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ウクライナ情勢875
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (ワイーワ2 FFe2-fO7+ [103.5.140.149])
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2023/02/02(木) 16:42:01.16ID:qNA/sIhnF
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢870
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674967876/
ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003パットン上級元帥 (ワッチョイ c310-T4ds [122.16.24.136])
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2023/02/02(木) 16:46:43.45ID:lYjJ5fhU0
1日あたりの死者数
 
【日露戦争の日本】約420名
 
【大東亜戦争の日本】約1000名
 
【独ソ戦】ドイツ約3000名 ソ連約6800名
 
【朝鮮戦争のアメリカ】約35名
 
【ベトナム戦争のアメリカ】約20名
 
【アフガニスタン紛争のソ連】約4名
 
【イランイラク戦争】イラン約350名 イラク約150名
 
【湾岸戦争のアメリカ】約2名
【対テロ戦争(アフガニスタン)のアメリカ】約2名
【対イラク戦争~統治のアメリカ】約2名
 
【ウクライナ戦争の露助】約400名 ★ペースアップ中★
 
まずまずのペースだな。
世論が政治決断へ影響与えない国は、映画にすらならないな笑
0004パットン上級元帥 (ワッチョイ c310-T4ds [122.16.24.136])
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2023/02/02(木) 16:51:09.86ID:lYjJ5fhU0
米軍の将官に求められるのは、まず演技力だからな。
アメリカの1960年代の空母より使えないアドミラル・クズネツォフとか遼寧を見ても、笑ってはならない笑
『いやー、これはヤベーっすわ(>_<)』と言わないと予算減らされるからな笑
0007名無し三等兵 (ワッチョイ 0684-Xl9m [49.128.139.7])
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2023/02/02(木) 16:56:14.86ID:ns8Dp4jz0
ネトウヨだつお!

ナザレンコ「中国より日本関係が大事という国はない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675279807/


お世辞にも、この戦争でウクライナが勝っているとは思えない理由!

ファビョるというか言動がオカシイというか、丁度あの1944年10月の「台湾沖航空戦」の幻の大戦果みたいな。
0009名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 16:57:00.25ID:hj2fZ2Yxd
「底辺のリセット願望だ! 殺すぞ! お前が目の前にいたら殴ってるわ!!」←こいつの正体wwww
0010名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 16:59:14.97ID:hj2fZ2Yxd
バカ「ロシアのウクライナ侵攻を許したら世界で侵略を許す事になる」
僕「イラク戦争は?」
バカ「qあwせdrftgyふじこlp」
0011名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-0DaF [106.128.195.250])
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2023/02/02(木) 16:59:35.34ID:sEE9CX4Ya
>>8
露助また負けたな
0012名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 17:03:04.12ID:SYpZZeQa0
>>4
大統領も演技力が必要ですな。
露助が宇国に侵攻しても米国は関係無いと発言しつつ、侵攻直前になると露助に釘を刺しつつ宇国の戦場に引きずり込んで摺り潰す演技力は流石かと…。
液化天然ガス輸出施設や船舶が開戦する頃には完成し、何時でも欧州に供給出来る態勢を整えていた偶然に戦慄を覚えます。

>>8
これでも、まだ本気を出していない米国であった。
0013名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:03:13.98ID:hj2fZ2Yxd
バカ「ウクライナを助けなければ日本が侵略された時も世界は..」
僕「あ、そもそもそれ世界じゃなくて”西側”の間違いだよね?」
バカ「う、うん、ごめん」
僕「素直に謝れて偉いね、良いよ続けて」
バカ「西側は日本を助けない」
僕「ウクライナを支援したからと言って西側が日本を助ける保証あるの? アメリカはNATOの東方拡大の口約束を破ったわけじゃん? 日本を助けてくれるの? そもそも日米安保に則ったってウクライナ方式で武器渡されて終わりの可能性高いよ?」
バカ「リセット願望が! 殺すぞ! 殴るぞ! ウッキーーー」
0015名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:04:37.78ID:hj2fZ2Yxd
>>11
F-16が来たら勝てるの?
俺はそれでも数年は続いて最後は西側がウクライナ疲れで支援止めると思うよw
0017名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:05:04.87ID:SYpZZeQa0
>アメリカはNATOの東方拡大の口約束を破ったわけじゃん?

このデマを、いつまで言うのだろうか?
0018名無し三等兵 (ワッチョイ 0373-0Ep+ [58.11.6.69 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:05:08.29ID:7RCdlPFt0
典型的な藁人形論法
0019名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-0DaF [106.128.192.76])
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2023/02/02(木) 17:05:09.92ID:XLaZm0nsa
>>15
まーた親露の妄想かよ
0020名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.149])
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2023/02/02(木) 17:05:35.20ID:qNA/sIhnF
プーチン氏、第2次大戦激戦地へ 前線の士気高め、団結訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/11b59d60f05003d1cc3b3c2cd03e606005cba3e5
ロシアのプーチン大統領は2日、第2次大戦の激戦の一つだった「スターリングラード攻防戦」で
ソ連軍が勝利してから80年に当たる記念行事出席のため、同国南部ボルゴグラードを訪問する。

 プーチン氏は、今月24日で開始から丸1年となるウクライナへの侵攻を「ネオナチと戦い祖国を防衛する」
特別軍事作戦と位置付ける。ナチス・ドイツの部隊を破りソ連の勝利への転換点となったとされる
歴史的攻防戦に光を当てることで前線の士気を高め、国民に団結を訴える狙いだ。
0021名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:06:36.96ID:SYpZZeQa0
>>15
F-16があれば何が有利になるかを知らないのに、何故このスレに?
0023名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-0DaF [106.128.192.63])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:09:05.61ID:eXcSnK3va
この流れだとポーランドあたりにF-35の大型供与を発表してトコロテンでF-16送る流れが発表されそうだな
ポーランドはウクライナに兵器送る言えばアメリカさんが最新兵器と取り替えてくれるんだから言ったもん勝ちのわらしべ長者だろ
0026名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:10:36.78ID:hj2fZ2Yxd
>>21
制空権取れても戦争終わらせられないでしょ?
逆に聞きたいけどどういうシナリオで戦争が終わるの?
0029名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:11:36.54ID:SYpZZeQa0
>>25
>「約束」かは争いあるけど

無いからよ。
いつまでもデマを言うのは、露助とそっくりだな。
0030名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-2biX [219.109.111.51])
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2023/02/02(木) 17:11:41.55ID:ac9xYwcC0
>>21
間違いなく、ウクライナが空では優位を取れると思うけど、ロシアの防空システムが生きてる以上敵地を叩くのはさすがにきついから劇的な変化は起こらないとも思う
やっぱ戦車が本命
0031名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-rfz2 [220.156.12.107])
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2023/02/02(木) 17:11:50.54ID:rc54e+fHM
ポーランドが供与する戦闘機ってもれなくパイロットも付属してそう
0032名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:12:35.94ID:hj2fZ2Yxd
>>19
ロシアは数ヶ月でハイパーインフレになって継戦不能になる
スイフトは金融の核とかいう妄想はどこへ消えたの?
0034名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:13:12.16ID:hj2fZ2Yxd
>>29
口約束があった事は俺が引用したソースにあるけど?
否定するならそれを覆す論拠出しなよ?
0035名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 17:15:50.75ID:59Qoaklf0
>>27
民生の方が儲かってるボーイングはさっさと終わらせたいだろうけどね。
0036名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:16:39.83ID:hj2fZ2Yxd
繰り返すけどアメリカは口約束を守らない国という事ははっきりしたのに
なんでアメリカの防衛義務について日米安保は具体的に定めていない上に(武器だけ日本に渡して履行義務を済ませたと主張できる)
NATOとも日本が侵略された時に助けるという書面での確約を得ていないのに
日本が侵略されたら助けてくれると思ってるの?
お花畑過ぎるだろ?
せめて岸田は書面での確約を取ってからウクライナ支援すべきじゃね?
0037名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.149])
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2023/02/02(木) 17:16:53.26ID:qNA/sIhnF
ウクライナが仏レーダーを入手、スペインはM113を提供、ノルウェーはCV90提供を検討
https://grandfleet.info/european-region/ukraine-gets-french-radar-spain-offers-m113-norway-considers-cv90/
ウクライナは仏タレスと中距離レーダー供給に関する契約を締結、スペインは間もなくM113をウクライナに移送する予定で、
ノルウェーメディアは「国防省が参謀本部にCV90提供を検討するよう指示した」と報じている。
0039名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:18:16.54ID:hj2fZ2Yxd
あーあ、論破しちゃった
まーたウク信が「殺す」とか「殴る」とか発狂しちゃうなーwwwwwwwwwwww
(過去スレ参照)
0040名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 17:19:32.84ID:SYpZZeQa0
>>26
航空機、戦車等軍用車両、ロケットを含む野砲類、偵察、補給と複合的な物がいろいろと組み合わされて勝利が確立されるのを知らないのか?

>逆に聞きたいけどどういうシナリオで戦争が終わるの?

露助の全面撤退だけど、他に何があるとでも?

>>34
これ、お前がソースと思い込んでいるだけだろ。
この記事の信憑性を証明してくれ。
0041名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:20:33.04ID:SYpZZeQa0
>>39
頭Zのようだけど、大丈夫かい?
0042名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-2biX [219.109.111.51])
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2023/02/02(木) 17:21:04.83ID:ac9xYwcC0
>>36
むしろなんで助けないと思うんだよ
日本が中国に取られることは、本格的な中国の太平洋進出を意味し、米国ナンバーワンの時代が終わることと同じになる
明らかに、武力介入しないメリットをデメリットが上回っている
0046名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-brdi [106.146.62.14])
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2023/02/02(木) 17:23:56.33ID:Dt0vb7Bqa
>>26
①ロシア東部クリミアから完全撤退
②プーチン失脚か暗殺のうえで①実行
③ロシア分裂のうえで①②
④周辺国が一斉にロシア侵攻開始、かつ①②③

もうロシアが「どこまで崩壊するか」の差でしかない
0048名無し三等兵 (ワッチョイ 0373-0Ep+ [58.11.6.69 [上級国民]])
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2023/02/02(木) 17:24:56.67ID:7RCdlPFt0
親ロ派は異口同音にミンスク合意破棄の責任をウクライナに被せるが

>>ロシアはウクライナが合意を実行せず、武力解決を試みていると主張し、同国への圧力を強めた。ロシアは「紛争の当事者ではない」との立場をとり、合意にあるウクライナ領からの外国部隊や雇い兵の撤退、ウクライナ政府による国境管理の回復も進んでこなかった。

には全く触れないんだよなあ
あまりに卑怯なクソムーブだけど
嘘でも100回言えば真実になると思ってるフシがある
0049名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:25:23.21ID:SYpZZeQa0
>>44
君には、F/A-18があるじゃないか!
0056名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 17:31:33.31ID:bsTC+kXr0
>>55
モスクワにミサイル撃ち込んでやれ
0057名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 17:31:48.39ID:FcZ5s43R0
>>36

> 繰り返すけどアメリカは口約束を守らない国という事ははっきりしたのに
> なんでアメリカの防衛義務について日米安保は具体的に定めていない上に(武器だけ日本に渡して履行義務を済ませたと主張できる)
> NATOとも日本が侵略された時に助けるという書面での確約を得ていないのに
> 日本が侵略されたら助けてくれると思ってるの?
> お花畑過ぎるだろ?
↑ここまではかなり同意できるけど

> せめて岸田は書面での確約を取ってからウクライナ支援すべきじゃね?←これに関してはウクライナ支援するから確約が取りやすくなるのであって因果関係逆だろうと思うね

いつものお願いベースのお伺い御用聞き外交は通用せんだろ有事では。
0059名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 17:33:12.77ID:SYpZZeQa0
>>53
つくづく思うのだが、露助のマヌケさには脱帽するよw
「いいね」獲得に体を張る連中と同じだな…。
0060名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-rfz2 [220.156.12.146])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:33:29.00ID:AjAZS/+lM
>>52
>>53

これはわろた
テレビ用なら安全圏でやればいいのに
0061名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-WXRw [126.182.195.98])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:33:48.57ID:5RVBTfhbp
戦果動画見てるとStugna-Pはほんと安定してるな
たまに戦死報告が流れるから当然撃破もされてるんだろうけどあのシステムは奇襲性と生存率にかなり寄与してそう
0064名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:35:33.58ID:hj2fZ2Yxd
>>40
知らねーわ
ほんならなんでアメリカはアフガンで撤退して、ベトナムで負けたん?

俺は大手ジャーナリズムや学者の論考を引用したんだけど?
それに反証があるなら立証責任はお前の側にあるのは常識だろうが
0065名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-rfz2 [220.156.12.9])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:36:21.86ID:YGTqBfnaM
>>61
ほんと多いよね
ドローンと違ってわざわざカメラかスマホで撮る手間は何だろう
0067名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:37:33.19ID:hj2fZ2Yxd
>>42
中国とのビジネスの方が太けりゃ日本切って中国と手を組むに決まってるだろ
加えてアメリカでは中華系の移民が多いし、やつらが議員に献金する可能性まであるんだぞ?
台湾がなんでTSMCの最先端だけは海外に工場作らないかを考えりゃ分かるだろ
どこまでお花畑の甘ちゃんなんだ?
0068名無し三等兵 (ブーイモ MM72-kNEe [49.239.65.165])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:38:19.52ID:8lWK8T/QM
空軍機としてだけなら、ロッキードX-32の方がF-35より秀逸
0071名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:40:19.99ID:hj2fZ2Yxd
>>46
1. 完全撤退→どう考えても2,3年はしねーな
2. プーチンが失脚か暗殺されたら極右のもっとやべーのが大統領になるシナリオの方が可能性高い、なぜか? 経済制裁が効いてない上にロシア人の死者が出てるから
3. まあ、これはあるかもな
4. 周辺国ってどこだよww 核の傘ない国が侵攻するか? 可能性あるとしたらポーランドくらいだろ
0072名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:40:53.81ID:hj2fZ2Yxd
>>48
ストローマン乙
0073名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:40:59.95ID:SYpZZeQa0
>>64
>知らねーわ

何をしにここに?
ここ、お前の珍論を垂れ流すスレと違うぞ。

>ほんならなんでアメリカはアフガンで撤退して、ベトナムで負けたん?

国家指導者達が、継戦する利益が無いと判断したからだよ。
まさか、米軍が大打撃を受けて敗走したとでも思っていたのかい?

>俺は大手ジャーナリズムや学者の論考を引用したんだけど?

それ、お前の思い込みだろw
ネットが真実のマヌケか?
露助とプーアノンの常識は世界の非常識というのが良く解る。
0074名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:41:48.91ID:hj2fZ2Yxd
>>57
何が言いたいかよう分からんけど支援するなら見返りを紙で要求するのは当たり前じゃね?
0076名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:43:19.55ID:FcZ5s43R0
> このツイートは、ツイートの作成者により削除されました。詳細はこちら
>
> サーモス @KKOJPE9F7XPFQ5f
> 返信先:
> @nippon_ukuraina さん
> またお人形遊びかよ
> 消したツイートの件で説明しろよ
>
> https://pbs.twimg.com/media/Fnx2L2jaIAEGL1F?format=jpg&name=medium
> https://i.imgur.com/WnL20pv.jpg
>
> ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
> 後ね、この世の中に「中国との関係より、日本との関係の方が大事だ」
> という国家は、米国を含めて、一つも存在していない。
> 貿易による短期的な利益のみで動くなら、尖閣攻撃の際、日本は真っ先に見捨てられる
> でも嬉しいことに、国際法尊重や世界秩序維持より金を優先するクズは今少数派。いるけど
> 13:53 2023.1.31


とりあえず、ナザレンコのこの発言に関しては外国から見る日本の国際的立ち位置は、あんま間違ってはないと個人的にはすんなり納得出来る


踏まえて日本はどう西側を主体的に巻き込めるかという外交はこれからより必要になるだろうなと。
0077名無し三等兵 (ワッチョイ 0373-0Ep+ [58.11.6.69 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:43:41.51ID:7RCdlPFt0
>>72
違うと言うなら実際にやってるお仲間を諭してこい
いつでも湧いてきて目障りだからさ
0078名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:44:46.80ID:hj2fZ2Yxd
>>73
思い込みじゃなくてソースのリンク貼ってるんだけど?

は? お前の言いたいこと知らないと来ちゃいけないの?
おめー、ベトナム戦争でアメリカ社会が大打撃受けた事も知らねーのよw
0080名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:45:27.26ID:hj2fZ2Yxd
>>77
仲間なんて知らねーよ
俺は俺
逆にお前ってそういう集団思考しかできなくて
自分が無いの?
0082名無し三等兵 (ブーイモ MM72-kNEe [49.239.65.165])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:46:09.37ID:8lWK8T/QM
>>76
最近の中国除外のサプライチェーン再構築を何だと思ってんだろう?
0083名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:46:56.82ID:FcZ5s43R0
>>74
確約をとってからウクライナ支援するのは、西側との連帯感を示せないし印象が悪すぎるし外交カードが増えないので悪手と書いてる
てかもういのちばんに対露制裁してる日本には関係ないけど
0085名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:47:57.20ID:SYpZZeQa0
>>78
そのソースは、お前が真実と思い込んでいるだけの記事なのを理解しろ。
ソースというなら、国家や準国家や公的機関が正式に出した議事録等の書面を出せ。
0086名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:48:08.35ID:hj2fZ2Yxd
> 1960年~1975年にかけて行われたベトナム戦争では、なんとアメリカ軍兵士の15%がヘロインの中毒に陥っていたとのこと。
https://gigazine.net/news/20150218-heroin-change-bad-habits/

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/972972

> アメリカの黒字幅が下落したもう1つの理由は、ベトナム戦争の長期化による財政赤字です。1965年ごろからベトナムへの軍事介入を強化したアメリカの軍事費は大幅に拡大。
https://news.mynavi.jp/kabu/nixon-shock/
0087名無し三等兵 (ワッチョイ 0373-0Ep+ [58.11.6.69 [上級国民]])
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2023/02/02(木) 17:48:26.61ID:7RCdlPFt0
>>80
ストローマンで反論した気になっただけか...相手して損した
0089名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:48:38.68ID:hj2fZ2Yxd
>>83
じゃ今からでも確約取れば?
なんで取らないの? 取れないの?
0090名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 17:49:08.18ID:FcZ5s43R0
>>82
アメリカの中国への外交カードの一つに過ぎないんじゃない
0091名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:50:10.40ID:hj2fZ2Yxd
>>84
これから先中国政府がアメリカに歩み寄ったら?
東南アジア諸国で現地人より華僑は少ないけど政治に食い込んでるやんけ
0094名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 17:51:45.61ID:FcZ5s43R0
>>89
国の事務方の進捗状態を俺が把握してるわけいから
そんな質問されてもな

逆にこんだけ連帯感を示して確約が取れなかったら、確約を取ってからウクライナ支援しろなんてもっと無理じゃんと考えられるが
0095名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:51:51.89ID:hj2fZ2Yxd
>>85
何その謎ルール?
普通は大手マスコミと学者の論考出したらそれはソースとして認められて
反論ある側に反証を出す責任があるんだわ

取り敢えずお前は馬鹿だからここで論破完了、NG行きな
0096名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:52:47.31ID:hj2fZ2Yxd
>>94
繰り返すけどアメリカが口約束守ると思ってたらかなりのお花畑だぞ
0097名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 17:54:01.05ID:FcZ5s43R0
>>96
繰り返すけど口約束を守らないアメリカの可能性をもとに俺はレスして同意してるからね
0099名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
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2023/02/02(木) 17:54:22.05ID:wtbTB8Vc0
>>82
安全保障貿易管理
ビジネスリスクの管理・低減

76はこういうのを知らない人じゃないかなぁ?
0101名無し三等兵 (ワッチョイ d610-wECU [153.239.131.130])
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2023/02/02(木) 17:55:22.55ID:a2Ka7JX40
前スレでヒロポンの話出てたけどあれは錠剤だからね
いわゆる中毒者は静脈注射や鼻から吸い込むスニッフィングでやるから
あくまでも市販品の錠剤で用法用量を守れば、ただちに重篤な依存性を起こすようなものでは本来なかったんだよ
0103名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 17:55:47.65ID:59Qoaklf0
>>88
仕掛けてリモートでモニタ見ながら安全に発射。
そりゃ各国も欲しくなる訳だ、イイ兵器だよなぁ。
0104名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:55:52.11ID:hj2fZ2Yxd
>>100
IPEFなんて内容が漠然としていて何も機能して無いやんけ
昨年の民主主義サミット並みの存在だわ
そもそも既にTPPあるのに機能するわけないやん
0106名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 17:57:06.60ID:hj2fZ2Yxd
>>102
中国がロシアに侵攻する可能性はなくなったな
なぜならNATOがロシアを追い詰めたせいで
ロシアは中国の子分に成り下がるから
0107名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-aZAV [126.203.178.181])
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2023/02/02(木) 17:59:05.94ID:w3HKcKap0
>>103
それだけじゃなく兵士の安全対策が必要ない
近くに兵士がいると排熱や衝撃波やバックブラストを浴びて負傷する
安全対策を設計に入れると威力が下がってしまう
スタグナはそれがないので弾薬の推進剤をめいっぱい強くでき、より重い弾頭を使うことができ、威力を高くすることができる
0110名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 18:01:31.37ID:FcZ5s43R0
>>99
知った上で完全にアメリカを信用してるわけじゃないよ
サプライチェーン外しというけど、物理的にまだサプライチェーンの移行はできてないわけだしな
中国にはまだ時間があるわけだしね

ウクライナの件もそうだけど世界に存在感を示せるかが、より強固な支援を取り付けられる
存在感を示すのは自国の仕事と基本的に思ってるからね

アメリカがやってくれるから安心だわとか自分の命を丸投げするような感覚にはならんってこと
0111名無し三等兵 (ワッチョイ 03da-+rQD [58.94.238.127])
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2023/02/02(木) 18:01:52.83ID:yf+0dlf30
この世の中に「中国との関係より、日本との関係の方が大事だ」
という国家は、米国を含めて、一つも存在していない


これには日本人全員もうなずくしかないな
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 18:02:38.06ID:59Qoaklf0
>>107
射程はジャベリンの倍、そも戦車狩りって遭遇戦じゃないから兵が担ぐ必要がないと割り切ったのも良い設計思想だあな。
0116名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 18:05:54.28ID:hj2fZ2Yxd
>>109

正式に交渉が始まっても順調に進むかは読めない。IPEFは従来の自由貿易協定(FTA)などと異なり、関税の引き下げや撤廃などを指す「市場アクセス」は交渉分野に含まない。米国への輸出を拡大したいASEANなど多くの国にとっては利点を感じづらいとの指摘がある。市場アクセスに代わるメリットを示せるかがカギを握る。

