YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part28 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/08(金) 13:00:29.27

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/21(土) 17:33:34.18

真面目に言うとスピーカーの数で決めるのが無難かもね
少ないなら1070多いなら2060

2017/10/21(土) 17:56:34.62

>>411
今5.1chでそろそろ7.1chにする予定なんですよね～
スピーカーの数ってのは考えてなかった(笑)
型番上のが良いのかなとか思ってて(笑)

2017/10/21(土) 18:15:00.22

２０６０って、DolbyVision対応したっけ？

2017/10/21(土) 21:31:23.26

A2060は黒無いのか～
A2070も無いのね～
A1070とA2070は5万の差がでかいな～

2017/10/21(土) 21:33:35.83

ちなみに今はAVR-X1200ですが、A1070やA2070に買い換えれば違いは相当分かりますか？

2017/10/21(土) 22:15:52.96

>>415

自分も1200持ちでRX-V781も持ってるけど、
ヤマハはヤマハの良さもあるけど、
素直な音作りは、1200でも体感できる。

2017/10/21(土) 23:04:14.49

>>416

Macで聴いてるけど、iTunesの
イコライザー、ほとんど調整要らない位、
素直な音だ…。

2017/10/21(土) 23:28:59.48

>>416
お仲間ですね
X1200は他で使うので代わりに買おうと思ってましてね
どうせ買うなら良い奴行っちゃおうと思ってまして(笑)

2017/10/22(日) 00:39:40.34

>>416
>自分も1200持ちでRX-V781も持ってるけど、

どんなシステムよ
配線とか画像プリーズ

2017/10/22(日) 02:39:16.65

>>419
違う部屋やラックが違うんじゃない？
俺も2階にX1200
リビングにA1070かA2070にする気だし

2017/10/22(日) 15:06:19.62

YPAO 3D測定の有る、無しって結構違うもんかね？

2017/10/22(日) 16:58:09.55

3060だと激変し過ぎてショックを受けるレベルだった

2017/10/22(日) 19:15:37.57

>>422
マジか～
A2070買う気だったけど、デカくてラックに入らないのであきらめようと思ったのに(泣)

2017/10/22(日) 20:34:53.58

ラックは意外となんとかなる
足が板に乗ればいいので

2017/10/22(日) 21:03:19.57

>>424
前は扉あるし、後ろは壁
さて、どうしたもんか(泣)

2017/10/22(日) 21:19:20.81

>>425
扉を取ればいいじゃん(いいじゃん)

2017/10/22(日) 22:30:14.10

>>426
ディレイかかってる(笑)
多分、嫁の許可出ないだろうな
ひっそりとラックを少し前に出すのが良いかな～(笑)

2017/10/22(日) 22:52:33.24

A1070買ったぜ
ラックの左右2cm、上3cmしか隙間がないけどギリギリ入った
チタンにしたけどやっぱり黒にすれば良かったぜ…

2017/10/22(日) 22:56:06.57

おめ！

2017/10/22(日) 23:16:56.18

>>420
>>416への質問になんで他人が答えるんだ？
しかも答になってない

2017/10/23(月) 04:19:36.14

>>428
良いな～
やはりデカいよね～

2017/10/23(月) 07:01:15.05

ヤマハって1070 から5100 までほとんど寸法同じなのね　　そりゃでかいわ

2017/10/23(月) 08:32:17.64

2070行くと一般的なAVラックサイズを超えるんだよね～
A1070でギリギリだね
後ろも電源やコードの分少し出っ張るしね(泣)

2017/10/23(月) 10:16:11.85

支柱と板で構成されてる型のラックに変えれば、
奥行きと放熱の問題解決！　見た目もかっこいい

まあ、お値段高めなのがネックだけどね・・・

2017/10/23(月) 11:24:57.06

>>434
リビングには合わなさそうだな

2017/10/23(月) 11:29:46.05

デザイン重視で入らないよりには、見栄えわいいっわな

2017/10/23(月) 11:53:34.73

http://www.gigiliving.com/SHOP/wat6389.html
これに3060いれて使ってる

2017/10/23(月) 12:56:03.61

インシュレーターボードと一緒に床置きする予定やわ

2017/10/23(月) 13:26:47.89

3070、でねーかなぁ。
オールインワンで7.2.4にしたいんだよねぃ

2017/10/23(月) 13:38:16.71

>>437
けっこう飛び出しませんか？

2017/10/23(月) 15:30:39.83

>>435
http://www.quadraspire.jp/products/qavx_01.html
http://www.asahiwood.co.jp/product/adk/detail/48/8/index.html#251

