかこのマクロ経済状況では無理でしょ
旅客機自体も航空会社も 三菱は造船も既に三流だから、護衛艦もダメだな
国内メーカーで何故か異常に優遇されてる穀潰しメーカー 旅客機すら作れない、三流メーカーの戦闘機じゃ
どんどん世界に遅れいく >>737
半導体の製造装置すら作れない三流国家はどんどん世界から遅れていく
30年以上経った今でも15t以上の戦闘機用エンジンを作れていない三流国家はどんどん世界から遅れていく
お前の言い分通りなら中国雑魚過ぎやろ 護衛艦は高高度からの攻撃も弱そうだな、そもそも交戦する必要もなさそうだが トランプ政権時3回
バイデン政権時今回で二回目
アメリカ上空めっちゃザルやんけ >>743
こんな訳のわからん艦に200人以上も貴重な海自の中の人が取られてしまうのか これ普通にDDGとAA艦間違えて記事にしてるだけじゃね? 次期DDGのレーダーは米DDG(X)に倣ってSPY6になるのかAA艦で目処つけたとしてSPY7搭載になるのか気になる >>746
個人的にイージス艦は恐らく世界最先端であろう米海軍の装備の水準を
国産の装備に反映させる役割も有ると思ってるのでSPY6が良いかな 結局SPY系はどれも性能イマイチなのが露呈したのが痛いな >>747
米軍との装備の共通性は間違いなくメリットだろうけど装備の種類を増やすのは保守整備の点からは負担なのが悩ましいところ >>747
んだんだ。
AA艦は2隻(今のところ)だけど次期DDGは8隻あるしな
いや10隻かもしれんが…… >>666
防衛省としては自衛隊の装備だは探知迎撃不可能なのを隠そうとしてるのに
野党にアホな質問されて、手の内を晒すまいと必死だな
全て役に立たないことがわかった今、いろいろ優先順位が変わりそう >>744
イージス搭載艦に乗るのは陸自の人らしい >>745
基準
DDGは8000トンなんで相当でかい
055型よりめちゃくちゃでかい >>750
10隻だぞ
逆に言えば合計12隻もあれば独自装備開発してもある程度ペイするし
自分で金を出すんで米軍の都合に振り回されずにアップデートできるということでもある >>754
そもそもイージス艦と同等レベルのシステムをそう簡単に独自開発出来るとは思わない >>755
1から独自開発じゃなくてAWSとSPY-7っつー土台あってのもんでしょ >>756
そんな最新装備振り回されずにアップデートできないでしょ >>757
少なくてもSPY-7は富士通の素子が食い込んでるし
SPY-6なら米軍がレーダーアレイ最新に換装できるけど金かかるからやらん
と言ったとしてもこっちは初めから関係ないんだから独自にアップデートとか
できる見込みは高い罠 DDG増やすなら増やすでやったらいいよ
アショア代替の文脈でやるんじゃねえよ馬鹿が
自衛隊内の派閥もアマチュアの軍オタも、お船ガイジは馬鹿ばかり やったらいいでできない政治情勢だったからアショアを口実に先にレーダーだけ買っておくとか小細工弄してたんじゃねーの AA艦なんて、イージスもレーダーも船の事も知らない馬鹿が設計しちゃったんだから
凄い船になるんだと思ってるのは間違いなくガイジ
自衛隊内部では厄介者でしかない >>743
基準1万数千トンってことはやはり満載2万トン程度か
30ノットだから形としてDDGの大型版だな
まや型と同じ形で基準が1万5千トンなら全長は209メートルになるから表の210メートル以下という要求をクリア出来る ほら結局一人のネトウヨガイジが発狂してるだけだった
同じ話しのループしかしない糖質だから
アショアだすのはあぼーんで そのガイジさん同じ話しのループしてる荒らしだから
構っちゃダメ
アショア凄い絶叫ループをしたいだけだから
何書いても無駄だよ AA艦もDDGも確かで詳しい情報出て来てないからなんとも >>763
現在案では全長不明になってるし基準19500tでも排水量は基準1万数千トンなのや 機動性重視なら、ひゅうが型くらいがマックスやろ
それでも満載1万9千トンやけど 座礁やらかしてるから喫水浅くしてでかくする手もありだな 基準15000トン, 満載2万で、VLS 2割アップはないね
A. 搭載兵装は増えます
Q. どれぐらい?
A. まだ答えられません (にっこり笑ってV字サイン)
取材者 (2本指、ふむふむ 2割アップですか、これは凄い)
回答した匿名現役幹部 (あれっ判ってるのかな 2倍ですよ) タイコンデロガ級のような船になるのか、はたまたキーロフ級のような化物になるのか。 まぁ96セルの2割って19セルだからなぁ
Mk41の8セル毎だと16セルか?