ルールを守っていない国にどう対応するかも不透明だ。一般のFTAには紛争解決制度の仕組みがある。こうした仕組みをIPEFにどう取り込むのかはまだ明確でない。

アジアの一部の国からは、デジタル経済や環境・労働分野に関して高い水準のルールになった場合にその水準を満たせるかを懸念する声もあがる。タイやインドなどは国境を越えるデータの移動を規制しており、ルールの水準に達するのが難しい可能性もある。人権を巡る対応もアジアは欧米などと比べて遅れている。

7月末にオンライン形式で開いた閣僚会合ではASEANなどの一部の国から柔軟な制度設計を求める声が上がっていた。ルールの適用に猶予期間を設けるなど、各国の法規制への理解や技術協力などの配慮が求められそうだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA197RT0Z10C22A5000000/
0117名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 18:06:25.82ID:FcZ5s43R0
>>111
単純にこの文章は外国人から見た日本への潜在的な考えなんだろうなと、素直に受け取っておく方が、俺はケツに火ついたつもりで外交すると思うし主体的に安保を考える燃料になると思ってる

またウクライナもその危機感が自国の対してあるから開戦当初からの、プロモーションの力の入れようなんだろう

あんぐらい日本もやれる方がいい
0118名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:06:59.28ID:hj2fZ2Yxd
つーか、貿易収支ランキング見てこいよ
中国経済は想像以上に強いし、アメリカ経済は想像より遥かに弱いぞ
0120名無し三等兵 (ブーイモ MM72-kNEe [49.239.65.165])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:08:52.84ID:8lWK8T/QM
中国なんて野菜穀物の種すら自給できずアメリカから全輸入
種が無ければ何も作れず2年で餓死
0125名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:10:42.40ID:hj2fZ2Yxd
>>122
ドル決済の比率がどんどん落ちてるんだよなー
0129名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 18:12:46.74ID:SYpZZeQa0
>>95
都合が悪くなると逃げるのが露助と頭Zの特徴でもあるなw
0130名無し三等兵 (スププ Sd72-Mft/ [49.97.43.169])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:13:36.64ID:3Aw7olYzd
日本は味方というより舎弟だから雑に扱って問題ない
中国は間違いなく敵だが本気で戦うとアメリカもただでは済まずWW2後の英仏ルートに至る可能性がある
対中関係の方が重要で当たり前
でも日本とアメリカはズッ友だよ
0131名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-k631 [133.106.53.129])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:13:42.77ID:8EU8mkLQM
>>113
敵対しておくことが大事なんだろ
親中のハンガリーの浮きっぷりを見ろよ
0133名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:16:05.22ID:hj2fZ2Yxd
>>129
レスが読めない
0137名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 18:16:58.50ID:hj2fZ2Yxd
>>120
F1って絶対じゃ無いんだよ
少しは種子が取れるのが出てくる
>>126
南米から買えば良いだけ
0138名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:19:46.60ID:SYpZZeQa0
そういや、露助も種は支那頼みだったな。
自給100%は小麦くらいだ。
0141名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:20:13.22ID:hj2fZ2Yxd
>>136
日本ですら1950年代にヒロポン禁止
0143名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 18:20:56.86ID:hj2fZ2Yxd
>>140
この先戦争が数年続いてウクライナ支援派が各国で選挙勝てると思う?
0147名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 18:22:11.80ID:hj2fZ2Yxd
>>144
むしろ人口あたり農地が足りなかったからそれはむしろ良い兆候では?
0149名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 18:23:04.29ID:hj2fZ2Yxd
>>146
アフガン見れば分かるけどロシアは数年は耐えるだろうな
下手したら20年は崩壊しないんじゃね?
0151名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 18:24:28.38ID:hj2fZ2Yxd
>>150
ウクライナの天然ガス盗掘を見逃して更に安売り価格で売ってたやんけ
0152名無し三等兵 (ワッチョイ fffc-wzUf [124.219.133.71])
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2023/02/02(木) 18:25:56.10ID:XyVoHnm30
Tor M2DTはマッハ2の超音速ミサイルやドローンにも対応可能な最新型らしいけど
それにしちゃ真上を飛んでるドローンに気付いてないしエクスカリバー砲弾も迎撃できないんだな
やっぱロシア兵器はカタログスペックだけは立派なポンコツか
0154名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 18:26:09.51ID:FcZ5s43R0
>>135
たったそんだけ
まるで旨味ねーー
0158名無し三等兵
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2023/02/02(木) 18:28:30.64
ロシアは言いがかりつけてモルドバも狙う感じやろなww

前にルカシェンコ大統領がうっかりミスでロシア軍の侵攻ルートを漏らした時に
モルドバまで侵攻ルート示してた地図出してたもんな・・・


ロシア連邦外務省のセルヒー・ラブロフ長官は、ロシアメディアとのインタビューで、
モルドバはウクライナに続く新たな「反ロシアプロジェクト」になる可能性があると述べた。
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1621076982124658690
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0159名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 18:29:29.57ID:SYpZZeQa0
>>152
対外輸出を視野に性能を盛ったのだろうな…。
いつものポンコツぶりは笑えたがw
0160名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:30:01.12ID:Ode1FUjuF
>>155
だからその経済制裁さんが機能して無いやんけ、笑
更に北朝鮮は何年続いてると思ってるんだよ?
0161名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-9vqj [114.198.206.32])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:30:03.79ID:3gvy7z620
コード・アリス

ウクライナがこの戦争で勝利を収めることは不可能です – Die Welt

ウクライナ軍は人員が不足しており、ロシア軍は順応性が高く、大量の物資を持っているため、ウクライナの勝利の可能性は日々低下しています。
0162名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 18:30:48.25ID:FcZ5s43R0
>>158
CSTO加盟国のカザフスタンにもしっかり脅しかけてたよ
「カザフスタンはナチ化してる」ってね
アメリカと軍事訓練やってたから
0163名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 18:31:41.02ID:59Qoaklf0
>>152
起動してなきゃ迎撃出来るわきゃないわな、なんで榴弾届く位置で撮影しようと思ったかは謎。
どんな道具でもポンコツが使うとダメなものよ。
0164名無し三等兵
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2023/02/02(木) 18:32:37.92
>>162
やべーな・・・

そんなとこ応援してる鈴木宗男はホンマ老害もいいとこやなあ
0166名無し三等兵 (スププ Sd72-Mft/ [49.97.43.169])
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2023/02/02(木) 18:32:47.25ID:3Aw7olYzd
別にロシアは崩壊する必要はなくて、来るべき北欧~東欧同盟(英米入り)に睨まれながら貧乏してるのが比較的低リスク
勿論崩壊分裂してくれると助かるが中国が北極進出する公算が高いし、核がわけわからんくらい拡散しそうでリスクが怖いね
0168名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:33:39.75ID:Ode1FUjuF
>>150
ほい

>ジャーナリストの高杉晋吾は『七三一部隊 細菌戦の医師を追え』(徳間書店、1982年)という著書で、1956年に行われた「リケッチア・シンポジウム」なる会合[4]に、1967年の神奈川新聞[5]にアメリカ軍からのツツガムシ研究資金の窓口であったことを報じられた研究所員二人(国立予防衛生研究所ウイルス・リケッチア部長の北岡正見、資源科学研究所応用昆虫部長の浅沼靖)と1982年2月の毎日新聞[6]にGHQから発疹チフスの人体実験を打診されたことを報じられた田宮猛雄が桂重鴻と同席し、田宮が挨拶の中でアメリカ政府の支援に言及したことを根拠に、本件にアメリカ軍の関与があった可能性を指摘している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%83%84%E3%83%84%E3%82%AC%E3%83%A0%E3%82%B7%E7%97%85%E5%8E%9F%E8%8F%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E4%BD%93%E6%8E%A5%E7%A8%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C
0169名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:34:20.53ID:SYpZZeQa0
>>163
起動してなかったのだろうか?
モスクワが無様に撃沈された時から、露助の防空兵装は意味があまり無いと思っている。
0174名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 18:39:38.04ID:59Qoaklf0
>>166
もう崩壊のレールに載ってるから駄目だろうね。
0175名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 18:40:28.09ID:SYpZZeQa0
>>170
起動していると、AGM-88に狙われるからか。
うーん、何の為の対空兵装なんだろうか?
0176名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:43:08.10ID:Ode1FUjuF
>>173
もちろん外交上の正式な約束は無いけど
その瞬間にはベーカーとの口約束はあったわけよ
で、翻ってNATOと日本に正式な書面の約束ってある?
日米安保5条でアメリカの防衛義務って細かく決まってる?
日本人が勝手に「ウクライナが攻め込まれたらNATOやアメリカが助けてくれる」と思ってるだけだよね?
つまり、今回のウクライナみたいに武器だけ各国から送られて終わりじゃ無いの?
という問題提起ね
0177名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 18:43:30.71ID:59Qoaklf0
>>175
その前に何故そこで撮影しようとした?だよ
プロパガンダなら国内でやっとけと。
0178名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:43:33.21ID:Ode1FUjuF
ごめん、変えるつもり無かったけどID変わったわ
0179名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 18:43:40.76ID:59Qoaklf0
>>175
その前に何故そこで撮影しようとした?だよ
プロパガンダなら国内でやっとけと。
0180名無し三等兵 (スププ Sd72-Mft/ [49.97.43.169])
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2023/02/02(木) 18:44:07.38ID:3Aw7olYzd
>>172
真偽はともかくアメリカもベトナムあたりまでだいぶクソなのは理解してる
ただこの40年くらいですごい勢いでイイヤツになってるんだよなぁ
ほんで恩恵も非常に大きいからね
西側は魅力ある消費文化も重要、別に覇権争いで日常生活が満ち足りるわけじゃないから
0181名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-rfz2 [220.156.12.193])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:44:55.87ID:jfnkbKwMM
>>53
これ結局、宣伝動画流したのかな?
撮影中かその直後に破壊されたんだよね?
もう何というか腹筋痛いんだけど
0182名無し三等兵 (ワッチョイ b392-+rQD [202.59.112.177])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:44:59.48ID:CMi3hFz/0
>>176
まあ、確約が欲しいなら書面に追加すべきだというのは同意

ただ、書面に追加するなら米国は日本側の米国に対する防衛義務を記載するように言ってくるだろう
その部分をどうするかだな
0183名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:46:50.57ID:Ode1FUjuF
つか、お前らさ
仮に中国の手先になったロシアなワグネルが金で雇われて北海道に攻めて来たとするやん?
NATOは書面の約束ないから当然に軍は派遣しないわな?
(これですると思ってるやついたらお花畑で論外)

アメリカとは日米安保あるけど5条の保証は細かく定められてないから
アメリカは兵器だけ送って「頑張ってね」ってだけの可能性あるわな?
なぜならアメリカ本土を核の危機に晒すわけないから

で、お前らその時は武器を取ってワグネルと戦うの??

こうならないように外交する方が頭よくね?
0184名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 18:47:45.55ID:59Qoaklf0
>>180
他者を踏みつけ奪って満ちたりたいのが大陸人だよ。いわば性癖なので矯正不能なんだ。
0185名無し三等兵 (ワッチョイ b392-+rQD [202.59.112.177])
垢版 |
2023/02/02(木) 18:48:12.64ID:CMi3hFz/0
>>180
西側世界は別に西側と取引して豊かになることを禁止してるわけじゃないしな
むしろ購買力が付いて市場として大きくなると取り分のパイがデカくなるので奨励してる感すらある

西側と取引しても豊かにならない、搾取されてる! って訴えの大半は自国の国内問題のせいで豊かになれないケースがほとんど
0187名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:50:44.77ID:Ode1FUjuF
>>180
そこは同意
ロシアはアメリカから民度が70年遅れているんだよ
時間をかけて西側の資本主義に馴染ませてロシアを変えるしか無かった
プーチンなんてあと20年くらいで寿命で死ぬしな
それまでウクライナは耐えろよって話だったんだよ
元が豊かな国ならともかく一人当たりGDPがロシアの半分以下の貧困国やぞ
まずは豊かになるまでロシアの子分で力蓄えるのが筋やろ
これは俺の推測でしかないけど、それだったら虐殺も起こらんかったわ
ベラルーシとかハンガリーとかロシアと上手く付き合ってるやん
小国は小国の生き方あるのは当然
0189名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 18:51:19.57ID:SYpZZeQa0
>>177
>>179
そこは露助だから、としか言いようがない。
征服した宇国を背景にに撮影している設定だったのかもな。

>>183
>アメリカとは日米安保あるけど5条の保証は細かく定められてないから
>アメリカは兵器だけ送って「頑張ってね」ってだけの可能性あるわな?
>なぜならアメリカ本土を核の危機に晒すわけないから

馬鹿丸出しでワロタw
日本を占領するなら北海道に侵攻してどうするよw
0190名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 18:51:41.57ID:FcZ5s43R0
>>183
ちなみにどのようにすれば日本人が今まで通りに権利を保障されて、変わらない生活と生命を送れるの?
0195名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:54:36.74ID:Ode1FUjuF
>>189
ごめん、アプリではレスが見られない
おそらくNGワードあり
>>190
ロシアと中国がくっつかないようにする
理想論を言えばロシアをNATOに取り込むのがベストだった
もう手遅れだけどね
0196名無し三等兵 (スップ Sd92-EGTO [1.72.8.25])
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2023/02/02(木) 18:54:50.69ID:XLqJuRYkd
>>143
脳みそ入ってないのか?

ウクライナ支援派を負かした新政権がやる事はウクライナ支援なんだよ
ウクライナ支援反対!なんてのは
責任のない立場に居る奴が票集めのために言ってるだけだと気付かないと何回でも騙されるぞw
0197名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:55:22.06ID:Ode1FUjuF
>>194
予定調和とエコーチェンバーに意味ないやろ
0200名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:56:10.98ID:Ode1FUjuF
>>196
例えば来年トランプが大統領になってウクライナ支援続けると思う?
デサンティスなら知らんけど
0201名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-g0SA [133.106.38.147])
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2023/02/02(木) 18:56:34.42ID:c457nGGsM
>>187
ソ連の構成国だった時ですら、虐殺起きてるけど?
既にウクライナはモスクワからの虐殺を一回受けててまた受けてるわけだが。
0202名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.89.215])
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2023/02/02(木) 18:58:32.33ID:WUYIVjJLa
>>53
だっさ
0204名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 18:59:32.44ID:Ode1FUjuF
>>201
ホロドモールは1932年-1934年
過酷な言い方だけど人の命の軽い時代だった
アメリカは原爆落として東京空襲してるし
インドネシア、中国、ソ連、カンボジアでも虐殺はあった
現代の価値観とその時の価値観は違う
0205名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-g0SA [121.112.224.6])
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2023/02/02(木) 18:59:41.10ID:FcZ5s43R0
>>195
そういえばミアシャイマーかルトワックも10年くらいそれ言ってたな
ロシアはNATO入る気なんかさらさらないだろうけど、西側と対中で連携取れたかもしれないね
2008くらいにはモスクワで米露の軍事パレードやってたしな
0208名無し三等兵 (スップ Sd92-EGTO [1.72.8.25])
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2023/02/02(木) 19:01:23.97ID:XLqJuRYkd
>>200
続けるに決まってるだろ

それで支持率が落ちようが他で点を稼ぐだけ
政治ってのはそういうもんだ
対外政策なんて国民が一番興味を持たない分野だしな

トランプになれば支援が止まる!とか思ってる奴はまた騙されたいだけだよ
0209名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 19:02:09.75ID:Ode1FUjuF
>>205
プライムニュースで東郷和彦さんも言っていた
まあそう言うと「ロシアスクールだから」と言われるけどね
0212名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-g0SA [133.106.38.147])
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2023/02/02(木) 19:03:38.39ID:c457nGGsM
>>204
ロシアの価値観は変わってなかったみたいだな
信用させるのも大国の仕事だべ
それができないってことはリーダーとしての牽引力も魅力も周辺国に示せなかった他ならぬロシアの責任と言えるだろ
0215名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 19:07:05.17ID:SYpZZeQa0
>>210
アゼルバイジャンとの紛争でも、露助は本当に役に立たなかったな。
CSTOの是非を問うしかないわな。
0216名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 19:07:16.19ID:+EXrtudG0
レオ2届くのが3月後半から4月くらいか
0218名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 19:08:22.29ID:Ode1FUjuF
>>207
これ同じ人
> さらに、より大きな話をすると、第二次世界大戦後のブレトンウッズ体制、あるいはIMF・WTO体制と呼ばれる、ドルを基軸とする自由貿易体制に変化が生じると考える。以下で、このアメリカ中心の経済秩序にかかわる問題について述べる。このほか、(3)で述べるように、ロシアのエネルギー資源輸入禁止により脱炭素は予定より早く進むと考えられる。

https://www.nira.or.jp/paper/research-report/2022/112207.html
0221名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 19:09:48.31ID:Ode1FUjuF
>>212
それはその通り
0222名無し三等兵 (ワッチョイ 9602-kNEe [121.111.63.21])
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2023/02/02(木) 19:10:14.23ID:KLvx6Oeb0
ワイも絶対反共やけどAnkerやらXiaomiは愛用してるしな
ロシアはそういうのが無いからクソ雑魚なんだよなあ
0223名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 19:10:32.66ID:Ode1FUjuF
>>213
頑張っても出来ないことがある
例えば来週までに戦闘機送れと言われても無理
0224名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-jeLq [106.146.1.152])
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2023/02/02(木) 19:11:01.84ID:bAqKGTASa
>>187
「遅れている」のではなくて、ロシアからすれば西欧コンプレックスを拗らせた結果とは言え別の価値を求めた、が正しいかもね。西側社会を良いものと考えてはいないのだから、遅れを取っているのではなくて違うのだ、同じものは目指していないのだと。

まあその結果、ハンナ・アレントが言うところの(本来属していたはずの西洋文明から脱落した)「モッブ」を大量に産み出し、共産主義の地獄から抜けられると思ったら大ロシア主義(新ユーラシアでも大コーカサスでも良いが)なんて専制的な全体主義がなければアイデンティティを保てなくなったわけだから、70年どころか200年は遅れてるがw
0225名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-RJSO [60.94.161.87])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:11:28.59ID:KdUTaPVU0
>>198
深淵もまたあなたをのぞいている
0227名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 19:12:11.17ID:+EXrtudG0
共和党政権になったらウクライナ支援やめるとまではならないだろうけど利益率の少ないウクライナ支援はそこそこに対中政策に集中すると予想
0229名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 19:13:45.73ID:Ode1FUjuF
>>224
ソ連時代を知ってる人が死なない限り大ロシア主義はなくならいでしょ
そこは時代を掛けて少しつづ変えるしかない
あと「西洋の価値観」が全てかと言えばそもそものアメリカが資本主義への葛藤があるし
ポリコレに関してはイスラム圏や東南アジアで強い反発がある
例えば「俺の国にまでLGBTとやらを押し付けんな」みたいな思いがある
0230名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 19:13:50.53ID:HY7pKvkl0
>>207
その人の出した数値はロシアの経済成長は2022年で-10パーセント
実際の経済成長は-3.5パーセント、
この部分の目論みは外したってことだわな実質

ロシアの財務官僚は経済危機や通貨危機をかなりうまく回避してると言われてるし

ただ、天然資源から得られる外貨が激減するなら
経済構造そのものが今年からどんどん変化していくわけか
0233名無し三等兵 (ワッチョイ d695-8dK4 [153.196.54.108])
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2023/02/02(木) 19:16:43.87ID:SYpZZeQa0
米国大統領が変わっても、つまり民主党から共和党になっても宇国支援は変わりません。
米国が利益を出している戦場で、しかも露助を葬る機会を逃すほど御人好しではないよ。
0235名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 19:18:16.58ID:+EXrtudG0
>>231
あと10年くらいダラダラ続くかドイツや朝鮮半島みたいに東西に分かれて西ウクライナはEUが面倒見るのが現実的だろう
黒海の扱いはどうなるんだろうか
0236名無し三等兵 (ワッチョイ 42ba-dEKG [101.143.211.244])
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2023/02/02(木) 19:18:58.46ID:b40Yu05F0
>>229
LGBTに関してはアメリカや欧州では揺り戻しフェーズになってるからなぁ
0237名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 19:19:48.84ID:Ode1FUjuF
>>230
本国では馬鹿にされてるけどトッドが
「西側のGDPは水膨れしてる、第一次、第二次産業で成り立つロシア経済は数字以上に強い」と言ってるな
俺もこの説に同意
金融なんて今やマネーゲームの虚業だし
ブランド物の鞄を10杯以上の値段出して買わなくても東急ハンズでもっといいの買える
外資系ホテルの一泊10万円の部屋じゃなくてまあそこそこのビジホで良いわ(アパやら東横インは流石に嫌だけど)
飯も1食5000円出せば満足する
繰り返すけど先進国の経済は膨らみすぎてる
0240名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.142])
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2023/02/02(木) 19:23:18.38ID:Ode1FUjuF
>>238
> 小泉悠 東京大学先端科学技術研究センター専任講師:
ロシアの核ミサイルで日本に一番近いのは、カムチャツカにある原子力潜水艦の数百発。我々が常に核兵器と隣り合わせであることは間違いない。自分たちで核兵器を持つことを望ましいと私は思わないので、有事にアメリカの拡大抑止が効く方法を平時から考えておくのは当然。

でお前らこの見解を支持するの?
俺は核保有は日本の選択肢だと思うよ?
(まだ自分の中でも結論出てないけど)
0243名無し三等兵 (ワッチョイ 56bb-fO7+ [217.178.94.97])
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2023/02/02(木) 19:25:54.72ID:h5DVIjnp0
経済はなんとか回せるとして、戦車やミサイルの製造が回らないと戦争に勝てないぞ
ソ連時代から西側の工作機械使ってるのによ。2014年からの制裁で工作機械の購入もメンテもできなくなり、Su-57やアルマータが全く作れていない。
0244名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-jeLq [106.133.41.166])
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2023/02/02(木) 19:26:51.96ID:yKjZ9Ir2a
>>229
大ロシア主義的なものはソビエト成立のずっと前から存在していたから、かなり根が深いと思われる。ロシア連邦が瓦解して、真にロシア的なものは何かを連中が見つけない限りどうにもならんと思う。

まあポリコレや行き過ぎたLGBTはめんどくせえが、西側の価値観の根本は貴重なもんだと言うのは、世界中を見渡すと思わざるを得ないw
0246名無し三等兵 (ワッチョイ cf7b-EGTO [118.13.88.39])
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2023/02/02(木) 19:27:42.99ID:h7+fphLb0
>>220
票集めの政権批判なんか真に受けてたら何度でも騙されるぞ…

