YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part30

2018/07/24(火) 11:58:37.11

※前スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1516427199/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/09(木) 06:52:50.70

一つの社会勉強として考えるなら裁判を起こすのも悪いことでは無い
市などで行う無料法律相談などに行くのも手だよ
また弁護士では無く司法書士にお願いすればかなり安くすむ

2018/08/09(木) 07:22:33.32

割りに合わないから泣き寝入りした方がいいよってヤった方の言い分だな

2018/08/09(木) 07:50:53.61

出品者かその近辺の人間だろか。
あまりに胡散臭すぎる。

2018/08/09(木) 09:04:24.68

実際には出品者が出廷せず全面的に落札者の主張か認められた場合のみ勝訴。反論があった場合は最初から壊れていたことを証明できず敗訴。
勝っても相手にされず強制執行までやってようやく回収、ってとこ？
確かに割には合わんなぁ

51 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-mXgv [122.100.29.241]) · 2018/08/09(木) 09:07:29.40

>>95
ヤマハへの問い合わせは昨日しました。

壊れている箇所はわかるけど、
故障した日時は物理的に分からない、とのこと。
ちなみに修理費概算は1.5-2.0万円と前述通り…

2018/08/09(木) 09:18:01.21

>>104
正しい見解。勝訴したところで回収は己自身で行う為非常に難しい。銀行口座等抑えてるのかな？裁判知らない人間は簡単にやってみろだの落とし前つけさせろだの言うけどやる人間は本当に大変。少額訴訟と言えど手続き等非常に面倒臭い。

2018/08/09(木) 09:19:47.02

>>105
オレもちょっと前まで持ってたa3030が、出張から帰って来て使おうとした矢先に電源3回ロックに出くわした。
すぐに修理に出したけど、5年保証の期間内だったから無償対象で、修理明細に書いてた有償の場合の金額は2万ちょっとだったかな？電源基板交換は記載してたと思う。

2018/08/09(木) 09:25:28.52

>>96の言っていることはマトモだと思う。
被害を最小限に食い止めるには、自腹で修理費支払って、出品者のことは忘れる。
カネかかってもいいからオトシマエつけたいのなら、出るとこ出る。

ただ、ヤフオクそのものにそういうリスクがあるとするなら、次回から新品の購入も考えては？と思う。

「安物買いの銭失い」
新品にはその値段がつくなりの価値がある。

51 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-mXgv [122.100.29.241]) · 2018/08/09(木) 09:31:56.20

よく諦めることを「勉強代」というが、
今回は与えられた題材を元に訴訟活動の体験勉強ができる、と考えてる。

こんなことって実際のトラブルがないと体験しようがないし、いい経験かなって。
まぁ金と手間暇かけてでも出品者に痛い目合わせてやりたいってのもあるけど。

口座は勝訴判決があればヤフオクが開示してくれるはず。
強制執行費用まで請求出来るかわからんが…

2018/08/09(木) 09:34:28.94

どの時点で壊れたのか、壊れていたのかっていうのが難しいわな

梱包はどうだったの？
元箱があったのならいいけど、こういう感じの出品者は梱包雑なイメージあるけど

2018/08/09(木) 10:00:15.71

送料入れて2万以内であの程度の物だったら、3万程度用意してAVACとかオデユニで中古探した方が良かったかもね。

2018/08/09(木) 11:46:07.31

>>109
その後の進展、気が向いたらでいいのでこのスレに報告たのまい

2018/08/09(木) 11:53:57.24

商品が到着した時点で壊れていたことを落札者は証明したのだから、売主が発送時点で壊れてなかったことを証明出来なければダメなんじゃね？
売主だって壊れた日時なんて操作してなければわからないと思う。
発送でなく売りに出す前の動作確認は3年前に動作したとか、言い出しそうだよな。そんなのは常識外だと思うよ。

