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【総合】 DENON AVアンプ　【デノン】その10
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0687名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/06(火) 19:19:17.95ID:vHpgACwt0
角度はあまり関係ないような。
二人以上で見たら、あんまり意味ないし。
0690名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/06(火) 21:40:17.36ID:Xm/LpNuv0
よっぽど変な配置しないかぎり、そんなに変わらんでしょ。
それ言い出したら、シアターバーどうすんの？って話。
0694名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 04:37:59.47ID:ocC+c7RY0
天井スピーカーよりサラウンドスピーカーの方が設置のハードル高いわ
視聴位置の真横やや後ろって部屋のど真ん中になるじゃん
0695名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 06:27:17.07ID:lOzPe4l+0
だからテキトーに置いてる。角度も見栄え優先で直角にしてる。
BGMリアに回されたら、右か左に片寄るから困る。
0696名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 20:21:53.44ID:oLyl2DS50
最近x4000中古で買ったんだがリレー音ひどいな
過去ログ漁ったら仕様みたいだが今はリレー音のこと誰も話題にしてないみただが
4000シリーズではいつから改善されたんだ？
0698名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 21:16:52.50ID:oLyl2DS50
前のアンプが実売5万だったので
確かに音はいいんだけどな カチカチ音がきついな 萎えるわ
0699名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 22:00:28.94ID:o/PjWyq90
リレー音なんて起動時かPure切替時だけだろ？
機械式で物理的に回路切り替えてんだから、むしろ好感しかないんだが
0700名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 22:22:20.86ID:oLyl2DS50
>>699
小さければそこまできにならないんだが
CMスキップ使ったらCMの度にその都度鳴るんだよ

あとつい最近X4400安く手に入りそうだったが 迷ってたら売り切れたのが痛かった
気に入らなくても売れば損はしなかったのに..
0701名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 22:23:20.32ID:oLyl2DS50
あとチャンネル切り替えの度にね
居間では絶対に使えないわ 苦情がくるw
0703名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 23:28:56.24ID:oLyl2DS50
>>702
まじか 買いたいな4300 中古で出頃なのでまわないかな？
4300から7.1.ch+バイアンプ接続できるようになったんだよね裏山
手持ちのテレビが46w900Aで現状満足なので4Kは当分いいんだよ
0704名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 23:31:36.54ID:gg1hT8fp0
4200でもリレー音は測定の時だけだわ。

>CMスキップ使ったらCMの度にその都度鳴るんだよ
>あとチャンネル切り替えの度にね
ARCのON-OFF入るんだろうか。使ったことないからわからんわ。
0706名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 12:09:47.56ID:00ospHLV0
4400展示品だけど買えるめどがついたので
これでリレー音ともおさらばできそうです。
さよなら4000短い付き合いだったよ
0709名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 13:00:04.33ID:BpvKy02S0
4000の電源いれても電源ランプ点滅して電源入らなくなってしまった。

4500は今すぐは買えないから、直すのと2500に買い換えるか悩んでいるうちに一月経ってしまった。
0712名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 13:45:50.19ID:00ospHLV0
>>706
リモコンで操作できるなら問題ないよ
無理だったら修理にだせばすむだけだし
なんたって保証あるしねw
0714名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 14:45:31.73ID:7WGPGRvy0
そのリモコンが無かったよ
エディオンで現在発注中
まあ2700円と意外と安くて助かったが
0715710
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2018/11/08(木) 17:03:55.50ID:xcK0xKdX0
>>714
Blu-rayだったか、エディオンの保障でリモコンを交換したよ。
0716名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 20:24:47.26ID:yUGmdQGG0
4400導入して1年たったが満足しかない
ムリして買って良かったー
0717名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 21:07:58.71ID:RfhqoGPu0
俺は最近4400買った。大満足。安物ブックシェルフだけど音が全然違う。スリットが沢山あってホコリが心配。
0718名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 23:33:09.07ID:96aif74s0
2500が電源ケーブル一体型と聞いて躊躇っている間に、もう一つの候補だった4400が売り切れてしまった。
実質6畳の部屋でトップスピーカーにDIYでブックシェルフ4つはいろんな意味で厳しいですか？手元で余ってるD308mを眺めていたらイメージが湧かなくなってしまいました（笑）
0720名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 15:51:25.81ID:VlPXLCrc0
2400から6400に買い替えた。5.1.2から5.1.4にしてターミネータージェネシスのバスの天井歩くやつがようやく判別できるようになった。サラウンドは満足だけど2ch再生はこのレベルでもまだまだだな。たぶん8500でも907NRAには敵わんだろうな。
0721名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 16:36:47.09ID:3v6KgYsj0
>>720
かなうわけないやん。8500でもPMA800より上、1600より下かな?で、2500より明らかに下なんだから。