トランプにとって問題はウクライナ支援を続けるか止めるかじゃない
選挙が近づくにつれウクライナ支援反対のトーンをどのように下げていくか、
「私はウクライナ支援反対と言った事はない、それは悪質なデマだ」
「アメリカファーストはウクライナ支援反対という意味ではない」
といつ言うか

トランプにとって問題はそこだ
0247名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-2biX [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:27:55.83ID:wXOCg5qj0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1621090597221302272
予算委員会EU、ウクライナに対する4億ユーロの支援策を発表へ

ヨハネス・ハーン予算委員は2月2日、ブルームバーグの引用により、
EUはウクライナの改革プロセスを支援するため、
4億ユーロ(4億4千万ドル)の追加支援策を発表すると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0248名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-9vqj [114.198.206.32])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:28:07.07ID:3gvy7z620
ラブロフは、モルドバが「次のウクライナ」になる可能性があると述べ、モルドバの大統領は「非民主的に選出され、ルーマニアのパスポートを持っており、NATO への加盟とルーマニアとの団結を熱望している」と付け加えた。
0249名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.89.215])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:28:29.03ID:WUYIVjJLa
>>243
貿易の抜け道なんかいくらでもあるから
0250名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:28:35.93ID:HY7pKvkl0
>>237
まぁでも、ロシアが戦争を辞めればまだ可能性はあるよなって話かと・・・

若者を毎日大量に犠牲にして未来はないのでは
アメリカによれば、ソ連のアフガニスタン戦争の死者の3倍強をたった12ヵ月で失ったって話だし

ロシアは数字で測れない強さがあるというのがそうだとして、
いまのロシアに発展の可能性がない全面戦争という超マイナス要素があるのも事実・・・
0252名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:31:20.91ID:3mQlW1Kyr
ウクライナにミサイルうっていいこと世界が許した形だなあ。今後30年はロシアから何気なくミサイル打たれ続けることなりそうだな。ウクライナ終わりやね。
0255名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 19:32:04.46ID:HY7pKvkl0
去年だけで、ロシアは税収の10パーセント以上は戦争にぶち込んでるわけだろ

しかも、働き盛りの男をどんどん戦場で失ってる
赤ん坊を若い男に育てる時間と費用、その男が残りの人生で国しはらう税金や動労量を考えると、
とんでもない負債を毎日積み上げることになる
0259名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-RJSO [60.94.161.87])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:33:24.23ID:KdUTaPVU0
>>240
> (まだ自分の中でも結論出てないけど)

おれもそうだな
0260名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/02(木) 19:33:38.49ID:3mQlW1Kyr
ウクライナは、60年間ロシアにミサイル撃たれ続けることにもなりかねんwウクライナ終わりやね
0262名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.89.215])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:34:16.41ID:WUYIVjJLa
>>254
あーー 
なるほど
0264名無し三等兵 (ワッチョイ 9602-kNEe [121.111.63.21])
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2023/02/02(木) 19:35:08.48ID:KLvx6Oeb0
>>255
アンチ乙
プーチンが天寿を全う出来れば国家がどうなろうと知ったことではないから・・・
0265名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:36:09.15ID:3mQlW1Kyr
支援だよりのウクライナは終わりやねw
0266名無し三等兵 (ブーイモ MM43-+rQD [202.214.230.133])
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2023/02/02(木) 19:38:33.68ID:cXE304qAM
>>232
>>232
二次大戦前後にフォードの工場をソ連に作ってもらったおかげで
助けられたのもあって
モータリゼーションの基本はフォード
イデオロギーとは別の情緒

冷戦でフランス依存、冷戦後はドイツ依存と変遷してるけど
ノックダウン生産以上の能力はロシアにはないので
フォードがライセンス生産工場作るのは諦めた
0267名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 19:39:03.95ID:+EXrtudG0
>>245
旧ソ連時代から続く製鉄、鉄鋼業も東側だし、だからウクライナも東部に拘るんだろうな
東部住人からすればロシアから安くガス買ってビジネスしてた方が儲かるから親露派にもなるわな
0269名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:41:08.17ID:59Qoaklf0
>>263
??「モルドバ国民はナチの影に怯えている。斬首を決行し、手を差し伸べれば花束を持って歓迎してくれます。なに3日もかかりません。決断をツァーリ」コレだな。
0276名無し三等兵 (オッペケ Sr27-ZYcj [126.254.150.171])
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2023/02/02(木) 19:52:36.71ID:1eWqvS2er
この戦争で上がってくる動画みてると、ウクライナ兵って置かれてる状況過酷なのに米軍ほどアホの子たちではないけど、みんなおもろいにいちゃんたちなのびっくりした
勿論覚悟決まってるからとかも大きいんだろけど、戦争始まる前は同じスラブ系だし旧東の笑わないイメージが強かったからなー
0277名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 19:53:37.55ID:HY7pKvkl0
>>266
へー・・・
そこまで考えてフォードって言ってたのか・・・

ほら、筋肉ムキムキ坊主頭の右翼ってアメリカでもフォード乗ってるから
そういう右翼に好かれるマッチョ車って意味合いの「好き」かと勘違いしてたわ
0278名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-fO7+ [121.116.248.88])
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2023/02/02(木) 19:55:14.78ID:KisWDGdo0
>>240
見解は支持します。

核保有は視野に入れつつも代替手段があれば模索したい(儚い?)
・さっさと反物質爆弾つくる?
・うちにてーだすと何かが全てメルメルする宣言出す?
(ろくな手札が思いつかない・・・)

自前で核運用はコスト重いのが避けたい感はあります。
0280名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-tlEA [106.146.23.224])
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2023/02/02(木) 19:55:56.39ID:sk8DZ4wua
>>240
究極言っちゃうと、核兵器の必要性は日本のような非核保有国の決意やら方針やらではなく、核保有国自身の決断とモラルに関わってる。

もう少し分かりやすく、そして乱暴に言うと、日本が核を持つべきかそうでないかは北朝鮮やらロシアやら中国やらの行動と責任に掛かってるので、
「べき論」で考えても意味無いよってこと。
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-9vqj [114.198.206.32])
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2023/02/02(木) 19:59:51.03ID:3gvy7z620
北朝鮮政府は最近、ロシアの北朝鮮貿易会社に占領下のウクライナ東部に派遣する人員を選ぶよう命じた - Daily NK

「北朝鮮は、民間人ではなく、兵士や警察官をウクライナ東部に派遣するつもりのようだ」
0285名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:00:47.39ID:HY7pKvkl0
>>281
単なる中国車なの草

しかもスタンダード340万 、旗艦モデル600万

たけぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0287名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
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2023/02/02(木) 20:03:45.57ID:59Qoaklf0
>>280
アメリカに核使用の条件をただしたフランスやイギリスの結論は「必要」だったね。
0289名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:05:13.71ID:HY7pKvkl0
>>285
は今後も重要なことなので書いておこう

ロシア国産車として2022年に発売された 「ロシア国産車 モスクヴィチ」 は、
中国の自動車メーカーJAC社のJS4という商品

中国から部品をロシアの組み立て工場へ移動させ組み立てられている
性能はしらん
JACはあまり良いメーカーだと聞かないが・・・
0290名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:05:15.47ID:3mQlW1Kyr
支援だよりのウクライナざまあだねw
0291名無し三等兵 (ワッチョイ e30e-+rQD [218.220.4.67])
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2023/02/02(木) 20:06:26.02ID:yWk2Fl5T0
アメリカの原潜に寄港してもらうだけでいいのでは?
0292名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-rfz2 [220.156.12.19])
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2023/02/02(木) 20:06:41.99ID:ieMFlbL5M
前スレのボグダンさんのウクライナ将校へのインタビューいいね
最後に世界の人たちに一言って質問に、「人間でいてください」って解答
すごくささる
0294名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-tlEA [106.146.23.224])
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2023/02/02(木) 20:08:28.99ID:sk8DZ4wua
>>286
それは日本の核保有の必要性の話ではなく、保有をした際のリスクの話。
保有するかどうかと言う決定材料そのものではない。

北朝鮮やロシアを刺激するから持たない方がいいよねっていう理屈は分かるんだけど、その理屈で必要かそうでないかを判断したら
「はい、日本が核を保有すれば彼らを刺激すると思います」という結論にしかならない。そうなるとあらゆる議論が出来なくなるので論点がおかしい。
0295名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 20:08:29.49ID:bsTC+kXr0
>>280
ロシアがウクライナで戦術核を使った場合は、核保有に走る国が増えるのは間違いない
特にロシアと国境を接し能力を持つ日本と韓国は核保有に政策変更するであろうと諸外国は信じている だからキンペーがプーに核を使うとか言ってんじゃねーぞボケと言う内容の手紙を送った
今回の戦争で核が使われたら日本に限らず核保有は一気に進むよ
0297名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 20:10:26.40ID:bsTC+kXr0
>>294
プーがウクライナで核を使ったらロシアに刺激されたので日本は核保有しますと言う国際的な正当化ロジックが成り立つ
その時が来たら躊躇せずに決断をする必要がある
0298名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/02(木) 20:10:34.92ID:3mQlW1Kyr
>>293
プッwウクライナ経済悲惨やねwロシアは100年でも戦争続けることできる。
0300名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-tlEA [106.146.23.224])
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2023/02/02(木) 20:12:13.94ID:sk8DZ4wua
>>297
そういうこと。だからワイが冒頭に書いた通り、「日本は周辺国を刺激するリスクを冒して核保有をすべきですか!?」ではなく、
日本が核を保有するかどうかは全てお前らの責任と行動だぞ、っていう話でしかないんだよね。

問題は、それをあのモスクワの馬鹿ハゲが理解しているかどうか。
中国のプーさんと北の豚将軍の方がまだ理解してそう。
0302名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 20:12:26.00ID:bsTC+kXr0
>>299
ウクライナでプーが核を使ったらそうなるぞって話だよ
0304名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/02(木) 20:13:35.99ID:3mQlW1Kyr
100年間ロシアのミサイル攻撃耐え続けるウクライナw涙ぐましい努力w
0308名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 20:16:12.65ID:+EXrtudG0
韓国でアメリカとの核シェアリングが議論されてたけどNATOにそれはNGだと言われていたな
日本が核を持つことについてアメリカは周辺国を刺激することになりかねない、もし日本が核を持ったら1番狙われやすいだろうと否定的だった
世界を敵に回しても核を持ちたいって気概があるならば日本は海があるし持つことは容易い、あとは運ぶ道具の研究、開発、実験のみだね
そもそも敗戦国である日本が核持てるなんて夢のまた夢だろう
0313名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/02(木) 20:21:14.66ID:3mQlW1Kyr
100年ロシアにミサイル撃たれ続けるウクライナのその後見てみたいwウクライナ本土にミサイル撃つことは認めたからな、NATOwロシアは100年撃ち続けるだろw
0314名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 20:22:55.39ID:bsTC+kXr0
>>308
現状であればアメリカは日本の核保有に必ずしも賛成はしないだろうが(賛成いてる人もいるが)実際にウクライナで核が使われたら日韓の核保有に賛成すると思う
何故ならば核による相互防衛体制というのはある意味架空の存在でこれが現実味を帯びた場合に日韓が核攻撃を受けたからアメリカが核戦争やりたいかと言えば当然ながら真っ平ごめんなんだよ
だから自分の国の核抑止は自分でやれに世界が変わる可能性が高いと思う 
これは飽くまでプーがウクライナで核を使ったらと言う仮説だけどね
0315名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-tlEA [106.146.23.224])
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2023/02/02(木) 20:23:13.37ID:sk8DZ4wua
>>311
国際法違反やらかしまくり、囚人兵大量動員、核抑止とそれによる脅しありと安保理常任理事国の拒否権ありの特大アドバンテージ付きの状態から
軍事力世界20位台の国と丸一年戦って、何一つ戦略目標を達成できなかった自称世界2位の軍事力を持つ超大国様がいるらしいぞ
0318名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-tlEA [106.146.23.224])
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2023/02/02(木) 20:24:30.35ID:sk8DZ4wua
>>314
いや、ウクライナの件が片付いたらそうなる可能性も高い。
要は、「今回ロシアが核使わなかったから良かったけど、今後中国が同じことをやったらヤバイ」となって、
じゃあそうなる前に核戦力に関してはそれぞれ各国の自己責任でどうぞ、っていう姿勢に変わる可能性は十分にある。
0319名無し三等兵 (エムゾネ FF72-IDcy [49.106.186.91])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:25:07.67ID:QXYGcXtuF
>>25
一番下のリンクのタイトル

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から

要は「一インチ発言」は「こんな条件はどうでしょう、こっちならどうでしょう」と色々出した試案の一つで口約束ですらなく、
アメリカ側の資料では確認できるがゴルバチョフさんは覚えていなかった、というお話
0321名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 20:25:47.44ID:+EXrtudG0
>>314
ロシアがウクライナに核打ったくらいでポーランドやバルト三国が核保有国になれると思う?
0322名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-fO7+ [121.116.248.88])
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2023/02/02(木) 20:26:19.56ID:KisWDGdo0
んー武器使用は己の都合通すためですけど・・・
用意するネタ&運用は相手に合わせる必要があるみたいな?
ロシア自体が核「さえ」あれば何とかなる論にどっぷりハマっている感はあります・・・

>>309
い・・・一度位「浪漫」に走ってもいいじゃない?
(但し一度で致命w
0324名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:27:21.03ID:bsTC+kXr0
>>321
さあ? その場合に核保有国になると見られているのは日本と韓国だ
0326名無し三等兵 (ワッチョイ 5feb-g2Qk [92.202.19.122])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:28:35.11ID:h9HXfdO10
>>252
火砲やミサイルに晒されてるベルゴロドが可哀想だと思わないの?
ロシア人がいっぱい犠牲になってるんだぞ
世界の誰も気にも止めてない
あんたも人の心が無いんだな

まあ露助は人じゃないから良いか
0327名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 20:28:36.02ID:+EXrtudG0
>>324
どこに見られてるの?
0328名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 20:29:01.30ID:HY7pKvkl0
対中国じゃどちらにしろ日本が核もっても意味ねーよ・・・
あっちは人数13倍いるんだから、核攻撃されてもこっちは1億生き残るからいいわ、死ね!!って撃たれたら日本はどちらにしろ終りなんだっての
0329名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 20:30:02.54ID:bsTC+kXr0
>>321
そもそもポーランドもバルト三国もNATOなんだからその場合はNATOの意思だろ
ただロシア軍は見掛け倒しだってバレたので今ならポーランド・バルト三国の通常戦力でもロシア軍に勝てると思うがね
0330名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:31:14.23ID:bsTC+kXr0
>>328
そんな事しても中国にとって一つも得な話がないじゃん
0332名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:31:37.12ID:bIf/6Doq0
>>111
米国に取って中国の関係よりは日本の方が遥かに重要。
日本が米国側じゃ無くなったら米国の太平洋方面の安全保障が根本から崩れる。
こんな事も理解できないなんて頭が悪過ぎる。
0334名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-9vqj [114.198.206.32])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:32:57.48ID:3gvy7z620
イスラエル政府は、ロシアのウクライナ侵攻に対する政策と、ウクライナに防衛兵器システムを供給する可能性を再検討していると、3 人のイスラエル高官 - Walla は述べた。
0336名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:33:22.54ID:bsTC+kXr0
>>331
日本と韓国の仮想敵は中国だよ 負け犬の露助なんて問題にもならん
0344名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:34:59.47ID:+EXrtudG0
>>329
それってただの願望垂れ流しだよね
日韓だってアメリカの同盟国だしね
ポーランド、バルト三国の通常戦力でロシアに勝てるならとっくに参戦してるよ
エスカレートしても大したことないってことだから
0346名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/02(木) 20:36:27.62ID:3mQlW1Kyr
100年ロシアにミサイル撃たれ続けるウクライナwざまあだねwミサイルが飛んでくる国それがウクライナの日常w
0347名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 20:37:38.00ID:bsTC+kXr0
>>344
ポーランドとバルト3国は機会があれば介入の準備してるよ 彼等は安全保障上の大障害であるカリーニングラードの変換をずっと主張してきてるからな
そのチャンスをプーが与えれば介入するだろう
0348名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
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2023/02/02(木) 20:38:15.47ID:CrJdWtUf0
こっちの陣営の国際世論はロシア憎しでウクライナ支援してるけど、終戦後ウクライナがどういうポジションに着くかは一抹の不安があるよな
コレ言うとウクライナ側の心情の人に叩かれるけど軍板の識者なら多少はわかるよね?
0349名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:39:39.87ID:bsTC+kXr0
>>348
ウクライナはNATOに入れて縛らないと地域で強すぎる軍事大国になる
0351名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:40:50.94ID:+EXrtudG0
ロシア憎しで現実離れした会話してるやつが多すぎるわ
0352名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:41:01.55ID:bIf/6Doq0
>>341
それは無理だな。
中国が民主化して、米国の正義の言う通りに動くようになるなら別だろうけど。中国が米国様の舎弟になったら、1の子分と2の子分ってだけになるから平和になるな。
0356名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-+rQD [160.237.157.244])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:41:58.27ID:XVnBo7jv0
ロシアの解体や民主化なんて望めないから
あと30年は反露で固まるだろ
30年たつと今回の出来事を知らない世代が中年になって社会の選択権を握るから
またメルケルみたいなお花畑が出てくる
0359名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-2Txk [180.60.1.132])
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2023/02/02(木) 20:43:30.62ID:HuURzH5o0
レスしてふと思ったけど、終戦後の中露国境線はどういう事になるんだろうね?(最低でも2022/2/24まで巻き戻すとして)

少なくとも国連かEUが睨み効かせないとまた侵攻するのが目に見えてるだけに
0360名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 20:43:47.57ID:bsTC+kXr0
モスクワまで攻め込むので無ければ戦争が終わっても、ロシアはならず者国家として制裁が続くだろうからな
ウクライナまでが欧州でロシアは全然違う国に落ちぶれると思うよ
0361名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:44:55.42ID:bsTC+kXr0
>>357
ウクライナが反NATO? 言ってる意味がわからん 普通にNATOに加盟するよ
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:46:39.60ID:bsTC+kXr0
>>359
ウクライナがNATOに加盟して安定すると思うよ
0366名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 20:48:44.16ID:bsTC+kXr0
>>363
負担も何もプーチンが前払いしたロシアの海外凍結資産45兆円で精算するでしょ まだ全然残ってるし
0367名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
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2023/02/02(木) 20:49:17.26ID:bIf/6Doq0
>>358
太平洋の西半分は米国領だし、太平洋上も友好国だらけ。
日本を中国なんかに明け渡したら西海岸も西太平洋も危なくなる。日米安保がこれだけ長く続いてる理由は米国の善意じゃない。必要だからだよ。

だから想定が狂ってるし頭が悪い。
あり得るとしたら米国の軍事プレゼンスの衰退で中国を抑えれなくなるパターンだろうけど、その前に中国の方が変調するかもね。
0369名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:50:15.05ID:wtbTB8Vc0
>>366
それはないでしょ
まさにウクライナと西側陣営が「ナチス」になってしまう
0370名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-2Txk [180.60.1.132])
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2023/02/02(木) 20:51:00.75ID:HuURzH5o0
少なくともウクライナ侵攻のお題目の1つであった「NATOの拡大阻止」に関しては完全に裏目ってるよなw
フィンランドとスウェーデン加盟にはトルコが駄々こねてるけど最終的には認めるだろうし
0372名無し三等兵 (ワッチョイ 02bd-yVPN [133.200.196.32])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:52:31.67ID:Puh5pZgM0
>>355
具体的にゼレンスキーのどこが有能なんだ?
台本通り動く煽り屋ってだけだろう。
彼から感銘を受ける国家論を聞いたことがない。
0373名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
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2023/02/02(木) 20:52:35.37ID:CrJdWtUf0
>>350 >>353
イスラエルとパレスチナみたいな最前線が出来るな間違いなく

こんだけ悲惨な、制裁のような戦争されたら、国民感情としては末代まで恨むよな

それにクリミアやドンバス地区の住民なんかクルド人みたいな差別問題とか火種がありそう

ゼレンスキーはどういう舵取りするんだろうね、ロシア系住人の迫害とかありそうで

今はロシアオークは死ねって感じで一過性に許されるが、終戦後落ち着いた頃にそんな事が出来るのだろうか
0374名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:52:52.35ID:bsTC+kXr0
>>369
何で? 過去にアメリカ政府は凍結した資産を返した事なんてないぞ

アメリカに喧嘩売ったら何が起こるかを中国のエリート層に思い知らせる為に全額ボッシュートされるよ そもそももう使ってるだろ
0375名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:54:01.41ID:+EXrtudG0
>>367
軍事はまだまだアメリカだけど経済がね
今アメリカは中国への半導体輸出規制を日本とオランダに課した
ただこのやり方だと課されたアメリカ同盟国側も衰退する可能性高いからどこまできっちり規制出来るのか分からない
0376名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:54:40.93ID:59Qoaklf0
>>371
何世紀にもわたって嫌われてるロシアの素養をナメてはいけない。侵略癖がある限り無理だよ。
0377名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:54:42.22ID:CrJdWtUf0
>>366
そう願望通り行かないのが国際政治ってやつでよ
支援国というか、ロシア取引国で被害を分配したらウクライナに行きませーんとかね
ロシアなんか数兆円とも言われるジェット旅客機ネコババしてるしな
0378名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:54:58.53ID:bsTC+kXr0
>>369
因みにWW2の時はドイツも日本も海外資産を没収されたがナチスは勿論枢軸国側だったぜ
0382名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:55:13.42ID:HY7pKvkl0
>>373
EUは人種差別は許さない

ウクライナがロシアの防波堤になるとして、
徹底的な西欧化が図られると思う

いまウクライナ政権にいる汚職政治家と役人は片っ端から首にしていくことになるだろうな
たとえそれが戦争で活躍した人間でも

これは必ずやる必要がある
でないとまた腐り始める
0383名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:57:17.67ID:bsTC+kXr0
>>377
国際政治? 何をアホな事言ってんだ
アメリカは国内法に凍結資産を没収する法律があって過去に関係国や国際社会から幾ら文句言われようと全部没収したぞ
去年はアフガニスタンの凍結資産も没収した お前は何か非難したのか 没収された事も知らんかったろ
0384名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:57:38.31ID:CrJdWtUf0
>>372
それが出来るだけでも有能だよ

ウチの国の首相が千葉まで敵国が攻めてきたときに、フェイクか本物だろうがさておき、あんな動画出して国民を鼓舞できるか?