2018/08/09(木) 13:14:40.17

>>109
ヤフオクに開示義務はないだろうし、ヤフオクの口座（っていうのか？）に金がある訳じゃ無いから差し押さえできない。出品者の金がある口座が分からないと。
>>113
今回の場合、中古品なので、着いた時に壊れていたことを証明しなきゃならないのは落札者の方じゃないか？
出品者は、届いてから落札者が壊した可能性がある、って言うでしょ。

2018/08/09(木) 14:13:45.92

ヤフオクについてしか話してないな、お前ら

2018/08/09(木) 14:37:14.03

BS/CS 4Kチューナー内蔵テレビが出てから
一気に対応レコーダー、アトモス対応AVアンプにする予定なので、現在それ待ち。
3080を検討しています。

2018/08/09(木) 14:43:16.63

>>116
そこまで待つなら、HDMI2.1搭載まで待ったほうが良いのではないでしょうか。

2018/08/09(木) 14:51:59.98

>>117
ですよねー
3080だとeARCまでの対応だし。
2.1だとブラックアウト抑制機能や8K伝送など、更に高機能だし。
ただ、他の機器も2.1対応待ってると数年しないと環境が整わない気も。

2018/08/09(木) 15:25:19.32

　まずは、前出のeARCのデモだ。ブースで行なわれていたのは、現行AVアンプに対し、ファームウェアアップデートを
行なうことで(HDMI 2.1の8K伝送といったフルスペックには対応出来ないものの)、
将来出てくる予定のHDMI 2.1対応テレビと組み合わせたときに、eARC機能を利用することができるようになる……という内容。

10MのHDMIケーブルでもブラックアウトなくなるのかね？
アップデートで可能なら期待するんだがね

51 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-mXgv [122.100.29.241]) · 2018/08/09(木) 15:34:11.90

>>114
出品してる以上プレミアム会員だろうから、
ウォレットに登録している口座はあるはず。
金抜かれてたらどうしようもねーけど。

故障時期の証明はどちらの責務なんだろう？
弁護士先生に聞いてみます。

2018/08/09(木) 15:44:45.64

>>114
出品者の自宅が既に割れてるからそこら辺は簡単だろ

2018/08/09(木) 16:47:57.43

>>114
落札者が壊した可能性を主張するなら、それを証明するのは出品者になる。
よって、発送前に動いていた証拠がなければ、落札者が壊したことは証明できない。

2018/08/09(木) 18:48:49.38

>>122
そうかな？今回は中古品なので、最初から壊れていなかったことは確定的ではない。
現状渡しと解されるのでは？
また、今回訴えを起こすのは落札者で、民事訴訟はその立証によって利益を受ける側が証明するのが原則なので、
今回は落札者が故障していたことの立証責任があるのでは？

2018/08/09(木) 19:13:38.63

>>123
動作しますって出品なんだから動作しなかったら駄目じゃね？

2018/08/09(木) 19:44:17.87

うだうだ言ってないで裁判起こしたら？

2018/08/09(木) 19:51:30.74

>>123
民法570条が成立して終らないの？
売主の瑕疵だから、契約解除で返金じゃね？

売主側が修理を拒むのは面倒だからじゃなくて、盗品で修理出来ないからとか深読みしてみる。

2018/08/09(木) 20:08:19.89

ここでいつまでもする話じゃないだろ

2018/08/09(木) 21:10:17.98

>>123
壊れた商品を集めて、動作確認しましたノークレームノーリターンでお願いします！って出品すればボロ儲け出来るってこと？

2018/08/09(木) 21:31:05.35

>>128
ぼろ儲け出来ないよ。考えたら分かると思うけど貴方はオークションで評価欄参考にしないの？評価悪いやつは避けるでしょ？

2018/08/10(金) 19:03:20.91

AirPlay 2対応機種
どっかに出てない…?

2018/08/10(金) 19:25:29.53

>>130
YAMAHAは他のメーカーと違ってリリース時に後日搭載予定とか
書かれていない機能はファームウェアで追加しない主義だから
対応は来年になるだろうね

2018/08/10(金) 19:29:11.44

781、ギリで対応しないかな…?

