JVC D-ILAプロジェクター Part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
初プロジェクターでv5とv7で迷ってるんだけどスクリーンも4k用にしなきゃいけないのかな 4K用のスクリーンのほうがキメが細かいとかメリットはありますが
古いスクリーンだと2Kになってしまうとかはではないです
せっかく高いプロジェクターを買うのならそれなりのスクリーンを買わないとプロジェクターの本領発揮できないですね >>5
安い所では、シアターハウスがおすすめです。
ケース無しは軽いので、簡単に設置できます。
ゲインは0.95なので、100インチならば、満足できると思います。
https://theaterhouse.co.jp/products/BDR2214WEM.html
アバックならば、『ホームシアター大商談会2019 SUMMER』に
シアターハウス アバック専用オリジナルモデルスクリーンをセットで価格交渉するのが手かも
https://www.avac.co.jp/contents/topics/2019summer.html >>6>>7
ありがとう
キクチのグランビューにしようと思ったけど可能ならスクリーンもそれ用にした方が良いっぽいな レイロドールは角度の問題があるから天吊りなら簡単にはすすめられない そんなにゲイン最大にこだわる必要あるかな?
実際900と組み合わせて使ってるけど、まぶしく感じてる。
どっちにしてもスクリーンの方がプロジェクタより長期間つかうと思うので
まずはスクリーンにお金かけた方がいいと思うよ >>13
状態にもよるが安いのは確か。
今度のイベントで進化の詳細が明らかになるだろうから狙い目ではある。 前にも200時間弱のz1が初めて185万くらいで出てて、なかなか売れずに150万にしてやっと売れたから、これくらいが落とし所なんだろう。
まあub9000とのトーンマップや使い勝手等を考えると、v9Rの方が総合的にはいいけどね。 >>15
今度のイベントで進化内容の発表後は価格が上昇すると予想 >>16
その今度のイベントと進化内容ってなに?
ファームアップでもあるのか? それって結局バージョンアップだから、中古で買うとその分費用かからんじゃない
それを知ってるから安くしたとか 聞いたら、vシリーズに載ってるトーンマップを載せてだけだってよ。
なーんだって感じ
ub9000持ってるし、それより劣るトーンマップ機能いらん 何か勘違いしてるんじゃねーの。
誰から聞いた情報ですか? V7初めて実機みたけどめっちゃでけえな
770R置き換えはスペース的にきつそう 要は進化ってのは大げさ。
単にトーンマップが加わるだけ>z1
ub9000 使うなら、正直今と大して変わらん 失礼、店舗に情報が入ってる事だけ知りたかったので。 進化具合で肝心なのはVシリーズ同様のUB9000との連携が出来るかどうかです。 まあ120〜130インチまでで見るなら、やっぱりv9R>z1だわ。
8k(もどき)解像度なら120インチでもあのレンズ性能が活かせるけど、4k解像度なら150インチにでもならないと性能を活かせない。
あとは明るさも150インチにでもなればz1 の有利さも出てくる。
だから今度のイベントの150インチ比較だと、z1の方がいいって意見も出てくるかもね。 そろそろ夏場に差し掛かってる状況下
V9、V7の排熱ってどんな具合ですかね?
やっぱり真夏はエアコンをキンキンに効かせないと厳しそう? >>33
プロジェクターやアンプがある部屋で真夏にエアコン
入れずに機械云々の前に人間が耐えられないわw 990はいきなり結構安く買えたんだよね
今回のはそうそう安売りしなそう DLA-Z1
Auto Tone Mapping
Dedicated Color Profiles for the Panasonic DP-UB9000 UHD Blu-ray Player
Expanded Screen Adjustment Modes
Dedicated Color Profilesが欲しかった。 北米や欧州ではUB9000Japan Limitedが手に入らないのだが‥涙目 >DLA-Z1 2019/6/29にアップデート予告
間違い、US 2019/6/27にアップデート予告。
アップデートが楽しみ。 今更トーンマップ機能だけじゃあなあ。
8k eshiftなら良かったのに eshift 8k機能が欲しいなら素直にV9買えば良いのでは。
今回の大型アップデートは、Z1ユーザーであればUB9000との連携諸々も楽しめるようになるわけで、十分満足できるアップデートだと思うけど。 低ならそれほどでも無いです。
高はかなりだけど。
そこは割り切って使ってます。 ありがとう。
v9rがで色々交渉して175万くらい。
z1がアバック中古で下取り10万アップで実質140万。
ちょっと悩むな イベント後に判断とかでは遅い?