増えたって感じじゃないよなぁ 髭は200セル以上って言ってるしな
髭も海は門外漢とはいえ毎日の記者ほどじゃない 香田さんの言う通り欠陥船になる事だけは確定してるのか SPY系は中国に無力な事がわかったし、これ以上揃えても意味なさそ AA艦は運用期間のどこかでDDGに改修にできるように予め設計しててくれないかな
イージスアショア復活は政治的に難しいにしても類似したものを陸に作る可能性もなくはない 結局特定の対象にしか対応できない事が露呈した感じだね
イージス艦も結構ボロいね それよりアメリカ気球落とした後、四日経っても結局中国追い詰められる材料見つけることすらできず
中国にボロ負けしそうになって来たな、こりゃアメリカの完全に負けだ イージスシステムを運用するのにはレーダーを国産にするのは無理なん? 中国のメンツが気球と一緒に爆発四散したせいで錯乱してるのか
荒らしの言うことがいつもにも増して滅茶苦茶だな 数億も費用かけて、中国に逆にやられそうになって来たのか
アメリカこりゃやられたね >>782
民間の風船なのに軍が発狂して電話に出ないとかね
ロシアもそうだが嘘を誤魔化す気もないよなレッドチーム こいつらがレーダーをポンコツと言い張る根拠が大したソース無しで気球だけなのがまた、神輿が無ければ何もできないというのを物語ってるな。 AA艦の話題が出るとしなちくが発狂して書き込むね。
もう軍国日本に火を付けちゃったから必死さが惨めだな。 そりゃAA艦は失敗確定みたいなもんだからな
海自が押し付けられるという不合理に加え、常時BMDもできなきゃ7の試験費用まで本邦が持たされる
責任を取る人間が誰もおらず、損切りすらできなかった 実際の内実は数年経った後じゃないと分からないだろうね 当時日本に来た気球はそもそも警察が対応していて
自衛隊にそもそも連絡が行っていない
現行法では気球撃墜はできない あの日本のユルガバな対応があったせいで中国が増長したかと思っていたが
そもそももっと前から時々日米に来ていたってのがなあ こんなこと言いたかないけど、あの国は泥棒根性がすぎるんだよなぁ。 あと、ひがみ根性もね
余裕のない世代がまだまだ社会の中枢にいる
一周するまではこのままか… 台湾を取り戻さない限り百年国恥を克服したことにならないから
巨大な劣等感と巨大な軍事力が2025以降に噴火する兆候が鮮明になってきた 中国には伝統的に国境の概念がない
取り戻すもクソも無いじゃん >>788
劣等感が刺激されるんだよ
たかが055程度であんなイキってたのにあっさりその倍近い巨艦を建造されちゃうんだからね… >>792
あの気球が時速数百kmで任意に移動出来て数千kg搭載出来るなら脅威だろうけどプロベラ付いててもほぼ風任せだしレーダーに映り難くてもデカくて鈍いから目視で対処出来るからなー
まともなステルス戦闘機出来ないからある意味ステルスな戦闘気球が主力になるのかなーそれならちゃんと自衛隊が対処しないとなー
手漕ぎボートが漂着したから海上自衛隊は無能だ!祖国バンザイ!
凄いなー偉いなー >>801
ネトウヨになりたくなければ祖国に帰らないと ネトウヨの劣等感が刺激されまくって
ひがみ根性から余裕のないイキリ散らかしてる 玉城デニー知事、ミサイル配備「明確に反対」 東京で県シンポに300人
https://news.yahoo.co.jp/articles/06593879bf6b2758da6145b1ca7a5068304d80ac
こんなのを数年間知事にしてるとか沖縄県民はもう駄目だね
中国から奇襲攻撃を受けたら当日か翌日に降伏宣言してそう >>798
恐怖でスレに張り付いてて書き込んでくるよね。
でも日本語が不自由で長文が書けない。 >>806
デニーってふざけた名前だね。
こいつは憲法論ぎするくせになぜ
尖閣の我が国領海に侵攻する中共に
抗議に行かな?なぜだよ? >>806
安保オークションでクリミア半島取り返してみろよ >>806
沖縄の共感ポイントをうまくかれは突いたからな
そこを認識できない限り、永遠に彼らは反対し続けるよ
あの翁長だって元は自民党だったんだ、でもなぜ彼らが離れたか…それを理解できないから低迷し続けるんだな 取り敢えず、沖縄県警を国家警察にして違法活動家を片っ端から刑務所にぶち込むべきだよ >>810
人脈継いだだけだよwww
個人の功績なんか言ってみ?wwww >>812
共感ポイントをつけないと、どんなに功績を言っても何の意味もないんでな
そこへの寄り添いが下手だから一番大事な知事選で負ける
それを被害者利権なんて言ったらますます離れていくだけなのさ、それじゃ中国に取られるわな… >>810
中国の台頭でコウモリ外交が捗るのか
それをやり過ぎた韓国は・・・ ネトウヨは自衛隊法 84条も知らない馬鹿なんだなって書くと
劣等感が刺激され、必死にネット検索して
ひがみ根性から余裕のないイキリ散らかしするのだろうか? まあそんなことやってるうちは、日本の負けは固いわな… デニーの世代が居なくならないと沖縄は日本にならない >>817
日本の負け≒アメリカの負け
祖国はアメリカに勝てるんだー凄い!さす父!
