サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合6
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Dolby Atmos対応、リアスピーカーのワイヤレス化等
ここ1〜2年で各メーカーが独自の進化を遂げているバータイプスピーカーについて語り合うスレ
バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない （YAMAHAのビーム方式でもハードルは高い）
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はあります
※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510325271/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 同じシーンを同時接続している4.1chシステムで見てみたら、
リヤスピーカーからガンガン音が出てきてたわ。
普通にPCM5.1chソースだけど、位相をコントロールしてるソースだと
天井から音が響くのね。 >>749
本当かどうか知らんけど、気になるならテレビの裏とかに置けば
気にならなくなるんじゃね？ >>749
その点については何度もテストしてるんだけど、うちの環境では
明確に現象を確認できないんだよな〜
確かにバスエクステンションをオンにしたり、SWのボリュームをあげれば
下の音域が膨らむので、SWからセリフとかボーカルが出てくるボリュームは
上がっているはず。
ただ、他の掲示板に書かれているように、アナウンサーの特定のセリフだけ
切り替わるようにSWから出てくるってことはないな。
しかも、サウンドバーとしてはセリフはセンターから出てきて聞き取りやすく
なるようにこだわってチューニングされているので、
セリフだけがSWから出てきているようにはどうしても聞こえない。
5.1chソースでセンターchが明確に分けられている場合は問題なさそうだし
仮に2.0chソースをドルビープロロジックIIで擬似サラウンドにしていたとしても
センターのセリフはかなりクリアに聞こえてくるしね。 >>752
多分、その場合はSWのボリューム上げ過ぎてる気がする。
SWボリューム最大+バスエクステンションonだと
確かに声は膨らみすぎるしね。
標準SWボリュームから+2程度だと、ほぼSWの存在感は意識できない。 yas-107持ち、中尾彬さんの声が変な方向から聴こえる、バスエクスやウーハー絞れば解消するけど >>755
ウーハー本体左右に内蔵なのに、なんで低音に方向性がでるんだろうね？
バスエクステンションonにすると、中低音のマネジメントが難しくなるんだろうな。 >>748
マジ？
あれ本当なのかよ言われてみればそんな気がしなくもない程度じゃないのか 107と207は迷うな
107の方がバランスと立体感がいいとかいう話もあるし >>755
それテレビの後ろ覗いてみろ、中尾彬が隠れてるぞ SONYのBRAVIA KJ-55X9300Cのサイドに標準に付いてるスピーカーの音質、音圧求めるには
サラウンドバーなら、どれくらいのクラスの買えばいいの？
4k薄型に変える前に先にこっち買っておきたいから
おしえて >>762
現行ならHT-MT500、新製品待つならHT-Z9Fじゃない？ >>758
両方買った奴がいないとわかんないだろうな >>762 速レスさんくす
HT_MT500バーのスピーカーえらくコンパクトに見えるけどBRAVIA KJ-55X9300Cの音圧音質だせるんだな。
参考になりました。ありが 今のテレビのHDMIがARC対応でない場合はサウンドバーとテレビの電源ONOffは
連動できませんか？
いちいち別々に電源や音量調節するのがめんどそうなので買うのに躊躇してしまいます >>768
そもそも勘違いしてるけどARCと電源などの連動機能(CEC)は全く別の機能ね
CEC(HDMIバージョン1.2a)が商品に搭載されて市場に出だしたのが2006年モデルの辺り
