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【F35B艦載】いずも型護衛艦176番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

0001名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-9qB5)
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2024/04/16(火) 14:33:34.07ID:XlhLhZQYd
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708651679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 813e-dF+E)
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2024/04/24(水) 16:10:54.33ID:cAy/WJRd0
>>130-133
昔の空母スレで
「エセックスとカサブランカ級50隻ならどっちが強い？」ってお題に、「5インチ砲単装砲50門だから、同連装4基8門+単装8門で計16門のエセックスをタコ殴りにできる」って答えた奴がいたのを思い出すなｗ
0147名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bebe-IV2N)
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2024/04/25(木) 02:00:53.93ID:wslchOZo0
隣の赤いお国のお馬鹿さんが、この調子でどんどん軍拡して
ソ連みたいに崩壊してくれたら面白いのになｗ
子飼いの北将軍の国も釣られてくたばったらもっと面白いがｗ
0149名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb1b-U7Iy)
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2024/04/25(木) 09:55:43.52ID:h2sDNBFg0
>146
あれは対巡洋艦用だけどね
しかもガチ砲撃戦する気は無い、護衛艦が防戦してくれている間に自身でも逃げる時間を稼ぐ為の自衛的武器だから
さすがに空母で積極的に艦隊砲撃戦する意図は無いよ
0152名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa2-U7Iy)
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2024/04/25(木) 12:56:13.59ID:h+P9HH5r0
>>151
ただ赤城や加賀だと正直、あの砲塔配置や射撃指揮装置じゃ、本職の重巡と撃ち合っても話にならないと思うけどね
特に後部のケースメイト砲塔は波が少しでも高いと撃てない可能性すらある
その点、レキシントン級は砲塔配置や射撃指揮装置の配置が重巡に準拠しているから、まだマシに思うけど
それでも高いシルエットや被弾面積考えたら本職相手に砲撃戦するのは圧倒的に不利だよね
0155名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa2-U7Iy)
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2024/04/26(金) 00:30:28.54ID:vR5CtPPQ0
レキシントン級VS赤城・加賀に話戻すと、日本側は20cm砲の装備位置がチグハグなのは圧倒的不利だね
あれだけ装備位置が離れていて、しかも連装砲塔と単装砲架で高低差まであると船体のローリングに対して
前部の連装砲と後部のケースメイト側で動揺周期や角度も違うだろうし、射撃式装置で統制射してもまともに
散布界とか取れたんだろうか？
就役後、2隻とも砲撃訓練とかしてたんだっけか？、成績どうだったんだろう？
0156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-gkTK)
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2024/04/26(金) 00:56:13.48ID:4o8I9Zym0
クソくだらん話に戻すなボケが。
他所でやれ。
0157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9fd-m094)
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2024/04/26(金) 10:53:21.04ID:2tx+YHwO0
>>143
現実的にはエセックスは即席で台風に弱い雑魚仕様だからすぐ退役して自衛隊もいるかと聞かれていらないと答えた
あれ日本が運用しても10年で退役してる
0158名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a14-Yj2+)
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2024/04/26(金) 13:41:09.16ID:1PH9lgr20
空母供与の話を日本側が経済的に時期尚早と断ったこともあったそうだ
その時無理をしてでも取得しておけば、と悔やまれる
0159名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d0f2-NV1y)
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2024/04/26(金) 16:27:52.54ID:kuB5ajf10
空母を無理して取得していたら、戦略原潜を持たないロイヤルネイビーみたいな事になってる可能性が高いからなあ。
0160名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-SLrq)
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2024/04/26(金) 17:03:12.80ID:dKyW5sKv0
あの時代でアメリカから空母を取得したらアメリカと共同の海外派兵とセットになるから
自衛隊が疲弊するだけでむしろ無くなって良かった
0163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be43-IV2N)
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2024/04/26(金) 22:30:19.37ID:zfJmwRkX0
それで自衛隊員が加害者扱いされるんだろｗ
0165名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be43-IV2N)
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2024/04/27(土) 02:33:53.63ID:TnY3vuQS0
あいつらの事だ、嘘とばれても絶対認めねぇよ
歴史が証明しているでしょｗ
0172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be12-IV2N)
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2024/04/27(土) 23:29:06.06ID:TnY3vuQS0
>>167
トヨタ栄えて、国滅ぶ！
0174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/28(日) 05:11:13.50ID:7VTwQl7d0
「円安で物価高騰！ﾆﾁｬﾌﾞﾋ」の中卒チョン助頭では
では何故ドル高のアメリカは異常なインフレなのか？を絶対に説明できないからw
日本もアメリカも内需比率は大して変わらんからな。
0175名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df97-+LIt)
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2024/04/28(日) 05:34:23.44ID:2TI0p/Ul0
輸入ガソリンや食料の値段が高騰とはいうが
そもそも日本は資源のない国なんでまずは輸出で稼がないと
ガソリンや食料を輸入することもできんからな
0176名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/28(日) 05:54:46.21ID:7VTwQl7d0
特に、ガソリンの高騰は、円安ではなくて、単に原油価格が高騰しただけなんだよな。
原油は、2020年は1バーレルあたり40ドル弱だっが、2022年には115ドルになり、
今も80ドル前後の高値で推移してる。
0177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/28(日) 05:59:48.37ID:7VTwQl7d0
特に、原油の高騰は、大手製造業のコスト上昇を招いている。
ここで、チョン助中卒が分かってないのは、大手製造業になると、
ドル建ての資産を海外銀行に預けてるから、ドル高ならドルで払ってるんだよなw
円をわざわざ手数料かけてドルに換えて払ってると勘違いしてるのが中卒チョン助の悲しいところwwww
0178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/28(日) 06:00:19.44ID:7VTwQl7d0
スレチの話はここまでw
0181名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-bbSN)
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2024/04/28(日) 07:53:25.57ID:Q4m3KqAw0
ちなみにGDP＝国内総所得なんで実質成長率がプラスということは
インフレ以上に収入が増えてるということやで
工場の国内移転に伴って貿易赤字は縮小し輸出はぐいぐい増えてるんで当然ではある
0184名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df22-hxep)
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2024/04/28(日) 16:08:23.99ID:clfMYHeh0
三菱重工株はこの前の分割でちょっと上がったが、その後ぱっとしないんだよなぁ。
防衛宇宙航空部門が全体の17％程度だからかなあ
0185名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67fd-vX7C)
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2024/04/28(日) 22:20:50.12ID:Idl1b0560
>>184
三菱はこれ以上上がらない
武器輸出関連事業はそこまで大きな金動かないから業績はたいして成長しない
いま受けてる国内受注は売上大きくても大きく利益を稼げない案件なので株価暴騰するような要員はない