同じこと考えてる人いそうですが、高額なので慎重になりますよね。
中古の場合、保証面の話をよく確認しておいた方が良いかと。 ありがとうございます。
両機とも何度か確認した事はあるのですが、画質面でv9rの方が好ましい印象です。
トーンマップ搭載後のz1でどの程度変わるかと行ったところと値段ですかね。
ただ、保証面での不安を考えると、やっぱりv9rの新品かなとも思います。 何かで修理とか必要になったら差額が吹っ飛びそうだよね 新品の方がいいと思う 確かにそうですね。
そのアバックの中古もランタイム少ないのに、光学系ユニット交換と書いてあるし、z1使ってる人のプログで2年で光学系ユニット交換(機種交換)3回目とかって人がいたので、ちょっと固体によっては不安定なのかもしれないですね。 確かに。
光学系ユニット交換して問題無く使えているなら普通なら手離さない。
問題が発生してないZ1ユーザーなら素性の良い映像に満足してる筈。
まー、早々に手離さして、今回のアップデート内容を知って今頃になって後悔してるかもしれませんが。^_^ JVCの濃い絵が忘れられなくて、今度買い替え考えてます。
で、V5かV7かでめっちゃ迷ってます。
ソニーの当時40万クラスのフルHDプロジェクターからの買い替えだから、どちらにせよかなりのグレードアップにはなりそうなんですが、V5とV7の価格差20万以上ってのがネックですね。。
DCI-P3とシネマフィルターの有る無しでやっぱ全然違うものですかね?
近くに実機を見比べられる環境がないので、比べたことのある方おられましたら感想をお聞きしたいです。
部屋一面真っ白のリビングシアター環境での使用を考えてます。
まあインテリアに合わせるならV5のホワイトがいいかなぁ。。 アップデートしたDLA-Z1とDP-UB9000でUHDBDをいろいろ見直している。
レーザー光源の高純度の色とPana_PQ_BLの組み合わせは凄すぎる。 >>57
よかったですね。
色と階調はZ1だな。精細感はV9Rだけど。
自分は貧乏なのでV7 >>57
ランプは低で見てるの。
それとも爆音の高? >>59
階調はz1かなあ
コントラスト比が全然違うし、v9Rじゃないの。 メタデータ的には平均が高い数値のタイトルはZ1に有利。
V9でもDCI-P3カバーは100%とどいてないって話何処かであったな。
公式だとV9は100%カバーのはずだけど。
日本だと測定の結果見たことないけど。
暗いシーンが圧倒的に多いタイトルだとネイティブコントラストの差があるのでV9が有利。 昼間の室内のシーンでの比較試聴だと、v9 は顔の陰影が自然だったけど、z1 だと光が当たらない顔半分が完全に黒側によってて不自然だった。 >>63
ちなみにタイトルは何でどのシーンか、覚えてますか? >>64
トランスフォーマーシリーズ
アバッ◯のソフトでの比較だから、どのシーンかはさすがにわからない。 階調は置いといて、色はz1 .精細感はv9が優位だけど、ぱっと見た目で精細感の方がインパクトが強いんだよね。
だからz1は現行品なのにランタイム少ない中古でも4掛け以下にしてもなかなか捌けない。 アバック商談会行った人いない?
