ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 122枚目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1510662964/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>378
お前は人の神経逆撫でする能力に長けてる >>371
液晶が焼き付いたとして保証されるかどうかなんて意味のない議論は
お前が自分のテレビの価値を守りたいから無理矢理出してるだけ
主張がミエミエすぎるわ初物買うなら壊れてもいいくらいのリスク受け入れて買えよ
有機ELディスるやつは全員同一人物に見えてるのか？もはや病気だな
そうやって焼き付きってワードに怯えながら使うのが嫌だから買わないんだよ
お前が一番有機ELを信じてないｗ >>371
>>381
お前らたかがテレビにどんだけ必死なんだよｗアホｗ 関西弁くんの言いたいことはわかった
で、それに突っかかってるやつはなんで液晶の優位性をアピってるのかわかんない
だれかそんなの求めたか？
有機ELはいいぞって言ってる人がいたら、でも焼付きあるやんってのはまあここではいつものことだが
わざわざ液晶は寿命問題無し！って主張することは、自尊心保ちたい以外になんか意味あんの？
しかし、そんでも方言で文字書かれると読んでるとだんだんイライラしてくるなｗ
煽り性能高すぎるｗ まだアナログ放送が流れてて、16:9の画面に4:3の映像が表示され、両サイドに黒帯が表示されてた時代のこと。
当時シャープのAQUOSを使ってたんだが、映像と黒帯の境界線が縦にずっと残った状態になってしまい、16:9の映像に変えても電源切って放置しても直らなかったのでメーカーに見に来てもらった。
結果としてはパネルの不良と判断され、購入後３ヵ月ということもあり、保証対応として、その場でパネル交換対応してくれた。(まさか家で交換しだすとは思わなかったが）
プラズマでいうところの焼き付きのような状態は起きないということで液晶にしたんだが、発生した場合シャープは不良品として対応してくれたというお話です。 JDIが開発した印刷方式の有機ELは焼き付きや寿命に関してどうなんだろね >>389
有機ELの劣化防止は、今のところ封止の問題になるから、その段階では無関係かと >>388
病院の待合室とか、日中ずっとつきっ放しだったテレビがよくそうなってるのを見かけるわ ゲームでも画質に拘る→OLED
ゲームでは画質に拘らない→液晶
遅延は同等なんだからこれで良いじゃない >>387
液晶の評価なんてもう誰が言うまでもなく固まってるんだから自尊心もくそもない
どう見ても実験的に商品化してるものに手が出せないってだけ
液晶とどっちがいい？って人にOLEDのリスクを言ったら買ったやつが必死に火消ししてるだけ
関西弁はイライラするｗ 俺生まれも育ちも関西圏で話す言葉もLINEも関西弁だけどbbsなんかの書き込みは関西弁使わない
だって関西弁で書くと自分でも読み返してイラつく文章になるw >>393
液晶だって劣化するけどな
今時のOLED画面で劣化を感じた人はまだいない 劣化ってそういう意味で言ってるわけじゃないんじゃない？違ってたらゴメン 画面に謎のイケメンが映り込む現象が気になるニキにも、有機ELオススメしたい
同じグレアでも液晶より倍以上反射少ない >>395
病気だから>>394と一緒に病院行って液晶でも見てろ 液晶も劣化するってのはバックライトのLEDの話だろ
長く使ってるとばらつきがでてきて画質が悪くなるよ
それでも比較すれば有機ELの劣化のほうが顕著というのは事実だろう 真っ白い画面の時に灰色っぽい所あったり劣化してるの分かるよなｗ
去年まで使ってた9年間使ってたPCモニターがそうだった
物を非常に大事にする俺だけどさすがに買い替えたぞ〜、今使ってる4kモニターはバックライトは完璧(´・ω・) まぁ液晶も焼き付くと思うよ。違う映像をしばらく流せば直るって言ってる人いるけど直らない焼き付きもあると思う。
パチ屋でスロのバジ絆とか見たらさ。
ただ、液晶はテレビとしての通常使用でそもそも焼き付きなんて滅多にないだろうから焼き付いたら保証するとかしないとかの話にならんのだろう。もし、焼き付いたしてもメーカー保証の一年内で焼き付くなんてまずないだろうさ。
有機ELやプラズマの場合は通常使用でも液晶に比べたら焼き付きやすいから、焼き付いても保証はできませんよ。って言っておく必要があるんじゃないの？メーカーとしてはさ。 液晶の焼き付きは原理的に有り得ないのにあるあると嘘をつく。
有機ELは焼き付くのに大丈夫だと嘘みをつく。
人間失格レベルの嘘つきさんだな。 自分で欲しいのを買えば良い。有機だろうが液晶だろうが。俺は有機買ったけど。焼きついたら新たに買うまで。 有機ELは色乗りが以前のCCFLに近くてLED特有の青白っぽさがないのがいい
これでALBや輝度調整の振る舞いがなけりゃ最高 >>406
ほんとこれ
焼き付き上等で買える人のみ買えば良い画質は間違いなく最高だ
有機ELが焼き付かないとか液晶も焼き付くじゃんとか言ってるやつは買うべきじゃない