ないというか世界の防衛関連株は21世紀以降あまり人気がない、たいして稼げないのバレてるから
0186名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67fd-vX7C)
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2024/04/28(日) 22:22:48.02ID:Idl1b0560
韓国は陸戦兵器航空兵器の大量輸出目論むが
これは雇用、外貨獲得、貿易黒字では+だが防衛業そのものが稼げない
アメリカ軍産複合体も大きく稼いでない

軍産複合体が稼げるって認識が20世紀のステレオタイプのイメージ
0189名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ce-y8PE)
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2024/04/29(月) 00:39:38.19ID:MPwZ6DBU0
>>177
現実でもネットで相手にされないくせに
俺は面白いと勘違いしている汚物だなお前
さっさと汚水槽に戻れ！！
0191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/29(月) 01:11:40.17ID:81LXHdsk0
>>189
なんだ、チョン助豚とんかつじゃん。まだ未練がましく軍板に涌いてるとか哀れだね〜
「いずも空母化反対！」に生きたお前の人生は無駄そのものだったなw
そういうば、こんなのもあったなwwww

★糞わろたwwww　「三権分立」も知らなかった生き恥在日韓国人の慟哭wwwwwwwwwwww

　990 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 01:08:00.67 ID:DEIvHeM1
　政府と政党は別物だという、三権分立の基本くらいは理解しようや。

　263 返信：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Z2v0)[sage] 投稿日：2018/08/05(日) 12:33:20.32 ID:bdZFUUBVd
　政府は行政　政党は立法　じゃねえの？なんかちがうん？
0192名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/29(月) 01:13:04.39ID:81LXHdsk0
なっはっはw
永遠に曝しものにされる軍板の生き恥黒歴史w