ARC(HDMIバージョン1.4)が出だしたのが2010年モデル辺り
なのでとりあえずテレビの取説をもう一回確認してCEC対応か見ておくといいよ CECって言うと難しく感じるかもだけど要するにメーカー毎に
〇〇リンクと銘打ってる連動機能の事だからそれに関する機能の有無を要確認 なんとなく音良くしたいってなら207じゃなくて107でいいと思うけど、実際に音聞いてきたほうがいいよ。
普段求めてなくても実際に聞いてみるとサブウーファーの響きとか、この音が好きとか自分が何を求めてるのか再認識出来たりするし。 107と207って兄弟機ではあるけど、構成は全く違うからな。
207は片チャンネル2ウーハー1ツイーターで
点音源を狙ってる。スピーカーは前面についている。
107は片チャンネル1ウーハー1ツイーターで
更に左右にSWが付いている構成。
しかもウーハーとSWは天面を向いているので
3Dサラウンド時に音の広がりがいいという特徴あり。（ききかじり）
実際に聞き比べできる環境は少ないと思うけど、
拘るのなら>>771のいうとおり試聴した方がいいかもね。 >>769
そうだったんですかーテレビ調べたらあったのでこれで安心できます
アドバイスありがとうございました >>772
YAS-107はそれじゃ不正確。
前面にツイーター、上面にフルレンジとサブウーファーが正しい。
（左右についてるのはバスレフポート）
ちなみに壁掛けするとツイーターが下を向いてしまうので
メーカーは問題無いって言ってるけど壁掛け向きではないよね。 >>772
やっぱり立体感を求める場合は107の方がよさそうだね 上向きにしたほうがいいなら207だって他のスピーカーだってやってるはずだと思うけどな。
インタビューか何かで今はテレビのベゼルが少なくなって、その分サウンドバーを薄くしなきゃいけなくなり苦労してるって聞いたし、サブウーファー等の直径稼いだりするためにやむを得ず上向きなんじゃないかと思うんだけど。
まあ結果的にそれが人によっては好みの音に聞こえる場合はあるだろうけど。 >>774
そうだったね、すまなかった。
壁掛け時にツイーターが下を向いてもOKなように設計されてるんだよね。
その分、フルレンジが正面向くから大勢に影響はないのか
ツイーターが下を向いても大丈夫なような音響的設計がなされているのか。
パナみたいに設置向きで制御を変えるような切り替えはついてないみたいだし。 再生周波数比較
YAS-207
フロントL/R 180Hz-23kHz、ツイーター7kHz-23kHz
サブウーハー 40Hz-180Hz
YAS-107
フロントL/R 160Hz-23kHz、ツイーター4kHz-23kHz
サブウーハー 40Hz-160Hz
とりあえず両機とも、ツイーターなしでも可聴周波数域はカバーしてるってことか。
107の方がツイーターの受け持ち範囲が若干広い。
設計者インタビューでも107と207は音の傾向が違うとのことなので、
もう少し詳しく解説して欲しかった。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1072089.html
「YAS-207、YAS-107は品番こそ似ていますが、
スピーカー構成も含めて全く違うハードウェアで、
音響のチューニング傾向も異なります。
それぞれの“素材”の能力を出し尽くすべく、調整に手間暇をかけました」 yas-107とHTB175で迷ってます。
・音はやっぱりyas-107
・値段はHTB175
・yas-107はホコリ汚れが気になる（特に子供が小さいから。タッチパネルも気になる）
・その点HTB175は安心
期待薄だがyas-108を待ってみるか。。 埃に関しては掃除機のブラシアタッチメントできれいに取れるよ。>107
タッチパネルも触られて機械が壊れることもないし。（ボリュームが上がるくらい？）
108待たずに楽しい時間を過ごせる方を優先することお勧めです。
実際、207の3Dサラウンドで映画やドラマ見ると
小音量でも映画館の雰囲気が味わえるので何をみても楽しいです。