せいぜい大分まで疎開して遺憾の意とかもっとゲンナリする微妙な政府放送するに決まってら
0385名無し三等兵 (ブーイモ MMce-HQWa [163.49.210.56])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:57:48.16ID:0uasVO3lM
>>372
Tシャツ乞食が戦争前ロシア相手に
イキりまくってたのも原因の一つだ
トルコのドローン工場を計画したり
NATOと軍事演習等チキンレースしまくり
0387名無し三等兵 (オッペケ Sr27-ZYcj [126.254.135.119])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:00:07.75ID:q0pgXgWWr
大型ネコ科をペットとしてあげてるのって権威かねてるアラブ除いたらロシアが突出してますよね
やっぱ支配欲が民族レベルで高いんでしょうね
この支配欲って元々?それとも彼らの根っこはモンゴルの被支配?
0388名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:02:31.38ID:bsTC+kXr0
>>386
アメリカに国庫に入ったんだからウクライナへの軍事支援に使おうがそれはアメリカ政府の勝手だろ
0389名無し三等兵 (ワッチョイ d663-kNEe [153.220.35.146])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:03:03.84ID:rdwOvziW0
まるで「ゾンビ映画」、ウクライナ軍兵士が語るワグネルとの戦い
https://www.cnn.co.jp/world/35199471.html?ref=rss

「10時間くらい、戦い通しだった。波状攻撃なんてものじゃない。全く途切れることがなかった。敵が際限なく向かってくるように思えた」

撃ちっ放しのライフル銃は熱くなりすぎて、交換しながら使い続けなくてはならなかったという。味方の兵士20人前後で200人は相手にしていたと、アンドリーさんは振り返る。

「味方の機関銃手は正気を失いかけた。撃ったはずの敵が倒れないと言っていた。しばらくして血を流すか何かした後、ようやく倒れると」

「彼らは味方の死体を乗り越えてやってくる。死体を踏みつけにして」

「攻撃の前に、何か薬物でもやっているとしか思えない。そんな感じだ」
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 9602-kNEe [121.111.63.21])
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2023/02/02(木) 21:04:35.64ID:KLvx6Oeb0
>>384
前線で兵を鼓舞し、各国から援助を引き出し、軍を信頼して一任し、不退転の覚悟を決めて国民とともにある
これだけで無能とは到底言えないわな
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 21:05:49.61ID:bsTC+kXr0
>>390
一つも出来てないプーチンへの悪口やんけ
0392名無し三等兵 (オッペケ Sr27-ZYcj [126.254.135.119])
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2023/02/02(木) 21:06:15.78ID:q0pgXgWWr
書いてて思ったんだけど、バイキングもそうだけど緯度上がると必然的にそうなるんですかね、農業できないから生存の為の収奪が肯定されるっていう、しかしそれを21世紀でやるプーチンってw
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
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2023/02/02(木) 21:07:25.17ID:CrJdWtUf0
>>388
勝手だけど先ず自国、そんでNATOや同盟国へ戦費補填でしょ

そうなるとウクライナへは行くのか?そうなると戦後の立場次第では関係が良好となるのか?って問題提起はさっきのレスでしたわけよ
気付いてくれたかな
0395名無し三等兵 (スッップ Sd72-D8LD [49.98.40.22])
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2023/02/02(木) 21:09:19.78ID:KFuWce1Gd
>>348
小出し小出しの武器提供の末に露豚を叩き出して"勝利"出来たとしても
自国民の屍累々と瓦礫の山を見れば欧米に対する暗く澱んだ感情は残るだろうね
そういうのを吹き飛ばせるだけの手厚い復興支援を用意しないと新たな禍根になり得て難しい
0397名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 21:11:14.17ID:bsTC+kXr0
>>393
そんな事はアメリカ政府が決める話だよ

それにアメリカからポーランドが購入した兵器2兆円はポーランドの国防費とは別から出てるってポーランド政府も明言してる
ロシアの没収資産を何に使うかなんてとっくに決まって実行されてんだよ ウクライナ戦後復興に使われると議論されているのはEUが凍結した分の話だ
0399名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 21:12:41.60ID:bsTC+kXr0
>>395
そこにロシアから没収した海外資産45兆円があるだろ
西側諸国もウクライナも喜ぶ四方ヨシだ
0400名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-S+s3 [180.60.131.137])
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2023/02/02(木) 21:14:06.70ID:BkpZGZMe0
>>398
橋下を思い出したw
あとテリー伊藤もだったっけ?
0401名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
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2023/02/02(木) 21:14:13.90ID:CrJdWtUf0
>>395
支援に関しては露助が引いて国境線が安定すればね、各国やるだろうね、特に白人人種圏じゃ英雄的に持て囃されるだろ

ただそれすらさせないようにロシア側が恒常的にハラスメント攻撃し続ける可能性はあるな
0402名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 21:14:49.66ID:bsTC+kXr0
>>400
宗男と森もな
0404名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
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2023/02/02(木) 21:16:57.13ID:CrJdWtUf0
>>397
アメリカ政府が決める話で未確定なのに46兆がウクライナの戦後復興に行くぜ、あれはEUがとか後付け、そんなコロコロ日和るレスしてるから指摘したんだろがこのバカチンが、もうええわー
0405名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-S+s3 [180.60.131.137])
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2023/02/02(木) 21:18:12.00ID:BkpZGZMe0
>>396
同意
0406名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 21:18:55.57ID:bsTC+kXr0
>>404
アホだな 全額アメリカ政府が凍結してる訳ねーだろ
日本政府だって4兆円凍結してんだ
0409名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
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2023/02/02(木) 21:21:02.88ID:wtbTB8Vc0
>>374
昔と違うのはグローバルサウスにも知識層が増え経済力が上がってきたこと
米国が表だって凍結資産に手をつけたら、ドル離れが加速する
米国も勿論それはわかっている
0410名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:22:17.89ID:bsTC+kXr0
>>409
いや去年容赦なくアフガニスタンの凍結資産を全額没収したんだが
一体何を根拠にそんな妄想言ってるの?
0411名無し三等兵 (ワッチョイ 03da-+rQD [58.94.237.57])
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2023/02/02(木) 21:22:47.92ID:pnInpydv0
歴史の知識すらないやつってどうしようもないよね
やったもん勝ちの暴力の世紀とかアメリカのことかと
ニカラグア侵攻とかイラク侵攻とかパナマ侵攻とかやりたい放題なのに
宗男程度の知識はもってから語ったほうが恥かかないだろうに
0412名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-WzLY [14.8.5.162])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:22:50.64ID:MOm3tG/t0
イスカンデルで市民三人死亡.ロシア苦しいな、もうバカな戦争やめろよ.
0415名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:24:28.32ID:HY7pKvkl0
戦後を語り過ぎで草
美人女子高生と結婚できたら子供は何人が適当か?!みたいな議論やぞそれw

ウクライナどんだけ大変だと思ってんだ今
0416名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
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2023/02/02(木) 21:24:37.13ID:CrJdWtUf0
>>406
君がアメリカ政府が決める言うたから話合わせたのにそういう嫌らしい論点ずらそうとする指摘するかね普通、ひねくれたヤツだ

それにアメリカ政府単体じゃなくて各政府なら尚更ウクライナに多額が使われるか怪しいだろ、各国被害被ったり軍事支援してんだからそら天引きしたら残らんどころか赤字とか普通にあるだろ
0418名無し三等兵 (ワッチョイ d610-INz3 [153.173.140.135])
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2023/02/02(木) 21:25:31.98ID:4dRuYYh20
イラクってF-16持ってたのか
モンキーモデルのバリエーションは豊富?
0422名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-2biX [220.208.10.189])
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2023/02/02(木) 21:26:43.65ID:wXOCg5qj0
独世論、主力戦車のウクライナへの提供で賛否伯仲
https://www.cnn.co.jp/world/35199523.html?ref=rss
ベルリン(CNN) ドイツ政府が当初の消極姿勢を転換しウクライナへ
主力戦車「レオパルト2」の供与に踏み切った問題で、ドイツの公共放送ARDは
2日までに、戦車譲渡を支持する独国民は46%で、反対の意見は43%だった
とする世論調査結果を伝えた。

ARDの調査では、東部と西部の地域別、若年世代や高齢世代では
意見の相違があることが明白となっていた。西部各州では2人に1人が提供を支持。
旧東ドイツだった地域では59%が同調しなかった。

今回の調査結果によると、高齢者世代が戦車提供を是認する傾向が目立った半面、
18?24歳層では約52%が送り込むべきではないと考えていた。

党派別に見た場合、意見の溝はさらに顕著で、左派の色合いが強い
「緑の党」の支持者では61%が引き渡しを容認。ショルツ現首相を支える
中道左派「社会民主党」では賛成が49%だった。

AfDでは84%が反対を表明。
0425名無し三等兵 (TH 0Hcf-0Ep+ [182.232.196.107 [上級国民]])
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2023/02/02(木) 21:27:44.13ID:UGk3yNDeH
アメリカの蛮行を持ち出すのはロシアの蛮行を正当化もしくはその不当性を稀釈したいときってな
0426名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:28:09.31ID:bsTC+kXr0
>>411
実の所、敵対国の海外資産を没収するのが国際法上許されるかと言えばグレイと言われるが実態は真っ黒で根拠は疑わしい
でもアメリカは国内法が国際法より優先だと主張して全部没収するし、毎度非難も受けるが何処拭く風だ
戦争状態になった事すらないイランの資産を没収した時からもう何でもありになってる
0427名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-2biX [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:28:26.91ID:wXOCg5qj0
露 プーチン大統領への支持…8割超 12月から1ポイント上昇 世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a7529c6c77aa2e3263c30618c8a0d151296eb21
ロシアによるウクライナ侵攻からまもなく1年を迎えます。プーチン大統領への支持は、
長引く戦闘にもかかわらず、8割を超えていることが世論調査でわかりました。

独立系の「レバダセンター」は毎月、ロシア全土のおよそ1600人を対象に世論調査を行っていて、
1月の結果を1日に発表しました。

また、同じ調査で「ロシア国内の物事が正しい方向に進んでいるか」との質問に対しては、
66%の人が「正しい方向」と答えていて、こちらも12月の調査から3ポイント増えていました。
0428名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-ez+R [106.180.22.215])
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2023/02/02(木) 21:29:01.69ID:nlgOQM9Qa
>>349
アングロサクソンが置いた対露防壁が暴走するってのはプロイセンナチス日帝以来の歴史の流れだったりするのは事実だからなあ
逆に言えば今回ロシアを完全に潰してその必要を無くせば一つの時代の終わりかもね
0429名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.132])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:29:19.45ID:+qkeytmhF
みんなお疲れ、どうも付き合ってくれてありがとな

>>319
そうとも「解釈」はできるけど
それはこの学者の見解であってここの部分を読んでほしい

> 実際にベイカーがそのように発言した史料は残っており閲覧可能ですが、その後モスクワからワシントンに戻ってブッシュ大統領に報告をした際に、ブッシュ大統領はそのようなベイカーの提案は到底アメリカ政府として認められないということで、却下します。ですのでこれは米国の約束ではない。
サロッティ教授はここで、ゴルバチョフは交渉に精通して、もしもそれがアメリカ政府の提案であり、ソ連の利益になるとすれば、必ず署名をした文書に残すはずであって、実際にはそのようなベイカーの提案があくまでも米国政府の正式な提示ではなかったので、文章化もなかった、と述べています。
ここでサロッティ教授は、「約束」とは定義によるが、通常は外交では「約束」といった場合には、文書化して署名が必要であり、そのことはゴルバチョフも理解していたはずなので、その点では「約束」があったとは両者とも認識していない、と言及。なので、「約束は、なかった」ということに。
0430名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-2biX [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:29:21.37ID:wXOCg5qj0
NATOへの先行加盟、過半数が希望 フィンランド世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/1772d11cee4229e45494a5f8fbe48872fa56a2be
トルコなどの反対でスウェーデンのNATO加盟承認が遅れる場合、フィンランドは待つべきかとの質問に対し、
53%が反対すると回答。スウェーデンと同時加盟すべきだと答えたのは、28%にとどまった。
0431名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 21:29:31.94ID:bsTC+kXr0
>>416
赤字になるかどうかが凍結資産が没収できないってお前さんが主張してた話と関係ないだろ アホな奴だな
0432名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
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2023/02/02(木) 21:29:35.76ID:wtbTB8Vc0
>>410
アフガニスタンの方は法的根拠をもってやっているでしょ

米国はアフガニスタンでは軍事作戦を展開し、戦闘行為を行い駐留した
一方、ウクライナに関しては米国はロシアと戦争状態にはない

アフガニスタンとロシア(ウクライナ)は違う
0433名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:30:33.53ID:bsTC+kXr0
>>432
上にも書いたけどイランとアメリカは戦争状態になった事は無いがアメリカはイラン凍結資産を没収したぞ
0435名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-2biX [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:30:47.02ID:wXOCg5qj0
西側の目的はロシアの永続的敗北 ラブロフ外相が非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b99571ff4b07c9a2433d63da4750f42b6f7556a
欧州連合(EU)欧州委員会(European Commission)のウルズラ・フォンデアライエン
(Ursula von der Leyen)委員長がこの日、ウクライナの首都キーウに到着した。

 これに関連してラブロフ氏は、テレビ放送された発言の中で「フォンデアライエン氏は、
戦争の結末はロシアが何十年も経済的に立ち直れないような敗北であるべきだと述べた」と指摘し、
「これは人種差別、ナチズムではないのか」などと非難した。
0436名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.132])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:33:29.63ID:+qkeytmhF
>>429
つまり「約束はなかった」
なぜならば書面での合意がなかったから
というロジックであってそれはつまり「約束とは言えないレベルの口約束」はあったと解する事ができるでしょう?

で、ここからが重要部分なんだけど
俺はこの「口約束」をロシアの侵攻の正当化に用いているわけじゃなくて
「アメリカは書面にない約束は守らない」という事実を示している

結論として何が言いたいかといえば
「日米安保5条の内容が不明瞭な以上、アメリカは日本が侵略されても武器を渡すだけの支援にとどまる可能性が高い」と示唆されている事が分かるわけ

だったらアメリカから明文化された合意を取るというのが今回のウクライナ侵攻の教訓でしょ?
それやらないで梯子外されたらどうするの?
0438名無し三等兵 (TH 0Hcf-0Ep+ [182.232.196.107 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:35:29.76ID:UGk3yNDeH
>>435
> 戦争の結末はロシアが何十年も経済的に立ち直れないような敗北であるべきだと述べた」と指摘し、

大正解
ロシアがその理由を提供しているだけであって
人種差別というのは時系列を捻じ曲げた詭弁
自業自得なんだよ
0440名無し三等兵 (ワッチョイ 5210-OeHN [219.161.65.24])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:36:15.01ID:CrJdWtUf0
>>431
話を整理するが、君が45兆の凍結資産がウクライナの戦後支援に回るからウクライナは同然NATO来るよってスタンスで話すもんだから
その凍結資産は各国政府がそれぞれの権原で自国経済被害の補填に使ったら残らないんじゃない、特に日本は電気代や円安対策だな、4兆とか頼りない数字だ
だから、没収資産に対しては赤字と表現した。
ここまではわかるか?

そんな支援国がウクライナの復興費用でこじれたら当然にNATO陣営にすり寄るのか?怪しくない?って最初の問いに戻る
0441名無し三等兵 (ワッチョイ 5261-FnzU [61.119.145.214])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:36:32.04ID:59Qoaklf0
>>424
本国で使ってるのより良いサブタイプばかりだよね、輸出用のは。
0442名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.132])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:36:32.63ID:+qkeytmhF
>>278
ロシアが攻めてきた時
アメリカ「ほれ、武器送るから頑張れ」で納得いきます?
私はそれならロシアに降伏しますよ、残念ながらそれが本音
>>254
バイデン、習近平、プーチン、マクロン、スナク、モディならまだ岸田が一番信用できるでしょう
0443名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:36:47.25ID:HY7pKvkl0
>>435
フォンデアライエンはドイツの右フック
ショルツが左アッパー

ドイツは左右どっちのパンチも強力でマジで侮れない

ドイツが優柔不断な国だと思ってる人は、もう一度あの国がどうやってのし上がってきたか調べたほうがいいよ
「気弱でモジモジしてる何か」 だと思ってるなら間違いだから
0444名無し三等兵 (スッップ Sd72-Ty0d [49.96.228.9])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:37:01.15ID:ks0fjky+d
>>428
戦後レジームは間違いなく終焉するし
ロシアの言っていたことは全否定されるようになる
ロシアが日本を逆恨みして反日発言のトーンを上げるのは逆に有難いことだ
中国もむしろ苦虫を噛み潰したような顔をしているだろうな

ラブロフ外相「日本は再び軍国主義化の道を歩んでいる」…安保3文書など批判
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230119-OYT1T50152/
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:38:25.78ID:bsTC+kXr0
>>440
各国の対応が拗れるとか勝手に言い出されても意味がわからんよ
0447名無し三等兵 (ワッチョイ d2da-McNS [125.204.80.146])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:39:16.67ID:hX+OzZZb0
>>137
F1って種はできるけど、同じ性質が安定的に引き継がれないと言う意味じゃね?種ができないのは種無しスイカの3倍体とか、種無しブドウの未受粉ものだろ。
0449名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-2biX [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:39:34.97ID:wXOCg5qj0
【和訳】ウクライナ・ドネツィク作戦方面: 1月の戦況分析地図(@JominiW氏)
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1621123229212618754

ロシア地上軍は、ビロホリウカからクリシチーウカに至るウクライナ軍防衛線を破って、
最低限ではあるがある程度の戦術規模の前進を達成することが、
ようやくできつつある(これにはM03・T0531高速道路のソレダール~バフムート間の
一部制圧も含む)。2022年12月下旬と2023年1月上旬、

ロシア軍ロストフ作戦集団(OGORFV)とワグネルPMC部隊は、
ロシア空挺軍に所属する第7親衛山岳空中強襲師団(ワグネルPMCの戦術指揮下に
入っている可能性大)と第106親衛空挺師団(OGOREFの戦術指揮下に入っている
可能性大)によって増強された。空挺軍部隊を攻勢作戦に再投入したことにより、

ドネツィク作戦方面のロシア地上軍はわずかではあるが、戦術規模の前進を最終的に
達成することができたが、そのような前進は2022年5月上旬のポパスナ突破に続いて
切り開かれるべきものであった。ソレダールとクリシチーウカの占領によって、
ロシア軍はバフムート進撃軸沿いでの、

どちらかというと戦術的な意味合いの進撃ができる位置を得た。バフムートは依然として、
ウクライナ戦域における機動点として、唯一の最重要目標である。この地点を確保することで、
OGOREFはドネツィク州中央部で複数の進撃軸に向かうことが可能になる展望が開ける。
なお、複数の進撃軸のなかで最も重要なのは、スロヴヤンシクへ向かうM03道路上の
北西方向への進撃である。同時期に、第1軍団が第150自動車化狙撃師団と
第20親衛自動車化狙撃師団に属する部隊によって増強されたことで、
アウジーウカ地区でわずかではあるが徐々に占領地を広げることが可能になりつつある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0450名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-2biX [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:39:44.46ID:wXOCg5qj0
だが、これはロシア軍の兵員と装備の莫大な犠牲が伴うものではある。
アウジーウカのウクライナ軍防御陣地は保持されているものの、ロシア軍ウクライナ統合集団(JGORF-U)司令部が
ドネツィク作戦方面で行動する地上軍・空挺軍・複数のPMC
(とりわけワグネルPMC)の攻勢作戦を維持し、協調させることができる限り、
ロシア陸軍は今後数週間以内で重要な戦果をあげることが可能な位置にある。
JGORF-U司令部がより包括的な春季攻勢のための位置に自軍をつけたいと考えているのならば、
同司令部は2023年1月に得た作戦的モメンタムを維持していく状況をつくり上げる必要がある。

もしロシア軍が作戦的主導権を維持できない状況が続き、ウクライナ軍が新たな大規模作戦のために
ドネツィク作戦方面へ新しく西側から届けられた軍事支援物資を投入したら、
ウクライナ軍は緊要地形を奪取するために、ロシア地上軍の接触線上の弱点を
目標にする反撃を実行し、ロシア軍を相対的に不利な位置に置くという機会を、
まず間違いなく活用しようとするだろう。

“作戦予想”の和訳:
ロシア軍はバフムート地区で攻撃を続けることになるだろう。そしてその攻撃は、
イヴァニウシケへ向かうバフムート南西方向への強襲と、同時並行的に試みられるT0513高速道路に沿って
ソレダールからロズドリウカへと北上する進撃に集中する可能性が大きい。

アウジーウカ地区においては、(増強された)第1軍団は引き続きペルヴォマイシケと
アウジーウカ北東への攻勢圧力をかけ続けることになるだろう。だが一方で、ウクライナ軍陣地帯を
迂回するのに最善のルートを探り、それを活用するために兵員と装備を損耗することになる。
ウクライナ軍砲兵と空軍の航空攻撃は、ロシア占領地域後方への攻撃のために続けられることになるだろう。
その目的は、ロシアのモメンタムを弱めるために弾薬・燃料保管庫を破壊することにある。
0451名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:39:55.54ID:+EXrtudG0
ここで願望垂れ流してる人へ

https://www.washingtonpost.com/world/2023/02/02/eu-ukraine-summit-kyiv-war/
ウクライナ側の期待とEUが現実的に出来ることのギャップが拡大しているという記事
武器供与はもちろん、ロシアへの制裁、戦後賠償の話など
0453名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-9vqj [114.198.206.32])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:42:16.79ID:3gvy7z620
オーストリア、ロシア外交官4名を追放。

オーストリアは、国際協定と「相容れない」行為を行ったとして、ロシアの外交官 4 人を追放していると、オーストリア外務省は 2 月 2 日に報じた。
0454名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
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2023/02/02(木) 21:42:19.48ID:wtbTB8Vc0
>>433
イラン革命で国王の米国亡命後の「イラン米国大使館人質事件」て知らんの?
テヘランの米国大使館を占拠され、1年以上大使館員などを人質にとられた
大使館へのテロよテロ
凍結資産没収はだからでしょそりゃ

ロシアの凍結資産をウクライナの復興に活用する件に関してては「法的な正当性」が問題
各国高官がこの話題に触れるときの決まり文句
0455名無し三等兵 (ワッチョイ d6da-+rQD [153.144.74.251])
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2023/02/02(木) 21:42:56.93ID:xexIoDkc0
ゼレンスキーって有能なのか、 それとも自身にもいろいろと不正の疑惑もあるし、親分コロモイスキーとの関係とかもあって
単に、あの時逃げる訳にいかなかっただけなのか、良き大統領を演じ通す、その腹括るしかなかっただけなのか、 どちらだったんだろうな
0458名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.132])
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2023/02/02(木) 21:43:50.34ID:+qkeytmhF
-重要だから何回も書くけど-

