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【F35B艦載】いずも型護衛艦176番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
0001名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-9qB5)
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2024/04/16(火) 14:33:34.07ID:XlhLhZQYd
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708651679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0344名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfd3-z4uJ)
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2024/05/04(土) 00:39:35.41ID:cqq9rQM90
＞タービンでスクリュー回すか発電機回すかの違いでしかない

発電機を回す時にスクリューが回らないと船速が維持出来ないけど？
米空母はカタパルト射出時に風上に迎いつつ30ノット以上の速さで揚力を補っている。
0346名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7e-0xPc)
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2024/05/04(土) 01:26:16.75ID:60MvMXWt0
他国の観艦式とか演習で空母型の船２隻派遣するってあんまり聞かないよね。米位しか出来ないけど。
今の所、いずも型はヘリ空母でひゅうが型が残るから良いんだろうけど。
いずも型とひゅうが型のペアじゃ不足だったんだろうか？
0347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-pChV)
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2024/05/04(土) 06:53:50.11ID:xS0GXEIx0
>>344
アメリカ原子力空母は、スクリュー回しながらカタパルトへも蒸気回してる
それってエレクトリックに変えたって同じこと
スクリュー回しながら発電出来ればいいだけの出力持てばいい

蒸気を回すか電気を渡すかの違いでしかない
たいした違いではない
蒸気カタパルトを電磁カタパルトに換装することも大したことではないっちゅうこと
0348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df55-iFkb)
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2024/05/04(土) 09:23:43.20ID:LGyxHgui0
>>342
>蒸気タービン用のボイラーはカタパルトの下に付けてる設計なんだ
これの意味分かってないらしいな

ボイラーからの蒸気を蒸気カタパルトに送る必要があるから蒸気カタパルトを使う米空母には
原子炉周辺から甲板下にまで伸ばす高圧蒸気用パイプと必要な出力と速度を出すために蒸気圧を調整する装置があって
電磁カタパルトに置き換えるとこれらのパイプと装置が無くなって艦内スペースが広くなるというメリットがある
だから蒸気カタパルト用の設計を変えずにそのまま使うなんてあり得ないし名残りとか意味不明

無知が一生懸命中国を擁護しても無理な言い訳だからボロが出まくり
0349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-pChV)
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2024/05/04(土) 12:01:57.78ID:xS0GXEIx0
頭悪い
カタパルト換装する気なら蒸気配管撤去なんて朝飯前

動力や熱源の場所なんてどこにあったって全然かまわないし
制約なんてねーよ
0350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df55-iFkb)
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2024/05/04(土) 12:13:44.68ID:LGyxHgui0
プラモの改造程度しか思ってないっぽいなこいつ
0351名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df55-iFkb)
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2024/05/04(土) 12:27:38.92ID:LGyxHgui0
あと、元々のレスは「ボイラーと蒸気タービンのままなのは蒸気カタパルト使う予定だった名残り(ﾄﾞﾔｯ)」
艦内巡らせる高圧蒸気パイプと蒸気制御装置を「設計段階」で無くしたのに
ボイラーだけ「名残り」としてそのままとかトイレ行った後パンツ履かずにそのままレベルの意味不明
0352名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-pChV)
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2024/05/04(土) 13:02:02.77ID:xS0GXEIx0
ボイラー無くしてどうやって蒸気タービン回すつもり？
0353名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/05/04(土) 13:03:35.65ID:tJdR4ffE0
発電能力を調べると、少し見えてくるな。
フォード級とQE級の発電能力の差は、明かに原子力機関か否かの差。
福建がQE級に匹敵する発電能力を有してるかは疑わしいので、福建の電磁カタパルトは問題を起しそう。

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ジェラルド・R・フォード級航空母艦
また本級では、カタパルトとアレスティング・ギアの両方を電磁式とすることが予定され、レーダーなども新型化され、更に発展余地も求められたことから、発電能力も増強された。ニミッツ級では100メガワットとされていたのに対し、3倍に強化されている　←←←つまり、300MWe