2018/08/10(金) 19:36:05.73

いや対応しないというか来年だろうってのは来年に出る機種じゃないと
絶対に対応しないって意味だよ

2018/08/10(金) 19:39:45.48

>>131
後日対応してるよYAMAHA

2018/08/10(金) 20:00:01.87

後日対応はあるけど他社のようにリリース予定とかあまり出さないよね。

2018/08/10(金) 21:02:21.06

変な質問かもしれませんが、気になったので教えてください

①センタースピーカーを設置した状態で自動測定をして
→やっぱりセンター外そうと思い、設定でセンターを無効にする

②最初からセンタースピーカーを外した状態（同じ場所にはある）で自動測定をする

この場合、①も②もYPAOによる自動音質補正は同じこととなりますか？
あとから設定で無効にした場合、ファントムに適した補正になっているのでしょうか？

2018/08/10(金) 21:25:51.91

同じになるはず
あれは各スピーカーの距離とか周波数特性を均一にするためのもの

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/08/10(金) 21:32:06.34

>>136
同じ、センターを無効にすれば音源はダウンミックスされる

自動音場補正は視聴位置（マイク位置）で各スピーカーの音量（75dB）
周波数特性（指定カーブ）などが基準値になるように、また遅延（距離）が
フロントと同じになるように調整している、それとSWとのクロスオーバー周波数も設定する

もしYPAO測定時にそのスピーカーがなければ、そのスピーカーの測定をスキップし
無効にしてダウンミックスch数を決定する、スピーカーありで測定した後に無効にしても同じこと

2018/08/10(金) 22:24:03.81

>>137>>138
早速の回答ありがとうございます。

センター有無の良し悪しをちょくちょく聴き比べするのに
設定から無効だけでよいのか、もしくは面倒な測定の
別パターンを用意した上で切り替えが必要になるのか、
疑問に思っていました。

2018/08/10(金) 23:21:06.02

rx-a770にdaliのsub-e9fを接続するのにモノ以外、ステレオ接続は無理なのかな？

2018/08/11(土) 15:15:15.21

4年前のRX-V577持ちだけども
最近アトモス対応ソフトやHDR対応ソフト増えてきて
買い替え検討中だわ。

まさか昔の映像ソフトもアトモスに修正されたり
映像でHDRなんて規格が出るとは思わなんだ…

HDR対応のXboxOneXとテレビは買ったが、アンプが対応していないから
音声出力だけ光デジタルケーブルでアンプに設定したらDTS5.1chにデコードされるっていう…

2018/08/11(土) 15:18:42.27

そこでV577と同価格帯のRX-V585を買うか、予算的に1ランク上？の RX-A780を買うか迷ってる

音質の面で、585は4年後とはいえ、エントリーモデルの同価格帯ってのもあって、あまり変化はなさそうと素人ながらに想像してしまう

RX-A780に替えて音質の向上は見込めるだろうか(・_・;)

2018/08/11(土) 15:34:57.69

前スレ見てきたけど、あまり違い無さそうね(´・ω・｀)

5つ目の脚って、スピーカーにあるならましも、電気信号出すアンプにあっても
ちょっと胡散臭いと思ってしまう

2018/08/11(土) 16:06:46.73

>>143
違いがわかるかは別として、脚だけじゃなくDACも違うし、細かい部分も変わるし、スピーカーのレベルや自己満足と相談して買えば？

2018/08/11(土) 17:46:57.34

>>143
アンプも実は細かく振動してるからね。
5本目の足にお金かけられてるんだから、他のところにも拘りを持ってお金かけてるって
ことだと考えてる。

2018/08/11(土) 22:19:19.79

>>144-145
サンクス。割と色々違うもんなのね
5年以上戦う事を想定して、もうちょっと出して
RX-A1070を狙うべか…

ちょっくら展示してる店に聴き比べられるか聞いてからいってみる(｀・ω・´)

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/08/11(土) 22:29:48.65

>>146
Atmosを考えるなら5.1.4や7.1.4対応機買った方がいいよ
トップが2chと4chではステレオとサラウンドなので全然違うよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/32-37