27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
0193名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df47-iFkb)
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2024/04/29(月) 06:54:39.48ID:6jJ6qQwP0
>>186
韓国の兵器輸出はダンピング価格で契約を取るのが基本だから利益はほとんどないだろうな
実績作りと雇用創出が目的みたいなもの
0194名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Ufki)
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2024/04/29(月) 08:25:17.32ID:FPx92XDh0
実績は偉いと思うけど、買った側も西側最低価格、それ以上の価値を見出している感じはしないのは確か。
なお、スレチ。
0198 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff87-f1Ay)
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2024/04/29(月) 09:00:53.43ID:xi5+ZD/30
家系の支出も増加、
賃金も下がってて
更にこれから物価も上がる
貿易収支も赤字
つまり国としても
国民も借金が増えてるだけという
金利も上がるからお先真っ暗
0200 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff87-f1Ay)
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2024/04/29(月) 09:07:32.06ID:xi5+ZD/30
何せGDPもインドに前倒しで抜かれて
4位に、10年後にはトップ10にも
居ない
国の借金はその頃には2000兆円
人口は毎年100万人以上減り、
国民の所得は減り続けてる
現実が見れないとまだ日本が先進国
だと思ってるみたいだけど
0204名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df47-iFkb)
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2024/04/29(月) 10:50:10.12ID:6jJ6qQwP0
>>203
民主政権とコロナがなければとっくに700兆目前だったかな
0207名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/29(月) 11:44:52.13ID:81LXHdsk0
>>205
コイツみたいに「日本が先進国ではない（ﾌﾞﾋﾋﾌﾞﾋ〜」と喚いてるヤツが一番基地害だよなw
じゃあ、一体どこが先進国なのかとw
まあ、「いずもはこうでなきゃ嫌だ！」が幻想に過ぎなかったショックから更に日本嫌いになったようだがw
0208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/29(月) 11:46:36.68ID:81LXHdsk0
そういえば、豚チョン助とんかつがFXの話をチラっとしてた記憶があるな・・・
日銀の話が出てくるとか、なんか損でもしたんかなw
0209名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/04/29(月) 11:54:13.32ID:81LXHdsk0
いずもの話に戻しとくかw
だっはっはっはwww
↓
50 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9723-ejui)[sage] 投稿日：2018/03/26(月) 01:37:08.18 ID:pr4kuQwT0
F-35Bの導入が確定した訳でも無いのに何を言ってるんですかねえ？
仮にF-35Bを導入したとしてもいずも型で搭載運用を可能にする為の改修を行うのはメリットとデメリットを考えたら
現実的じゃ無いって事で軍事専門誌や軍事専門家の意見は一致してる
いずも型でF-35Bが運用可能だとか小改造で済むとか言ってるのは海事や艦艇に関しては殆ど知らない畑違いの分野の人間か事実上のど素人
0213名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf79-WjsZ)
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2024/04/30(火) 05:32:37.91ID:nQd3PgQi0
いずも型３番艦はまだ？
0215名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-JyZW)
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2024/04/30(火) 08:32:34.55ID:3A5c8TPv0
つか、やたらめったら新造艦が今より強力になる妄想してるやつは、考えてみてほしい。
なんでこのタイミングで、いずも型2隻の空母化とF-35B調達をやったのか。

「これから少子高齢化で国力低下する中、そんな贅沢は今しかできないから」

だよ。第2次ベビーブーマーがこの世を去って人口ピラミッドが回復傾向を示すであろう2050年代まで、どうにかこの国を守ろうとしてアレコレ強化するなら、まだ潤沢な予算を使える今しかない。
だから、F-35Bの後の話になるF-3なんか、ハナから純国産とか狙ってないっしょ？

今後は新造だけでなく近代化改装による延命や省力化とかも考えていかなきゃ…
0217名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-iFkb)
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2024/04/30(火) 09:08:05.81ID:/qGsIS600
>>213
ひゅうが型後継艦の大型化の方があり得る
艦は増やせても人は増えないから

FFMと同じDDHもクルー制にすれば可能かもしれんけど
0218名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67fd-vX7C)
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2024/04/30(火) 13:51:34.65ID:uRdfRcrd0
>>201
円安で食料品輸入、資材輸入、化石燃料輸入合計でまだ1-2兆円減らすことができる
去年143円計算で赤字5兆円、今年155円計算で赤字6-7兆円にセーブできる

また5-9兆円の赤字は短期的に2-3年は許容できる
赤字以上に強い日経、利上げ、トヨタなどの強強企業の資本集中が重要

トヨタはテスラ失速×HV増産×中国EV失速や規制でEU市場を軸に今後数年出荷数が増える見込み
25-26年までに合計出荷数+10-15%くらい
為替が155-165円なら営業利益5兆円→7兆円、営業利益率13%→16%くらいまで成長する余地はある
株価は円建て60兆円が80-90兆円まで伸びる