液晶の不具合で引き合いにだすなら通常起こり得ない焼き付きなんかよりトランジスタ不良による輝点滅点なんだけどな
まぁここらへんも最近ではメーカーが保証しだしたけどね シャープがSwitch内蔵有機ELテレビ開発してついでに低遅延アピるようになってほしい >>412
Switch内蔵なんてしょぼすぎだろなんのための4K有機ELなんだよ。
でもってSwitchの手軽に携帯できるって良さも捨てるとか意味わかんねーよ。 30年前のシャープならやってくれたろうが、もう金が無いんで！ M510X届いたぜ
AVアンプが古いヘボでHDMI経由してたらPS4がHDRを認識しなかったから電源連動が使えなくなっちゃった
でも満足 アンプ経由って遅延大丈夫なん？
俺は810にダイレクトに付けてるな〜、810の音別に悪くないし
連動って結構強力に働くよな
PS4電源入ったまま地デジに変えても暫くするとPS4の画面に変わって超うざいんよ >>413
ネタにマジレスありがとう
モニタにシールド内蔵すんならテレビにはスイッチこいやって連想しただけ
ほんとにそんなの出るとは思わんが、微粒子レベルで期待しているｗ それだったらソニーがブラビアにストリーミングでPS4のゲーム配信のがまだ現実味があるわ。 現在、ゲームダイレクト2付きのレグザ（遅延19msec）でスト5をプレイしてるんですけど、
なんかもっさりしてて遅延してる気がします。
ウル４をアナログTVでやってた時と全然違います。
瞬速ゲームダイレクト付きのレグザ（遅延0.83msec）だと遅延気にならなくなりますかね？
19msecと0.83msecの違いはどれくらいかわかりませんが… >>422
PCかPS4が必要。テレビ単体ではまだない。 >>422
あったけど下位機種と一緒に切り捨てられた 0.7フレのZP3からM510Xに変えたがFPSの出合い頭はちょっと勝ちやすくなった気がする >>420
1フレが16.66666…ms
俺もウル4時代は拘ってブラウン管使ってた
いつも遊んでるフェイロン使いをたまたま家に呼んで
RegzaのZ8に買い替えたのでオフ対戦やったら烈空全弾昇竜でお仕置きできて笑った
ネットのラグのがよっぽどでかいから1フレくらいなら気にしなくていいと思うわ
もっさりして遅延を感じるってことは19msどころの遅延じゃないかもね
設定見直してみては？ BRAVIAの新しい残像低減機能X-Motion Clarityってやつ、面白そうではあるけどゲーム向きじゃあなさそうね
一旦画像の解析をしなきゃならないから、遅延無しで有効にするってのは出来ないだろなー >>429
ここまでしないと残像消えないってホント液晶ってめんどくさいな
精細度はダントツに液晶だけど、残像のなさがブラウン管に追いつくのはまだ先か >>430
まぁここまでやっても残像消えないんだけどねw
あくまで画面全体の輝度が低下しない黒挿入って程度のもんだし 基本的には動体の認識に前後フレームを解析しなきゃならんからな 有機EL＋黒挿入でいいだろもう
有機ELは素でもそんな残像感ないけど ヨドバシ秋葉でディシディアFFの映像が流れてたが、Z810Xに比べてBZ710、M510Xは衣装の黒が潰れてる感じがしたな
9000Eが個人的には負けてない画質に見えました >>429
オブジェクト移動適応型バックライト処理は、パナの上位機種は搭載してる機能だけどな。
ソニーは、ノイズ処理なども含めて新しそうにすごそうに言うところがあるな。 VIERAにX-Motion Clarityみたいな機能あったっけ？
8相バックライトスキャンとかの事を言ってる訳じゃないよね？ >>437
通常のバックライトスキャン以外に、オブジェクト移動適応型バックライト制御している。
動画部分の残像低減効果がある。輝度、色制御もバックライト制御と統合制御している。
パナってDIGAは結構詳しく画像処理を解説しているけど、ビエラの方は画像処理に関して詳細を掲載しない方針だからね。 >>438
ほうほう、興味あるんでその機能を説明してるサイトのURLを貼ってもらえないかな ゲーミングモニタとはどんくらい差があるのかね？
FPSやらんならそんな必要ない？ >>440
EIZOのFS2735がゲーミングモニターではトップだろうから
見比べて比較してみては？ 65インチ来たな
https://youtu.be/whx9_ePFz18?t=11
普段使ってる有機よりは劣るがまずまず良いらしいやん レグザ50m510x買いにいったらメーカー在庫切らしてるって言われた。 NVIDIAはモニターより4K/60fps以上出せるグラボはよ売れや >>442
でけー
目の前でプレイしてる人は酔わないんかな >>442
このサイズだともっと距離とったほうがいいよねｗ フルHDの液晶TV探してて
レグザの40S21
ハイセンスの43型
で悩むけどどっちでもいいのかな
ハイセンスのが1万くらい安いけど REGZAの新作早く出ないかな M510の後継機で0.05フレの待ってるんだが 50インチだともう4kしかないのな
2kでいいのに 調べたけどゲーム用途ならレグザで決まりみたいなので40S21にします
4Kはまだ早いのでそれまでこれで逝こうと思います