2018/08/11(土) 22:47:39.23

>>147
oh...今まで7.1chだったからその構成が
ワケワカメなんだが最後の.4が天井スピーカーの数ってことかな
で、それ対応のアンプとなると現状はRX-A2080ってことで良いだろうか

公式見ると
1080が5.2.2ch
2080が5.2.2ch、5.2.4ch、7.2.2chに対応って書いてある
真ん中の.2はサブウーファーの数だと思ってたけど、そうだとしたら
6畳なんで2つは過剰装備だわ(；´Д｀)

2018/08/11(土) 23:09:17.35

>>148
SWは当然1個でOKだよ。
単にプリアウトが2ch分付いているだけで、
内部プロセッシングは1ch分だと思うけど。
（同じ音が両方から出ていてパラってるだけ）
この理解で合ってるかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/08/11(土) 23:56:41.67

>>148
今7.1chなら7.1.4chだろうね、前後45度上にトップスピーカーを設置する

RX-A1080は7.1ch機なので5.1.2しかできない、他社ならRX-A1080と同クラスの
AVR-X4400H/X4500H、TX-RZ830、VSX-LX503が7.1.4ch対応
内蔵パワーは9chなのでこれにプリメインやパワーアンプを足して11.1chになる

RX-A2080は残念ながら7.1.2か5.1.4しか使えないのでRX-A3080が必要
その他AVR-X6300Hなら内蔵パワーが11chなので単体で7.1.4が可能

>>149
SWのソース音源はモノラルだけど、SWを2台使うと定位や定在波の問題などが解消される
これは実際にやってみると分かるが非常に効果がある
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
なおRX-A2080など上位機になれば2台を個別に音量・距離・EQの補正が可能

2018/08/12(日) 01:24:25.92

>>149-150
ありがとう。ウーファーとりあえず一個で大丈夫なようで安心

同クラス帯の詳細な情報等、かなり参考になったわん
15年くらいYAMAHAのAVアンプできてるから、シネマDSPが無いものに
不安を感じる（汗）　けど検討してみる

9月に出るアベンジャーズUHDのために買い替えを検討してるのだけど
適当に検索したレビューブログみると、これまで出たディズニー系のアトモス音質が総じてがっかり仕様らしくて
買い換えなくても良いかなって思えてきた…うーん

結局他人の主観でしかないから、自分で判断汁ってことは間違いないんだけど、投資額が半端ないからなあ
UHD発売後に持ち込みで展示品にて確認してくるのがベストか

2018/08/12(日) 01:40:38.71

アトモスのトップスピーカーはセッティングをバッチリ出せるなら2chでも構わないが、出すのが難しいなら4chにすべきですね。
トップを点で出すか、面で出すかって感覚。

2018/08/12(日) 09:37:09.05

シネマDSPはLR２chステレオをサラウンド化するのに使える。7.0chで楽しんでるよ。

2018/08/12(日) 18:14:38.33

5.1chでフロントをバイアンプにしたいんだけど、3070と2070どちらが幸せになれますか？

2018/08/12(日) 18:19:13.81

>>154
DSP気にしないでチャンネル増やす予定もないなら880+プリアンプでいいんじゃない？

2018/08/12(日) 21:40:41.13

>>155
アンプを複数設置したくないので、バイアンプ（バイワイヤ）対応のものがいいです。

2018/08/12(日) 22:30:43.54

>>156
んじゃ2070でいいんじゃない？

2018/08/13(月) 00:26:14.57

>>157
サンクス。
3070だと5.1chでは過剰なのかな？

2018/08/13(月) 01:14:14.16

>>158
5.1chしか使わないって事と2070と3070のどっちがいい？って事なんで、価格面だけで薦めただけ。

2018/08/13(月) 01:16:53.71

>>158
5.1chしか使わないなら過剰だけど、後でやっぱりスピーカーとかアンプ追加したくなった時考えると、3070にした方が幸せになれるかもしれん。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/08/13(月) 01:48:21.81