QE級
…ロールス・ロイス社製マリン・トレント MT30が採用された。これにより本級は、世界最大のガスタービン推進艦となる。これによって駆動される発電機の電気出力は35 MWeである。またディーゼルエンジンとしては、バルチラ16V38（電気出力11.3 MWe）2基とバルチラ12V38（電気出力8.5 MWe）2基が搭載されている。 ←←←　合計74.6MWe
0354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/05/04(土) 13:08:18.55ID:tJdR4ffE0
まあ、いろんな情報筋も見立ては一緒で、現時点で福建の電磁カタパルトを「問題無し！」と言い張るのは無謀だなw
今後、いろんな映像が出てくる "はず" だから、それらを検証してから判断するべきだろう。

>中国最新空母「福建」　電磁カタパルト搭載も短時間でガス欠の懸念 2022.07.16 07:00 NEWSポストセブン
ところが、福建の場合、その動力はディーゼルエンジンであることから、GRFに比べると、その発電能力は格段に落ちることが予想される。さらに、福建は航行用の電力を発生させるために3基のディーゼルエンジンを搭載しているほか、電磁カタパルトを使用するために、さらにもう2基のディーゼルエンジンを積んでいるため、航行スピードが落ちる。
このため、福建は、実際の戦闘では、戦闘機やミサイルによる攻撃の格好の餌食になることが考えられるなど、「張り子の空母」となる可能性も否定できないとの見方が出ている。
0355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-iFkb)
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2024/05/04(土) 13:10:21.02ID:DaceUfD60
>>352
ガスタービン使えるのになぜ蒸気タービンに拘る？
0356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-pChV)
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2024/05/04(土) 13:14:26.68ID:xS0GXEIx0
ガスタービン使えないからこうなってんでしょ
頭悪い
0357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df55-iFkb)
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2024/05/04(土) 13:21:52.11ID:LGyxHgui0
>>353
改修後の遼寧は9基のタービン発電機と8基のディーゼル発電機で合計発電量が22.5MWeだから
福建で倍に増強しても発電量がQEの半分強
これで電磁カタパルトを運用するとか相当無理してる
0358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df55-iFkb)
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2024/05/04(土) 13:25:48.30ID:LGyxHgui0
>>356
055型で100000hp級のCOGAGを実用化したのに福建が蒸気タービンなのは実用化した大型艦の動力系は蒸気タービンだけじゃない？
→きっと蒸気カタパルトを使う予定があった時の設計の名残りだ！ガスタービン使えないわけじゃない！(ﾄﾞﾔｯ)

すぐバレる嘘を必死に言って祖国の擁護する五毛頭悪いよな
0360名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7de-JyZW)
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2024/05/04(土) 14:00:16.02ID:wU8MR3KN0
>>344
発電機というか、今はどっちも発電機から直接ではなくバッテリーやキャパシタといった蓄電装置の出力やね。
日産e-POWERのでっかいやつと思えば。
0361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff18-pChV)
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2024/05/04(土) 17:17:12.59ID:xS0GXEIx0
>>358
言ってる意味わかってない馬鹿
なんで蒸気タービンにしたのか？だ
ガスタービンは使えない
0363名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Ufki)
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2024/05/04(土) 17:58:04.48ID:HY5UcVZA0
福建の次、ねー。ご自慢()のリン酸鉄リチウムイオン電池は急激な出力が苦手、高速充電も苦手で30分再チャージにかかる、とかになりかねないですよー

それにしてもいずも型2隻で外洋航海て、のっかるF-35Bがまだ来ていないから出来る芸当なんだろうけど、DDHじゃなくて軽空母として動かす腹積もりなんだろうなー。
満載4万tくらいにちょっとだけ増強した改いずも型とひゅうが型、足した方が良いんじゃ？DDがしわ寄せ来るけど。
0364名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7f1-Ufki)
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2024/05/04(土) 18:34:11.54ID:tAqkMATo0
海自の巨艦が “旅”に出る！「いずも」「かが」インド太平洋に長期展開へ 最新イージス艦も
https://news.yahoo.co.jp/articles/46e1942c4b87530e53d77042fea4ec446508455f