Vシリーズ少しは安くなってたのかな DLA-Z1のイベント、アバック新宿店であったみたいだけど行った人いないの? 大型プロジェクターの設置ってどこにしてますか?
v5購入予定だけどリビングの設置予定で天吊りはしたくないから何か棚的なものに置きたいけど奥行きのある棚があるのか。
皆さんどうしてます? >>69
v5じゃないけど俺は押し入れの扉外してそこに置いてるよ >>69
990ね 大きめのL型アングルを木下地に留めて上に適当なカウンターでその上にプロジェクター 荷物なんかをくくる何て言うんだろ 幅が4〜5センチくらいのベルトみたいので2ヶ所縛ってる >>68
行ったよ。
z1 のバージョンアップ映像を150インチで見せてくれてなかなか面白かった。
あのサイズで、30000lmで見るとv9R と比べて良さもあるけど、家庭用だと130インチくらいまでだろうしそうなるとv9R の方が良い点が多いね。
あとファンがうるさすぎた。
俺は同じ値段でもv9R を選ぶ。 いよいよ次期V9?今使ってるV9Rもすぐに古くなってしまうのか… さすがに今年は出ないんじゃない
出すとしたら8K入力対応してからでしょ 8Kはパナソニックが8K DIGAを出していればよくて
プロジェクターで8K放送をリアルタイムで見る必要はないな。 最上位のV9の後継機は分からないけど、今年は出ないってアバックの店員さんが言ってたよ そうなるとv9の後継は出る可能性があるのか
v9150万くらいになれば買ってもいいのだがなかなか難しいね >>80
まったく同意
DP-UB9000 をグッと我慢して8Kチューナー内蔵レコーダーを待っている。
V9Rで見る8Kマイ・フェア・レディは、100インチならば4K入力でも文句なしに素晴らしかった。
8K宇宙ステーションも素晴らしいけれど、8k映画の第三弾が速く見たい。 >>83
あんた馬鹿なの?
8Kチューナー内蔵レコーダーなんて何年語になるかわからないし、出たところでv9Rが2.1対応してないんだから意味ないじゃん。 >>83
何がしたいのかよくわからない。
8kをチューナー経由で観れる環境は既にあるんだろ。
だったらub9000とは競合しないし、我慢する意味もわからない。
8kレコーダーを待って、チューナーとHDDを見送るってならわかるが。 フルスペックのレーザー8kプロジェクターが
庶民が購入可能な価格まで落ち着くまでには
5年以上は先になるんよなぁ。
だったら、それまでは繋ぎの一つとして、V9R
と8kDIGAの組合せは有りだと思う。
東京五輪に向けて、自分もそれを待っている。
それに、HDMI2.1の48Gを不満とする声もチラホラ! HDMI2.1っていつ頃出るんだろ その時にプロジェクターとアンプを買い換えようと思って貯金してるけどつい他の欲しいもの買っちゃうんだよね >>87
8KDIGAなんて出る可能性低いだろ。
そもそも8K放送自体シャープだけでやってるようなもんなのに、8kDIGAなんてニッチな商品出る可能性ひくいた >>88
おそらく今年くらいに規格が決まって
2020年に高級機へ
普及機は2021か2022くらいだろう
そもそも8Kプロジェクターとかじゃないと2.1の意味もあまりないし >>90
そうかあ 8kプロジェクター買うなんてずっと先になりそう 今は990使ってるからリアル4kのV7に興味津々で
そんな先なら来年くらいに買っちゃおうかな そもそも8Kはコンテンツ面で色々と課題が多いしな。
店頭のシャープの8kテレビが4kとそんなに差がないとかって話も、シャープのtvの問題以前に、コンテンツの圧縮率が高すぎるって話もあるし。 >>92
差がないどころか、4Kテレビの4Kデモのほうがずっときれいだった
まあ8Kテレビは持っていないので、その時流れていた番組がたまたま
高画質ではなかったという可能性もあるが あえてレス違いを承知で!
