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【HMD】Windows MR 総合 Part 3【Mixed Reality】
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 04:51:20.06ID:4Pj4CK4J0
Acer、ASUS、HP、Dell、Lenovo、3Gglassesから発売される
MicrosoftのWindows MRについてのスレッドです。

※関連スレ
【PC】Windows 10 Fall Creators Updateは10月17日提供開始
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504332197/

【HMD】SteamVR総合 Part88【HTCvive/OSVR/FOVE】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1507532258/

Windows Mixed Reality SteamVR preview
http://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_SteamVR_preview/

※次スレは>>900, 無理な時は別の者が宣言して立てること。

※前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 2【Mixed Reality】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1507524599/
0711名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/05(日) 21:24:42.12ID:ZEHsx2Jw0
>>708
そんなに特別な設備要らないから
いずれPCにも出るんじゃないかな?
1プレイ500円位でw
0716名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 02:47:10.17ID:++In4XQI0
ハード的には余裕で使えるんだけどOSが7だとやっぱ無理かね?
アプリとかゲームに使う気がなくただエロ動画見るだけなんだけど
0717名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 02:55:32.30ID:cIgx/2/X0
>>716
Windows10のFCUが動作条件だから無理やねOSレベルでサポートしてるもんだから
エロならスマホVRでいんじゃね
0718名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 05:48:07.51ID:2u+dPjXu0
何でこんなに低レベルの製品出したんだろう
後出しで大幅に劣ってるとかあり得んわ
こんなんじゃVR絶対に流行らんよ
MSバカなの?
0721名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 10:40:06.54ID:KuWQUpQ20
>>719
キャラIPモノは勝手にmod作られるPCには出しにくいって理由もあるぞ
DoAとか酷いことになってるだろ
0722名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 10:42:39.80ID:cIgx/2/X0
>>718
別にすべての人に最高機種届ける必要はないだろう。
エクセルとブラウジングする人にゲーミングPC必要か?
MSはまず多くの人にセンサーとかめんどくさくなくてなるべく多くのPCで使えるVRを提供しようとしてるんだから意義はあるだろう
その上でSteamVRも使えるようにしてくれるんだから十分だろ
0723名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 10:44:14.11ID:cIgx/2/X0
最高機種ほしいなら、Pimaxとかベンチャーの機能重視機種にいけばいいだけだし
0724名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 10:58:00.09ID:/GRxkquQ0
後発なだけあって部分的には先行ってる部分もあるのに、大幅に劣ってるって
何言ってるんだろこの人
0725名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 11:32:34.71ID:dijLjU6Y0
>>716
7に繋いだら、不明なドライバが沢山出て、どうしようもなかったね
でも外部モニターとしては見えたよ
デスクトップの右目の映りと左目の写りが全然ちぐはぐで、発狂しそうになるw
0726名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 11:49:33.75ID:++In4XQI0
>>717>>725
ありがとう やっぱ無理か〜
ゲームとかしないならいけると思ったんだけどな
スタンドアロン型はデータ移動が面倒なのと性能面がどうしても劣るから素直に10にするしかないね
0729名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 13:11:32.40ID:KuWQUpQ20
>>727
申し込んだ人に、発送が1カ月ぐらい遅れるけどキャンセルする?ってメールが来てるらしい
0731名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 14:35:45.59ID:fRyN1fVa0
ちょい質問
黒浮き考えたらOLED1択な気がするけどVRゴーグルではバックライトの明るさは高くなくて良いからLCDでもそこは気にならないものなの?
90Hz程度なら比較して遅い液晶の反応速度も影響なし?
0732名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 15:05:02.05ID:krusA4qb0
MRしかしらないからどうともいえないけど、言えるのは黒よりそれの背景にした部分的な明るいところがフルネルレンズと一緒になって・・・
0733名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 15:33:47.23ID:gJyP45MO0
>>731
液晶使う製品はLow Persistenceパネルという残像を減らす対応が取られたものを使ってるので
かなり改善されてる