訪問予定国
アメリカ、インド、オーストラリア、キリバス、トンガ、バヌアツ、パプアニューギニア、
パラオ、フィジー、フランス、フィリピン、マーシャル諸島、ミクロネシア

もしかしたら、かがはそのままアメリカで・・・。

フランス？ヨーロッパ遠征か！！
ブルーウォーター・ネイビーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
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2024/05/04(土) 19:09:09.96ID:tJdR4ffE0
かがの改装工事は完了したけど、いずもはまだだったよな？
0367名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2707-gD5X)
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2024/05/04(土) 23:07:39.67ID:GTRf9dmO0
>>365
正確にはどっちもまだ終わってない。
かがの完了したのは外装の改装工事なので、電源の変更とか内装の改修工事もある。
逆に、いずもは内装の改修終わってるけど、外装の改修工事をやってない。
0368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-JBJl)
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2024/05/05(日) 06:35:37.09ID:1npRBYCL0
いずもの飛行甲板にはスキージャンプを付けて角形飛行甲板のかがと運用比較して
３番艦の建造に生かしたら良いと思うが
0369名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-RDYW)
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2024/05/05(日) 08:03:05.29ID:tR38lLD40
スキージャンプ信者ってなんか面白いと思って言っているのかな？甲板だけだと距離が足りない窮余の策でしかないから、平面で長さ足りるなら要らない。
0371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a3-E9e/)
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2024/05/05(日) 09:00:24.66ID:F+3s3U/G0
>>369
だから足りないから使ってんだろ？頭悪い
0373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaad-Np3+)
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2024/05/05(日) 09:55:30.24ID:xZX38LBQ0
このスレでも以前にスキージャンプの可能性が取り上げられたが、これは別にスキージャンプが必須という意味ではなく、
チョン助ppZが「1000億超えの予算と数年に渡る工期が必要！」とか抜かしてたから
「それならスキージャンプにすりゃ簡単じゃね？」とアンチテーゼを示してたに過ぎない。
実際は、長方形の平甲板工事になったんだが、こっちの方が甲板面積が増えて、より汎用性が高まるのだから望ましいだろう。

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160 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-89lF)[] 投稿日：2020/07/02(木) 15:32:07.71 ID:q+MBR40cp
かが の改修には間に合わないしそれをやるなら1000億超えの予算と数年に渡る工期が必要
財務省も総務省もそんな予算を認める訳がないし海自の運用と編成上も不可能
0374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea90-8kiQ)
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2024/05/05(日) 14:28:42.11ID:70M6Dn8S0
中国空母は問題多すぎる
スキージャンプ式では飛行回数稼げない、いずも+F35のより飛行回数が少ない
福建は問題だらけで同型艦の量産なんて認可できない

カタパルト寿命が短い
エネルギー不足で連続投射能力がない
レーダーと併用はできる
高速航行と併用できない
飛行回数×艦艇の行動範囲が有限で大量投射力がない
搭載機は空母に不向きで長時間広域空中哨戒するのに向かない
0376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4307-Rsgy)
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2024/05/05(日) 17:40:55.33ID:92TNzH9j0
>>369
全通甲板信者ってのも新しいな。草
あのな固定翼機だけならジャンプ台の方が積載重量を増やせるから優位で、大型空母のQEだって採用してるだろ。QEすら知らない子？
日米の揚陸艦やDDHがジャンプ台採用しないのは回転翼機運用の比重が大きいからだ。
後方乱気流やヘリスポット減少というトレードオフの方がデメリットと判断している。
0377名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6baf-P7hC)
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2024/05/05(日) 19:31:24.73ID:i32EeWRP0
>>374　中共空母カタパルトは長大だな。あれでは駐機スペースが少なくて取り回しが大変そうだが
それとも爆撃機でも打ち出すつもりか？
0378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-2ckA)
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2024/05/05(日) 22:54:52.03ID:xT5EiWC90
信者は自己責任だからな
0379名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f13-2ckA)
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2024/05/05(日) 23:15:52.15ID:6bh9xQLp0
寄り底だったからなんか買えばよいんだが
超危険であるな
屁が出る前にどの位置にいたかも重要だけどね
他人に触らせるもんじゃない
0380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 268c-IWIS)
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2024/05/05(日) 23:19:42.99ID:Cb7OGO6S0
荒らしクン、そんなことしててもtalkには誰も行かないよ
無駄だからやめな、ここにいるのは幾度ものスクリプト荒らし潜り抜けた、選別された者たちだから
0381名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-RDYW)
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2024/05/06(月) 00:11:02.95ID:AU9gixF80
まあ何か判りやすいシンボルってお子様は欲しがりますよね。
なお、CTOL空母になるのかSTOVL空母になるのか数年迷走したQE級を引き合いに出して何か楽しい？　くらいは書いておく。
0382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b70-nC0D)
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2024/05/06(月) 00:35:47.39ID:QFaYNfiL0
QEの場合はアングルド・デッキにカタパルトつけたいとか、なんか未練があんのかね？
あんだけデカけりゃ、スキージャンプで多少甲板潰そうとヘリの発着スポットに困らんのは確かだが。
0386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea90-8kiQ)
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2024/05/06(月) 14:43:07.29ID:zRjSIobg0
いずもは回転翼機中心で馬毛島のF35Bの緊急着陸だとか、少数のF35B載せて空中哨戒やるくらいしかしない