仮にロシアやら中国が日本に攻めてきたとして
おそらくNATOは日本に武器渡すだけで兵隊は出さないかんね
義勇兵も多分そんなには来ない(今回はポーランドがやたらウクライナに出してるから数が多い)

米国も兵隊を出す義務まではない、武器を出せば義務を履行したと言い張れる

お前ら武器持って北海道でゲリラ活動やる?
0460名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-syx/ [103.5.140.132])
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2023/02/02(木) 21:45:14.45ID:+qkeytmhF
国防って最悪の事態を想定するべきもので
「民主主義の理念でウクライナ助けたら今度は世界も日本を助けてくれる」なんてファンタジーでしかないやろ
0461名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-rdOv [124.145.79.44])
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2023/02/02(木) 21:45:36.23ID:qgz7nrQP0
>>271
5コペイカです
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 21:45:37.73ID:+EXrtudG0
ロシア産エネルギー買う中印に制裁しろ、とウクライナが米国に要請、米国はNO!
https://www.afpbb.com/articles/-/3449596

これ遠回しに世界経済止めろってことだからそりゃ断られるわ
0464名無し三等兵 (ワッチョイ d6cf-wfNi [153.161.211.225])
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2023/02/02(木) 21:45:56.21ID:l52Es+dq0
ウクライナへ送るレオパルド2の視察に来たドイツの国防大臣が妙に嬉しそうにしてたが
やっぱり露助に一矢報いたい、WW2の仇を取りたいみたいな気持ちが何処かにあるのかね?w
0467名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 21:49:01.66ID:+EXrtudG0
>>464
レオ2が欧州で売れまくるかもしれないからな
やっぱりドイツ製はカッコイイ
0468名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-fO7+ [121.116.248.88])
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2023/02/02(木) 21:49:17.75ID:KisWDGdo0
>>435
・・・素晴らしい!!消滅は無いと考えるとはすごい自信です・・・

>>442
別に武器支援なくても・・・どんな形でも「抵抗」するでしょうねぇ・・・
まぁ・・・ろくな手札もないので個人の納得感だけの問題ですね・・・
0470名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.35.14])
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2023/02/02(木) 21:49:40.44ID:CWb+yz30a
>>464
そりゃ自国に非常に有利になるだろ
今ウクライナ軍の戦車は1000両位でしょ
T72を凌駕する性能の戦車が300両も増えるんだぞ
0472名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 21:50:45.88ID:bsTC+kXr0
>>454
アメリカがイランの資産を没収したのは2016年だから大使館占拠とは直接の関係は無いよ
0475名無し三等兵 (ワッチョイ d2da-Fwhn [125.204.128.158])
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2023/02/02(木) 21:51:52.33ID:gh2zziCW0
>>442
どうだろうねえ、アメリカが支援者はするが人員は出さないと言って
降伏する人はそんなに多く無いとは思うけどね
そんな事はまずないとは思うけどロシアが北海道侵攻とか
中国が沖縄侵攻したりすれば
国民世論は一気に極端へと変わるんじゃないかな
0477名無し三等兵 (スフッ Sd72-6dB/ [49.104.35.138])
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2023/02/02(木) 21:53:48.44ID:Q5EyM8Otd
>>460
じゃあ軍備に金使わないって話になるな
最悪の事態は軍備に金使った挙げ句結局何の役にも立たなかったってことだし、軍備に金使わなければそれは避けられる
0482名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 21:56:44.65ID:HY7pKvkl0
>>471
日本なんか割とボディーに来てるからな今回の資源・食糧高は
迷惑なんだよ二文字でいうと

やっとアメリカが目を覚まして下らない戦争やめたら今度はロシアが全面戦争とか
冗談だろっていう・・・
0486名無し三等兵 (ワッチョイ b392-+rQD [202.59.112.177])
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2023/02/02(木) 21:57:42.12ID:CMi3hFz/0
>>458
米国は日本を東アジアの要と見なしてるので兵を出さないというのはあり得ない

東日本大震災の時に米国が発動した「トモダチ作戦」は正に日本が外国に侵攻された場合の作戦プランから軍事オプションを抜いたものだった
プラン自体が実際に実行可能な形で存在してるってことは米国にはその気があるってことだ
0489名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 21:58:00.73ID:bsTC+kXr0
>>478
日露戦争の時も戦前にロシアを擁護していた連中は露探って呼ばれて迫害されまくったんだわ
大津事件でロシア皇太子を守って英雄と言われロシアから年金を貰っていた元巡査でさえ手のひらを返されて国賊扱いされて零落した
実際に戦争が始まったら宗男や橋下みたいな連中を吊し上げるのが日本人だと思うがな
0492名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.35.14])
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2023/02/02(木) 21:59:31.20ID:CWb+yz30a
>>482
物価滅茶苦茶揚がったけど仕方ないよね
ロシアの侵略を許すと物価が上がるどころじゃないじゃん
0494名無し三等兵 (ワッチョイ e3e4-kNEe [218.217.163.40])
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2023/02/02(木) 22:00:43.00ID:1nF9/Nyw0
>>458
技術的な話は置いとくとして、2014年以前のウクライナみたいに
マトモに抵抗することも無く北海道や沖縄は盗られて停戦だろうね。

ただし、その後の北海道や沖縄で行われる中ロの蛮行を見たら
日本国民の意識は一変するだろうから、中ロの更なる侵攻があったときは
一億総抵抗となるだろう。
0495名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.35.14])
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2023/02/02(木) 22:00:49.48ID:CWb+yz30a
>>491
ドイツ国防軍の空挺は空軍所属だったけどなぁ
0497名無し三等兵 (ワッチョイ 56bb-fO7+ [217.178.94.97])
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2023/02/02(木) 22:01:41.20ID:h5DVIjnp0
https://twitter.com/KilledInUkraine/status/1621121729010765826?s=20&t=7031h14LR7WA_7kushL__w

ドローンを見上げ死を悟るプーチン兵 周りには回収もされない同志の死体が大量に転がっている。

多数の戦車、BMP、BTRを撃破されたとは言え、まだ多くの車両が残っているはずだが、
プーチンは囚人や徴集兵の前進を援護するために”あえて”繰り出そうとはしない。

プーチンはこの侵略戦争を「ロシア民族の保護のため」などと嘯くが、一方で「囚人や徴集兵の命など使い捨てにする。」
この2つが両立するなど誰が信じられようか?全てはプーチンの欲望と妄想のための戦争。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0498名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 22:02:01.68ID:bsTC+kXr0
>>493
お前に嫌われ様が知らねーよww
0499名無し三等兵 (ワッチョイ b392-+rQD [202.59.112.177])
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2023/02/02(木) 22:02:35.26ID:CMi3hFz/0
>>480
世界の時計の針がどんなに進んでも、ロシアは第二次世界大戦当時から何も変わってなかったってこった
メンタリティが植民地帝国主義時代の列強のそれ、思想的に一世紀遅れてる
0501名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-0DaF [114.19.167.125])
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2023/02/02(木) 22:05:00.70ID:bsTC+kXr0
>>500
ロシア人って戦争となるとモンゴルの伝統を引き継いでると思う時あるよね 西欧の戦争とはかなり違う
0503名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:07:05.37ID:hj2fZ2Yxd
>>477
それは最悪の事態の想定ではない
>>476
法律や契約の解釈は学者がやっても主観が入る物であって
それは解釈と呼ぶけど感想とは言わない
「それはあなたの感想ですよね」とかいうひろゆきッズ丸出しのレスは頭悪そうに見える
>>475 >>468
夏ならともかく寒い北海道でゲリラやるくらいなら降伏して第三国に逃げるわ、すまんね
0504名無し三等兵 (ワッチョイ 9742-syx/ [180.20.14.47])
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2023/02/02(木) 22:07:48.95ID:YaXb6Xgp0
>>500
中世どころか、ヴィンランドサガのバイキングそのものじゃね?あいつら。
0505名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:09:34.09ID:hj2fZ2Yxd
>>466
中国に取り込まれたロシアが中国の金で雇われて傭兵になったら?
>>465
核保有国相手の戦争はあれやこれやと直接対決避けてるでしょ?
もしアメリカがそんなに義理堅い国ならヨーロッパにある米軍基地からウクライナに派兵している
それがない事は、つまり日本侵攻時にも日米安保5条最低限の範囲で武器しか渡さないと言うのがリアリズム
そしてアメリカは過去に日本の核武装を認めなかったと言う過去もある
0506名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-S+s3 [180.60.131.137])
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2023/02/02(木) 22:09:37.93ID:BkpZGZMe0
>>417
日本だったら破壊から復活までを美談にされて47都道府県の空を飛ぶチューチュースキームに利用されるんだろうな
0508名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:11:46.88ID:hj2fZ2Yxd
>>494
すまん、俺は逃げるわ
ごめん、そして頑張ってね
0511名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:12:46.06ID:hj2fZ2Yxd
>>507
多分俺のことを言いたいのは分かるけど
レスも打てなきゃ論拠も書けないで
レッテル貼りに終始するヘタレ
0512名無し三等兵
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2023/02/02(木) 22:13:15.49
クレミンナでロシア軍押してんじゃん
0513名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
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2023/02/02(木) 22:14:37.18ID:bIf/6Doq0
>>375
ココム規制みたいなもんだからな。
それは未来にならないとわからない。
半導体が絡ゆだところで米国と中国が手を取り合って未来に向かって進むと言う光景は見ることはないと思う。
0515名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:15:19.37ID:hj2fZ2Yxd
>>509
まあ仮定の話なら最悪の事態にならないようにするべきなんだけどね
精神論や綺麗事で「俺は戦う!」って言ってる奴が一番信用出来ないわ
だったら「日本をこれを機に核武装しよう」ってやつの方が人間的に信用できると思うよ
「いざ有事になったら俺は頑張る」なんて信じられるわけがねーよ
0517名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:16:16.70ID:hj2fZ2Yxd
纏めるよ

“日本は核武装しろ、アメリカもNATOも武器だけ送って助けてくれない”

これが唯一無二の正解
0518名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 22:16:18.53ID:HY7pKvkl0
>>510
でかいイランが正しいと思う
北朝鮮は小国だから鎖国しないともたないが、ロシアは食い物もエネルギーも自分で賄うからそうじゃない

たまに民主化運動が起きてそれを全身黒ずくめの機動隊がブチ殺すというルートが目に見える・・・
0519名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-MG55 [106.146.41.88])
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2023/02/02(木) 22:16:47.85ID:Wv+mv7yHa
>>496
ムネオもしょーもない事言ってないでロシアまで支援しにいきゃいいのによ
0520名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:16:49.25ID:hj2fZ2Yxd
>>516
アンカも打てないヘタレ
0522名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:17:58.29ID:hj2fZ2Yxd
インドが一番賢いわ
核武装はしてるし原油はロシアから安く買ってるし欧米もインドは無視できない
さすが未来の大国は衰退途上国の日本とは違うわな

お前らみたいなヘタレとはレベルが違うってことだよ
0524名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 22:18:43.42ID:+EXrtudG0
米露の間をうろちょろして美味しいとこ取りするインド
米露の間をうろちょろして美味しいとこ取りしてたらロシアに殴られたウクライナ

国力と将来性の違いかな
0526名無し三等兵 (スップ Sd92-syx/ [1.72.2.219])
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2023/02/02(木) 22:19:18.65ID:hj2fZ2Yxd
>>524
核の有無
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 22:21:15.05ID:+EXrtudG0
>>523
ジョージアはロシアからの避難民殺到してから経済上向いてんだよな(笑)
0531名無し三等兵 (ワッチョイ d2da-Fwhn [125.204.128.158])
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2023/02/02(木) 22:22:37.30ID:gh2zziCW0
>>515
言いたい事は何となく判るけどさ
全てを捨てて逃げるってのはやっぱ怖いと思うのよ
戦争とかに限った話しじゃないけどさ
今までの自分の人生とかさ、思い出や友人や家族や全てを捨てれないよ
死ぬのは怖いけど逃げるのはもっと怖いよ
0542汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Saa3-HPG8 [106.154.151.227 [上級国民]])
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2023/02/02(木) 22:32:11.00ID:1hSb7Ugya
南オセチア取られても何もしてくれかった西側諸国に対する恨みもあるだろうね
ロシアは北海道攻め込めよ
日米安保条約の現実を知るいい機会になる
たぶんアメリカが日本に対しウクライナと同じ態度を取れば反米感情高まって思いやり予算廃止、米軍追放、独自核武装する
0543名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-cCqX [133.106.49.7])
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2023/02/02(木) 22:33:05.54ID:XdCDxzejM
だが、ウクライナ軍は
ジョージアからの義勇兵も多くなかったか?
国民と政治家の相違が大きいのか?
0544名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 22:33:07.81ID:+EXrtudG0
ウクライナ情勢含む世界のニュース見てるとベラルーシなんて欧米から制裁受けてるのにいたって平和で安定してんだよな
大学進学率も高いし
そりゃジョージアだってウクライナみたいになりたくないだろうよ
0546名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-fO7+ [121.116.248.88])
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2023/02/02(木) 22:33:32.34ID:KisWDGdo0
>>518
【仮説】
北は北のサイズで鎖国(風)であるから持っている可能性がある
(密輸類でなんとか賄えるとか?)

国内での治安強化は経済力が削れるので・・・
普通の場合敵ならOKと言いたいところですが・・・
思わぬルート踏みそうな気もしています・・・
0549名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:37:10.74ID:+EXrtudG0
>>542
そしたらロシアとお手て繋いで朝鮮半島に攻め込んで朝鮮を日本領土にする→中国が難色を示す→アメリカが出っ張ってきて日本に核ドボン
そして歴史は繰り返す
0550名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:39:12.97ID:3mQlW1Kyr
ゼレンスキーの資産没収まだー?
0552名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 22:39:54.89ID:HY7pKvkl0
>>543
や、ジョージアは国土の20パーセントをロシアに占領されてるんだよ現時点で

まさに今のウクライナのドンバス関連の姿は、ジョージア国民は重なる
あと、愛国関係ない、単に戦争で殺したいタイプの傭兵もジョージアからウクライナへ行ってる
こればかりは、どの国にもそういうのは居る

それに、旧ソ連時代から、あえてグルジア人と書くけど、グルジアとロシアは同じキリスト教なのが悪く働いて、物凄く仲が悪かった
グルジア人は金儲けが上手く、口も上手い
人口は1000万人弱

いろいろ複雑なんよね・・・

日本なんか似たような奴らで1.2億人も固まってるなんて奇跡に近いわな
大抵の奴はガッキー好きだし
0556名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-EvcG [180.60.1.132])
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2023/02/02(木) 22:44:42.83ID:HuURzH5o0
ロシアに侵略されてるウクライナやジョージアの現状見たら、そりゃ近隣諸国は危機感持つよな。バルト三国やポーランドは自分たちの国の危機と肌で感じてるんだろう
0557名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:44:52.41ID:wtbTB8Vc0
>>536
今のジョージアの政権は「親中」という方が的確
一帯一路でロシアウクライナを通らない代替ルートってのがジョージアを経由
景気絶好調はそちらの恩恵が大
駐日大使は上手に振る舞っていますねー
0560名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-EvcG [180.60.1.132])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:50:46.57ID:HuURzH5o0
ロシアと係争地問題を抱えてる国

・ウクライナ(説明不要)
・ジョージア(南オセチア等)
・日本(北方領土)
・ノルウェー(スヴァールバル諸島)
・ポーランド(カリーニングラード)



バっと思いつくだけでもこれだけある
0569名無し三等兵 (ワッチョイ 4b7d-Inx8 [210.139.19.50])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:56:36.00ID:zl04rFEK0
結局ロシアが諦めるかロシア本土叩かないと一生終わらないのか?ウクライナ領土取り返してもタリバンみたいにまた立て直して攻めて来るんだろうし
0571名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:00:07.54ID:HY7pKvkl0
>>562
フィンランドは誤算だったんだろうなロシアにとって

いままで 「ソビエトロシアはろくでもねぇ」っていうキャンペーンやろうぜ!って西側が集まっても
フィンランドは 「や・・・ 俺はそういうのはいいかな」って何十宇年も敵対しないでいてくれた

こういう存在は凄く大きくて、
アメリカみたいな超大国がNATO動かすときも、「でもフィンランドもいるし・・・あまり事を荒立てるのもアレか?」って手加減があったんだよな

今回ロシアはフィンランドを失った
デカい・・・
0573名無し三等兵 (ワッチョイ 56bb-/bUM [217.178.94.97])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:02:37.04ID:h5DVIjnp0
プーチンが世界情勢を全く客観視出来ないぐらい狂っていると証明されたからもう配慮が通用しない
0574名無し三等兵 (ワッチョイ 52ad-f4rS [27.140.172.109])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:03:33.12ID:0eg+7JxA0
>>569 流石にポル・ポトやイディ・アミンを処分したときみたいにはいかんからなあ…核さえなけりゃウクライナ主導の新ワルシャワ条約機構軍でモスクワに攻め込むトコなんだけど。
0575名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:03:37.25ID:wtbTB8Vc0
>>560
> ・ノルウェー(スヴァールバル諸島)
→ 1920年のスヴァールバル条約でノルウェー領、ロシアも条約締結国

> ・ポーランド(カリーニングラード)
→ 1945年のポツダム協定でソ連統治下(→ロシア領)

ノルウェーとポーランドはロシアとの間に係争地はない、というのが公式的な立場
0576名無し三等兵 (ブーイモ MM72-9PUi [49.239.65.128])
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2023/02/02(木) 23:04:42.55ID:qHIO1dBjM
>>13
僕「ウクライナを助けなければ日本が侵略された時も世界は..」
バカ「あ、そもそもそれ世界じゃなくて”西側”の間違いだよね?」
翻訳「いや世界だが。西側とかそういう区分冷戦時代で終わってるんだが頭プーチンか?」
バカ「qあwせdrftgyふじこlp」
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
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2023/02/02(木) 23:11:26.94ID:wtbTB8Vc0
>>577
それは係争地問題とは別でしょ
0580名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 23:11:30.22ID:HY7pKvkl0
旧東欧にはロシアに対する尊敬の念は一定程度はあったんよね
ナチスから解放したのは確かにソ連軍だったから
それも今回でかなり消えたし、フィンランドは完全に敵に回ったし

弟分だったはずのウクライナは完全に敵


佐藤優の地政学的解説を聞きたいんだが、なにを考えてるのか池田大作を褒めまくる作業に没頭しているという・・・
0582名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-9vqj [114.198.206.32])
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2023/02/02(木) 23:15:17.42ID:3gvy7z620
鈴木宗男

ウクライナ紛争でロシアが攻撃したというニュースはよく拝見するが、ウクライナが親露派地域を攻撃しているにもかかわらず、攻撃したというニュースはあまり聞かない。

 ウクライナ問題ではこうした傾向があると昨年来いつも思っていたが、読者の皆さんはいかがお受け止めだろうか。
0584名無し三等兵 (ワッチョイ bf9f-Z+Jf [60.238.222.130])
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2023/02/02(木) 23:24:06.00ID:83swktKb0
>>409
強盗の被害は強盗の資産をもって穴埋めするのが当たり前。
誰も反対しない。
それどころか全く足りないので追加で請求するまで。
ロ助が海外資産を是非使って下さいと言うまで徹底的に叩きのめすべき。
0585名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-uYAj [114.163.64.4])
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2023/02/02(木) 23:25:52.53ID:iSLuBr490
>>385
そのイキリ乞食は戦争直前の交渉では全面譲歩したが蹴ったのはプー
そのあと3月の条件(撤退と引き換えに憲法改正してまで加盟目指すのをやめる、東部の戦闘両方やめる、クリミア10年後に帰属の話し合い≒ほぼ実質手を引く)を蹴ったのもプー
0586名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/02(木) 23:26:56.61ID:HY7pKvkl0
>>582
親ロ地域を攻撃したのは、ロシア軍がウクライナに入ってきたからなんだってのwww

ロシアのゲラシモフはウクライナのドンバス地方を占領するために、
ロシア軍に義勇兵という名前をつけ、ドンバス地域に派遣した

その中心人物は3人いたが、

一人はロシア軍所属、戦車部隊隊長、通称モトローラー
https://i.ytimg.com/vi/RNb9JJHre5Y/hqdefault.jpg

もう一人がロシア連邦の秘密警察将校、イーゴリ・ギルキン
https://img.gazeta.ru/files3/954/15269954/gir-pic_32ratio_900x600-900x600-96397.jpg


仕掛けたのはロシア
これは間違いない
この2人はウクライナの独立派じゃない
ロシア連邦出身、ロシア連邦所属、ロシア人なんだよ

ロシアがドンバスを奪い取るために派遣した軍人
0588名無し三等兵 (スップ Sd72-rCSA [49.97.107.216])
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2023/02/02(木) 23:30:24.86ID:LfbdN1AId
>>436
契約書もないのに契約した扱いになってたら人類の大半は困る…w
0592名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-uYAj [114.163.64.4])
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2023/02/02(木) 23:41:04.71ID:iSLuBr490
>2月2日現在
>ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
>https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
>死者129030(+610)
>戦車3211(+2)
>装甲車6382(+0)
>長距離砲2212(+5)
>MLRS458(+0)
>対空ミサイル車両222(+1)
>航空機293(+0)
>ヘリコプター28(+0)
>無人機1951(+0)
>巡航ミサイル796(+0)
>輸送車5064(+3)
>艦船18(+0)
>特殊車両200(+0)

今日はあんまり狩れなかったな
対空ミサイル潰せたのはいいね
0594名無し三等兵 (ワッチョイ b392-+rQD [202.59.112.177])
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2023/02/02(木) 23:41:59.03ID:CMi3hFz/0
>>587
常任理事国が相手だと国連が全く何の役にも立たないのは前々から分かってたことだけどな

もしロシアが消滅して旧ソ連の常任理事国の議席が宙に浮いても、それを復活させろとはならないだろうな
中国は強硬に反対するだろうが、他の加盟国の大半が賛成しない
0595名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-PI+W [114.198.206.32])
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2023/02/02(木) 23:44:45.87ID:3gvy7z620
戦場でロシアを打ち負かすことを期待する人々は、ロシアとの現代の戦争は彼らにとって完全に異なるものになることを理解する必要があります。我々は勝利を確信している。バンデラの手で戦っているドイツのレオパルトに再び脅かされています

プーチン
0599名無し三等兵 (TH 0Hcf-0Ep+ [182.232.196.107 [上級国民]])
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2023/02/02(木) 23:50:07.79ID:UGk3yNDeH
プーチンが虚勢を張れば張るほどロシアを完全敗北をみたい黒い欲望が生まれてくるな
0600名無し三等兵 (ワッチョイ d610-+rQD [153.242.79.142])
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2023/02/02(木) 23:51:26.49ID:mEhs/gYh0
>>586
> ウクライナの独立派