年末頃の販売が噂されている、SONYのZ9Gは、
東京オリ・パラを意識した製品になるはず。
そのタイミングで、8kチューナーとHDMI2.1を
内蔵したTVになると確信している。
また、シャープもIGZO技術を載せた新型8kTV
を販売すると深読みする。
これに合わせて、Panasonicは8kDIGAを販売する
だろう見ているが、同社の最近の収益状況からは
難しいとする声もある。
しかし、東京オリ・パラというビッグイベントで
Panasonicが4kOLEDのみで勝負したならば、同社
の成長は鈍化していくのみ。
だから、歴史的イベントの記録ハードとして、
8kDIGAの販売はマストだと信じたい。 8Kチューナー内蔵テレビならともかく
8Kチューナーや8Kレコはビジネスとして成立しないよ。
シャープは仕方なく8Kチューナーを出しているだけだと思う。 今8kDIGAなんて出してどれだけ売れると思ってんだよ。
開発費と売り上げが全然割りに合わんわ アバック楽天市場で
V7が847,853円(ポイント13478)
V5が624,738円(ポイント11247)
大分下がったなぁ v9r持ちの人って、1、2年後に後継機種が出たらまた買い換えるんでしょうか。 >>99
100インチで見る限り、V9Rは理想のプロジェクターです。
4Kアウップコンの8K放送でも、NHK「技研公開2018」で見た8Kプロジェクターの映像や、
88インチ8K有機ELテレビよりも遥かに素晴らしく満足しています。
例え8Kレーザープロジェクターが出ても、買い替えはしないでしょう。 とか言ってるけど
新製品視聴すると気に入って買い換えるんでしょ 8K e-shiftレーザーか。400万ぐらいなら余裕で買える。
NHKの8K放送に興味がないので8K以外のところが
今使っているDLA-Z1からどれくらい進化できるか次第だな。 z1とか、アバックの中古、展示でそれぞれ1台あるけど全然売れないな。
500時間で色ムラなしで販売当初から40万落として140万でも売れない。
まあ、今ならv9Rの新品買うか。 Z1の中古は、価格的には変えるし欲しいんだが、でかすぎて置く場所が確保できんという大問題がある Z1の足はV9Rと同じ位置に変えられる。
Z1は20cm奥行きが伸びている分だけ投射距離が減る。
Xシリーズでワイド端ぎりぎりで使っているならV9Rにした方が無難。
100インチの投射距離
Z1、V9R 2.98m
Xシリーズ 3.01m
V7、V5 3.16m DLA-V9Rの8K放送「マイ・フェア・レディ」がHiVi9月号で取り上げられました。
「オードリー・ヘップバーンの肌のグラデーションや衣装の生地の風合い、
宝飾品の輝きと、その質感描写の生々しいこと。
競馬場での豪華なドレス、あるいは帽子の装飾は、ほのかな光沢が伴なって、
なめらかな手触りが感じられるほど。
それは単に解像感が高いというのではなく、モノの硬さ/柔らかさ、
あるいは素材のテイストまで実感させる表現力は唯一無二のもの。
通常の4Kプロジェクターでは到底、真似することはできない。」 シャープで8K/60p放送録画してもプロジェクターでは4K/60p信号を見ている。
V9Rは4K/60pを受け取って8K e-shiftで映している。
V9RならUB9000でBDを見たほうが綺麗になりそう。 録画されたものをダウンコンバートした映像を持ち上げるわけで一概に綺麗になるとはいえない。
輪郭シュートなどが発生、擬似信号がのる為オリジナル8kとは別モノ。 そりゃあオリジナル8kとは別物だろう。
それでも4kのまま見るよりは、解像感等は良くなることの方が多いんじゃないの。 HiViを信仰するのは勝手だが、雑誌はただの広告の塊。
雑誌を買うのは広告を買っているようなもの。 >>113
最近はその傾向が益々強くなってきた。
昔はまだ読むとこ有ったけどね >>114
広告費出してるメーカーへの忖度は目に余るもんがあるよね。絶対悪い事、書かないし。 それ言ったらAV評論家とか肩書き持ってる人も、今はメーカーと事前打ち合わせしてるからね 3550なんて相当売れてるはずだけど、
この手の雑誌には一切記事出ないしね >>108
>>110
>>113
HiVi9月号の記事は、私が体感したのと同じ感想でまったく大袈裟ではありません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001091944/SortID=22523505/#tab