（5.1chソースのみならず、2.0chのドラマなども） タッチパネルは多分ライト消せるし（207は消せる）子供もそんなに触ろうとしないのでは？
最悪反応しないように何かで覆ってしまえばいいし。絶縁テープとか（効果あるのか知らないけど）
あと108出たときに買う予算あるなら別の条件に合う物他に無いか再検討したり。
とりあえずせっかくスピーカー買うのに音の妥協するのはもったいないと思う ありがとうございます。
やっぱり音を一番重視すべきですよね。
触られてモードを切り替えられるのとか懸念してましたが、テープで覆うとかは発想無かったです。
長い目で見て考えてみます。 ここで薦められたYAS-207買ったけど、買って良かったわ
ただ、YouTubeのliveとかで配信者がマイクをONOFFする度にプツッ！
って音がするのが耳障りだな 音を重視して廉価版サウンドバーって何かのギャグですか？ そこまでこだわりはないが、TVのスピーカは微妙ってところで、私の価値観の中での比較です 本格的オーディオとは別世界だけど、1000円ワインの世界と考えれば
ホントよくできていると思います。>207（107は試聴してません）
しかもTVスピーカーではなし得ない「映画館ぽい音響」が、
なんちゃってではあるけどこの値段で手に入るのは貴重かと。
うちはAVアンプ+4.1chスピーカーも併用しているけど、
207の方が気軽に聴けるのと、特にセンターチャンネルの音が明確なので
セリフなどが聞きやすいのがいいところだなと思ってます。
AVアンプはSONY製でセンターchアナログダウンミックスも付いているけど、
やはりセンタースピーカーなしではセリフはそこまで明確に響いてこないので。 音楽ソース(2.0ch)も、位相が整っているので定位感もいいし、
聞き疲れしないいい音だと思います。>207
この辺りはツイーターがウーハー2つに挟まれている「点音源」のコンセプトが
効いているのかも。
いわゆるラジカセ感は薄く、サウンドバーの幅以上のステレオイメージを
感じることができるので、BGM用のスピーカーとしても上出来。 >>784
ギャグでも何でもなく単に「サウンドバーの中で」音を重視するってだけでしょ
そもそもここはサウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合スレなんだし
単品スピーカーで組んだマルチチャンネルホームシアターの方が音が良いのは
周知の事実だけどサウンドバーのスレでサウンドバーについて相談してる人に対して
そういう意見は場違いだよ >>788
音を重視してるなら廉価な機種は選ぶべきでないと言っているのではないだろうか 107って明らかにコスパいいよね。
ソニーの200Fがフルレンジx2、SWx1
107はウーハーx2、ツイーターx2、SWx2と
サウンドバー内のユニット数が倍。
またDTS Virtual:Xの効果は絶大。 なんとなく207買おうとしてたところでスレ見て良かったわ単なる上位互換かと思ってた
なんならウーハー付いてくる位に思ってたわ
107か207使ってる皆さんはテレビは何使ってるの？
10万くらいで4K49か50インチで考えてるんだけどAndroidはやめた方がいいんだよな >>792
7年くらい前のSONYの46インチ。
HDMI ARC はついてる。
4Kに買い換える予定なし。
来年BS放送が始まって対応チューナー内蔵にならないとね。 >>792
Android TVはついてると楽しいんじゃない？
うちはApple TVつけてるけど、もう配信ばかりみてて
放送を見る頻度が極端に減ったよ。
スレチ失礼。 >>792
プロジェクター（BenQHT2050）
で150インチぐらいで洋画やアニメ見てる。
マンションだし音はいいやと小型携帯スピーカー使ってたけど、たまたま店でサウンドバーの音聞いて違いを実感して、手頃な価格で迫力と臨場感を求めて店に試聴しにいきyas-207を購入。
DTS Virtual: X による臨場感はまさに求めてたものだった。
107と聴き比べて迷ったけど、結局サブウーファー別で欲しくなる未来が見え、ワイヤレスで接続出来る207に決めた。