こういう型。自分は自室にSN-2110DMで下段に3060置いてる。

2017/10/23(月) 17:01:28.13

うーん
今回はRX-A1070にしておくか
RX-A2070はやはりデカくてラックから飛び出しそうだわ
物理的に厳しいなと
機能的には3D測定の有る無し、HDMI画質調整、音質位だし
次買うときにさらに上を小さくなってたら買うわ
DSP試したくて買うのが今回の目的でもあるしね～
Atmosは興味有るが、スピーカー壁掛けなので、すでに上から音きてるし(泣)
疑似で良いかなと
今は7.1CHですわ

2017/10/23(月) 18:21:19.31

>>442
オーディオは重さ＝高級高品質（だという信仰がある）
だから小さく軽くなることは絶対にないよ

上位が欲しいなら自分の環境を変えないとダメ

2017/10/23(月) 18:27:06.68

>>443
そうなんだよね～
わかっちゃいるがリビングに置くのでミドル位で良いかなと
リビングもそんなに大きく無いしね～

2017/10/23(月) 18:28:32.18

嫁さんに分からないように少しラックを前に出せばいいんだが、バレるんだよね(笑)

2017/10/23(月) 23:37:17.80

俺も一昨日アバックからA1070のチタンが届いたぜ
バイアンプモードでフロント繋いでる？
どうせチャンネル余ってるなら使った方がいい？
バイアンプやったことないしケーブルがバイワイヤだから買い直すのもかなりお金掛かるし悩んでる

2017/10/23(月) 23:40:17.68

ケーブルはもう一組あれば足りるでしょ

2017/10/24(火) 07:21:12.18

>>446
何の目的で買ったの？

2017/10/24(火) 13:09:42.81

ケーブルがバイワイヤ？

良く分からんがそれなら
そのままバイアンプできるんじゃ

2017/10/24(火) 15:53:25.99

ちょっと質問です。
現在A1070を検討中です。
今は5.1chですが、擬似的にatmosに聞こえるようにすることは可能でしょうか？
また、元の2chの音声をatmos的に変換するような機能は有るのでしょうか？

今後は7.1CHにする予定です。
それまでの間に色々楽しみたいなと思いまして。
よろしくお願い致します。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/10/24(火) 17:09:41.08

>>450
【ATMOS】オブジェクトオーディオ総合 3【DTS：X】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1453710678/

Dolby Atmos/DTS:X開発と共に7.1.4対応の新アップミキサーが登場
これは2ch/5.1ch/7.1chの音源を5.1/7.1/5.1.2/7.1.4という自分が使用している
スピーカー構成に合わせて音を分離・拡張する技術

これに伴い従来のアップミキサー
DolbyのPLII/PLIIx/PLIIzは新しいDolby Surroundに置き換え
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2015/06/11/38450.html
DTSのNeo:6/Neo:XはNeural:Xに置き換えとなった
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972.html

なおトップスピーカーがない場合は高さ的な表現はできないしDolby Atmosも使えない

2017/10/24(火) 17:27:55.79

>>451
DSPをDolby surroundやNatural:Xにすれば適用出来るって認識であってますでしょうか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/10/24(火) 17:45:16.46

>>452
トップスピーカーがある5.1.2でDolby SurroundやNeural:Xを使えば
非Atmos/DTS:X音源でもアルゴリズムにより擬似的に高さも表現される
トップスピーカーがなければ高さのない5.1や7.1を表現する