古いとはいえ、サンスイのフラグシッププリメインに勝てるわけがない。
0723名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 16:48:21.65ID:ZUgEGm+I0
天井4chって前後の距離はどれくらい必要？
部屋が狭くて1mくらいしか取れないようなら5.1.2chと大差ないかな？
0725名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 17:22:11.85ID:3v6KgYsj0
>>722
α707って発売から30年以上経っていて流石に古すぎるから、
レストアしていない限りは6400どころか、4500にも劣るんじゃない?下手をすると2500ですら勝負になるかも。
レストアしていたら8500持ち出さないと勝負にならないだろうけど。
アナログアンプは基本的に物量勝負になるんで、単純に重量比較するだけで目安になる。
0726名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 17:33:12.71ID:A/eZfZ3R0
>>723
60度（前後30度）取れるなら十分効果ある、それより狭い場合でも
Atmosはトップ2chの場合トップ分はダウンミックスするので
4chにする事で正しくレンダリングが可能となるから意味はある
0727722
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2018/11/10(土) 18:39:39.80ID:eMWurLeF0
>>725
詳しくありがと
実家に707があるのでどうなのかなぁと思って
レストアしないと駄目なのか
avアンプは4300で2chで音楽聴くんだが
avアンプとプリアンプの差はどれ位なのかなと
思ったんだがだいぶ違うのね
0728名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 18:52:41.82ID:bDyTswg80
>>727
さすがに30年経つとケミコンの容量抜けへの対処とボリューム周りのメンテはほぼ必須。
リレーも使っているだろうから、その辺の交換も必要になるかもしれない。
んで、ハイエンド製品ならともかく、中位機種でそんだけコストかける意味あるの?という話になる。
あと、用語が違う。プリアンプじゃなくてプリメインアンプ。
プリアンプだとパワーアンプがない、プリの単体アンプのことを言う。
0729名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 19:04:16.96ID:UkwhuU3F0
>>723
大差はある
上でも出てるターミネータージェニシスのバスシーンで
天井の足音が移動した時にはテンションMAXになった

けど、その数秒以外で天井4chの恩恵を感じたことは・・・
0730名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 19:39:37.17ID:VotLPg3j0
デモ映像とかだと派手に上から音がなるんだけど
映画だとかなり限定的だよな
そこは上から鳴ってくれよー！ってところも鳴らなかったり
サウンドデザイナー？の意図がよくわからん
0731名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 20:25:18.62ID:A/eZfZ3R0
上で鳴ってるとか上で移動してるとかギミック的な使い方ではなく
音場が上方まで拡張され自然な空間を作るというのが主流

Atmosで聴いてる時は特に効果は気付かないけどTrueHDに切り換えると
音場が狭くなっていたりしてやはり違う

Z値をMaxにしてトップ単独出力よりZを少し上げて音を持ち上げるとか
残響を作る効果をサラウンドだけではなくトップも使い空間を広げるとか
フロア(大)+トップ(小)で出力する使い方が多いのでパッと聴きでは気付かない事が多い

トップ4chの効果は動的な使い方（音の移動）が分かり易いけど静的な使い方
（効果音やBGMを前方のみや後方のみに広げる）にも効果を発揮している
0732名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 20:55:07.83ID:mD9vImqT0
>>723
俺も部屋が狭いからフロントハイトとトップミドルの4.2.4chにしてる

元々フロントハイトを設置していてトップフロントに設置し直しが面倒だから、と言う理由もある
トップミドルも天井付近に壁掛けしているサラウンドchをそのままトップミドルに使って
元サラウンドバックchをサラウンドchに設置し直し

あとはAVアンプの補正任せで割と満足
0733名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 23:05:52.52ID:0YyEt7fZ0
今日展示品のx4400ようやく届いたが
傷もなく付属品もリモコンのみ欠品だけで
肝心の動作も大変良いもので あと5年は使い続けよう
あとx4000で発生してたHDMI切り替えやサウンドの変化で発生した
リレー音もなかったです まじ嬉しい