それと予算許すならサブウーファー抜きで考えても207の方がいいよとヤマハスタッフは言ってたよ。
サブウーファーから男性の声聞こえてくる問題について言及したけど、ヤマハもそれは把握してて、低音ブーストオフにすれば基本問題無いと判断してるらしい。
ちなみに映画とアニメしか見ない自分は今のとこその辺悩まされたことない。 モニター(24インチ)の音がいまいちなので小さなサウンドバーを探してるんですけど、幅が1mくらいのデカいのしかないですか？ 参考になる意見ありがとう
ブラビア欲しかったんだけどリモコンの反応遅いならARCの意味なくなるからなんか探すわ
あと店頭で107 と207とJBL聴き比べてみる サウンドバーってある程度距離を取って使うこと想定してるんじゃないの？
定期的にPCモニターに繋げたいって書き込みあるけど、普通のスピーカーじゃダメな理由、サウンドバーにしたい理由は何なんだろう？ >>796
BoseのSolo 5が55センチぐらい >>792
10年くらい前の32型AQUOS。
ベゼルの下部に2wayスピーカーで最近のテレビより膨よかな音。
BD→107→テレビの順で接続。テレビと107は光デジタル。
ほぼ映画観る時しか使ってませんが、個人的にVirtual:Xより通常のDPLの方が音に纏まりがあるので、
専らノーマルなサラウンドしか使ってません。
賃貸集合住宅なので、筐体内のSWでも満足。なかなか元気なので少しレベル絞ってるくらいです。
将来的には別体のSWを繋げたいですね。
前モデルの頃から、そのシナジー効果が評判良さげなので。 >>797
あと、本体の高さが60cmくらいあるので（107, 207）
テレビのリモコン受光部がどのくらい隠れるかもチェックした方がいい。
うちはかなり隠れてしまうので、テレビリモコンを上の方からかざさないと反応しない。
リピーターが装備されていないからね。 >>800
通常サラウンドは音の広がりでは劣るものの、周波数特性がフラットなので
聞き疲れは少ないよね。
3Dサラウンド（DTS Virtual:X）はこれでもかってくらいエンハンサーが効いているので
たまにセリフのサ行が強調されすぎたり、環境音（風の音や街の雑踏など）が
キンキン響きすぎる時があるからな。だいぶ慣れたけど。
あと、通常テレビや音楽ソースは3Dサラウンドより通常サラウンドの方が合うよね。 サウンドバーじゃないけどこんなのとか。
https://www.sony.jp/home-theater/products/HT-ZR5P/?s_rcmd=rt_recent_G2
サウンドバーはどうしても視聴距離が1.5-2mくらいないと
スイートスポットから外れてしまうと思う。 >>799
けっこうデカいです
>>803
よさそう。モニター側はARC対応してんのかな。
ありがとうございました >>804
これもよさそう
ARC対応してなくてもスプリッターでなんとかなるか…な？ >>802
特にクリアボイス機能ありだと耳障りになるよね。
バスエクステンションも相対的に中間の音がやや小さく聞こえるなと全体のボリュームを上げがちになり、結果シャリシャリした音が聞こえやすくなることもあるわ。
あと日本人の喋り方なのか日本語の特性なのか音作りの傾向なのかわかんないけど洋画の方が気にならないことが多い。 YAS107も207も傍からすれば音質は値段相応
DTS Virtual:Xにすると音の広がりは出るけど音質は劣化
その劣化度合いは207の方が酷いね
またDTS Virtual:Xは処理が軽い分、緻密さはないよね、ただ何でも広げるって感じで
でもだから安価なCPUしか積めない廉価モデルにも搭載可能なんだけど >>802
それで、同価格帯で値段相応以上の機種と同価格帯でDTS Virtual:Xより3Dサラウンドを楽しめる機種はどれになるの？
値段相応な音なのと3Dサラウンド時に劣化するのは同意だし、3Dサラウンド不要ならもっといい機種あっても良さそうとも確かに思うので参考までに。 ごめん809だけど802宛じゃなくて
>>808でした 個人的には試験的にYAS-207買ったので、そのうちSONYのZ9FかST5000に買い換えたいと思っている.