2014年にイーゴリ・ギルキンが警察署を襲撃したときに、その配下にいた武装勢力というのは、
当時ロシア側の工作によって生じていたデモに共鳴して集まった住民というわけではなかったみたいね。

なかにはのちにモトローラの配下になる新聞記者のドゥボヴォイのように、デモの現場にいて、
そのあと親露派武装勢力に入隊したいと思って門を叩いた人もいるんだけど、門前払いされたと回想してる。
3日間断られてつづけても立ち去らないで事務所の前で粘っていたら、ギルキンの一声で入隊できたのだとか。

本来の隊員はどうも事前にギルキンなどの手下として一本釣りされて訓練を受けてたらしい。
0601名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/02(木) 23:52:23.35ID:+EXrtudG0
インドはねえ極東裁判で唯一無罪を主張したド正論者だから俺様ルールの常任理事国とは相容れないのよ
今回だって西側に傾かず、侵攻を批判はすれど制裁には参加しない
こういう国を連合国側は嫌うんだよ
0602名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-RbLJ [126.152.28.122])
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2023/02/02(木) 23:54:33.60ID:css68p9Mp
これワグネル、薬物やってるな
20人対200人だってさ
それでもウクライナ兵の方が生き残ってるって
酷い効率の悪い戦いしてるな

まるで「ゾンビ映画」、ウクライナ軍兵士が語るワグネルとの戦い
https://news.yahoo.co.jp/articles/517405bdc0bd30d2f0aa3d43b56bafa5f2a429a0
0607名無し三等兵 (ブーイモ MMce-95kH [163.49.214.173])
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2023/02/03(金) 00:01:14.51ID:iTJrQ8UGM
ゼレンスキー氏、男性の出国求める請願書に「故郷守ろうとしてない」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5R1SQ2Q5RUHBI001.html

「祖国防衛は義務」 ゼレンスキー氏、出国求める請願に否定的な見解
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6C62ZNQ6CUHBI02G.html

ゼレンスキー氏、侵略後初の出国
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221221-OYT1T50302/

出国を禁止され、政府に未来を奪われるウクライナの若い男性たちの苛立ちと絶望
https://courrier.jp/news/archives/305540/

ウクライナ大統領、当局者の公務以外の海外渡航を禁止
https://news.yahoo.co.jp/articles/87489a6c8ad11b7b128fa70064bb0a47483f699c
ウクライナのゼレンスキー大統領は23日、当局者が公務以外の目的で海外に渡航することを禁止する大統領令に署名した。

ウクライナ、兵士の命令拒否や脱走の罰則強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab0ba67b372c10f5b7f3f44cb08232890eb57e25
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー(Volodymyr Zelensky)大統領は25日、兵士の命令拒否や脱走の罰則を強化する法案に署名した。
0608名無し三等兵 (ワッチョイ d610-+rQD [153.242.79.142])
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2023/02/03(金) 00:04:45.44ID:mrKxEiK+0
>>604
元ジャーナリストのドゥボヴォイはテレグラム更新してるので(@dubovoykorr)、粛清されてないみたい。
去年の春から初夏に、所属するスパルタ大隊とともにマリウポリにやってきて、ちょっと嘘つきのロシア
ジャーナリストのツイッターの@wargonzooに伝説の戦士とか言われてた。
0618名無し三等兵 (ワッチョイ 97ff-Q/8+ [180.199.230.217])
垢版 |
2023/02/03(金) 00:49:14.32ID:bND1FZur0
今残っているバフムート市民、ロシアの支配を望むのか…

https://twitter.com/mjluxmoore/status/1621103220184731649
バフムート市長は、包囲された都市に残っている6,500人の住民に立ち退きを求めています。
砲撃は激化しているが、彼は「私の嘆願は機能していない」と言います。
問題は多くが年老いて体が弱っていることで、ロシアが支配権を握るのを静かに待っている人もいます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0619名無し三等兵 (ワッチョイ d663-tq11 [153.221.67.69])
垢版 |
2023/02/03(金) 00:49:40.05ID:mKYx51xJ0
エクスカリバーは敵の位置さえドローンで捉えられてれば無敵だな
精度がヤバすぎる
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 577c-g0SA [116.70.156.100])
垢版 |
2023/02/03(金) 01:09:39.61ID:iammWo9u0
>>614
てかボルトンが「戦争を招く」とか言ってもまったく説得力ねー
大統領主席補佐官の時に堂々と、早く中国とロシアには核ミサイル打ち込めばいいんだ とか言ってた超タカ派の人物だし
海外のクーデーターも実動部隊としてやったことあると発言したりしてるしなw

ダメだギャグとしておもろすぎるw
0622名無し三等兵 (ワッチョイ 577c-g0SA [116.70.156.100])
垢版 |
2023/02/03(金) 01:13:44.39ID:iammWo9u0
とりあえずボルトンは昔からそんな調子の人物だから、バイデン下ろして共和党政権奪還したいんだべって言うポジショントークだろうな
国内向けの

ちなみにボルトンはこんなこと言ってるけど超タカ派なので、共和党が政権とっても対露対中姿勢はより厳しくなるよ
0623名無し三等兵 (ワッチョイ 577c-g0SA [116.70.156.100])
垢版 |
2023/02/03(金) 01:16:00.67ID:iammWo9u0
てか記事読んだら、もっとキツく行くよーって書いてんだね
さすがボルトン
血の気変わってねーな
0624名無し三等兵
垢版 |
2023/02/03(金) 01:24:07.84
カディーロフの甥が26歳の若さで共和国の副首相に就任で、他の高官もだいたい親族らしいなw

北朝鮮かよ
0625名無し三等兵
垢版 |
2023/02/03(金) 01:25:54.80
ウクライナ軍を支えてきたレズニコフ国防相が近日中に辞任するらしいけど、コイツも汚職してたんかなw
0626名無し三等兵
垢版 |
2023/02/03(金) 01:27:31.60
国防相のトップが辞任とかウクライナやべえな
0627名無し三等兵 (ワッチョイ c310-fO7+ [122.26.20.144])
垢版 |
2023/02/03(金) 01:35:43.28ID:+fetUV7d0
ウクライーナの腐敗認識指数はフィリピンと同程度。
こんな国が戦後復興できるわけない。
ロシアと仲良くやってた方がマシだったな。
ttps://www.globalnote.jp/post-3913.html
0629名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-fO7+ [118.20.110.139])
垢版 |
2023/02/03(金) 01:41:58.57ID:ISodKnM10
>>625
ttps://jp24h.com/post/163467.html
ttps://ja.topwar.ru/210050-deputat-verhovnoj-rady-nad-ministrom-oborony-ukrainy-alekseem-reznikovym-navisla-ugroza-otstavki.html

俺のグーグル先生で引っかかるそれっぽい記事一つは24時間テレビでもう一つがドメインru
ウクライナ高官汚職疑惑の目はレズニコフにも向けられてるらしいけど「辞任するらしい」と言えるようなソース出してよ
0633パットン上級元帥 (ワッチョイ c310-T4ds [122.16.24.136])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:06:39.25ID:7GhyNIs20
ウクライナが汚職だらけなかぎり、ロシアに引き分ける援助はすべきだけど、
勝つための支援はしなくて良い。
 
アメリカはウクライナとロシアが10年殺し合うシステムを作れば良いだけ。
旧ソ連のやつを絶滅させるためのプロセスとして、戦争を捉えていくべき。
0634名無し三等兵 (アークセー Sx27-+rQD [126.189.216.67])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:08:56.36ID:OP7jfOz5x
ウクライナの汚職って何だか知ってるのかよw
MOTOR SICHってウクライナのメーカーは占領地域の税金をロシアに払って、それもエンジンとかその部品で軍事援助してたんだぞw
0635名無し三等兵 (アークセー Sx27-+rQD [126.189.216.67])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:11:34.57ID:OP7jfOz5x
あとまあ、旧共産圏の国共通の悪弊というか
特にロシアからの離脱が遅れた国に顕著だが、何をするにも役人に賄賂を払わないといけない
これはスヴィさんも匂わせてたがな
まあ、全ての悪はロシアからな訳だが
0636名無し三等兵 (ワッチョイ cf51-fO7+ [118.87.147.171])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:17:10.53ID:++W7mRfB0
汚職が酷いのは旧ソ連全体の話だろ
ただウクライナは西側に行ってまともな国になりたいのにロシアがそうさせない
どっち付かずにならざるを得ずEU/NATOに入った東欧、ロシアに完全にすり寄ったベラルーシ
どちらと比べてもずっと貧しい、同情すべき点もあると思う

ウクライナの汚職が酷いからといって侵略して領土が奪える先例にしていい理由はない
どちらにしても戦争が終わった後EUに入りたいなら汚職はきっちり改善してもらわないといけないんだし
0637パットン上級元帥 (ワッチョイ c310-T4ds [122.16.24.136])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:22:34.96ID:7GhyNIs20
ウクライナが汚職を排除しようが
継続しようが、
ウクライナはソ連人なので信用は出来ない。
ロシアとウクライナが殺し合う状態が望ましい。
 
長く戦争させるシステムが必要なんであって、ウクライナを勝たせる必要はまったく無い。
永遠の引き分けが、われわれには最も利益がある。
0639名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-WXRw [126.157.165.157])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:37:56.37ID:fMPAh+9Ip
最新の汚職指数が出たけどウクライナは改善傾向とはいえ180カ国中116位とあまりよくない
報告書でも「改善を続けないと復興の妨げになりかねないぞ」と釘を刺されてる
ちなみにロシアは137位でした
0640名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:38:17.93ID:SnE0MG2E0
東ドイツ以外の旧ソ連圏なんて
ロシアの資源
中国の投資
EUの支援
を天秤にかけ、あてにして擦り寄ったり額が少なきゃ難癖つけるお荷物貧乏小国ばかりだよ
お行儀のいい東南アジアと大違い
0642名無し三等兵 (アークセー Sx27-+rQD [126.189.216.67])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:45:17.31ID:OP7jfOz5x
日本はミャンマーのゴミ軍事政権にODA援助してるけどな
あれは日本外交最大の失策
他国が軍事を持ちにくい事態にしておけば、戦争になっても勝てる
軍事上も重大なアドバンテージになるのに、元ミャンマー大使とか言う奴がマスコミ出て
自己正当化してたけど完全に理屈が狂人だったな
0644名無し三等兵 (アークセー Sx27-+rQD [126.189.216.67])
垢版 |
2023/02/03(金) 02:48:59.48ID:OP7jfOz5x
インド辺りも東アフリカの干ばつや世界的猛暑に強く影響及ぼしてるのに、すっとぼけやがってかなりのワル
0646名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp27-C2T3 [126.254.70.39])
垢版 |
2023/02/03(金) 03:00:54.82ID:yzE7+XJAp
というか最近、ウクライナで汚職が相次いで摘発されているのは、汚職は戦争努力を弱体化させるし、EU加盟の障害にもなるから。ウクライナ政府が自ら進んでやってる。
『ウクライナは汚職国家!ウクライナは助ける価値なし!』みたいな主張は頭がおかしいからやめといたほうがいいよ
0650名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
垢版 |
2023/02/03(金) 03:19:12.86ID:SnE0MG2E0
>>646
ウクライナの汚職摘発なんて独立以降ずっとやってるよ
大統領変わる度に前大統領逮捕したり政治家拘留してんだろ
それでもなくならないのがウクライナ
EU加盟したいしたいって騒ぐのは旧ソ連のお家芸
ロシアに旨みがなくなればドイツ、ドイツが渋ければ中国、そうやって寄生してないと国が立ち行かないんだよ
0652名無し三等兵
垢版 |
2023/02/03(金) 03:25:24.97
>>646
ウクライナが汚職しまくってたら、援助してる国も減るからだろね

国民が身を削ってるようなもんだし国民に示しがつかんからなあ

何十台か車支援してもウクライナの高官とかが全部自家用車として使って横領してたもんな
0653名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
垢版 |
2023/02/03(金) 03:28:34.20ID:oitZ9/so0
>>650
発展途上国の汚職が酷いのは普通のこと。
元々、国家親衛隊はオルガリヒが組織して国に移管されてるけど日本で言ったら地方の富豪が戦車まで装備してる私設軍隊編成できたぐらい富が偏在してる。汚職は多いでしょ。
ただまぁ、宮殿作ってる訳じゃなくて国防の為に軍隊作って国に献上してるぐらいだから今後は改善していくと思う。
0654名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-TwUo [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/03(金) 03:33:53.20ID:MXJCO5pF0
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1621201754317635590
プーチンが再び西側諸国を脅かす

要するに、我々はあなた方の国境に戦車を送ったのではなく、
主権国家に侵攻し、そこでとんでもない大虐殺を行っただけなのだ。
我々はナチスではない、あなた方がナチスだ。
我々は他国を攻撃することができるのに、他国の自衛を助けてはいけない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
垢版 |
2023/02/03(金) 03:37:07.85ID:SnE0MG2E0
ロシアのガス堂々と盗んで周辺国困らせるくらい問題児だったから少しはマシになったのかもね
東欧って貧乏なくせにプライドだけは高くて支援してもらって当たり前みたいな態度なんだよな
黒人や黄色人種、イスラム教徒へも差別的だし
0657名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-TwUo [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/03(金) 03:38:43.76ID:MXJCO5pF0
https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1621188093779795970
ウクライナ軍:ロシアが占領下のルハーンシク州から高校生を誘拐したと伝えられている。
ロシアは、ルハーンシク州のリシチャンスクからロシアのタタールスタン地域に
50 人の高校生を誘拐した、とウクライナ軍の国民抵抗センターは 2 月 2 日に述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0658名無し三等兵 (ワッチョイ 027d-J3XT [133.232.174.13])
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2023/02/03(金) 03:38:57.25ID:SXnMOt540
物価や光熱費高騰の原因にロシアのウクライナ侵攻ガーっていうのいい加減うんざりなんだが
何でもかんでもロシアガーウクライナガーって言うの不愉快だからやめろよ
0659名無し三等兵 (ササクッテロル Sp27-bUTc [126.236.5.249])
垢版 |
2023/02/03(金) 03:38:59.19ID:sDgHoMq9p
>>627
フィリピン・ウクライナ33.00
ロシア 28.00

ロシアなんかさらに指数低いだろ
より低い方と仲良くって頭湧いてるとしか
0660名無し三等兵
垢版 |
2023/02/03(金) 03:40:41.93
>>658
実際めちゃめちゃ影響してるからな

おかげで防衛費増額で増税までされるハメにもなったからな
0661名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-TwUo [220.208.10.189])
垢版 |
2023/02/03(金) 03:41:51.84ID:MXJCO5pF0
ロシア、ウクライナの「ネオナチ」に勝利 プーチン氏ボルゴグラードで演説
https://news.yahoo.co.jp/articles/f454a72bcc3cca0bb8796e23c522636068b124ca

プーチン氏は演説で「ナチズムのイデオロギーが現代的な形になり、
再びロシアの安全を直接脅かしている」とし、
「われわれは繰り返し、西側諸国の集団的な侵略に対抗しなければならない。
信じられないことだがこれは事実だ。ドイツのレオパルト戦車に再び脅かされている」と述べた。
0663名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/03(金) 03:45:10.87ID:SnE0MG2E0
ロシアから資源買わない制裁内容はアメリカが考えた愚策だろ
どうせ他の国が買うのにアメリカの同盟国の首絞めてどうすんだって
0670名無し三等兵
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2023/02/03(金) 03:51:14.39
>>666
ロシアが侵略戦争しなければな

領土差し出して降伏とか有り得んしな
0673名無し三等兵
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2023/02/03(金) 03:53:05.80
>>669
あれはフィリピンの大統領がルフィーの首渡すから手土産用意しろっていうのに応じたからやろね・・・

もうめちゃめちゃやな
0674名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/03(金) 03:54:09.60ID:SnE0MG2E0
>>669
フィリピンはインド太平洋の要だから仕方がない
ウクライナへのばら撒きは馬鹿
ウクライナ支援はEUがやるべきで日本の仕事じゃない
0676名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/03(金) 03:55:14.85ID:SnE0MG2E0
>>673
違う
フィリピンの軍事施設に米軍が駐留するからだろ
0679名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/03(金) 03:57:29.85ID:SnE0MG2E0
ウクライナ応援団て国際ニュース見ないでロシウクのゴシップ記事にしか興味無いんだな(笑)
0683名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/03(金) 04:05:45.02ID:SnE0MG2E0
>>681
お前ウクライナ応援団だったのか(笑)
フィリピン支援は日本の国防問題だぞ
0684名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
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2023/02/03(金) 04:12:22.94ID:oitZ9/so0
>>683
マラッカ海峡は重要だけど、他はどうでも良いな。
中国の基地ができるような事態になると流石に米国が困るだろうけど、フィリピンに親中勢力なんか無いしな。
アメリカ様にお任せでいいと思う。
0687名無し三等兵 (ワッチョイ 2759-kzv7 [222.228.180.28])
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2023/02/03(金) 04:21:51.27ID:SnE0MG2E0
中国は外相が変わってからどうやら欧米とは融和路線で行くよう路線変更したようだよ
その代わりロシアと距離を取ってる
中国外相が挨拶回りがてら各国と会談してる内容がそんな感じだった
こういうところも中国は上手だから侮れないんだけどね
0688名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
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2023/02/03(金) 04:24:34.62ID:oitZ9/so0
>>686
中国とも韓国とも貿易関係あるけど、現地ではどっちも嫌われてる。中国とは領土問題抱えてるから親中路線は厳しいだろうけどね。
ドゥルテのはポジショントークだろうけど、最悪マラッカ海峡だけ抑えれば、後はどうでも良いかと。
0690名無し三等兵
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2023/02/03(金) 04:51:30.41
クレミンナ南西の森でウクライナ兵が無駄に死んでいく
0691名無し三等兵 (ワッチョイ fffc-lxhl [124.219.133.71])
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2023/02/03(金) 04:55:44.47ID:a0IBiwEq0
>>586
「バンデラス ウクライナの英雄」って映画に出てくる独立派の黒幕のモデルかなと思ってた>ギルキン
0703名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-95kH [220.156.14.12])
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2023/02/03(金) 06:44:23.56ID:Cn33IDc5M
物価も上がるし
本当に余計なことをしてくれたよな
ゼレンスキーは

もう諦めて降伏しろよ
0705名無し三等兵 (ワッチョイ 02bd-yVPN [133.200.196.32])
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2023/02/03(金) 07:01:12.99ID:bwEb5cQJ0
>>440
でもだったの45兆円なんだよな。
こんなんじゃ下手したら赤字。というかもう赤字になるんじゃないか?
ロシアの資源ゲットしないと割に合わない。
0706名無し三等兵 (ワッチョイ 02bd-yVPN [133.200.196.32])
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2023/02/03(金) 07:02:37.07ID:bwEb5cQJ0
>>384
菅直人は原発まで行って爆発させたけど。
世界中探しても爆発する原発に近寄る国家元首ていない。
0712名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6f-0S+S [150.66.116.208])
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2023/02/03(金) 07:20:24.11ID:58SC+dtYM
>>643
インドネシア行くとわかるけど親日って嘘やからな

確かに独立に協力した日本兵のモニュメントとかあるけどそれ以上に反日モニュメントあるしだいたい8月15日は「日本軍から解放された記念日」扱いや
0714名無し三等兵 (ワッチョイ cfd7-wzUf [118.238.241.50])
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2023/02/03(金) 07:25:38.21ID:mE/LmfDD0
【2月2日戦況図】ワグナー露軍に呆れる新戦法「ラクダ」でウ軍に接近して翻弄?|クラマトルスクで人的被害も|字幕は英語ウクライナ語で提供
https://www.youtube.com/watch?v=bG5fy2vaO8I

最近ここのチャネルも見てるけど、昨日の動画は結構凄いこと書いてるな。
バフムトでロシア側は、武器無し・ヘルメット無しの丸腰状態の人員が
武器・弾薬入り木箱を引きずって市街地に侵入しているとのこと。

しかもこの行為は逆に検知するのが難しく、人員・武器・弾薬を
市街地内に浸透させることに成功できているんだと。
0715名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-8lnA [126.90.62.30])
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2023/02/03(金) 07:27:40.50ID:+/2wwWip0
>>627
日本人義勇兵もウクライナの腐敗にウンザリしてて辞めてく同僚が一杯いるって嘆いているな

つぎの瞬間にスパイ野郎とかののしるウクライナ人がでてくるから監視されてんだろうけど
0717名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-esKj [114.163.98.12])
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2023/02/03(金) 07:31:25.65ID:94/2jaav0
>>646
平時でも警察や検察も司法もまともに機能していない国
戦時の今「汚職摘発」って、その名目を利用して政敵・反対派の排除をやってるんじゃないの?

あの国の高官で賄賂に無関係な人がいるとは思えない
ゼレだって大統領就任後の蓄財がそれなりにあるんじゃ?
0719名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-HeHg [153.231.6.114])
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2023/02/03(金) 07:32:57.26ID:fzYhHSB40
汚職摘発はアメリカが関わってるんじゃないの?
西側の仲間にするにはあまりにも腐りすぎてるからアフガンみたいに見捨てる予定じゃないなら必ず解決しないといけない問題だし
0720名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/03(金) 07:34:31.36ID:yshME1ter
>>715
ゼレンスキーも大富豪なる前は、反ロシア派の後援者の大富豪パーティとか行きまくりだったらしい。ちなみにウクライナの前の大統領は親ロシア。
金儲けのためにウクライナの政治が歪められた格好。

戦火迫るウクライナ東部バフムト、子供たちの避難続く 約200人がいまも市内に
0724名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-yVPN [133.106.154.192])
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2023/02/03(金) 07:59:53.38ID:84zeum4hM
>>656
ウクライナの汚職もなんもかんもロシアが全て悪いってんなこたあないw
朝鮮が北朝鮮と韓国に分かれてもどっちも似たような気質でしょ。
中国に資本主義どぶ漬けにしても中国は中国だった。
そういうこと。
0725名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-0YEY [118.6.90.2])
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2023/02/03(金) 07:59:57.30ID:HjdUlDDh0
>>547
まじか。さすがロシアの脅威下で仕事してた大臣だ、肝がすわってるなぁ。
我が国で言えば…ハマコーがロシア軍のバリケードぶっ壊して突撃する感じかしら?