ただ問題が一つ
プチプチ一つ巻きに薄い紙ダンボールの二重に巻く
ここまでは文句ないというかこれでOK

ここからがひどい
用意したダンボールに入らなかったから前をやぶって
無理やりガムテでまとめた・・
幸い雨降ってなかったらいいが 雨降ってたらどうするんだよ
これが大手家電量販店のやることかよ・・
同じ店で先月買ったものは普通の梱包で来たやん・・
仮にも家電担当がやる仕事かよw
0735名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/11(日) 07:43:23.03ID:w2kAErdE0
>>729
あんまり恩恵ないのか、、
5.1.2chの2400なら3万円台で買えるけど5.1.4chの4400になると一気に10万だから悩むな
0737名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/11(日) 08:13:15.57ID:zmNcj0TL0
先程AVR-X2500hポチりました。妥協して4.1.2ch目指します。頭の上に3kg超のスピーカーを自前でつけるのは1セットが限界と判断しました。
0738名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 04:45:47.14ID:lVrmxmpN0
天井に付けること自体がハードルだから
2ch付けたら、4chにしたくなる気がする
それがマニアの性じゃなかろうか。
0739名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 17:42:40.48ID:PM2qRCeQ0
スピーカーの位置変えたら
ネジ穴開けすぎて壁が偉いことになってるので壁紙ポチったわ
自分で張り替えたので壁紙の型番も分かってるから修復は可能なんだが 問題は修復時に発生するパテカスでえぐいことになるんだよな
0741258
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2018/11/13(火) 20:45:13.38ID:Rq84S9t80
>>733
展示品は破壊寸前までいじくり倒す俺みたいなやつがゴロゴロいるから控えたほうがいいぞ

見た目以上に中身にダメージあったりする
0743名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 21:21:31.16ID:2BDuraap0
>>741
まあそれはそれとして あんま店側に迷惑かけるなよ
それで買うならいいがどうせ試すだけだろ
0746名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 21:41:31.97ID:LlzONFU90
6畳で天井を傷つけたくなかったから
突っ張り棒でトップスピーカー配置したよ
最大サイズの突っ張り棒でギリギリだったからこれ以上広い部屋だと使えないと思うけども。
0748名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 00:18:41.18ID:6SWI0S700
フックとか引っ掛けられるようなサッシ？名前がわからんけど
それが下にあるから、落ちてもそこに引っかかるから大丈夫だと思う
実際2本のうち一本が落ちてそこにハマってた
0750名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 02:41:14.69ID:vL+nfV1T0
長くて強度の高いつっぱり棒は石膏ボードだと割れそうだけど大丈夫なの？
割れてズレて落下とか最悪そうだけど
0754名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 13:10:41.82ID:y780vPfO0
>>746
オレも突っ張り棒に興味ある
Alteco C1取り付けたいんだけど、ポールのリンク貼り付けてもらえるとありがたい
0757名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 14:57:12.62ID:teGtMGFd0
>>756
天井強度心配なら、天井側は鳥居みたいに横に一本金具固定してコの字型にしてから、
バネパーツを足側に置いたらいけるんじゃ？
ちなみに家はこれ2本で40kgのTV付けてる。
0758名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 21:24:45.42ID:0fRBch/P0
先日、AVR-X1500HとSWにヤマハのYST-FSW050、スピーカ7台を購入しました。
フロントスピーカはTVラックの上、SWはラックの中に置いており、試聴位置からの距離は
殆ど変わりません。

自動補正で設定したところ、フロントスピーカの距離は大体実際の距離(1.5m前後)だったのですが、
SWだけ何故か2.3mという結果になりました。

この設定のまま使っても、SWの出力は問題無いんでしょうか?
それとも、SWのボリュームを上げるなどして、再計測した方が良いでしょうか?