ただ、有機ELと比べてしまうとどうしても落ちるけどな
0734名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 15:54:05.07ID:fRyN1fVa0
うーん選べるならOLEDなのはそりゃそうだよね
何気にスマホの記事見てたら6インチ2880x1440らしかった
Pixel2xlとかいうやつだったけど今後この解像度のスマホが増えてMRの普及と低価格化に関わるのかな
0736名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 17:01:17.49ID:X/JlGYlB0
>>734
GALAXY S8シリーズがすでに
2960×1440だけど
スマホは解像度こんなもんじゃない?
動画見るだけならGearVRは
この解像度ベースになるから
綺麗な方だよ
でもPCVRは一枚パネルじゃなくて
左右独立だからこの解像度のパネルは
関係無いと思われ
0737名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 18:04:35.45ID:fRyN1fVa0
>>736
ああ本当に2枚なんだ
じゃあ逆にIPD調整できないのは本当に謎なんだね
パネル1枚だからこの仕様なんだとずっと思ってたよ
0740名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 19:38:47.13ID:qsfJ44040
ハードウェアIPD調整までMRの必須仕様に含めたら機構が面倒になって
価格や各社独自のカスタマイズに影響が出るから最初は省いたんでしょ
今後は調整出来るのも出るでしょ
コンテンツを快適にトラブル無く楽しみたい人は今買うべきじゃないよ、まだ早い
ココは快適じゃない頃からトラブル込みで楽しみたい奇人が多いだけ
0741名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 20:00:34.12ID:5AfEQuRY0
オデッセイちょっとだけ様子見てから買おうと思ってたんだけど1ヶ月延期ってマジ?
初日に注文した人とかもメール来てるの?
0742名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 20:03:26.04ID:OHNyNJav0
>>737
単純にコストダウンだろう
スマホ取り付け式HMDのようなレンズを動かすだけの簡易IPD調整では
快適なVR体験できないから
レンズとパネルを同時に動かし、そのIPDの価をソフト側に伝える仕組みが必要に
0743名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 20:07:40.11ID:OHNyNJav0
途中で送信してしまった
>>742
IPDの値をソフト側に伝える仕組みが必要になるので、結構なコスト・重量増加に繋がる

まあ、RiftとViveはそれがわかった上でそれでも絶対に外せないと載せたわけだが
0744名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 20:15:59.34ID:sTKHUjOo0
MRのIPD調整で変な噂聞かないし
試遊して目の間隔良ければMRがベストじゃね
0745名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 20:19:36.62ID:r3G7wOD/0
サムスンはフリップアップ無しでしょ