こういう目に見える成果が出せれば一定の赤字は許容できる
0221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-JyZW)
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2024/04/30(火) 16:50:12.16ID:3A5c8TPv0
>>218-219
そんなことしたって、国内の製造業が壊滅してからでは無意味だけどね。
「メイドインジャパン」ったって最終組立だけで、輸入部品無しに成り立たない製品多いんだもの。燃料や資源はもちろんだし、円安でむしろ大打撃だよ。
なんで国内生産の自動車まで値上げ値上げで来てるのか、理由を考えてみー？
0225名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-JyZW)
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2024/04/30(火) 18:30:49.62ID:3A5c8TPv0
>>223
で、回帰したら一転して円高になったりしてなｗ
結局のとこ、円高の頃に国内製造業を壊滅させた体質が変わらんと、メーカーが何を考えようがどうにもならんよ。
0226名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-JyZW)
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2024/04/30(火) 18:33:31.77ID:3A5c8TPv0
あとはもういっちょ大問題。
「円安で国内に回帰しようにも、労働力がおりまへん」
昔みたいに「金の卵」がいるわけじゃーないわけさ。半導体でチョコチョコ景気のいい話はあるけど、日本資本じゃなかったりするしな。
0227名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf79-R1tz)
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2024/04/30(火) 18:43:47.50ID:nQd3PgQi0
>>217
ひゅうが型は対潜哨戒特化として残してほしい
ひゅうが型４隻
いずも型４隻
ASEV4隻
大型艦はこの位揃えて欲しい
0228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-iFkb)
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2024/04/30(火) 19:04:34.39ID:/qGsIS600
>>227
ひゅうが型はエアーカバーなしの環境でのASWは無理だから、大型化して
F-35Bと対潜ヘリの運用を両立できるようにした方が良いと思うけど
0230名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ec-pChV)
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2024/04/30(火) 22:08:17.11ID:Ok9LVoQ80
そこにAIはあるんか？
0231名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72d-JyZW)
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2024/04/30(火) 22:14:26.54ID:3A5c8TPv0
>>229
AI積んだロボットや自動運転が発達した数十年後なら、そういう言い草もアリなんだけどねーまあ気が早すぎる。

現状でAIが役立つのって、人手を減らすという意味では運送業界の効率化計算とか、IT関係でも思いっきり下流のコーディング（プログラミング）とか、そういうとこに限られる。
つまり「もともと働く人が結構いる分野を削るだけで、今の日本だとあんま意味はない」わけだ。
0232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c732-y8PE)
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2024/04/30(火) 23:34:24.09ID:cHZpAzYX0
イージス艦8隻から10隻、ASEV2隻新造して
イージス艦12隻体制に移行予定だが
イージス艦8隻+ASEV４隻の方がバランスがいい
とりあえずASEV2隻建造して、運用実績と状況でそうするかな？
0233名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72d-JyZW)
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2024/05/01(水) 06:27:02.78ID:rolA0CZU0
>>232
ASEVは護衛艦に分類されても実質浮き砲台や海上要塞みたいなもんだから、普通にBMD対応イージスDDGを揃えとく方が使い勝手はエエんでないかと。

極端な話、発射機が海上になきゃダメってだけの話だからイージスシステムそのものを海に浮かべとく必要性も薄いし。
（何ならASEVは港につなぎっぱでDDGに迎撃させてもいいし）
0234名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-iFkb)
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2024/05/01(水) 06:56:01.79ID:RSl8KuuP0
港に繋ぎっぱなしはテロなどの攻撃に弱いからプラットフォーム案が却下されたんだろう
0236名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72d-JyZW)
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2024/05/01(水) 09:28:28.25ID:rolA0CZU0
>>234
そりゃ別に港につなぎっぱにしとけって意味ではないｗ
しょっちゅう洋上に出て無くても、例えば入港してる時だってデータリンクで沖合のDDGに迎撃させてもいいやんって話よ。
だから金かけてASEVを増やしてまで、洋上への常時展開にこだわる必要も無いと。

そもそもの話を言っちゃえば陸上に据え置きするはずだったんだから、テロがどうこうってのも的外れな話だけどね。
要はブースターが人のいるとこへ落ちなきゃ、なんでもいいんだアレ。
0237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-iFkb)
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2024/05/01(水) 09:56:33.57ID:RSl8KuuP0
>>236
陸上基地と洋上プラットフォームじゃ抗堪性は全然違う
0240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-b946)
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2024/05/01(水) 12:32:36.23ID:q66DM3770
7月頃にかがでF-35Bの発着艦訓練するそうだけど
いずもでの訓練済データと合わせて既に次の護衛艦（意味深）用に活かす気満々みたいっすね
0242名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-fIT+)
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2024/05/01(水) 17:16:37.19ID:YMODdB3HM
>>240
まぁぶっちゃけいずも型の最大の存在理由は「空母の運用実績」だろうからね

次がカタパルト付き大型空母になるのかstovl戦闘機とAEW用カタパルトの中型空母になるのかいずも型増勢STOVLl戦闘機とヘリAEW（ドローン？）になるのか
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