SWのボリュームは、アンプ・SW両方のマニュアル通り、12時の位置にしています
また、単体でのテストトーン出力では、12時の位置で他のスピーカと同程度の音量が
出ますが、自動補正の測定時は明らかに音が小さいんですが、そんなものでしょうか。
(テストトーンだと割と中音域まで聞こえてるけど、自動補正時は低音だけの気がするので、
その差かもしれませんが)
0761名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 12:06:28.38ID:sCC65mQ+0
>>758
AVアンプの距離設定とは音のズレを調整して同じタイミングで聞こえるようにしている
マイクをスタンドで視聴位置の耳の高さに設置し再度測定し直す
何度やっても実測値と補正値で距離が大きく異なる場合はSWの設置方法又はSW自体の問題

SWの音が周りに反射してその音が遅れて到達する場合や（ラックに入れればこの可能性大）
SW自体のレスポンスが悪く音が若干遅れて聞こえる場合はズレが大きいので実測値より大きくなる

なおSW本体の音量は自動音場補正をやってスピーカーレベル設定でSWのレベルを確認し
SWのレベルが-10〜0dBに収まるようにSW本体の音量を調整する
0763名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 14:58:33.43ID:cfC+EMUE0
天井設置は少しハードル高いな。
次世代サラウンド企画では、地下スピーカーとか
企画されたりしたらどうするんだろ
0767名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 21:01:19.15ID:h+tq4c/Q0
>>761
あー、なんか理由はそれのような気がしますね。
底面スピーカ、前面バスレフだけど、スピーカの音が後ろとか横とかに漏れていった分が
台の後ろに反射して、それをマイクが拾ってるっぽいですね。

とりあえず、>>760とか>>765で提案頂いた内容や、置き方変えるなど試してみます。
0768名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/16(金) 06:09:42.73ID:DQXGaQdR0
X7200WA買った
4年も前の機種なので悩んだけど、Auro-3Dとかあまり関係ないし、曲りなりにものフラッグシップの設計で今の値段は安いと思った
もう在庫も消えそうだね
0771名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/16(金) 19:38:05.50ID:fGmze4AE0
6400のステレオの音に我慢出来なくてSA98e着けたらかなり良くなったんで、5ch分も追加購入した。
0772名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/16(金) 22:25:53.17ID:N+mgxqAI0
テレビをパソコンのモニターにしてるんだけどアンプとHDMIで接続するだけでいいの？
0774名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/16(金) 22:46:27.08ID:hjofBHpU0
PC調子悪くてネット見てなかった。
>>749>>754
極太ポールの最大283cm。
アイリスと平安伸銅ので迷ったんだけど
近所のホームセンターで平安のが尼より安く売ってたからそっちで購入した
https://www.amazon.co.jp/dp/B003HJRWDY/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_LBS7Bb8388WCA
ちなみにサッシ?部分の画像
https://imgur.com/Z6acrw3
汚い家、古いカメラには突っ込まないでくれｗ

ツーバイフォー+ディアウォール系は俺も考えたが
そもそも部屋(2階)に搬入できない、木材2分割にすると強度不足
縦配置だと天井の端が たわむため、強度不足
突っ張り棒のように横配置にするのも、強度不足の恐れありと店員さんに言われ、候補から外れた

長くてすまん
0778名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 09:28:40.65ID:DZW/KN+F0
>>776
フランジ付き単管クランプを購入しフランジにスピーカーを接続してる
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N59K1XZ/ref=cm_sw_r_li_dp_U_7517BbMFGD6QN
突っ張り棒の経に対して、クランプ経のほうが大きいから、ゴムシート？を噛ませてガタがないようにしている。
https://imgur.com/a/R7aAJdA
かなり無理矢理だから見栄え重視の人はおすすめできない。

突っ張り棒使用している人の情報を漁っている時に、同様のことをしている人がいて、参考にさせてもらった
ブックマーク消したから、どこだったかはわからんちん。軽く探したけど見つからなかったから、適当にググってくれ
0781名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 10:42:54.70ID:u8BFntRi0
その付け方なら突っ張り棒じゃなくて、手摺りとかの方が良かったのでは？
丁度、今ラブリコ で部屋に柱2本立てようとしてるとこなのでこういう画像張ってもらえると参考になって助かります。
0782名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 15:19:27.64ID:t0Xlc7iJ0
>>779
横方向の突っ張りは危険なのでやめた方がいい
冬の乾燥と夏の湿気の繰り返しで落ちる可能性が高い
0784名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 10:05:27.55ID:W7A0+fKh0
なんじゃラブリコって

なんだこれいいかも
0785名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 16:33:36.67ID:WoqHArg40
ゲームしかしないけど5.1ch対応pcゲームならスピーカーで方向わかるのかな？
映画とかはまったくみない音楽もきかない
x550にヤマハの安いbp200を5台、一個余るけど、サブウーファーはsonyのsa-cs9で組んでみようと思うけどなんかまずいことある？
それかhdmi1入力で問題ないけどなんかそういう機種でてるのかな
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