更に防衛費GDP2%でNATOも味方です!
一方アフターウクライナでロシアがあてに出来ない祖国は・・・
日本だけになら勝てるから!日本だけなら!! 北朝鮮の軍事パレードに並んでるミサイルの数が
既にアメリカを飽和攻撃可能だそうだ
北と戦った場合これでアメリカは参戦して来ないことが確定した >>820
今の護衛艦のVLSに全部ミサイルが入っているとか思ってる人? 北朝鮮の場合は核戦力を過大に見せると寧ろ米国と韓国による先制攻撃を招いてしまうジレンマがあるのだが、最早目をつぶって瀬戸際外交やるしかないんだろうな。 中国、ロシア参戦の可能性もあるし、北朝鮮には手を出せない
出す意味もない >>820
パレードのミサイルなんかハリボテのダミーに決まってるじゃん 韓国が日本の弾道ミサイルの仮想標的になるのはチョンが自ら選択した 全ての巡視船に「OPS-28とFCS-2と国産SeaRAM*2」を付けよう 1000t以上の巡視船に、FCS-2+OPS-28+OYQ-8(cots化)を予め設置しておけば、緊急時の武装化が容易になる 何でも日本は気球で偵察し放題
法律のせいで撃墜不可能 >>821
>今の護衛艦のVLSに全部ミサイルが入っている
平時(特に一般公開時)に全部は入っていないのは繰り返し説明されている。有事に不足であることは防衛省も元自衛官も言っている。
だたし有事に全部入らない、と言うのは↑の2つから必ずとは言えない。護衛艦で1斉射分ぐらいはあるかもしれない。たぶんある。
いずれにせよ、今回の防衛3文書では「弾薬費は3倍」になると書かれている (メーカー製造能力と弾薬庫が不足でしょうね) 米海軍の航空システムコマンド(NAVAIR)は、海上自衛隊の護衛艦「いずも」にF35B戦闘機を着艦誘導するための装置を配備する契約を米レイセオン・インテリジェンス&スペース(RI&S)に授与した。
海自ヘリの着艦はアナログだもんなぁ
ヘリの棒を甲板上の台車の穴に合わせて刺すだけw 普通あんなの台車の方動かしてあげるとか
着艦してから台車で挟み込むとか工夫しろよっての
無駄なスキルばかり要求してパイロットの技量上げたところで趣味の世界でしかない
ほんと日本ってこういう精神から脱却できないよな 海自がとうに哨戒ヘリの自動着艦装置を自主開発して実用化してることも知らんのか
知恵と知識の足りん奴ほど居丈高になるというのは本当にそうだな >>830
ヘリコプターの自動着艦システムってシステムそのものは15-20年前に実用化されて、海自のSH60って自動着艦先駆システムだろ
ヘリコプターって種は一番自動化容易な機種だしな そもそも
>>830
はベアトラップやRASTもわかってないしw >>626
副直士官が陸測艦位入れるためにジャイロレピーターと海図台の間で走り回るってのはまだやってるのかな?(´・ω・`) なんかAA艦とか15年前の韓国味出てきたね自衛隊も 海が荒れたらヘリから垂らしたワイヤーごと巻き下ろして着艦させるんだっけ?ヘリは最後までエンジンパワー絞らなくていいから安全(´・ω・`) 産経新聞2023/2/11 21:38
https://www.sankei.com/article/20230211-76HQEVVY3NJBRIYYALX6KEND6M/
中国人の30代女性が交流サイト(SNS)で「日本の無人島を買った」と投稿し、中国のSNS上では「領土が増えた」などの声が出ている。投稿によると沖縄本島北方の無人島、屋那覇島(やなはじま)。中国メディアに対し、親族の会社名義で島の土地を購入したと説明しており、登記上の所有権移転の記録と一致している。
登記によると島の一部は令和3年2月から東京の中国ビジネスコンサルティング会社が所有。島がある伊是名村(いぜなそん)役場によると島全体を占有したわけではなく、所有しているのは5割程度という。島は私有地と村有地が混在し、砂浜の大部分は村有。島は一般客らの釣り場やキャンプ地となってきた。
中国のSNSでは、「中国領土が拡張した」「釣魚島(中国が領有権を主張する沖縄県石垣市の尖閣諸島の中国名)も買おう」などのコメントも見られた。(共同) 中国人が沖縄の島の地主になればいいだけだったのか
これには無職無収入のネトウヨには絶対対抗できない 何時ものネトウヨがいないと思ったら
ウクライナスレでウク信粘着連投で忙しいみたい
ワンオペだから同時には無理なのか 満載2万トンの巨大イージスは15年前の韓国!