SONYのバーチャルサラウンドがどのくらいの広がりか興味ある。
（というわけで、207の段ボールは保管してます）
同時に、207のパフォーマンスの高さにやられているのも事実。
ここまで露骨に広げてくれるDTS Virtual:Xに
SONY独自のVertical Surround Engine(Z9F)が対抗できているか興味あり。 >>808
廉価なサウンドバーなど簡便なCPUしか積んでいない機種にも搭載できるほど
処理が軽いのがDTS Virtual:Xの利点なんだよね。
ただ、DENONのAVアンプなどでDolby AtomosやDTS:Xと当時にDTS Virtual:Xを搭載
した機種も出てきているので、フロントサラウンドをAVアンプで・・・という
需要もあるにはあるんだと思う。 >>807
そうそう。海外ドラマや映画は3Dサラウンドでもキンキンが気にならない。
なんでだろ？ そっち方面のソースで音合わせしてるか、DTS側の仕様が
そもそもアメリカ、ヨーロッパの映画、ドラマ前提に設計されているか。
とにかく日本のドラマや映画、アニメなんかは通常サラウンドの方が全然しっくりきます。
（YAS-207） >>802
そうなんですよね、Virtual:Xは強調されすぎる帯域みたいなのがありますね。
通常サラウンドに比べて音が劣化する感じ（キンキンする）も解ります。
音場の拡がりも個人的には少し？で、確かに音は持ち上がりますが、目の前でガチャガチャ鳴らしてる
感じがします。
あくまで我が家でのセッティングでの感想なので、悪しからずです。
安価なモデルなので大きな期待は禁物ですが、好みのセッティングにハマると楽しいですよね。
（107） 3Dサラウンドは基本前方から、ガヤとかは適当にその辺から、音によってはたまに後ろから聞こえることもあるって感じに聞こえてる。
そのたまにが、主人公が後ろの音にハッとするときとかだったりするんでそのへんに関しては自分はわりと満足してる。
VRじゃ無いんだし画面は前方にあるわけだから、あまり音があちこちから聞こえても変な感じがするとヘッドホンつけてるときとか思うし。
BGMとか音の方向関係無いものはまあ包まれるように鳴ってくれればベストだとは思うけど。
とりあえずシャリシャリした音が一番改善して欲しいところかな。 >>815
そうなんだよね。
ソースによってはものすごくシャリシャリ、キンキン、ツンツン、ジョリジョリするからな。
ヤマハの人がチューニングしてるんだけど、
3Dサラウンドは国籍も人種も全く違う人がチューニング
しているように感じる。
それがDTSの仕様なんだろうけど。 yas-107って光デジタルで繋げるのとHDMIで繋げるのとでは音の遅延とか音質とかは
はっきりわかるくらい違いますか？ >>817
正直ある程度の出力が有るとHDMIであろうが光であろうが音質は同一機種では誤差。
遅延は完全に環境次第。遅れている場合大抵画面側の応答がks
my電柱持ってる位マニアは別の次元が聞こえてるから知らん キンキンをもっとマイルドにするうpはこないだろうな。 >>806
HT-ZR5P持ってるよ。ARC対応TVとHMDI接続で普通にメイン2chとして使ってる。
ムリにバーチャルとかサラウンド作らないで2chで割り切ってるから違和感なく素直に聞ける。
小さくて配線含めて取り回しいいし、設定最適いじれば割と低音出るし、スイートスポットも普通のブックシェルフみたいな扱いでOK。
たまーにLRのリンク忘れちゃったり、遅延しちゃうドジっ子だけど（ソフト影響かなぁ、頻度は多くないしストレスではないのだけど）
割り切っちゃえばいい製品だと思う。
スプリッターは使ってないからわかんないなー。
でもモニター用だったらサウンドバーでもこれでもなく同じソニーのCAS-1とか
FOSTEX PM0.3みたいなのモニター用のアクティブスピーカーのほうが嵌るような。 CAS-1欲しい〜
8万円台と結構なお値段だけど、
ニアフィールドリスニング用のピュアオーディオだね。 YASは3カ月〜半年スパンで何もなくとも更新してみたらどうですか？