間違いなくMR機の中で一番ハゲるわ
0747名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 20:44:10.62ID:x+W/oDFD0
>>741
10月6日に公式で予約したけど30日以上遅れるメールきた。
MSのほうからは発送されて月曜届きそうと外人が呟いてた
MSに在庫全振りした?
0748名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 20:55:28.24ID:5AfEQuRY0
>>747
そうなんだ情報ありがとう
MSの方買えなくなってるし、今から注文したら年越しそうだな
0749名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 21:08:18.47ID:dmAngF370
パネルが用意できてないみたいだな
有機ELで500$以内に収まるもんなのかな?
0750名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 21:09:12.20ID:qsfJ44040
ホント海外の販売在庫管理って容赦も慈悲も無いなw
国内企業はクレームが怖いから早々に予約受付を切るけど
向こうは限界突破で受け付けて文句が有るならキャンセルしろだからなぁ
0751名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 21:15:14.43ID:NVhb1Rid0
逆にそのほうが俺は楽でいいけどな。
待ってれば勝手に届くんだから、転売屋使うやつも減るだろうし。
0752名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/06(月) 21:21:25.53ID:RX8XwG2L0
サムスン公式未だに7〜10営業日で発送って書いてあって草
日本じゃ考えられん
0754名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 00:23:57.48ID:X3xMNVAG0
iPhoneXで有機EL奪われまくってるのかね。Samsungは自前で有機ELの商品作るより、アップルにまわしているほうが儲けが多いとかという説があるから。
0755名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 01:29:02.29ID:R5eOnRAv0
VRって画面自体は至近距離だから近眼の人もメガネ無しで見えるんじゃないの?
遠くのビルはボヤけても遠くのビルを撮った写真がボヤけるような事にはならないやん
0756名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 01:36:51.57ID:BF5w8Rbq0
>>755
それだと視力低下マッハだから、レンズで数m先で焦点が合うように作られているのが普通
数m先のものがぼやける人はVR内もぼやける
0758名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 02:29:38.97ID:6ditCKrH0
>>755
スマホVRは、前後にピント調整できるようになってるので裸眼でも見れるよ。
PCVRはパネルの視野を最大に引き出せる位置に固定してあるのでそれができないから眼鏡がいる。
0759名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 03:11:59.88ID:q+Z6Rg/40
Windows MRってほぼスペック同じだけど何で選べばいいんだ?
Samsungのだけは違うが
0763名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 08:15:01.71ID:wV2ifCBC0
サムスンのパネルはペンタイルなのかRGBなのかって明らかになってたっけ?
ちょっと探してみたけどみつからないや
0764名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 08:21:35.63ID:cvtYmdG60
VRハッキングして外部のトラッキングカメラの映像を見れるツール欲しい
お前らHMDかぶってオナニーしてる姿を傍受したい
0766名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 08:45:41.08ID:18SShhq70
>>752
これからはそう言うもんに
なると思った方がいい

日本企業は売れる保証無い分野には
参入してこないから
0769名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 10:14:43.23ID:DyhCVaEj0
>>763
サムスンのモバイル向けサイズは基本的に全てペンタイルなので、これも例外ではないと思われ
iPhoneXのパネルすらペンタイルだしな

PSVRだけは本当に例外
0770名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 10:24:43.70ID:lc/1VMrd0
ソニーも元はOLEDディスプレイを作って世に出した経歴もあるから独自の路線もっていんだろうね
大型化する液晶戦争にOLEDはついていけなくて事業から撤退したって話。製造状OLEDは大型化が難しいとかなんとか

サムスンはいち早く量産化を開始したっていうけど、製品すら一向に出なかったのはディスプレイだけ提供していたのかしら
0771名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 12:37:27.95ID:fdY5E6ZK0
MRの利点は裾野が広くて低価格と思ってたけど
要求スペックは結局高いしVRの値下げで良いとこが思いつかない
0772名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 12:45:13.44ID:I/Evquc70
配線とセットアップがカンタンなところだよ
出来る奴には何のメリットもないが、狭い日本だと特にこのメリットは大きい

ただとにかくコンテンツが足りないんでね
まずはDMMの360度エロ動画をどんどん見られるようにならないと
0774名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 17:01:26.35ID:0J8eCOkT0
>>771
OneXの対応の後になるだろうけどForzaとかHaloなんかのMSのソフトはWindowsMR独占で遊べるのがメリットになるんじゃないかな
0775名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 17:17:13.86ID:AvcCJQQm0
サムスンはRGBで何年も前にスマホ散々出してたよ
解像度アップの為にペンタイル技術買収してからは一択状態だけど。

iphoneXの解像度ならピクセル数3/2でもスマホVR用途ならRGBが向いてんのになぁ・・
appleにやる気無いんじゃVRの普及更に足踏みで残念過ぎる
0776名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 17:29:21.75ID:aof1oot30
はやくみんなと仮想世界で会いたいのに!
あってズッコンバッコンしたいのに!
0778名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 18:50:19.38ID:I/Evquc70
本当にケツがいたい! と思ってHMDをはずした瞬間、あなたの後ろには裸の男が
0779名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/07(火) 20:52:09.26ID:e5fSdDhh0
>>772
DMMのVR動画って画質悪くて専用プレイヤーじゃないの?
アダフェスの匠動画なら画質良くて
色々なプレイヤーで見れるのに
0784名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 01:26:52.19ID:LwkZi+Ze0
VRって一人称視点だから自分が何かされる体験には向いてないのよねぇ
エロゲにしても第三者視点じゃないと裸体を隅々まで堪能出来ない
だからネトラレ体験には最適だけどオカサレ体験じゃ使い物にならないのよねぇ
0788名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 10:31:17.69ID:t0xqtOxc0
ハグとかささやき中心、もしくは第三者視点じゃね
女の場合は抜き目的とは違うし
0789名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 11:11:07.49ID:tzNyPX2h0
>>788
普通はそう考えるけど、相手はイリュだからな…
カレシなのに何故か被触手プレイがぶち込まれる未来まである
0791名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 11:41:57.48ID:MMMwzXEq0
ツイッターでオデッセイの
レビュー出てるね