…? 韓国のは巨大イージス艦じゃなくて、防空能力の無いアーセナルシップだったんだが、あれと同じ扱いとは……。 >>849
>しかも相当小さい
満載10290トン (まや型 10250トン、あたご型10000、こんごう型9485) しかし二百数十人で数十人の部分が不明とは言え
やっぱりAA艦も割と省力化されるんだな
DDGと同じ能力を備えプラス大量の巡航ミサイルも搭載して運用するのに
それより所要人員は下がるとは
ズムウォルトやFFMみたいな極端な減らし方しなかったのはダメコン配慮かな
オート+人手も確保することでかなり沈みにくい船にはなりそう AA艦てvlsにミサイルで埋めるだけでえらい時間がかかりそう
昔の戦艦の砲弾の搭載もかなり時間をかけていたんだろか 中国、救助隊ドローン駆使し次々と救助、日本救助隊と格の差を見せつける
https://i.imgur.com/l53znmt.jpg
トルコ南部で起きた地震で、中国が派遣したレスキュー隊が地震発生から80時間ぶりに崩れたビルの下から女性を救出しました。
がれきの中から保温用のアルミシートに包まれた女性が助け出されると大きな歓声が上がりました。
中国メディアによりますと、女性は7階建てビルの下敷きになっていましたが9日夜、中国とトルコのレスキュー隊によって救出されました。
女性は、病院で治療を受けているということです。
中国のレスキュー隊は、9日未明にも妊婦1人を救出しました。
中国政府は現地に200名のレスキュー隊を派遣したほか、およそ8億円の支援金を送るとしています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000287157.html?display=full
トルコの震災地 中国の救援隊が生存者を次々と救出
https://news.yahoo.co.jp/articles/56e22ae7531d29268190698a97db6363b3ea638c
日本が救助したとのニュースなし… 韓国チームも次々と救助
大地震が襲ったトルコ(テュルキエ)のアンタキヤ。ここに急派された韓国海外緊急救護隊(KDRT)を迎えたのは元の形が分からないほど完全に倒壊した建物のがれきとあちこちから飛び出した鉄筋の中に作られた深いくぼみだった。
大地震から6日目を迎えた12日も、KDRTは現地で昼夜を徹して救護・救助活動を継続している。生存者救出のための「ゴールデンタイム」72時間をはるかに超えた状況だが、崩れた建物の下で生きる希望を持ち続けていた被害者の奇跡のような生還の便りが続いている。KDRTは9日から救助活動を始めてから合計8人の生存者を救出した。
KDRTはトルコ政府の要請により地震被害が深刻な東南部ハタイ県アンタキヤで救助活動を開始した。この地域はシリア国境地域でもある。ちゃんとした宿舎を探すのが容易ではなかったため、ベースキャンプは現地のセリム・アナドル高校に設けた。
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300900 ○○守くんこんなとこでもまだ荒らししてるの!?
ここは護衛艦について話すところなんで守守するのやめてもらっていいですか 軍事板の護衛艦総合スレの人にも、下記の記事を読んで欲しいので投稿しています
記事URLが現在規制中の為、●を入れていて直リンできていないので、開くの面倒だと思いますが
是非、読んでみて欲しいです
そしてこういう深刻な問題があるのだという事実を知って欲しい
ちなみに一枚目の記事は、創〇公●板で、内容は事実だというお墨付きを貰っています
【伏字 ■=ル、▲=ロ、〇=価、◎=会】
創価学会の実態はカ■トでテ▲組織
2023年2月5日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n2f955589964a
創〇学◎がクーデターを起こす危険性
2023年1月20日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n0f210c08c15d
※記事URLが規制対象の為、●を入れて回避していますので、閲覧時には●を除去して下さい >>860
防衛省にしてはえらく大胆にやったな。
ただ、イージス艦に搭載するのは良いが任務的に大丈夫なのか。潜水艦は間に合わないだろうし、DDは対応できるのかわからんけど。 >>861
アメリカのイージス艦から日本が指定した座標に直接出荷してもらえばいい 国産は諦めたか
まあ開発費と研究期間があればその金で輸入した方が戦力化も早いし、実績もあるし
研究だけは細々やろうか これは完全に国産ミサイル開発
致命的に遅れてるな、自衛隊オワタ >>867
>国産は諦めたか
国産の12式の改良型(地対艦/艦対艦/空対艦)を大量生産中ですよ(射程1500km目標)
ただし射程2000km超えは無いし、イージス艦に搭載するには時間がかかるので、最新型の長射程トマホークも買う・・ぐらいでしょう 12式の射程を伸ばしたところで、発射指揮権は米軍に握られることになるのかのう >>861
AA艦2隻で250発載せれば2斉射分でちょうどいいんとちゃう? 結局、中国人が買った島を守るため為に税金が使われるだけなんや 元から国産ミサイルができるまでの繋ぎでトマホーク買うって言ってたのに、国産アンチはそんなことを覚えてられないほど年取ったのか? わざと繋ぎって部分を無視してるんだよ、アイツラは難癖付けられりゃそれでいいからな
最新型のブロック5を、型落ちのぼろミサイル扱いしてるバカもいっぱいいるし
そういや新品のAAV7を型落ち中古と言い張るリベバカもいた
嘘つきなのさ >>866
最新型しか作ってないんだから、それ以外買いようがない トマホーク買ってる量が量だから
その繋ぎの期間とやらが、もの凄い長くなるんじゃないの?