DLA-V9Rで見る8K放送「マイ・フェア・レディ」は、衣装のふわふわ感が素晴らしく
まるで実物を見ている様です。
実際NHK「技研公開2018」で見た8Kプロジェクターの映像や、
88インチ8K有機ELテレビよりも遥かに素晴らしかった。 >>106
それはあるな。
うちも今は120インチ(vw745)だけど、z1 だと設置面で110インチ弱くらいになってしまう。
せっかくグレードアップするなら、画面サイズを落とさないで画質向上も求めたい所。
そうなるとv9Rか、その後継機かな。 アバックのz1は不良在庫だな。
ソニーのvw745も103万で2台あったけど両方とも売れたのにz1はまったく動きなし。 >>124
V9Rが出ちゃったから相当値引かないと買う人いないでしょ Z1持ってる人がV9Rに行こうか悩むことはあっても
持ってない状態からわざわざZ1に行く理由がないからな 私的にはV9RよりはZ1
マジであの奥行きさえどうにかなるなら買うのになぁ。。。 奥行きはねー、条件キツイよな。
V9のイベント体験もしているが、Z1のレーザーの安定度に慣れてしまうとV9でなくても良いかなと。
スペースと予算が許すならアバックのZ1も狙い目だと思うが、やっぱりスペースの問題がある方が多いのかも。 200インチとかやりたいならZ1なんだろうけど本体サイズも問題だけど投影距離がなぁ
ソニーのVW5000みたいにレンズ交換できたらなぁ VW855、VW5000の短焦点レンズには150万余計にいる。
レーザー光源は時間変化が少ないので長期間使用に向いていて
短期間の買い替えには向かない。
今年はCEDIAでエプソンが出してくるのかなあ? vw745の中古が2台とも103万で、元値を考えるとZ1の方がお買い得なんだけど、それでもvw745が2台先に売れたってのは、やっぱり設置面なんだろうな。
あったなら投影距離もサイズもそんなに気にせずに設置できるし。 vw745なら投影距離や設置面に気を使わずに普通に設置できるし。 今はv9Rは非レーザー、Z1はシフト8kがないのと設置性が最悪って事で、どっちもベストじゃないハイエンドが2台存在してる。
次はV10とかの、v9Rをベースにレーザー積んでコントラストをさらに良くしたモデルで実売200万。
とかになったらみんな満足かな。 Z1の後継はV9R2台分400万ぐらいの価格帯でいいよ。
それぐらいつぎ込まないといいものは出来ないから。 いやいや。そうそう言った半業務用モデルは流行らんのよ。
Z1だって、プラネタリウムとかの搬入事例が多いらしいが、なんか無駄柄多いわ。
100〜140インチくらいに絞ってホームシアターの最高画質モデルを作れば200万前半で行けるだろ。
逆にエプソンが出すかな 大型レンズ、レーザー光源、4Kパネルを使えば
EPSONが作っても定価300万はするんじゃない。
レンズをケチれば200万ぐらいにはなるかもしれないけど。 結局、この手のものは球が出ないから、開発費が商品にモロに乗るからな。
ソニーのvw7459から855で定価がら100万上がったけど、これだってほとんどはレンズ台って話。
エプソンなんかは業務用含めていろんな機種が出てる分だけ、値段はそれなりに収まりそうな気がしないでもない。 中国で作ってアメリカで売るという儲けルートが閉鎖されたから、日本企業壊滅でしょ >>138
オリンピックモデルとして来春マイナーチェンジ版が発表されると思われ
来秋だと大きな商機を逃すわけだからそれまで出ないとは考えにくい >>140
ただ今の日本はバドミントンとか卓球が強いから
速い球筋でも見えるようスポーツ(ダイレクト)モード付きを押し出してくるかも知れない
D-ILAではこの点不利か プロジェクターはオリンピックに合わせる必要がない。
規模の大きい海外市場の方がはるかに重要で
IFAやCEDIA合わせなのは変わらない。
RGBレーザーがいつか家庭用になるといいな。 確かに、オリンピックを4kで見ようってことでの売り込みはあるだろうけど、オリンピックをプロジェクターで見ようなんて売り方しても売れない。
結局プロジェクターはマニアの世界の商品だし http://pro.jvc.com/pro/pr/2019/consumer/firmware_update.html
New Frame Adapt HDR analyzes HDR10 content frame by frame
and automatically optimizes brightness.