サムソンのオデッセイのレビューです。熱くなる点、重い点、Riftよりヘッドホンがフィットせず音が小さい点は欠点です。
でも有機EL由来の残像感の無さ、他MR HMDより多少広い視野角、メガネに優しい点などが利点としてあげられていて、pentileのマイナスと解像度プラスで相殺。
0792名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 12:13:48.54ID:e4i9leuk0
riftやviveよりはスクリーンドアが少なく、他のMRよりコントラストが高くて双眼鏡効果も少ない
ただ熱が籠りやすい&リフトアップもできないから長時間の利用には不向きみたいだね
0800名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 17:57:11.72ID:KhkKaYcY0
ストアのMR対応のゲームなんていくつかだし、HaloなんてVRの必要あったの?ってレベルらしいし、あとは英語の360度動画。
Previewのゲームをいくつか試したけど、英語じゃなくて中国語しゃべってるし・・・

ソフトはSteamに頼るしかないのかなー
0801名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 18:04:29.48ID:Xru2hlde0
winMRはMSらしいと言うか
3Dテレビみたいな日本流の戦略に感じる
コンテンツは試供品だけでまず
3Dテレビを高額で売る
→結果売れない
→売れなかったから撤退

コンテンツ用意しないでハード
買えって言われてもマニアしか
買わないし

viveもocuも色々なコンテンツを
同時展開して盛り上げてたのに
MSは全くその気配無いし
0802名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 18:05:49.52ID:XUqgn6CS0
https://www.youtube.com/watch?v=2fe3QZvpvS0&;t=431s
このおっさんの話ではDellのやつよりLenovoのやつの方が軽量でかつ視野角も少し広いみたいなこと言ってるな
なんでも視野角が広いのは瞳孔間距離の違いのせいとか言ってるようだがそんなことあるんだろうか
LenovoのMRは日本で発売予定とかないのかな?
あとAsusのやつも気になるがどうなってるんだろう
0803名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 18:10:38.24ID:KhkKaYcY0
それに既存のソフト、コンテンツすらVRの中で生かそうとしてないのも頂けない
あのポータルのクリフハウス自体が、デスクトップの代わりにならないとなぁ・・・
0804名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 19:07:42.92ID:j8fJcVma0
>>802
ユニット自体は同じはずなので恐らくクッションがあたる部分のフィティングの差だと思う。
フィティングでLenovoのほうがDELLよりもレンズと目の距離が本の少し近くなったんじゃないかな。
0805名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 19:09:38.19ID:j8fJcVma0
>>802
ちなみに、LenovoをCEATECで被った限りはAcerとほぼ違いを感じなかったよ。
クッションもAcerと同じだったし。
製品版で変わってるかもしれんが
0807名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 20:38:48.20ID:XUqgn6CS0
>>804-806
そういうことか・・・
クッションの厚みでも視野角だいぶ変わってくるもんね
クッションって簡単に他のと交換とかできるんだね
0810名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/08(水) 21:03:41.35ID:j8fJcVma0
>>807
ベルクロなんで、同じようなサイズのスマホVRのと交換出来る。
でも、標準のですでに厚みそれなりに薄いし細いのでメガネユーザーは標準のままのほうが扱いやすいかも。
クッションの厚みで視野変わるのは古典的な方法やね
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