と言う話でしょ
10年とか20年とかかかって最後はプロジェクト凍結が国産品装備あるある >>879
いやもう12式能力向上型は風洞実験段階まで来てるし、ロードマップも公開されてる
繋ぎの期間は短期で終わるの確定なんだが
知ってるくせにとぼけるなよ
じゃないの?というならその根拠を示さないとダメでしょ、根拠無視して願望でネガるから恥をかくんだよ >>880
12式って書いてある通り、もう10年以上作ってまだ見込みなしだから
トマホーク追加な
数年で作れるならこの量買わないから >>881
見込みも何も後継を鋭意制作中だ、見込みじゃなくてこれ確定な
20年もかからんしプロジェクトやる気まんまんだから、たった500発ぽっちのトマホ購入ですませてんの
12式改の地発型は令和7年に試作完了だぞ、実用試験は3型込みで10年に終了だ
あとたった5年じゃないか、何が20年だよ >>881
即応弾、予備弾を含めればその数になるだろ。
これより少ないって、使う気ありませんって言ってるのと同じだからな? >>806
こういう馬鹿首長は無視していい
日本に限らず地方分権は国家の分断性とアホ首長が蔓延し、政治が狂うだけだね 在来の地対艦ミサイル連隊だって、5個連隊3個中隊で約600発即応体制だからな
500発なら即応分より少ない、「たったの500発ぽっち」だ 12式の改良型が間に合わないから買うだけ
トマホーク購入分国産品調数がワリを食うところだけは
どうしようもない事実 >>886
元から予定されてたことだし、予算も決まってたことですけど?
君の頭の中の情報は去年のままなのか? トマホーク2100億だから
イージス艦二隻分
国産品メーカーの装備予算総額は概ね4000億
国産メーカーの半分くらいを一気にアメリカメーカーに持ってかれたのか
こりゃ更にメーカー逃げるね >>888
新型AA艦、VLS搭載型潜水艦、新型ミサイル、滑空弾、従来型ミサイル、ライセンス生産、砲弾、銃弾などなどまぁ色々ある。
さぁ、それでトマホークによってどれが削られたの?言ってみ? >>886
>>888
一斉射にも満たない少量じゃん
ああ、なんだ難癖シナおじさんか >>889
自衛隊の予算内訳も知らない池沼でワロタ >>891
ブーメランでワロタw
全部個別の予算じゃんw >>891
なんなら予算増えてるから削られてすら無いんだわ(笑) こりゃ国産ミサイル開発遅れして、調達停止が裏で進んでるな デンジャーゾーンは今後5年だから5年以上開発にかかるならこの5年の危機には間に合わない。ただこの5年の間に中国が暴発するとは限らないし5年後以降の抑止のために国産兵器が必要なのも変わらない
またそんな事は日本政府も分かってるからこの5年の抑止に間に合うように研究開発量産を早めてる訳で 12式に今まで払った総額が951億円
約二倍強、予算倍だから国産廃止して代替で確定だね マジレスすると、トマホーク2,113億円分を輸入することは昨年12月に公表されているし
同時に多数の国産ミサイルを開発・量産する方針も決定されている
我が国の防衛と予算-令和5年度概算要求の概要-
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2023/yosan_20220831.pdf
https://i.imgur.com/Cocljfg.png ちなみに国産の滑空弾と12式能力向上型の開発量産に合計約3,500億円が投じられる計画で、それらのミサイルの製造体制強化のために別途1,296億円も確保されている
スタンドオフ関連予算全体で1.4兆円が確保されてるから、トマホーク2,113億円なんてほんの一部のツナギでしかないんだよな 17式が韓国の10以上年前のミサイルと同性能くらいだから
韓国に10年以上技術的に遅れている感じかな >>897
>予算倍だから
国産ミサイルの開発・調達予算は、3倍になっている 12式は性能ウンコでポシャッて実用化されずお流れ
12式能力向上は何時できるのかわからず諦めムード いつもの荒らし君だね
なんの意味もない願望と言うか断末魔と言うか
最下層の技術次元だけではなく戦術次元や作戦次元、戦略次元で語ろうよと言ってきたけどさ。もはや技術次元の話も出来ずに根拠の無い願望を垂れ流すようになったね 12式改は去年開発終了で、調達ゼロだから完全にポシャったね