大臣じゃないけど。
0726名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:04:10.82ID:GsHRQu5wF
militaryland 戦況図と解説
https://militaryland.net/news/invasion-day-344-summary/
シヴァスキー・ドネツ
敵はクレミンナ地区で反攻を開始し、ウクライナ軍を町から少し遠ざけることに成功した。
ワグネル傭兵はミコライフカ集落を占領し、ロズドリフカに接近して前進した。(出典)
敵はまた、Mykolaivkaのすぐ隣にあるSakko i Ventsettiの小さな集落を占領した。
ウクライナ軍は近くの高台にある要塞に撤退した。(出典)
ロシア軍はBilohorivka(Donetsk O.)の先の森林地帯まで前進し、
この集落がロシアの支配下にあることを示している。(出典)

バフムト市
北東部郊外のタブール食肉工場付近と南東部郊外で戦闘が続いている。
ウクライナ第3突撃旅団がバフムート東部郊外でロシア軍の攻撃を撃退した。(出典)
敵は産業地区で中央に向かって前進した。工業地帯は現在、完全にロシアの支配下にある。(出典)
ワーグナー傭兵はオピトネを完全に支配し、バフムートの南郊外に位置する最初の建物に入りました。(出典)
0727名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:05:36.68ID:GsHRQu5wF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1621272023975469058
ウクライナの情報機関は2月2日、ロシアがドネツク州とルハンスク州からなる産業の中心地であるドンバスを3月までに攻略するための
「大規模な攻勢」に備えて、攻撃部隊と軍事機器を追加配備していると警告している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0728名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:06:42.44ID:GsHRQu5wF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1621271434868686851
FT:米国はウクライナに長射程のスマート爆弾を送る見込み。

2月3日に発表されるかもしれない、米国のウクライナへの軍事援助の次のバッチは、
地上発射型小口径爆弾(GLSDB)を含むことが予想されると、
この問題に詳しい人々がフィナンシャル・タイムズ紙に語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0729名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:08:02.20ID:GsHRQu5wF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1621264788687933443
ウクライナ保安庁は、横領の疑いでシュミ州職員を容疑者にしている。

ウクライナ安全保障局によると、2人のスミ州職員が、敵対行為と絶え間ない
ロシアの砲撃で被害を受けた同地域を再建するために、政府から割り当てられた
資金を横領した疑いがあるという。

SBUによると、職員が1カ所で3万8000ドル(140万Hr)を横領した。
保安庁は他の80カ所を検査中。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0731名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-9vqj [114.198.206.32])
垢版 |
2023/02/03(金) 08:09:01.68ID:xTOWTWfP0
ドイツ政府は、工業用在庫からウクライナへの Leopard 1 戦車の納入を承認し、カタールから 15 両の Gepard 戦車を購入してキエフに送ることについて協議中です - Sueddeutsche Zeitung
0733名無し三等兵 (スププ Sd72-fh1h [49.98.233.56])
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2023/02/03(金) 08:16:31.75ID:MbSy1qN5d
ウクライナの綱紀粛正は、西側武器の横流し根絶を条件にした戦車提供が理由だな
0734名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:18:00.04ID:GsHRQu5wF
ウクライナ孤児、ロシアでポルノ撮影のため人身売買か
https://news.yahoo.co.jp/articles/729b4b849262948a3512c33feb0b753efd18d7ab
 ルビネツ氏はメッセージアプリのテレグラム(Telegram)への投稿で、2人の人物が
メッセージアプリのワッツアップ(WhatsApp)で交わしたやり取りの内容を公表。
2人はその中で、ウクライナの孤児院からロシアに連れてこられた男の子を
25万ルーブル(約46万円)でポルノに出演させることを話し合っている。
0736名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:19:44.46ID:GsHRQu5wF
>>735
 日本は昨年3月、防衛装備移転三原則の運用指針を見直し、
自衛隊の防弾チョッキやヘルメットを提供した。同11月には、ウクライナのような被侵略国への
殺傷能力がある武器の移転を認める条件緩和案を与党に提示したが、今春以降に再検討することとなった。

 浜田靖一防衛相は2日の衆院予算委員会で、「国際法違反の侵略を受けている
国を支援するために重要だ」と指摘。ただ、公明党内には他国の紛争に巻き込まれるリスクを
懸念する声が根強く、与党内の議論は難航も予想される。
0739名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:29:47.58ID:GsHRQu5wF
ロシア国内の補給地点も叩きたいところだけどね
HIMARSできないのはハンデだ

https://twitter.com/nexta_tv/status/1621286219857502211
#ウクライナは、提供された長距離ミサイルがロシアの領土を攻撃しないことをパートナーに保証する。
ウクライナのオレクシー・レズニコフ国防相は、ウクライナ政府と欧州委員会の合同会議において、このように述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0740名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:31:46.78ID:GsHRQu5wF
https://twitter.com/gloomynews/status/1621287653558882304
朝日◆フィンランド首相「スウェーデン『問題児』ではない」NATO加盟でhttps://asahi.com/articles/ASR231FGSR22UHBI04C.html
「フィンランドがスウェーデン抜きで加盟手続きを進める可能性が報じられたが、マリン氏が明確に否定した形だ」※問題児はトルコだもの。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0744名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/03(金) 08:35:59.08ID:yshME1ter
反アメリカのノルウェーがロシアに加勢するらしい
完全にウクライナ終わりやねw
0746名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
垢版 |
2023/02/03(金) 08:38:31.06ID:yshME1ter
ノルウェーまで恨まれるゼレンスキー
0747名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-k631 [133.106.54.57])
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2023/02/03(金) 08:38:32.14ID:JwjxSXACM
ほぼ陰謀論だけど高官を大量に乗せたヘリの撃墜って汚職一掃と関係あったりしそう
0748名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-yVPN [133.106.154.192])
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2023/02/03(金) 08:40:30.18ID:84zeum4hM
>>726
ワグネルの方が精鋭なのか囚人兵の扱いが上手いのか。
正規軍はちょっとイマイチだねえ。

>>741
ロシア語のサイトを西側の人間は見てないだけでは?
0749名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:44:21.21ID:GsHRQu5wF
ロシアの「侵略犯罪」、訴追のための国際センター設置へ EUが発表
https://www.cnn.co.jp/world/35199530.html?ref=rss
(CNN) 欧州連合(EU)の行政執行機関、欧州委員会のフォンデアライエン委員長は2日、
ウクライナでのロシアの「侵略犯罪」を訴追するために、オランダ・ハーグにある
国際司法裁判所に国際センターを設置すると発表した。
0750名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
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2023/02/03(金) 08:44:25.46ID:oitZ9/so0
>>745
閣下!
汚職国家のウクライナに支援するのはダメで、同じレベルの汚職国家であるフィリピンは国防上重要なので支援が必要だと奴等は主張しております。
ぶっちゃけフィリピンは空港で賄賂要求されたりイライラする事多かったので、シーレーンさえ確保できれば小官はフィリピンはどうでも良い国だと思ってます。

中国本土より日本からみると遠いし。
0752名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-yVPN [133.106.154.192])
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2023/02/03(金) 08:45:14.42ID:84zeum4hM
>>747
政権内のアメリカの意向に従わない者の一層だろう。
汚職なんて全員空気を吸うレベルでやってるから。
前線見てる米軍や関係者の強い要望があるはず。
モーツァルトもかなりストレス溜めてたみたいだし。
米軍はザルジニーとかなり共鳴してて、ウクライナ政権の反対派とはウマが合わないんで粛清、もしくは激戦地に送って始末してる。
0755名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 08:58:57.22ID:GsHRQu5wF
ロシアの五輪参加、米は反対 中立的立場なら容認も
https://news.yahoo.co.jp/articles/57efab22b6c117f937a6052c7e9c948c2e88f4c2
【ワシントン時事】米ホワイトハウスのジャンピエール大統領報道官は2日、ウクライナに侵攻する
ロシアと同盟国ベラルーシの選手による来年のパリ五輪参加について、反対する考えを表明した。

 ただ、両国の選手が国歌や国旗などを使用せず、中立的な立場で参加することは容認するという。
0756パットン上級元帥 (ワッチョイ c310-T4ds [122.16.24.136])
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2023/02/03(金) 09:01:55.58ID:7GhyNIs20
>>750
俺は若かりし頃、貧しかったロシア娘によく数千円渡してチンポしゃぶってもらっていた聖人だからね。
ウクライナだけではなく、ロシア娘がその気になるのであれば、いつでも支援は惜しまないよ。
フィリピンも、よく支援していた笑
0758汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Saa3-HPG8 [106.154.151.227 [上級国民]])
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2023/02/03(金) 09:06:54.65ID:SVHU9djKa
>>740
結局、フィンランドとスウェーデンのNATO加盟は実現せず
西側諸国のgdgdぶりと意思決定の遅さを露呈させ
西側諸国と第三国の分断を招き、アメリカドルの覇権にヒビを入れ、庶民を物価高で苦しめるだけになったか
バイデンが中途半端に余計なことしてくれたせいだな
トランプの方が絶対にマシな対応しただろうな
0760名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/03(金) 09:12:52.92ID:3bh/A3sO0
>>755
そもそも国旗と国歌いらないんだよなぁ五輪って

一番足が早いやつがどこの国籍かって意味なくなってきてるだろ、かなり好き勝手に国籍取得できるんだから
イギリス・フランスなんて四分の一くらい黒人なイメージあるし
0761名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 09:13:21.58ID:GsHRQu5wF
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1621298125586722816
「バフムートウクライナ軍はバフムート地区とクリシチーウカ地区での攻撃を撃退した。ロシア軍はまだ、
バフムートへ続く地上連絡線を制圧できていない。ロシア軍はバフムート郊外で
徐々に占領地を広げている。現在、同市東部の住宅地区で戦闘が続いている」(@DefMon3氏)

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1621296927458623488
「クレミンナウクライナ軍はNevs'ke、Ploshchanka、Chervonopopivka、
Dibrova、Kuz'myneの各地域への攻撃を撃退した。
この地域で予想された[*ロシアの]反撃が始まったようだ。これらの攻撃が依然として
威力偵察なのか、実際に全面攻撃になったのかは不明だ」(@DefMon3氏)

「ウクライナ軍がクレミンナ地区での反攻作戦を一時中止したというウクライナ当局者の
報告が既に届いているが、おそらく悪天候と補給上の問題がその理由だろう」(@DefMon3氏)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0762名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 09:14:47.04ID:GsHRQu5wF
https://twitter.com/War_Mapper/status/1621298625014894594
War Mapper更新情報
ロシア軍はバフムトとシバースクの間で支配を拡大し、ミコライフカの集落を占領しました。
バフムート市周辺のおおよその状況をクローズアップした地図です。
前回の更新以降、制圧の変更は確認されていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0764名無し三等兵 (ワッチョイ d610-INz3 [153.173.140.135])
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2023/02/03(金) 09:27:25.62ID:GYwD9iTi0
レオパルド1A5って誰も買わなくてスクラップになったちょっと後だな
ギリシャが500両も持っているが
対トルコの数合わせだから放出するかは怪しい
0766名無し三等兵 (ワッチョイ d610-INz3 [153.173.140.135])
垢版 |
2023/02/03(金) 09:34:33.11ID:GYwD9iTi0
ガラクタレオパルド1A最終下取りキャンペーン!
今ならレオ2A6抽選券が当たる
ベラルーシの国境でトーチカとして使うので不具合品でもOK
0769名無し三等兵 (ワッチョイ d610-INz3 [153.173.140.135])
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2023/02/03(金) 09:38:39.96ID:GYwD9iTi0
レオパルド1A5でいいならM60A3まだ完動品を持っている国いるだろう
塹壕を蹴散らすには十分
0770名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/03(金) 09:41:18.30ID:3bh/A3sO0
ウクライナが使ってる旧ソ戦車はボロボロらしいぞ既に、あっちこっち移動しまくり撃ちまくりで
NATOがくれるのは旧型でもピッカピカの新品でしょ
何もらっても今使ってる奴より良いんじゃない
0772名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-pSXJ [106.146.97.157])
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2023/02/03(金) 09:44:35.50ID:MCTuNmIma
>>666
ウクライナが戦わず降伏すると
次はバルト三国、ポーランド
あと、中国の台湾侵攻を全力支援するため北海道にちょっかいかける

ウクライナには悪いが、ロシアはウクライナで死んでもらう
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-EvcG [180.60.1.132])
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2023/02/03(金) 09:50:37.41ID:1u2SkseG0
米国防総省のライダー報道官は2日、米本土上空を偵察用の気球が飛行しており、米軍が追跡していると明らかにした。
国防当局者は「気球は中国のものだと確信している」と強調。

収集できる情報は限定的だとして、破片が地上に落下して危害をもたらすリスクを考慮し、撃ち落とさず監視を続けているという。

バイデン大統領も報告を受けており、ワシントンと北京の大使館ルートを通じて中国に
「米国がいかに事態を深刻に受け止めているかを伝えた」としている。米中間の新たな火種となりそうだ。

国防当局者によると、偵察気球は1日、西部モンタナ州上空を飛行していた。

民間機が利用するよりも高い空域を飛んでいるという。目撃情報も寄せられている。

https://www.sankei.com/article/20230203-S6CAM222N5MBDCL4KZGBFCXQRU/
0782名無し三等兵 (ワッチョイ 3211-HAby [211.126.130.23])
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2023/02/03(金) 09:56:36.76ID:/d6tc2t40
>>525
盗まれた訳では無い、納品されてない。
仮に代金払ったとしても、ロシア側は原油で返済してる。
ぶっちゃけロシア戦車の打たれ弱さが露呈てたから、インド側としては良かったんじゃないの?
0790汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Saa3-HPG8 [106.154.151.227 [上級国民]])
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2023/02/03(金) 10:01:07.16ID:SVHU9djKa
>>772
ならないよ
ウクライナはソ連崩壊のドサクサで独立して30年足らずの国で長年親露続けてきたのに急に裏切って西側に行こうとした
それもアメリカの工作の元でマイダン革命というクーデター起こさせて親露政権転覆させてまでね
東部がキーウ政権についていけないと言ってロシアに助けを求めた瞬間、東部の親露住民に攻撃したからロシアは戦争せざるを得なくなったんだよ
こんな特殊事情持った国、他にない
0794汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Saa3-HPG8 [106.154.151.227 [上級国民]])
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2023/02/03(金) 10:04:44.37ID:SVHU9djKa
>>781
クラマトルスク、リマンが次の最前線になる
ウクライナがソレダル、バフムトで大損害食らった情報が本当ならあっさりそれらも陥落するだろう
ドネツクの完全支配は時間の問題となる
ロシアはそこで満足するのか、それともイジューム再陥落させてハリコフ狙ったり、ドニプロまで視野に入れてるかは知らんが
0803名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-bQbc [133.106.212.160])
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2023/02/03(金) 10:19:10.87ID:scHGKvwkM
レオ2の数が足りないからな

300両以上保有するギリシャやトルコや
50両以上あるオーストリアやハンガリーが出す気ないのが厳しい

本気でM1を運用出来るようにするか
レオ1やM60をかき集めてとにかく数で対抗するか
韓国製兵器を供与出来るようにするか
0808名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 10:26:51.56ID:GsHRQu5wF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1621314987078590464
ウクライナ・プラウダ裁判所は元国防副大臣を逮捕し、保釈金を1096万ドルに設定した。

Ukrainska Pravdaは、裁判所が元国防副大臣Vyacheslav Shapovalovを60日間逮捕し、
保釈金を4億260万Hr(1096万ドル)としたと、無名の情報筋を引用して報じた。

ウクライナ国家捜査局は、シャポバロフが軍用食糧を高値で契約するよう働きかけた疑いがあるとみている。
また、軍用に必要な防弾チョッキ、ヘルメット、品質の悪い衣類を10億Hr(約2720万ドル)以上
で購入した疑いも持たれている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0809名無し三等兵 (ワッチョイ 03da-+rQD [58.94.236.190])
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2023/02/03(金) 10:27:02.37ID:4ZtzrpAD0
北海道に上陸なんてどんな状況でも起こり得ないね
2個師団以上の戦力上陸させないといけないし補給がそもそも続かない
あり得る可能性としてはボートでゲリラ送り込んでくる程度で
無傷の太平洋艦隊での牽制ぐらい
0811名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 10:29:16.20ID:GsHRQu5wF
https://twitter.com/noclador/status/1621310584653336582
ロシアは人波攻撃をしていますが、DPICMのようなクラスター弾は
そのような攻撃を数秒で消滅させるからです。

クラスター弾は完全に合法な弾薬であり、ウクライナに1万個単位で供給されるべきものです。
米軍のM864のようなものだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0816名無し三等兵 (ワッチョイ 52ad-f4rS [27.140.172.109])
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2023/02/03(金) 10:37:32.65ID:5Vn1MVDy0
>>803 ギリシャとトルコは単にお互いを警戒して出せないだけだろう、流石に。
スイスどうにかならんかなと思うが、あそこはレオ2とM1を比較試験した上でレオ2採用してるんだよな。代替車種の見込みなしじゃ㍉。
0819名無し三等兵 (ワッチョイ cfa6-fO7+ [118.108.21.127])
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2023/02/03(金) 10:45:42.65ID:ZUrRSCuC0
ウクライナ侵攻も合理的な損得勘定ではあり得ないと言われてた
でも独裁者がやると決断すればやれる

北海道侵攻もプーチンがやれと言えばやるし
律儀に宣戦布告してからスタートするわけでもない

複数の貨物船が石狩湾に無断で入って来ても先制で撃沈なんかできないし
謎の外国人わらわら上陸してきても警察が遠巻きに監視するだけ
道庁が占拠されても政府は遺憾の意、アメリカ軍は後方支援の表明のみ

自衛隊が独断で治安出動しようとしたら市民団体が妨害
市民団体の自称アイヌ人が自衛隊にボコられてる映像が世界に発信される
0828名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 10:56:51.98ID:GsHRQu5wF
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-february-2-2023
ウクライナ情報当局者は、プーチン大統領がロシア軍に対し、2023年3月までにドネツク州と
ルハンスク州を占領するよう命令したと述べ、ウクライナ東部におけるロシアの攻勢に関する
ISWの最も可能性の高い行動方針評価(MLCOA)の裏付けとなった。

ロシア当局は、ルハンスク州における新たなロシア軍配備を隠蔽するため、作戦保安を強化する
努力の一環として、占領下のルハンスク州におけるインターネット携帯電話サービスをブロックした模様。

ウクライナのオレクシイ・レズニコフ国防相は、ISWのMLCOA評価を支持し、
ロシア軍が差し迫った攻撃のために大幅に人員を動員していることを示唆した可能性がある。

ロシア当局は、戦争を長引かせる条件を整え、軍事作戦の継続に対する国内の支持を維持するために、
ウクライナ戦争をロシアの聴衆に対する存亡の危機として仕立て上げる努力を続けている。
しかし、このようなロシア側の努力は、ロシア人の戦争参加意欲を高めるという期待される効果を生むには至っていない。

ロシアとウクライナの情報筋は、ロシア軍がスバトベ地区で
攻撃行動を準備している可能性を示唆した。
ロシア軍は 2 月 2 日、Kreminna 地域で地上攻撃を強化した。
ロシア軍はバフムトの北東と南西で地上攻撃を継続した。

ロシア当局は、動員された人員の流入に備え、ロシア軍の規律機構を準備しようとしているようだ。
ロシア軍と占領当局は、クリミア・タタール人がロシアで禁止されている過激派運動に
関わっているとの疑惑を持ち、逮捕する努力を続けている。
ロシア連邦政府と占領当局は、占領地でのインフラプロジェクトを
支援するための後援プログラムを発表し続けた。
0831名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-EvcG [180.60.1.132])
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2023/02/03(金) 11:02:50.97ID:1u2SkseG0
プーチン氏は演説で、欧米諸国がウクライナへの戦車供与を相次いで決めたことに関し、
「ロシアは彼らとの国境に戦車を送らないが、対抗手段がある」と述べた。

「ロシアに勝利できると考えている者は、ロシアとの現代戦が(過去とは)別物だと理解していない」とも発言。

核兵器の使用を示唆し、ウクライナや米欧を威嚇した。

演説は、第二次大戦で激戦の末に旧ソ連軍がナチス・ドイツ軍を撃退した「スターリングラード攻防戦」の戦勝80周年を記念する式典で行われた。

https://www.sankei.com/article/20230203-TKSJICVLKBLOTCIZV3Y5BDPDD4/


もう糖質患者のそれやんけ
0835名無し三等兵 (ワッチョイ cfa6-fO7+ [118.108.21.127])
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2023/02/03(金) 11:07:40.01ID:ZUrRSCuC0
クリミア併合が上手くいきすぎて二匹目のドジョウも取れると思ったのだろ
もし開戦初手の空港制圧・車列南下が成功してゼレンスキーが亡命してたらウクライナ西半分はロシアに併合されて
西側も形ばかりの制裁するだけでクリミア同様ウヤムヤになってたかもしれない
0838名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/03(金) 11:09:56.47ID:3bh/A3sO0
ロシアが欲しい領土が分かりやすい
https://www.cnn.co.jp/special/interactive/media/ukraine-divided/ukraine_map_region_vote.jpg

 濃い赤 :  絶対に取るマン

 普通の赤:. できれば欲しいマン

 青 :     欲しいけどあきらめたマン

 濃い青:   ダメポ


この地図で、ロシアが今後の数年の戦争でやろうとしていることが見えてくる
0840名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 11:10:35.75ID:jyHjW+Ps0
トランプが全開の大統領選にイチャモン付けて裏で北朝鮮侵攻して戦時大統領で延命狙おうとしてたみたいにバイデンも次の大統領選辺りでロシア侵攻を狙う可能性があるな
0846名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-acgo [106.128.192.107])
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2023/02/03(金) 11:13:21.46ID:/38oeygta
>>835
少なくとも第一撃は自分たちの力で撃退せねば誰も助けに来ないと言う
貴重な教訓を残してくれたと思うよ
0848名無し三等兵 (ワイーワ2 FFaa-fO7+ [103.5.140.179])
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2023/02/03(金) 11:14:04.36ID:GsHRQu5wF
米CIA長官、今後6カ月が「決定的」 ウクライナ侵攻の結果を左右と発言
https://www.cnn.co.jp/usa/35199543.html?ref=rss
(CNN) 米中央情報局(CIA)のバーンズ長官は2日、今後6カ月が
ウクライナでの戦争の最終結果を左右する「間違いなく決定的な」ものになると発言した。

バーンズ氏は米ジョージタウン大学での演説で、米側はロシアのプーチン大統領が「交渉に
真剣に向き合っているとは評価していない」と述べ、「戦場での今後6カ月が重要になる」との見方を示した。

そうした期間に「プーチン氏の思い上がりに風穴を開けること、ウクライナをさらに進攻できないだけでなく、
ひと月ごとに不法に掌握した土地を失うリスクが高まることを明確にすること」などが重要だと言及した。