日本ではVシリーズが対象か。 https://online.stereosound.co.jp/_ct/17300902
先のUH1からDLA-V9R、DAL-Z1に到る同社のプロジェクターを対象に、ファームウェアv3.0
のアップデートが実施されることも発表された(欧州は11月に実施)。
これにより、映像調整の新たな項目として「Frame Adjust HDR」が加わる。
JVCが独自に開発したトーン・マッピング機能で、HDR10信号をフレームごとに解析し、
自動的に明るさと色調整を行なうというものだ。
その他のアップデート項目は、「Screens to Screen adjustment」機能の追加、
16:9画面におけるアナモフィック・レンズ対応なども含まれる。 >先のUH1からDLA-V9R、DAL-Z1に到る同社のプロジェクターを対象に
StereoSoundの記事のアップデート対象は正しいのかな?
DAL-Z1とか存在しないし、勘違いしてそう。
US JVCプレスリリースとの違いが気になる。 そりゃあ、去年秋の商品が今年3月くらいまでずれ込んだんだから、今年の新製品はないだろう 今回のアップデートでUB9000はいらなくなっちゃうのかしら… >>146
単純なケアレスミスが許せないアスペ脳なのかな? https://www.phileweb.com/news/d-av/201909/08/48394.html
本アップデートの対象機種は、DLA-NX9(日本での型番は
DLA-V9)、DLN-N7(DLA-V7)、DLA-N5(DLA-V5)、およびDLA-RS3000/2000/1000。
LX-UH1、LX-NZ3、DLA-Z1は対象ではないと書いているからなあ。 この記事、迷惑だよなぁ。
しれっと訂正しないで一文入れるべきだろ。 StereoSoundは仕事の基本ができていない。
フェイクニュースを流しておいて
書き換えても気づかれないと思ったんだろう。
こういうのを恥の上塗り。 読んでないけど
下の方に訂正しましたくらいのことは書くべきだよね これって、ub9000 とのコラボと比べてどうなんだ? UB9000は作品ごとのオートトーンマッピングで、新しいアップデートは作品のフレーム単位のトーンマッピングってことでいいのかしら? フレーム単位なんて高度なことことできるのか
そんなんなら4k放送のHDRにも対応できそうだけど D-ILAプロジェクター「DLA-V9R」「DLA-V7」「DLA-V5」のHDR機能を無償アップグレード
https://www3.jvckenwood.com/press/2019/dla-v9r_v7_v5.html
HDR10コンテンツをフレームごとに解析、最適にトーンマッピングする「Frame Adapt HDR」機能を追加
あらゆるHDR10コンテンツに対応可能
18-bitレベルのガンマ精度でなめらかなグラデーションを再現
・スクリーン補正機能への新たな対応スクリーンの追加
・Panamorph社製アナモフィックレンズ DCRシリーズの16:9モードに対応
なお、本ファームアップデートにより、「ピンクッション補正」機能は使用できなくなります。 V5は1800ルーメンでV9は2200ルーメンだよね 暗室使用だから明るさは押さえて使うんだけどHDR見るときはこのルーメンの差がでてしまうのかな? Frame Adapt HDR
説明読んだけどなんだか凄そう >>161
暗室で使うのならそう変わらない
スクリーンをHDR対応のものにすればしっかり光る
その2つの違いはコントラスト
暗いシーンでV5は暗くて良く分からなくなるところを
V9Rは闇夜のカラスが見える、みたいな感じ 160のアップデートでUB9000買わなくても
UB9000並の効果得られるのかな 「Frame Adapt HDR」は静的メタデータを使った「オートトーンマッピング」を置き換えるもの。