12式改用に取ってた予算を使った感じかな という無理やりな貶しw
全然開発終了じゃないだろ、馬鹿だなw 12式も五つある部隊の内一つだけ更新して終わったから
元からたいした性能では無いのは良くわかっていた事だし 半島が混じると虚栄心自尊心で正しさが捻じ曲げられ文化が不毛となる
日本もそういう状態に陥ってしまった しれっとデマながしてるな、3個隊追加された増強連隊の更新だぞ
矢面に立つ、九州と南西諸島の部隊は全部12式で更新されてるじゃないか、 西部方面の増強対艦ミサイル連隊と教導隊の更新で32両も来てんだぞ
ウクライナのHIMARSだって16両なのに、その倍も買ってる
何が一つだけ更新だよ、8個中隊も買ってるじゃねえか大部隊だよこれ、馬鹿野郎 防衛省が勝手に国防方針を設定できないからね
専守防衛、水際防御に抑えた装備を開発し取得してきただけ
射程1500kmもokなら、主要軍港を直接攻撃できるのでゲームセンター的に戦闘終了できる >>914
あっちは部隊としか言ってねえんだよなあ
7個中隊の大人買い、悔しいか? どんだけ池沼しかいないんだよ
その中隊は全部同じ連隊の部隊
自衛隊の編成すら知らない無知しけいないのこ >>917
教導隊は除いてやるにしても、7個中隊ドカンと更新されてるの悔しいか?
増強連隊の大部隊だぞ
悔しいだろ、お前らは日本につく前に撃沈だよw 連隊と中隊の関係すら知らない池沼が涙目で発狂しまくってるな
流石に素人過ぎる 連隊と中隊の関係とか、まったくそういう話じゃないんだよなあ
1個部隊で!と矮小化したいんだろうが、7個中隊なんだよ
悔しがってろや >>920
連隊と中隊の違いでしか勝ち目無くなってんのな。
どした?泣き付きたくても、泣きつく先の親が帰ってきてないのか? 連隊と中隊も知らない池沼さん、恥ずかし過ぎて発狂が止まらないな
そんな基礎的なことすら知らないのか 7個中隊も更新されてるのを知ってチョンさん、発狂が止まらないな
そんな基礎的なことすら知らないのか 中隊と連隊の混同ってことにしたい負け犬が居てワロタw
7個中隊28両、戦線を突破させねえぞw 連隊と中隊の違いで騒いでくるあたり、12式シリーズが高性能なのは間違い無いらしいな。
だから無意味な揚げ足取りしかできない。 一つの連隊以外更新せずに調達打ち切りの産廃12式
本来は開発が終わったはずの12式改での調達予定だったが
12式改の調達見送り 88式と12式たいして差は無いから、更新するまでも無い感じなのだろうか? >>928
安心しろよ。トマホークの最新型に加えて性能が12式以上の国産ミサイルが山のように配備されるから。
君たちがどんなに騒いでも現実は違うということよ。 そもそもSSMもSAMも元々数多くて接近拒否に関して日本はガチガチに硬かった訳で
そこから射程伸ばして敵国沿岸部を攻撃出来るようにしただけの話 まあ、88式と12式射程はあんま変わらないもんな
25年前後経って射程ほぼ同じミサイルしか作れ無いとか
日本のミサイル技術はほぼ進歩無しだね >>932
それは韓国がまともに飛ばないミサイルを量産してることに対する皮肉ってことでOK? JADMキットが200万円
あれと同じ性能で日本が10万円程度で作れる技術を持てばいいけどね
ちなみに1600cc乗用車エンジンの価格が10万円なw 何回も書いてるけど技術次元の話で議論しちゃダメでしょ
ほとんどのマテリアル系技術で日本が突出しててアメリカでさえ日本に依存してるのに
その上でエンジニアリングで日本より上の技術を持ってるのはアメリカとイギリスの一部の軍需企業だけだよ
アメリカは潜水艦やジェットエンジン用や戦車砲用の高級鋼材をどこから輸入してるのか知ってるのか?日本だぞ? >>875
その中国人が日本人に払った金から税金取っとるのやで >>870
これから開発すると言ってるのに、生産などしてないわ、キチガイ 基地外暴れ過ぎ、12式改開発失敗してトマホークで代替しただけ >>938
公式発表読め。トマホークは繋ぎって認められない基地外さん? 500って訓練とか予備とか即応だけでもまるで足りないような
12式改作っても短射程活かした派遣用や有事の追加購入に備えた訓練考えると継続的に買わなきゃ 12式の調達数も知らない池沼なのか?