バーンズ氏は、プーチン氏が「時間を自分に有利に働かせることができると賭けている」と指摘。
政治的な疲れが欧州を覆い、米国の注意もそがれる中で、ウクライナを「摩滅させる」ことが
できると信じているとの見方を示した。
0850名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-acgo [106.128.192.107])
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2023/02/03(金) 11:16:33.75ID:/38oeygta
>>847
軍事力を背景にした恫喝で東部2州は取れた可能性が高いよな
893だってカタギに殴り掛かったらお終いなのに、軍事力の使い方を間違ったとしか言えない
0853名無し三等兵 (スッップ Sd72-McNS [49.98.213.127])
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2023/02/03(金) 11:18:33.25ID:Y/62NqTAd
ODAっつーても有償(いわゆる円借款)なんじゃね?
0855名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/03(金) 11:21:24.12ID:3bh/A3sO0
>>846
これは言える

仮にウクライナが一撃で死んでだとして、
ロシアは許せねーからウクライナの弔い合戦やろうぜなんてことは、
地球上の誰一人としてやろうとはしなかった

結局のところ、ある程度以上強い国や人間にしか関心ないんだよな国も人間も
0859名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/03(金) 11:28:25.26ID:3bh/A3sO0
そもそも、戦争開始直前の日本のテレビじゃ、「ロシアはドンバスに攻め込むかも?!」って騒いでたわけで、
それはCNNとかBBCのニュースを受けて言ってた内容なんだから、
全世界的にも 「ドンバスだけやろ いうて」 みたいな雰囲気だったよな

まさか 「おい、お前の国くれよ」 ってあらゆる方向から襲い掛かるなんて議題にすら上がって無かったわ討論番組でも
0860名無し三等兵 (ワッチョイ 6bac-gnB9 [152.165.235.235])
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2023/02/03(金) 11:29:11.39ID:2Yj4mDIV0
戦後にS400やトルコ・イラン製の無人機が爆売れするのはほぼ間違い無いかな

S400があればNATOの空爆は怖くなくなるし
その気になれば漁船から無人機飛ばして米英本土空爆すら弱小組織でも出来る
0862名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-Ywdu [118.104.230.99])
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2023/02/03(金) 11:30:27.48ID:oitZ9/so0
>>859
ベラルーシに集まってる段階で、全面侵攻すると思ってたけどね。30万だと足らんなーとは思ってましたが。

ここまでロシアが大敗するのとウクライナの善戦が全くの想定外だったけど。
0874名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 11:43:50.18ID:jyHjW+Ps0
クリミアでの成功体験がプーチンとロシア軍に油断を与えたのがデカイな
そして敢えてクリミアを取らせてウクライナ軍を超強化して欲を出してまた侵攻して来るロシアを弱らせる
肉を切らせて骨を断つって筋書きの作戦ならマジでアメリカ怖すぎるわ、、、まあたまたまそうなっただけだろうけどねwww
0877名無し三等兵 (ワッチョイ ffe5-5CbQ [124.97.17.160])
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2023/02/03(金) 11:47:04.50ID:dhNvVTT/0
最初の攻勢が成功し政権を転覆させられたとしても
大規模戦闘集結を宣言したあとのイラクのような泥沼のゲリラ戦が
西側の支援をもとにいつまでも続いただろうし
どうあってもクリミアのようにはいかなかっただろう
0879名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 11:53:52.63ID:jyHjW+Ps0
>>877
プーチンはウクライナ国民はネオナチゼレンスキーに弾圧されてるからロシア軍が颯爽と駆けつければ花束持ったウクライナ国民が万歳して迎え入れてくれると本気で思ってたんじゃね?
0886名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-acgo [114.19.167.125])
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2023/02/03(金) 12:05:26.49ID:8xXcWjP50
>>885
負けフラグじゃん
0887名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-HeHg [153.231.6.114])
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2023/02/03(金) 12:05:27.96ID:fzYhHSB40
>>884
ソ連の最高指導者って実はロシア人の割合そんなに多くないんだよな
有名なのブレジネフとゴルバチョフくらいじゃね
ソ連はロシアではなくそれ以外の国もありきでのソ連だった
0889名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-8lnA [126.90.62.30])
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2023/02/03(金) 12:06:21.69ID:+/2wwWip0
>>874
ウクライナは現政権にウンザリしていてロシア軍は解放者として歓迎されるって見積もりで前進させたんだから仕方ない

実際に開戦前のゼレンスキーは支持率20パーセントの大統領でしかなかったから間接侵略を続けてりゃよかったのに
軍事オプションで威圧したもんだから一気に警戒モードになってしまった

これを報告しないでいた情報部署は後に更迭されている
0890名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-HeHg [153.231.6.114])
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2023/02/03(金) 12:07:57.65ID:fzYhHSB40
>>889
ゼレンスキーは放っておいても退陣秒読みだったんだから親露派の大統領に変えるための政治工作だけしてりゃ良かったのにな
プーチンが頭ヒトラーだったのがロシアの運の尽き
0891名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 12:08:20.22ID:jyHjW+Ps0
プーチン「キーウを3日で落とす!」
家康「半日で西軍10万敗走させたったwww」
プーチン「」
0895名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Q/8+ [106.128.123.64])
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2023/02/03(金) 12:11:47.16ID:ExjazuhKa
>>894
辻政信「アメリカでは女が力を持っているから戦争になったらオシャレができなくなって反戦運動が起きて政権倒れる」

マジで言ったとかなんとか
0897名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-HQWa [220.156.14.7])
垢版 |
2023/02/03(金) 12:13:00.53ID:F7N/iknZM
ピクニック気分の侵略計画だもんなロシア
包囲から侵攻まで何ヶ月も経ってるし
待ち伏せしてないと思うほうがおかしい
0900名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-yVPN [133.106.154.48])
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2023/02/03(金) 12:17:17.69ID:enJCxu7UM
>>806
仮に上陸できたとして補給はどうすんの?
海自の潜水艦にみんな沈められる。
100人上陸出来たとしてもそれだけ。
ロシアの潜水艦も全て狩られる。
0901名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 12:17:36.12ID:jyHjW+Ps0
>>893
日本の警察官が約30万人だから国土面積約1.6倍のウクライナを占領維持しようとしたら最低でも50万人くらいはいるんじゃね?
0903名無し三等兵 (スップー Sd92-6e/Q [1.73.0.73])
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2023/02/03(金) 12:17:50.19ID:5W2fESkZd
ボロボロに疲弊、損耗してるロシア軍が、大々的な西側支援を受けてるウクライナに対しそれなりに押して戦えてるあたり、開戦時のロシア軍はよほど下手を打ったんだろうな、と。
0905名無し三等兵 (スッププ Sd72-Fq6O [49.105.99.181])
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2023/02/03(金) 12:18:42.78ID:BSphY6rHd
ロシアは、「ウクライナへの西側兵器」に関する国連安全保障理事会の会合を招集するよう呼びかけている。

しかし、ロシアの侵略..それは大丈夫です。

なぜロシア人はまだ国連で許可されているのですか?
https://twitter.com/jayinkyiv/status/1621011312473161730?s=46&t=JDmjtpZGCcPFp8gTQbAjAA

安定して頭がおかしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0906名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-tsPK [106.133.208.86])
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2023/02/03(金) 12:19:00.81ID:+TH4hLq2a
>>897
現場指揮官クラスが侵攻を聞いたのは24時間前だったというからな。
今までずっと「演習」と言われてきて「ようやく終わった。これで家族に会える」
と思っていた一般兵士にすれば気分を切り替えるのは無理だ。
0907名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/03(金) 12:19:01.20ID:yshME1ter
>>890
戦争のおかげで、元々ロシアの領土であるドネツク州などの領土をロシアは取り戻すことができたわけだし結果的には正解なんだが。
0908名無し三等兵 (ワッチョイ ffe5-5CbQ [124.97.17.160])
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2023/02/03(金) 12:19:03.09ID:dhNvVTT/0
>>879
それはないとしても
国家元首を含めここまで粘り強く戦うことは予想してなかったかもしれない
それはそれで、情報戦や心理戦を含むハイブリッド戦争重視の触れ込みからするとお粗末なものだ
0910名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-yVPN [133.106.154.48])
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2023/02/03(金) 12:20:24.19ID:enJCxu7UM
>>822
千葉県が独立して親中国家になって解放軍が基地作って駐屯しますなんて言い出したら侵攻するんじゃないの?
0911名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Q/8+ [106.128.123.64])
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2023/02/03(金) 12:20:31.34ID:ExjazuhKa
JSFとかいう単なるカタスペ厨が専門家気取ってるのがおかしい定期
0915名無し三等兵 (スフッ Sd72-HeHg [49.104.9.212])
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2023/02/03(金) 12:22:13.21ID:ITI70t+Ud
>>879
そもそもゼレンスキーはそのネオナチ系の奴らに反対する立場の政治家だったのに
支持層も主に東部地域だし
ゼレンスキーってロシア語地域出身で大統領になるまでウクライナ語喋れなかったんだろ?
0919名無し三等兵 (ワッチョイ 1eda-+rQD [223.216.73.1])
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2023/02/03(金) 12:25:30.59ID:rWQoX2gQ0
なんか今の状況って
スターリングラードを制圧せよとの命令を受けて戦ってるのと同じ感じ
ただバフムトは残したまま包囲しようとしてるところが違ってるけども
都市包囲という点ではソ連のやり方って感じだが
0920名無し三等兵 (スッップ Sd72-McNS [49.98.213.127])
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2023/02/03(金) 12:25:34.35ID:Y/62NqTAd
>>894
逆に言えば独裁者には自分の本当の支持率はわからないんだよな。みんな口を閉じるし、反抗する奴は下々が逮捕しちゃうし。
0927名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 12:30:20.38ID:jyHjW+Ps0
>>915
そう、しかも問題になってたアゾフ大隊からネオナチを追放したのもゼレンスキーだけどね
0931名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Q/8+ [106.128.120.85])
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2023/02/03(金) 12:33:44.77ID:OBK9FQFqa
>>910
国際司法裁判所によれば千葉県が突然独立して国防のために中国軍を受け入れますと言い出しても合法なんだよな…

コソボ独立をなんとなく認めたせいで好き勝手に独立OKになった
プーチンがドンバス独立、併合の根拠としてコソボ持ち出すのもそう
0932名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-yVPN [133.106.154.48])
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2023/02/03(金) 12:34:12.83ID:enJCxu7UM
>>890
間抜けちゃ間抜けだけどFSBの報告がてんで的外れだし、全く諜報出来てなかった。
8年間米英がキッチリ軍隊育てて援助してるって情報が回ってなかったか、ウクライナ軍内部は腐敗しててまともに機能してないという誤情報を受けたか。
0938名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 12:41:11.20ID:jyHjW+Ps0
>>928
ザルジーニ司令官孫子兵法に孔明の兵法まで使いこなすとか本当に超有能だわ
ウクライナにもしもの事があったら浜田靖一と交換していいぞ
0941汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Saa3-HPG8 [106.154.151.227 [上級国民]])
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2023/02/03(金) 12:41:56.57ID:SVHU9djKa
満員電車で私立の小学校通ってた時によく痴漢された。
制服がブレザー、白いワイシャツ、太もも丸出しの紺色の半ズボンに白いハイソックスだったんだが、
半ズボン越しに尻触られたり、無防備な太もも揉まれたり、ワイシャツ越しに乳首触りながら首筋にハァハァされたり、酷いとアソコも揉み揉みされたりした。
気持ち悪いってよりは心がドキドキして、アソコがムズムズして、気持ちいい感覚の方が勝っていた。
勃起もしてたと思うし、ブリーフの中を汁で汚してしまっていたから完全に感じちゃってた。
自分がされてたことを正確に理解したのが高校生の時だが(この時になると痴漢に合わなくなっていた)、
オナニーしてもあの時の快感は得られず次第にまた痴漢されてあの時と同じ快感を得たいと思うようになってしまった。
大学入って一人暮らししたのを良いことに少年時代の僕みたいに可愛くなって痴漢されるために
女性ホルモン飲んで、髪の毛を女の子みたいに伸ばして、美容にも気を使って、全身脱毛もした。
あと女装サロンに通って化粧を身に付けたり、いろんな服借りて女装に磨きを掛け自信を付けていった。
そんなことしてるうちに自分の女装姿に自信をつけて計画実行。
小学校の時の制服を再現すべく女子物のショートパンツ、AKBの衣装風ブレザー、ブラウス、ニーソで武装してバッチリ化粧も髪も女の子にして満員電車に乗り込む。
これを続けて数日とうとう痴漢が食い付いて小学生のあの時の再現になった。
普通に女好きだけど、もうオカマだし、男にいやらしいことされるのも大好きだし自分でもよく分からん状態になってる。
0942名無し三等兵 (ワッチョイ d206-aMfx [123.0.65.81])
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2023/02/03(金) 12:42:45.40ID:PuY8yhX+0
今時気球って20世紀初頭かよ
0943名無し三等兵 (ワッチョイ 0673-47QA [49.237.8.149 [上級国民]])
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2023/02/03(金) 12:42:59.96ID:U3ODxx030
>>元々ロシアの領土であるドネツク州などの領土をロシアは取り戻す

こう考えてるから根本の部分で理解し合えることはない
親露派住民云々は建前
0945名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-/bUM [106.130.79.251])
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2023/02/03(金) 12:44:55.41ID:Psvc3XMja
プーチン「セルゲイ・クジュゲトヴィチ。君は冬に大攻勢を行い主導権を取り戻すと言っていたが、一体いつ始まるのだ!?今は歩兵だけを前進させているだけではないか?」

ショイグ「……です。」

プーチン「何だね?はっきり言いたまえ。」

ショイグ「これが大攻勢です…もう十分な数の機甲戦力も戦術的な機動を出来る兵員も残っておらず…未熟な兵は砲撃と同時に平押しするしかありません……。」

プーチン「……」
0948名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/03(金) 12:46:30.08ID:3bh/A3sO0
>>932
なにかそこは不自然な感じするんだよな

ウクライナって戦争始まる前までロシア派の派閥が議会にいたし、
自分のお父さんはウクライナで大佐やってるんだけど、私は国籍はロシアよ(結婚の時にロシアに書換えてモスクワに住んでる)みたいなロシア人て
相当いるんだよなロシア内に

だってそれが普通だったんだもんソ連時代は
だからNATOの軍事顧問がウクライナに入ってるって別に秘密じゃなかったわけで

それなのにロシアがあのドジ踏んだというのがなんとも・・・
「単なる訓練だからトラックに乗っているだけでいいぞ」って自軍の兵士に説明して戦争始めるなんて前例が存在するんだろうか人類の歴史上で
0950名無し三等兵 (スッププ Sd72-Fq6O [49.105.99.17])
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2023/02/03(金) 12:49:35.13ID:XX88OctId
ワグネルはVDVの指揮下に入ったんか

3/
…ロシア軍ロストフ作戦集団(OGORFV)とワグネルPMC部隊は、ロシア空挺軍に所属する第7親衛山岳空中強襲師団(ワグネルPMCの戦術指揮下に入っている可能性大)と第106親衛空挺師団(OGOREFの戦術指揮下に入っている可能性大)によって増強された。空挺軍部隊を攻勢作戦に再投入したことにより、…
https://twitter.com/gdpanzergraf/status/1621123206957629440?s=46&t=JDmjtpZGCcPFp8gTQbAjAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-+rQD [106.72.136.129])
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2023/02/03(金) 12:51:12.98ID:MIRtVb0u0
平時に独立が可決されれば国際的にはどうしようもない面はあるが
武力介入して独立反対派を追い出して銃で脅して形ばかりの選挙して
ああそうですかで国際的に認めるわけねーだろ
0954名無し三等兵 (アークセー Sx27-vwJj [126.189.225.251])
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2023/02/03(金) 12:52:07.67ID:JAWwnVoHx
逃亡者は局部を切られ元凶悪犯の兵士4万人が消えた…ロシア「民間軍事会社の残虐行為」で内紛勃発
https://news.yahoo.co.jp/articles/77acebd8651d6b6d226e1350a8cd91d534cb9da9

1月23日に独立系メディア『メデューサ』は、ウクライナでロシアの民間軍事会社「ワグネル」の被害が拡大していると報じた。
全兵力5万人のうち前線で戦っているのは1万人で、残り4万人は死亡したかウクライナ軍に投降、もしくは逃亡したという。
0955名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fEem [126.194.82.104])
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2023/02/03(金) 12:53:37.92ID:yshME1ter
ウクライナ終わりやね
0962名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 12:57:51.89ID:jyHjW+Ps0
>>953
今だにWW2脳のロシアだし沈みゆく船と一緒に戦死する覚悟してるんじゃね?
0963名無し三等兵 (ワッチョイ 3225-UUEA [211.2.45.31])
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2023/02/03(金) 12:58:41.07ID:QscwXk7L0
ウクライナとしては、ワグネル囚人兵を捕虜交換の最上位にすべきだよね。
囚人兵は戻れば死刑だから、死刑制度がなくってクソ野郎を死刑に出来なくなったロシアも喜んでくれるハズ
0965名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-9vqj [114.198.206.32])
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2023/02/03(金) 12:59:19.95ID:xTOWTWfP0
米国はロシアのオリガルヒから 540 万ドルを没収する予定で、ウクライナは資金を受け取る可能性があります。

ロイター通信によると、米国の検察官は、制裁を受けたロシアのオリガルヒ、コンスタンチン・マロフェエフから 540 万ドルを押収し、その資金をウクライナの再建に振り向ける可能性がある。
0968名無し三等兵 (ワッチョイ de02-+rQD [119.106.61.28])
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2023/02/03(金) 13:03:24.33ID:3bh/A3sO0
>>965
このスレでも議論されてたけど
こういうオリガルヒの資産は差し押さえてウクライナに渡すことができるけど、
国歌の外貨準備のドル資産は、国税庁が差し押さえて没収みたいなことは、システム上できないんだよ

なんでかって、ロシア中央銀行が海外口座に移したドルは金を担保にしてるから、
別にどの口座にあってもロシアのものであることを変えられない

ロシアのドルは「動かせなくする」ってことに意味があるわけで、
「じゃあこのドルをウクライナに振り込んで・・・ ポチポチポチっと」みたいに移せないらしいんよ

あとそのドルの信用は中国人なんかも見てるから、操作としてもヨロシクないってのがある
0969名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-+hag [60.88.93.88])
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2023/02/03(金) 13:03:29.08ID:jyHjW+Ps0
>>965
オリガルヒから資産全没収すれば貧富の差が縮まるし、国民皆平等を目指す社会主義国ならいい事では無いかwww
0971名無し三等兵 (スーップ Sd72-JbB1 [49.106.81.165])
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2023/02/03(金) 13:06:05.09ID:a0b3blied
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0972名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-4UX7 [133.106.134.179])
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2023/02/03(金) 13:06:53.73ID:bKE490nAM
なんか台湾有事まじで心配になってきた
はよゆ有事の際には海保は防衛大臣の指揮下に入ること、海自との序列を明確化し、陸自の南西方面の師団を海兵隊化しようや
誰も反対しないよな?
0978パットン上級元帥 (ワッチョイ c310-T4ds [122.16.24.136])
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2023/02/03(金) 13:20:20.57ID:7GhyNIs20
囚人不足が深刻みたいだよ?
イキの良いのは、あらかたワグネルが使っちゃって、50歳以上の奴しか残ってないらしい。
 
そこで、リベラルぽいことを教えていた教員を、逮捕して前線に送るという段階らしい。
バンバン赤紙がインテリ層に出ている。
0982名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.32.1])
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2023/02/03(金) 13:26:58.95ID:ixCbN2bua
>>945
妄想に浸りすぎると抜けられなくなるぞ
0984汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Saa3-HPG8 [106.154.151.227 [上級国民]])
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2023/02/03(金) 13:28:05.13ID:SVHU9djKa
正規兵をほぼ温存した状態でソレダル、バフムトの要塞を陥落させ、ウクライナ正規兵に数万人の損失を与えることが出来てロシアはホクホクだろ
もうスアンロクの戦いを再現してしまったウクライナは南ベトナムのごとく崩壊へ突き進むのみ
0986名無し三等兵 (ワッチョイ 577c-LEOu [116.70.156.100])
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2023/02/03(金) 13:30:24.63ID:iammWo9u0
>>979
仕事のできない高学歴とか揶揄する低学歴とか
日本電産の稲盛とかの高学歴嫌いとかも、レッドチームが度々起こす粛清(ポルトポト 大躍進など)に似た精神性あるよな笑

故に高学歴を嫌いな社長の会社とかでは働かない方がいい
民間では頻繁に人類の過ちを繰り返す会社たくさんあるw
0988名無し三等兵 (スッップ Sd72-WzLU [49.98.117.223])
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2023/02/03(金) 13:31:07.30ID:ghWGCD+Dd
>>973
ゼレンスキー「星の数ほどいるロシア軍。まあせいぜいスキルみがきなめいめい覚悟決めんのはおめえだプーチン。プリゴジン?カディロフ?用はねぇ臭ぇプーアノン?用はねぇ」
0989名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.32.1])
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2023/02/03(金) 13:34:10.39ID:ixCbN2bua
ロシア正規軍の再編成と動員兵力による新規部隊の編成、春になるかと思ってたが
ワグネル捨て駒にして突貫でやってたっぽいな
そろそろ始まるのか、ウクライナ軍が先手とるのか
0990名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.32.1])
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2023/02/03(金) 13:35:05.92ID:ixCbN2bua
>>988
お前、ちょっと狂ってる感じするぞ
0991名無し三等兵 (スッップ Sd72-WzLU [49.98.117.223])
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2023/02/03(金) 13:35:11.11ID:ghWGCD+Dd
>>986

「教育レベルは高いのに、驚くほど金儲けのセンスがない」ロシア人と話して見えてきた実像
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a10c86df0ade1968cf50b1b3d6be7234518b64e?page=2

一方でエリートのロシア人は、日本で平安時代に書かれた「蜻蛉日記」について日本人に延々と質問をしてきたりします。ロシアはこんな古典を利益度外視で出版していたんですが、

芸術を愛する文化国家やぞロシアは
0994名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.32.1])
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2023/02/03(金) 13:37:30.17ID:ixCbN2bua
>>993
可能性高いんじゃね
0998名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-O4SX [106.133.32.1])
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2023/02/03(金) 13:41:37.20ID:ixCbN2bua
>>997
まじっすか
1000名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Ywdu [106.132.149.224])
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2023/02/03(金) 13:44:36.90ID:bg+dMPr2a
>>887
言われてみればそうだった。
スターリンはジョージアだし。
フルシチョフはウクライナか。
レーニンは一応、ロシア人だっけ?

>>888
砲弾が問題だよね。
アメリカですらこんな総力戦が現代で起こることを想定して無さそうだし。
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