ところが馬毛島+いずもの作戦の本命は馬毛島ー南シナ海攻撃をやるつもりである
最終的にLRASMを導入し、台湾島を背にLRASMで南シナ海基地などを攻撃可能にする
DDHに特務攻撃機6機を搭載しLRASM12発で武装しスプラトリー諸島を攻撃
→沖縄本島からの攻撃なら中国は補足できるがDDHからの攻撃は補足できない
こういう能力を付与し南シナ海シーレーンを寸断するってバトルドクトリンが本命

中国空母隊は日本の沖縄、馬毛島、空母攻撃からシーレーンやスプラトリーを守ることを主任務に活動しなければいけない
しかし福建とJ31にF35やステルスミサイルの攻撃を補足し対応する能力はない

日本やアメリカのミサイル強化は中国シーレーン、原潜基地、内陸弾道ミサイル基地を攻撃する事を最大目標として整備してる
0387名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-JBJl)
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2024/05/06(月) 15:02:34.80ID:yLmD9OcG0
いずもとかがは最終的には概ね同じ改修内容に成ると思うけど細かい部分は違うよね
改修時期がズレているしお互いに改修後に気づいた点を反映したりで変わると思う
0388あん (ﾜｯﾁｮｲ a382-qZqm)
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2024/05/06(月) 17:55:14.54ID:/WAPp5O+0
とにかく改装したかがに早くF35Bを発着艦させて欲しい

今のままじゃ大金出して甲板の形変えたヘリ空母のままじゃないか
固定翼機の運用能力あることを内外に示さんと！
0389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bef2-6F93)
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2024/05/06(月) 18:35:38.54ID:k/VM+pkE0
>>388
まだ自衛隊のF-35Bが準備できてないからね。

米軍海兵隊のF-35Bがいずもで発着艦試験して動画や画像も公開されている。
いずもにできるのだから、かがはより効率的に運用可能という事でしょう。
0391あん (ﾜｯﾁｮｲ a382-qZqm)
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2024/05/06(月) 20:23:38.36ID:/WAPp5O+0
>>389
だからこそ米海兵隊のF35-B使ってかがでも発着艦能力確認せんといかんと思うんだがな

実際やって見ると問題出てこんとも限らんし
平時の今のうちに確認しとかんと
0393名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3798-T7LG)
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2024/05/06(月) 23:25:39.37ID:BzVgDSxF0
前からそう言っているぞ
0394名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-JBJl)
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2024/05/07(火) 18:15:32.53ID:VIyAkwtj0
>>364
「いずも」と「かが」が揃って海外遠征ってすごいよね
最新のイージス艦「はぐろ」ステルス外観の護衛艦「のしろ」輸送艦「くにさき」など
海自の看板艦を見せに行くということか
残念なのはイージス・システム搭載艦が未だないというとこだけ
すごい
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