自衛隊にとって500がどういう数字なのかすらも知らない馬鹿 12式改と12式の区別もできない池沼がなにわめいてんだ
今後を考えると予備すら怪しい数って理解してない
自衛隊にとってなんて言い訳にすらならん 12式改ポシャったのも知らない池沼さん、ご自慢の12式改とやらは幾つ導入されてるのか書いてみてよ ポシャったならグダグダ言わずソース貼ったほうが早いんじゃないの >>945
ソースもなく願望言ってるだけかツマンネ https://www.yomiuri.co.jp/world/20230122-OYT1T50139/
> 政府はトマホークを約500発、12式改良型は約1000発をそろえる方針で、極超音速ミサイルの開発も計画している。 12式能力向上型がポシャったソースまだぁ?wwww 日本政府、トマホーク購入は新年度に一括契約 敵基地攻撃も想定
https://news.yahoo.co.jp/articles/32c498e856bdb300a7e2e93562ba113d053d63b9
>防衛省関係者によると、トマホーク搭載に向けたイージス艦改修費などは
>24年度以降の予算案にも盛り込むという。 >>948
やっぱり12式改と能力向上違いも知らない無知だったwww
これで単なる無知で確定したな >>952
12式改がダメだったというソースを挙げられなくて、苦し紛れに揚げ足取りしてるのはわかったから、ダメだったと主張する根拠となったソース挙げてみ? >>952
12式改がダメだったというソースを挙げられなくて、苦し紛れに揚げ足取りしてるのはわかったから、ダメだったと主張する根拠となったソース挙げてみ? >>953-954
単なる無知だな、12式改の開発期間が何時までかも知らない馬鹿www 能力向上型がポシャッた12式改をベースにしてるのも知らない池沼とかいたのか >>956
開発期間が終わって、すぐにそれ以上の能力向上型が必要になってそっちにリソースが割かれただけって知ってる?
開発期間が終わって音沙汰無いからそのミサイルがポンコツと判断したのは、ただ自分の妄想の都合に合わせただけだろ。
妄想もそこまで行けば滑稽でしかないな。 何時ものソース出せよ基地外だろ、自分はソース無しで無知を書き散らかして
いざちゃんとしたソース出ると、発狂が更に悪化する基地外
単に自分の都合が悪い事実になると発作起こしてるだけ 量産に予算がついてる12式能力向上が「ポシャった」とか日本語読めないのかな?
https://i.imgur.com/Cocljfg.png >>958
無知晒しし過ぎだろ、改は性能ウンコなので今後も生産は無し
それで更に予算追加して開発体制だけ予算つけたのが能力向上型
単に地上発射にするだけなのに五年経っても実物出ないって事は
17式も産廃チンカスミサイル確定
まだまだテスト段階で不具合とれず、製品レベルに達してない >>960
やっぱり改と能力向上型の違いがわかって無い馬鹿で確定したな
能力向上型の話はしてない、朝鮮の方?日本語わかりますか? >>962
うん、12式能力向上型は高性能で量産が始まっていて大量配備が見込まれる超優秀なミサイルってことでオッケーね? 改と能力向上型の違いすらわからない池沼の粘着発狂が止まらないな
どんだけ無知なんだ >>961
それって君の主観を元に判断した内容だよね。
公式発表でもなければ、どこかのサイトにある内容でもない。
さっきから君がしてるレスは、君の願望による妄想なのはよくわかった。 >>963
やっぱり改と能力向上型の違いを知らない馬鹿だった
バーカ、ウンコ12式改があんまりにもウンコだったので
能力向上型なんてまともにできる訳ねーだろ、皆開発スケジュールも製品レベルも期待してない
寧ろ17式の性能がヤバいことが確定したんだな >>965
鏡
ソース無しで意味の無い粘着してるのは君 >>965
ところで池沼さぁ、話誤魔さないで
ウンコ12式改がポシャったのは理解できたのか? 国産の滑空弾と12式能力向上型の開発量産に合計約3,500億円が投じられる計画で、それらのミサイルの製造体制強化のために別途1,296億円も確保されている
スタンドオフ関連予算全体で1.4兆円が確保されてるから、トマホーク2,113億円なんてほんの一部
それを今さらトマホークのニュースみて勘違いして
ID:gpPKFYCp「国産廃止>>897」
ID:PVBBXvQt「開発体制だけ予算つけた>>961」
ID:m/6677bb「調達停止が裏で進んでる>>894」
ID:GWaMg9CT「諦めムード>>904」
ID:s9TbVjjt「国産メーカーの半分くらいを一気にアメリカメーカーに持ってかれた>>888」
とか言っちゃうみなさんの頭の悪さよ… >>969
12式改と能力向上型の違いがわかって無い糖質粘着池沼と言う事だな >>969
糖質君さぁ、能力向上型の話してないって何回言われれば理解できるの?