>>158
使っているスピーカー次第、ミドルクラス以上ならOK
エントリークラスならアンプよりスピーカーを変えた方がいい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/47-50

2018/08/13(月) 04:57:01.88

ニンニクチャーシュー麺

2018/08/13(月) 05:28:43.54

なんか知らんけど食いたい

2018/08/13(月) 10:54:41.40

ニンニク食った後の屁が臭い
そのあとのウンコの匂いときたら思わず深呼吸
自分のは平気他人のだったら怒りがわいてくる

2018/08/13(月) 12:45:04.80

3050が壊れた。
というか、不具合を発見した。

３月に買った、AppleTV4K。
最近映像が頻繁にブラックアウトする、途切れる。
スクリーンセーバーでもブラックアウトするから、回線の問題とは思えない。
まず、ケーブルを交換したり。（尼の4K対応の一番安い奴(^_^;;;;;）
AppleTVを再起動したり。
ベータアプデートを入れてみたり。
電源ケーブルを抜いて、数時間放置したり。

しかし、いっこうに症状が改善しない。
これはもうAppleのサポートに電話かな、と思っていたところ。
もしや！？と思って、AppleTVを「AV５」から「AV６」に繋ぎ替えたところ。
ピタリ！と症状が治まった。(*o*)
そういえば最近、「AV１」に繋いでいる、OPPO205の映像も、まれに乱れるな、と思い出した。

ま、近々ヤマハのセパレートが新製品出たら、買い替えようと思ってるから。
当然AVACに下取りに出す。
ここで「５年保証」がモノを言ってくる、と思いますた。

なお、他に繋いでいるのは、古いDIGA３台で、2Kなので問題なし。
ちなみにディスプレイは、ソニーX9500E。
スピーカは、フロント２チャンネルに、JBL4312BWX II。
（これも4429が新製品出たら、買い替えたい）
5.1にKEF、KHT2005。
（これも古いから買い替えたい）

しかし、18GbpsのHDMI2.0aでこの有様だから。
48GbpsのHDMI2.1になったら、安定して動作するか不安になる。
ヤマハも５年保証を取り下げたりして。（笑）

2018/08/13(月) 13:29:52.87

>>154
1070じゃだめなんですか?

2018/08/13(月) 13:35:59.93

>>165
3050の構造はわかってないけど、何らかの原因で
HDMIがリセットされるとブラックアウトするみたいね。
うちは4Kじゃない最新世代のApple TVだけど、以前のバージョンでは頻繁にブラックアウトしていた。
Huluアプリ立ち上げているときなど。
AVアンプはSONY TA-DA5800ES

これがHDIM2.1になるとブラックアウト抑制機能が装備されているので、それで悩まされることはなくなるのだが。

ヤマハの最新世代はeARCのみ対応で、HDMI2.1には対応しなさそうなんだよな。

2018/08/13(月) 13:49:50.75

因みにTA-DA5800ESをA3080に買い替え検討中です。

2018/08/13(月) 16:15:30.33

3070でAppl TV4KをPJで観てるけどしょっちゅうブラックアウトする
昨日もブラックアウトやノイズが出たりした。
調子が良い時はならないけど８割方なるね。
比較しながら使っているけどFire　TV　4Kではここまでならないから
Appl TV4Kの不安定さがあるのは確実なか

2018/08/13(月) 16:48:45.77

PS4 ProをRX-V783経由でNetflixの4Kで見ているけど特に乱れないな
それより未だにPS4 ProがUHDBDに対応しなかったことが恨めしい
対応していれば余計にUHDBDプレイヤーを買わずに済んだのに！ムキーー！

2018/08/13(月) 17:02:14.65

>>170
もう少しくやしく｡

2018/08/13(月) 17:14:08.72

>>169
3070ユーザーでプロジェクターを4kにしたんだがapple TVは買わない方が良いってこと？

2018/08/13(月) 17:42:06.80

>>170
そこは箱1X買えば本物の4Kゲームもできるし一石二鳥だったのに
FF15のネイティブ4Kはやっぱりproとは全然違うよ
50z810x

2018/08/13(月) 17:42:14.06

>>169
光HDMIケーブルが10Mなんだけどこれが原因だったら
3070が悪いわけじゃないと思うけど（メーカー推奨5M）
明らかにAppl TV 4Kのが不安定だけど
何が原因か分からない・・・光HDMIケーブルに変えて直らないから諦めています。