なおトップスピーカーなしで高さを表現する技術はDTS Virtual:Xで
現在サウンドバーにのみ搭載、AVアンプではDENON・Mzrantzが
来春発売のフラグシック機で搭載を予定している
https://www.phileweb.com/news/d-av/201612/05/40099.html

2017/10/24(火) 18:32:02.77

>>453
ありがとうございます！

2017/10/24(火) 18:58:08.37

A2070とA1070の自動測定が違うようだけど、相当変わるものなのでしょうか？

2017/10/25(水) 06:15:35.06

xbox one xのギアーズがatoms決定
やっときた！

2017/10/25(水) 12:04:20.80

薄型S601の後継機そろそろ出ませんかね？
発売から２年経つよ

2017/10/25(水) 12:57:06.74

気合い入れてRX-A2070買っちゃったぞ！
高かったけど、逝っちまったよ(笑)

2017/10/25(水) 20:29:50.27

ヤマハのrv-583を買おうか迷ってます。

低音ドコドコな音が好きなんですけど
ヤマハのアンプでも設定で低音強めにできますか？

2017/10/25(水) 20:37:12.28

>>459
できる、けど低音好きならデノンとかの方が良くないかな

2017/10/25(水) 21:20:18.86

A870持ちですがドップスピーカーがなくてもフロントハイトを使えばアトモスやニューラルXに対応できるとYAMAHAの方に聞きました。今はイネーブルドを使っていますが効果が今一つなのでサラウンドに使っているNS-B210に替えようと思ってます。

2017/10/25(水) 22:01:38.16

>>461
価格コムだったかで、逆のパターンの書き込みを見たような・・・。
フロントハイトからイネーブルに変更したとかで。

2017/10/25(水) 23:23:11.69

>>461
イネーブルドからフロントハイトにすると音が正面の壁いっぱいから出てくるイメージ
正面からの音はかなり迫力が出るけど高さは割りと感じにくい

設置のハードルはやや高いけど経験上回り道せずにトップスピーカー設置するのが最良かと

2017/10/25(水) 23:39:13.12

イネーブルドって小さい普通のスピーカーを天井に向けたんじゃ駄目なのかね？
似たようなもんだと思うんだがｗ
だったらフロントハイのが良いかｗ

2017/10/25(水) 23:42:24.21

イネーブルドってちょっとしたホーンになってるんだっけ

2017/10/26(木) 07:33:31.28

>>458
ええのう、うちは1070で限界だわ
新築の家の天井にスピーカー用の補強入れるの忘れて泣きそうだわ

2017/10/26(木) 08:08:33.51

新築の家いいなぁ

2017/10/26(木) 09:07:22.25

ローンが待ち受けてるけどね

2017/10/26(木) 10:56:21.32

>>460
そうなんですけど
使いやすさ的にはヤマハの方がいいと思うので
迷ってます。

2017/10/26(木) 12:43:44.19

AVR1611というDENON機で4chで使ってるんだけどV583にする価値あるだろうかと二週間ほど悩んでる。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/10/26(木) 13:54:03.23

>>469
RX-V583はYPAOなのでEQ補正値を自分で修正できないからやめた方がいい
RX-A770ならYPAO‐R.S.CなのでフラットのEQ補正値をPEQを使い自分で修正できる
（例えば低域を強くするため63Hzをフラットより少し上げるなど）
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/12/34300-4.html
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1211/15/l_ts_rxy06.jpg

なおAVR-X1400HはフラットのEQ補正値を9バンドGEQで修正可能
http://assets.denon.com/Assets/images/ProdDesc/AVR-X2200W_Apac/AVR-X2200W_GEQ.jpg
有料アプリを使えばターゲットカーブで指定可能
http://assets.denon.com/assets/images/proddesc/Audyssey_2_200317060010.PNG

2017/10/26(木) 15:11:42.39

RX-A2070設置完了
ただ、ちょっと問題が
電源ケーブルが太くて後ろの柱に干渉しちゃう
前に動かすのも扉にダイアルがぶつかっちゃう
RX-A2070で使える柔らかい細いケーブルって無いかな？

2017/10/26(木) 15:17:46.06

音はメッチャ良いな
さらに鮮明に聞こえるわ
DSPも凄いね～
やべ～
これすごく良いね!