幾分前にも書きましたが、ウチのは一瞬音量が小さくなる不具合や音の途切れのような現象が
改善されました。 私もHT-ZR5P欲しいのだけど、そろそろ新しいの出そうなんだよな。 >>824
webサイトに上がっているアップデーターは
昨年7月のものなんだよね。
修理に出すともっと最新版にしてくれるのかな？
とりあえずバージョンを確認する方法は
サラウンドボタンを複数回押した時にボタンがグリーンからブルーに変化するかだけなんだよね。
すなわちDTS Virtual:Xがインストールされてるか否かしかわからない。
細かなバージョンはメーカーに出さないとわからない。 >>825
多分、次世代のSONY製サウンドバーには
バーティカル・サラウンド・エンジンが搭載されて、
イネーブルド・スピーカーなしでアトモス対応しそう。
まあ処理にある程度のCPUが必要だと思うから
廉価版には搭載は難しいだろうけど
ZR5P後継機には積まれるんじゃなかろうか。 >>826
824です。
年始に買ったので3Dはアプデ済みでした。
バグなのか何らかの接触不良なのか分からず、音が途切れたり、音量が一瞬小さくなったりと
細かい不具合だったので、アナウンスも無いので意味が無いとは思いましたが、無理やりアプデを
したところ、気になる点が改善された次第。
今後もある程度のスパンでやってみようと思います。 >>828
なるほどね。
webサイトからアップデーター取得できるのはいいよね。 yas-107届いた。7年間使ったPS3サラウンドサウンドシステムが壊れたので入れ替え
まだ昨日設置したばかりだから細かくはいじってないんだけど
使い勝手は前のやつの方がいいかも。HDMIのARC接続ってのが個人的にはあんまりかなぁ。
テレビのリモコンと連動ってのがなんか不自然に感じるし反応速度が微妙で結局は光ケーブルに変えた。
音は自分の狭い部屋では割と広がるように感じるね。他の人が言ってるように3DサラウンドONだと高音がシャリシャリして聴き疲れしそうだ。映画以外ならステレオと中間のサラウンドが良さそう >>830
オメ！です。
俺もHDMI CECの反応が遅いのはいやなので
普通にYASのリモコンで音量調節してます。
あと、スマホもリモコンになるよ。
アプリ立ち上げてBluetooth繋ぐのめんどくさいけど。
（YASにはWi-Fiはついてない） 107でバーチャルXで映画とか見るとき音声はどれを選択すんのが正解なのかね？ >>834
両方オフで聞いて物足りなかったらその成分をオンにする。それで音の劣化やバランスの悪さ気になったらオフ。
迫力欲しい映画なら最初からバスエクステンションオンにしてもいいかも。
オフにしても音に違和感あれば相性によってはサラウンドやステレオもありかな。
あとわかってると思うけどスマホアプリで選べるサラウンドのモードは3Dサラウンド以外はDTS VIRTUAL:Xではない。 ソニーのネックスピーカーてどうですかね
何かやたら評判良いんだけど >>837
もう少ししたら5.1ch対応の後継機が出てきそう
このタイミングでアメトークで紹介されるって在庫処分としか思えん アメトーク放送以前のレビューを漁ってみたけど購入者の評価は相当高かったです
音の広がり具合はサラウンドヘッドホンやシアターバー以上と言う人も >>841
店頭で試したことあるけど言い過ぎ
どうせステマだろ あれ買うならMDR-HW700DSのがいいとおもう YAS-207だけど、電源ケーブル替えたら、
3Dサラウンド時のキンキン、シャリシャリが
幾分和らいだ気がするんだよな。
耳が慣れたのか、プラシーボか、ホントに効果があったのか。 >>844
あれはヘッドホンとはまったく別物だよ
サラウンド対応になったら定番商品になりうる可能性がある バータイプと比較してHT-ZR5Pみたいなのてどうなの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