4KPJで綺麗な画像に満足できてるし、秋にはアトモス対応になるから
俺的には買ってよかったって思ってるよ。

2018/08/13(月) 18:58:07.50

>>173
PS4 Proをつなげて4K Netflix見てるのはRX-V781の間違いだったわ
FF15はPC版でたらやるんだ！と思ってたら半額近いセールも着たのに結局買わずじまいだったわ
「やっぱつれえわ」ってセリフだけ知っている
FF7～FF9みたいな3DのデフォルメのワールドマップがあるFF最新作がやりたいな～

2018/08/13(月) 19:32:59.30

先日2010年ぐらいにでたrx-v3067が電源が入らなくなってしまっ
たのでアンプの買い換えを検討中なのですがちょっと上のスピー
カーとアンプのランクバランス的なのをみたらNS―525シリーズ
だとRX-A780で十分なのでしょうか？または修理する場合いくら
ぐらいまでなら直す価値があると思いますか？

2018/08/13(月) 20:41:14.95

3067からならもういろいろ新しくなってるから修理より買い替えた方がいいんじゃないか?

2018/08/13(月) 21:22:27.56

>>175
FF15に関して言えばPS4もXBOX One Xも持ってるけどPCに比べればどっちもカスだよ
まあグラボだけで7万はするけど

2018/08/13(月) 22:04:18.53

ttp://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/8135/kw/HDR

ヤマハのアンプってデフォで18Gbpsはパススルーできないのな
Advanced Setupとか最近気づいたわ

2018/08/13(月) 22:49:54.25

大丈夫だ
俺なんか一昨日までスピーカーの「逆相」はアンプ側で直してくれているのだとばかり思ってたよｗｗ

2018/08/13(月) 23:01:03.82

俺はRX-A850にApple TV 4K繋いでるけどブラックアウトなんかなったことないな。

2018/08/14(火) 00:00:03.81

>>181
俺もTV OSの最新バージョンではブラックアウトしなくなった。

2018/08/14(火) 04:47:20.44

>>179
それってくっそわかりづらいよな

2018/08/14(火) 07:08:26.02

マニュアルくらい一通り読むべきだろ

2018/08/14(火) 07:48:58.31

>>161
NS-700シリーズにする予定。
フロントのみ901にするか迷ってる。
アンプを2070ならフロント901が候補だけど、3070にするなら700シリーズで考えてる。

2018/08/14(火) 07:57:05.18

>>185
財布との相談だな

2018/08/14(火) 08:06:19.07

>>185
全部700シリーズの方が音の繋がりはいいかも。

2018/08/14(火) 14:28:32.66

>>185
3067から3070に買い替えたが、スピーカーはフロント5chがSoavo
リア4chがNS-700だけど音の繋がりは違和感無いよ

2018/08/14(火) 16:19:03.80

>>181
>>182
ブラックアウトしないのはTVの場合かな？
Appl TV4KをTVで見てないから分からないけど
10MのHDMIケーブルが原因の可能性が高いかも。
昨日はFireTV4Kで見たけどブラックアウトもノイズも無かったから
Appl TV4Kも何か原因あるっぽいかも？

2018/08/14(火) 17:06:46.94

>>189
10MのHDMIケーブルって規格限界を超えてるじゃん・・・
プロジェクターじゃなくてAVアンプにつなげるなら1mくらいの普通の4K対応の買ってきなよ

2018/08/14(火) 17:32:27.21

今までRX-A2070からフロントプリアウトでプリメインにパワーアンプダイレクトで
繋いでフロントを鳴らしていて、

他の機器からの音楽再生は直接プリメインにLINE-INで繋げばいいんだろうけど、
2070で音楽再生するときはパワーアンプダイレクト接続で音があんまし良くないなぁ
（単純に2070の音質を増幅だから、PURE-DIRECTも音軽すぎ！）って思ってたけど、