2017/10/26(木) 16:38:05.14

ラックを前に出すか横にずらす・・・は無理？

2017/10/26(木) 16:59:37.34

>>474
そうしたいんですが、色々と問題がありまして(泣)
少しラックを前にしてギリギリ入るんですが、電源ケーブルが凄く負担かかってるように曲がってまして(泣)

2017/10/26(木) 16:59:50.90

>>472
電圧掛かるから太くしてる

2017/10/26(木) 17:07:34.95

>>476
そうですよね～

2017/10/26(木) 17:51:34.99

３ピンでも使えるよ

https://www.amazon.co.jp/dp/B017H46KXC/

2017/10/26(木) 17:52:35.16

あと向きに注意ね

2017/10/26(木) 17:58:13.20

>>477
直角に出せる電源あるよな
ACP-15Lみたいなの、音は知らないけど。

2017/10/26(木) 17:58:56.65

あ、もう出てた、すまん。

2017/10/26(木) 18:13:20.07

>>478
>>480
ありがとうございます！
これ電圧大丈夫かな？
RX-A2070は200Vまでの電源ケーブルだったけど、他のでも大丈夫なのかな？

2017/10/26(木) 18:50:16.40

>>482
多分100V仕様だと思う。日本で使うんなら100V仕様で大丈夫だろ。

2017/10/26(木) 19:07:06.84

>>483
サンキュ！
買ってくる！

2017/10/26(木) 19:16:31.93

AV controllerがスマホだけ繋がらん(泣)
最初の一覧に出て来ない(泣)
IPアドレス指定しても出て来ない
タブレットはすぐ出るんだけどね～

2017/10/26(木) 19:20:52.93

>>471
ありがとうございます！
やっぱりDENONにします。

2017/10/26(木) 19:22:21.98

タブレット表示⇔スマホ表示の切り替えができない AV CONTROLLERのトップ画面の下部中央にある「レイアウト切換」ボタンをタップして切り換えてください

2017/10/26(木) 20:04:03.78

>>486
DENONは基本性能高いけど、遊べる機能が無いんだよね～

2017/10/26(木) 20:09:31.24

音場弄って遊ぶのなんて買って数週間っていう人が多数派だろ
買って無難なのはDENONだな

2017/10/26(木) 20:18:42.12

>>489
それはあるね
ただ、ヤマハのDSPは面白いなと

2017/10/26(木) 20:31:18.97

DENONはPMA-50の電源入らない病にやられてから信用出来ない

2017/10/26(木) 22:25:55.71

個体差なのか知らんけど、デノンはUSBの読み込みが遅かった
ヤマハに変えてから選曲がサクサクで快適だわ

2017/10/27(金) 14:51:00.78

最近A2070買った者だが、各入力端子事のDSPって記憶出来ないのかな？

2017/10/27(金) 15:22:42.19

シーン機能で代替じゃね？

2017/10/27(金) 15:52:38.29

>>494
マジか～
記憶出来ないのは痛いな～
微妙に面倒くさいｗ

2017/10/27(金) 17:09:38.54

初期値は設定できないけど最終値になってない？

2017/10/27(金) 17:17:09.95

3060では、普通に入力ごとにDSP記録できてるけど。

2017/10/27(金) 17:40:44.23

>>497
>>496
あれ？
記憶されてる？
勘違いでしたか
すみません

2017/10/27(金) 21:29:52.11

>>461
ドップが設置できないのでイネーブルドにしましたがあまり効果がなくて。
イネーブルドはあくまでも反射に頼ってるのでイネーブルドよりはハイトに
した方が高さ効果はあるとヤマハ担当者の談。410より高い価格クラスに
すれば効果があるかもしれませんが。