失礼しました！ ４KモニターをFHDで映すと遅延ってどれくらい増える？ レグザってボロいのもゲームダイレクトなんか付いてんのな
40インチのS5っての使ってないのあるんだが
VAで直下LEDとか中々拘りあるようでｗ >>457
TVメーカーでいち早くゲームモードに注力したのがREGZAだしね
S5は0.2フレ（実測で約0.7フレほど）なんでゲーム用途なら今でも十分に一線級
https://game.watch.impress.co.jp/topics/regza1602/ 東芝敵無しってのもヤバいな
慢心してここで進化が止まってしまう可能性も有るな というか、PCモニタは遅延は9ms台が当たり前になってきてるし、今は応答速度というか残像の処理が買い換えのポイントになってきてるわな。
有機EL(当面はVAか？)のTVとIPS液晶のモニタを併用が一番かね。
もちろん、そうは言ってもなるべく低遅延で応答速度も速いものがいいから情報交換が必要になるんだけど。 >>460
PCにEIZOのFS2434とテレビをデュアルモニターで使ってる
最近BRAVIAのX8300Dの43インチを使ってたんだけどもうちょい大きくしたくなってREGZA Z810Xの50インチにした。
どうせ替えるならもっとデカイのにしろよと言われるかもしれないけど木造2階の6畳間だから階段のスペース的にも一人で設置できる限界のサイズだった。
でも正解だったよ。発色が全然違うね色再現度というか。
ＦS2434に比べるとX8300Dは調整でどうにかできるレベルじゃなく色がおかしかった。
Z810Xは負けてないかそれ以上。
有機ELはまだ今から洗練されていくだろうし、やっぱりまだ高い。8Kにシフトしていくときに考慮すればいいと思う。 >>461
うちも先週58Z810X届いたけどほんとに発色素晴らしいね膜が一枚とれた感じ
遅延も感じないし最高だ PS4 Proを持っていまして、モンハンワールドとスト５やるためにREGZA欲しいんですが、M510XかG20Xで悩んでいます
MHWもやるので画質も大事にして行きたいですが、主に遅延面で悩んでいます
5.8msecと0.83msecって数値だけで見たらかなりの差ですが、人間の目で判断できるほど差がありすか？ >>462
明るい部屋だと映り込みはX8300Dに比べて結構するね。でも何かしら映してる時は気にならんし、それを補って余りあるほど画質が違う。まあ映り込みが嫌な人が検討するならBRAVIAのX9000EかX9500Eじゃないかな。
>>464
G20XとMX510の遅延差なんて実使用においてわかりっこない。
G20XはIPSの直下型 MX510はVAのエッジ型だけど基本的な画質はMX510のほうがいいよね。
G20Xは価格コムで見ると43インチより50インチのほうが安いんだな。
遅延なら49C310Xも約0.83msecでHDR無しだけどそれは候補に入れないのかな？ >>466
C310Xは低遅延で他より低価格でしたので検討していたのですが、仰る通りHDR 非対応でしたので候補から外れました
やはりPS4 Proの性能は発揮させたいと思っていますので、4K HDR両方対応してるので探しています 710も安いからいいんじゃね
リビングに置く第一候補だな〜部屋広いから音圧高い奴が欲しい(´・ω・) >>464
音ゲー格ゲーをガチでやりこむユーザーじゃない限り
1フレ未満の差は分からないと思うよ 逆に言えばガチでやるなら低遅延なものを1台は欲しい
SFVなら16,7Fあたりのヒット確認ができるかどうかで火力が変わるキャラ居るからね >>469
格ゲーは嗜む程度なんですが音ゲーはガチ勢なんですよね…
ただ音ゲーはPCのほうでGL2460HMのモニターでやってるので4Kテレビでやることは無い…と思います
主にモンハンワールドとテレビ見るようなので価格的にもM510Xを買うのがベターでしょうか 音ゲーに4KやらHDRやら関係ないしねえ。
予算が10万ちょいぐらいならMX510じゃないかなあ。
もうちょい出せるならBZ710XとかX9000Eさらにもっと出せるならZ810Xになるけど。春まで待てば新型も出てくる？HDMI2.1積んだのが出てくる？かもしれんけどMHWに間に合わないし、現行機種は東芝にしろSONYにしろ今底値だろうから買い時だしねえ。 https://youtu.be/M66gWBxF4QY?t=7m48s
M510Xのゲームモードのレビューあったけどこれ格ゲーやるには致命的なレベルで遅延してない？
それともSwitch側コントローラーがワイヤレスだから元々多少なり遅延するものなのか。 >>473
近くの電気屋が閉店セールで40m510xを税込84000円で売ってるのでそれ買えばいい気がしてきました…
本当は50インチくらいが欲しかったのですが… ５０は10万くらいだっけ〜？
1万ちょい高いの出せないって中学生なのかな？ >>474
どの道、コントローラーが無線式なら遅延は発生するものだ 常々思ってたんだけど、HDRって現状のIPSの技術では対応だろうと非対応だろうとどうでもいいレベルじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