能力向上型の話ではなく改の話
能力向上型の話は誰もしてないんだよ馬鹿 >>966
>能力向上型なんて
異例のことだから「信じたくない考えたくない」なのは判るが
開発費と量産費が同時に予算が付いたのが能力向上型、戦後では初めて >>970
「予算追加して開発体制だけ予算つけたのが能力向上型>>961」とか糞恥ずかしいこと言っちゃったID:PVBBXvQt君じゃないか
いい加減「12式能力向上型が優秀すぎて12式改を配備する必要性がなくなった」という事実を理解できたかな?w >>971
> 能力向上型の話は誰もしてないんだよ馬鹿
ID:gpPKFYCp「国産廃止>>897」
ID:PVBBXvQt「開発体制だけ予算つけた>>961」
ID:m/6677bb「調達停止が裏で進んでる>>894」
ID:GWaMg9CT「諦めムード>>904」
日本語読めないのかな?みんな国産巡航ミサイルである12式能力向上型の話をしているよ?
まあ、上にあげた人達は完全に間違っていて、画像の通り優秀な12式能力向上型は開発も量産も大規模に進められている
https://i.imgur.com/Cocljfg.png 国産兵器に金使うって事なんだからいいじゃん
本筋と関係ないところで何を言い争ってるのやら 12式能力向上型の艦発型はどんなランチャーになるんだろうね? >>972-974
改と能力向上型の違いがわからない当日池沼が恥ずかしさのあまり発狂が止まらないのか
基地外しかいねーな >>976
情報公開請求で明らかにされた胴体幅1mが事実ならMk41にも収まらないから、少なくとも発射筒式ではあるだろうねー >>967
と言う君もポシャったソースを出せてないわけなんだけど、なんか言い訳ある? >>978
大型のVLS新規に作って従来の太さ21インチサイズのミサイルはクアッドパック化とか…ないよね >>981
アメリカのDDG(X)は将来的に直径1mクラスの大型VLS搭載して極超音速兵器を積むって話だから、次世代護衛艦が同様に大型VLSと大型ミサイルを積む可能性もゼロじゃないと思う
特にスクラムジェットミサイルに関しては派生型としてSAMバージョンの研究開発も始まるから艦載化できたらかなり強い >>979
改と能力向上型の違いもわからない池沼って本当にいるんだな 別にこのスレで12式改と能力向上型を混同してる奴はみあたらんけど、もし混同されたとしても、完全新規の超高性能ミサイルをさも12式派生型のような名前で作り出した防衛省・MHIさんにも責任があると思う 粘着してるのは何時もののネトウヨウク信だな
コイツが粘着してる時間、ウクライナスレのウク信書き込みがほぼ消えた
こんな迷惑な奴がいるんだな
ウクライナスレの人達はこっちで糖質粘着してたのを喜んでいた 五年経かけても地上発射化失敗って
やっぱり17式はまだまだ不具合やテスト通って無い未完成品なんだね >>983
私は改がポシャったと主張する人にポシャったというソースを出そうねと言うとるんですけど、日本語読めないの? 横から失礼
本邦の対艦ミサイル開発事業では途中で弾が何種類か試作されて
初中期弾とか総合弾とか飛しょう体A型とか言う名前がつくのはよく知られている通り
能力向上型(その1)(1)の仕様書によると
地発型の試験弾として製造され3発の初中期弾には
改の事業で作った総合弾3発から毟り取った構成品を活用すると書かれている
ブースターとか
それ考えるとやっぱり改は途中でポシャった(能力向上型に乗り換えられた)と見て良いんじゃないの
MPA用新ASMの方は続いてるくさいが それをポシャったというのはいくら何でもネガティブな言葉遊びにすぎるよ 12式改を大急ぎでやって17式は研究済みでも配備後回しとかずらすんだろ
12式改は一部DDG含めて優先整備で17式おまけだろ
むしろFFMや哨戒艦のスタイルは12式改と相性が良くなる >>988
>改は途中でポシャった
12式改で意図的に外された/試験だけやっていない能力向上項目をアクティベートしたのが12式能力向上型でしょう。ポシャったでは無く「正体を現した」だけ
個人的妄想ですが: 900km射程バージョンはLo-Hi-Lo飛翔モードをアクティベートしただけ、とかを想像しています。1500km射程ではエンジンも換装でしょう
そうでもなければ、いきなり量産予算なんて、どんなに無謀な組織でもできません (コロナで経産省=マスク、厚労省=イロイロはやっていますが、あれは有事かつ危機的状況なのでGOになっている) くまののCICで盛り上がってるかと思ったらそうでもなかった >>993
スクリーンの映像を見て鋼鉄の咆哮が脳裏をよぎった 基本的にモニターを外周画面で占領する事は無さそうだな このスレッドは1000を超えました。
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