2017/10/27(金) 21:39:57.22

なんでトップじゃなくイネーブルドとかフロントハイトとかやっちゃうのか
絶対回り道だと思うのだが

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/10/27(金) 22:11:25.89

>>500
トップが設置できないって書いてあるでしょ。
設置できるならするでしょう。

2017/10/28(土) 11:42:39.88

昔、ｂｏｓｅのスピーカーをポールに着けられるアダプターをオプションで売ってたが
ああいうのを使うのも手だな

2017/10/28(土) 11:52:03.22

http://image.yodobashi.com/community/images/1/1G/5L/O6/DM/e20000CLcdn0l20I4Gt70.png

タイムドメインの天井用。
軽くて、石膏ボードにネジ止めでも大丈夫らしいが。
これでいけるなら、うちも行けそうだけど。

2017/10/28(土) 11:56:31.38

>>503
コレ小さいけど手に持つと意外な程ズッシリなんだよな
石膏ボードは無理じゃねえか？

2017/10/28(土) 13:19:19.90

>>503
石膏ボードでは無理かと
下地無いと危険かと
スピーカーは振動物なので石膏ボードごと突然抜ける可能有りかと
地震も怖いし
補強が一番かと
コレは怖く出来ん
壁ならTD508mk3つけてる

2017/10/28(土) 13:49:01.71

あ～
コレ1.5kgのtd307か
ギリギリ行けそうだな
俺は怖くてやらない

2017/10/28(土) 23:09:25.90

A1070の4K60p444パススルーって全然遅延ないのね
以前使ってたAVアンプはパススルー謳ってたけど遅延ひどくて
ゲーム機やPCはTVに繋いでたからちょっと感動した

このスレ見てたら俺も天吊りSP付けてAtmosしたくなってきた

2017/10/30(月) 02:46:00.06

アトモス用に業者に取り付けを頼むと
2個で十万円くらいかな？
自分でやるには敷居が高いんだよなー

2017/10/30(月) 09:57:55.19

シアタールームでも無ければ、無理して天井やらないで良いと思うんだがな
まあ、俺は壁スピーカー込みで5.1.2chで満足だわ
リビングだし、しょっちゅう映画みれないしね

2017/10/30(月) 10:37:31.84

Atmos音声・・・トップ＞プレゼンス
シネマDSP・・・トップ＜＜＜＜プレゼンス

Atmosソフトを中心に見るならトップなんだろうが
そうじゃないなら現状プレゼンスのほうが汎用性高いと思ってる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/10/30(月) 17:26:29.94

Atmos/DTS:XとシネマDSPでは根本的に異なる、Atmos/DTS:Xは音源制作時に
ボックス状の立体空間を作成、そこに独立音源（オブジェクト）を任意に配置
再生時はそのオブジェクトに隣接してるスピーカーに出力する（オブジェクトサイズを含む）
https://www.youtube.com/watch?v=28flkZ9q8Tw
https://www.youtube.com/watch?v=Lk8_ESziE5c

映画館では多数のスピーカーを使えるが、家庭用ではこれを24.1.10まで縮小
https://i.imgur.com/6M9fDnW.jpg
https://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-dF51GU0AA1Mqb.jpg
https://mixingsound.files.wordpress.com/2017/07/dolby-atmos-renderer.png
https://1mc51l3v9iyu3otpsg36nnvf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/04/DolbyAtmosRenderer-1.jpg

x.x.10（トップ10ch）の場合は、前後を5点で表現
（フロントハイト/トップフロント/トップミドル/トップリア/リアハイト）
x.x.6（トップ6ch）の場合は、前後を3点で表現（トップフロント/トップミドル/トップリア）
x.x.4（トップ4ch）の場合は、前後を2点で表現（トップフロント/トップリア）
x.x.2（トップ2ch）の場合は、前後を1点で表現（トップミドル）

ソースに入っている音は前から後ろまで配置されているので
2点なら、中間点のトップフロント/トップリアに出力しないと正しい表現ができない
1点なら、前後を均等にカバーできる中間位置のトップミドルでレンダリング出力となる

仮に1点で最前のフロントハイト出力だと、最前方のみしか正しいレンダリングができない
中央～後方の音はフロアchに出力？空間ねじれは気にせずフロントハイトに出力？
ここはテストしたことないのでよく分からないけど