映画鑑賞のときはパワーアンプダイレクト接続そのまま利用で、2070で音楽再生する
ときはZONE出力を使ってプリメインに別途LINE-IN接続しておいてZONEで聴いたほうが
プリメインアンプが活かせる形になって音が格段によくなりますね。

・映画サラウンド→フロントプリアウト→プリメインパワーアンプダイレクト
・2070で音楽再生→ZONE出力（音量固定最大出力）→プリメインLINE-IN
・他機器で音楽再生→直接プリメインLINE-IN

プリアウトが1つだから、どっちつかずでう～んって思ってたけど、今頃これに気がついた。
実際これで格段に音良くなってるけど、こんなんで合ってますかね？

**191** (ﾜｯﾁｮｲ 7a19-2km2 [157.112.171.118]) · 2018/08/14(火) 17:59:49.73

>ZONE OUT（ゾーンアウト）端子（RX-A2070）
>別の部屋（ゾーン 2/ ゾーン 3）に設置した外部アンプに音声
>を出力します

ZONE＝「別の部屋で鳴らす・・・」という印象が強すぎて
別部屋＝別アンプという単純なことに気が付かなかった。。
目の前のアンプにただ繋げばいい。灯台もと暗しというか・・・

案外、同じように思ってる人多かったりして

2018/08/14(火) 19:01:45.63

>>190
配置上、AVアンプとPJ間は10MのHDMIケーブルじゃないとダメなんですよね
光HDMIケーブルでもダメでした・・・
アバックの某店も10MのHDMIケーブル使ってるけどブラックアウトは
無いって言ってた。AVアンプのOUTをPJ固定で使ってるからかも？
って言われてやったけどダメだった。
ヤマハに聞いても光HDMIケーブルに変えた所で、そもそも原因が違うからって感じでした。
推奨の5Mじゃないと無理なのかね。でもPJ使ってる人で5Mで足りてる人が居るのかい？

2018/08/14(火) 19:19:15.15

2070のプリ部分を使うかプリメインのプリ部を使うかで音質の差が出ただけでは？

2018/08/14(火) 19:31:02.25

10M使ってるよ Amaで15000円位だった特に何も問題ないよ？
ヤマハのサポに5Mのケーブル持ってきてもらって試してもらったら？前に別件で相談したらできるって言ってたよ
ケーブルが原因て特定できればいいわけだし

2018/08/14(火) 19:34:11.30

>>194
仰る通り。どちらの個性が好きかということでしょうね。
プリメインの方が新鮮に聴こえただけかもしれません。

改めて聴いてみると、シンプルにダイレクトでPURE-DIRECTの方が
当然ながら解像度が高く・・・　

2018/08/14(火) 20:01:41.80

ヤマハに来てもらって原因を色々と探ってもらったけど
（HDMIに信号を安定させる？ブースタ？かませてた）
たぶん10Mが原因かな・・・って事でしたね。
5Mなら問題なくてもでもうちの環境じゃ無理だけどね。
でも原因がハッキリしてくれれば諦めがつくよね。
同じAVアンプ使って10Mで大丈夫な人も居るのに
なんでダメなんだろうか～
たとえHDMI10Mが原因だったとしても、なぜAppl TV 4Kは不安定なのか疑問も残るし

2018/08/14(火) 20:13:41.62

規格外で使ってるんだから動作は不定が正常動作
動いている理由を考えるのは時間の無駄だし
動かない理由を考えるのも時間の無駄

2018/08/14(火) 20:18:37.20

なんでダメかといえば規格外だからの一言だな。
何が起きるか保証できないから規格外なのだし

元がPCを接続する規格だから5mで十分長い
認識だったんだろう。
HD Base-Tも流行ってないし

2018/08/14(火) 22:21:19.55

ヤマハには映るだけマシって思った方が良いかも～って言われましたね。
現状で我慢しますね～