Clear Motion Driveと同様にシーンの切り替わりを調べるために
バッファリングをするから少し遅延が入る気はする。
他の送り出し機器の救う目的。
DP-UB9000のRGB各32bitで演算する自動トーンマップは置き換えできないし、
クロマアップサンプリングも置き換えできないよ。 「Frame Adapt HDR」は字幕の有無の明るさを解決できるかどうかだろうな。
同じシーンでも字幕がでてトーンが変わると気になるから。 「Frame Adapt HDR」初出イベント行ってきた。
・アップデートは10月中旬〜11月上旬配信予定
・高.中(400nit).低(200nit)の設定があり、フレーム毎に切り換えてるらしい
・観た感じでは普通のレコーダーからUB9000に交換した時みたいだった。
(18bit処理になるのでそれも貢献してる。) プロジェクターを買い換えたいけど、ビクターのはまだまだ高いな。
4KモデルやHDRモデルはスクリーンも買い換えないといけないのかな? >>169
古いのでも使えるけど
4K対応のはたぶんキメが細かくきれいに映り
HDR対応のは良く反射するのでHDRが効果的に映る >>168
午前の部に行ってきた
Frame Adapt HDR のありとなしではかなりの差を実感できた
欲しいと思ったけど個人的には20kgの重量がネック
天井に新たなアンカーが必要になりそうなので
あと5kg軽かったから即買いなんだけど
どうでもいいことだけど、視聴会の参加者のほとんどが高齢だったことにびっくりした DLA-X90Rの輝度は低めのようですが、木漏れ日が殆ど許されないレベルでしょうか ピュアオーディオでもAVでも、この趣味やってるの中高年ばかりだよ
20代30代の若者は殆ど居ない >>174
いや、中高年じゃなくて、見た感じ中年はあまりいなくて高齢者ばかりだから驚いたの 中年はお金無いからねー。子育て終わってからじゃないと、100万近いプロジェクターなんて買えんでしょ >>172
金と時間がないと出来ない趣味だから高齢者が多いよ
中年とか若い世代だと一度導入してもなかなか買い換えられないからお得意様視聴会には行かない 子供が大学卒業すると、出ていく金がガックリ減るからねー 30歳独身でAVやってるけど、一度買うとなかなか買い換えれないね
欲しいUHD BDがあまり出てないこともあって、いまだにX30を使ってるよ
そろそろ買い換えたいと思ってるけど、Vシリーズはもちろん、中古の550ですら怪しいわ。 >>167
初出イベント行ってきたが、
字幕を毎回オフにしてたのはそのせいか。 そうなの?んじゃ暗い画面の時に映像が明暗がカチカチなっちゃうアパーチャーと同じなのかな アパーチャーは切って使ってるからそれと同じならう〜んだな アパーチャー使ってる人なら気にならないんだろうけど いよいよX590Rは製造中止らしいな
中価格帯までDLPになるのか V3っていうのを出してくれればいいのに
あの価格じゃみんなソニーの255いっちゃうでしょ 確かにライバルと言うには、チッョト価格差あり過ぎるね。
今度の新製品は価格的にはライバルなんだけど、用途的には被らなそう 金がある人はV9Rで金が無い人は255って感じだもんなー 友人が転勤になった関係でしばらくZ1を借り受けて、家のV9Rと比較してみた。
環境は完全暗室で、スクリーンはスチュワートのHD130のワイド120インチ、プレーヤーはパナのub9000。
絵の傾向がだいぶ違うね。
V9Rは解像度志向でカリカリとすべての情報量を描き出す一方、Z1は発色や色域から現実感を出そうとする絵作り?
映画(特にフィルム素材)は柔らかさのあるZ1の方が好ましいし、ビデオ素材(特にヨーロッパのの建造物やニューヨーク等の夜景)はV9Rの方が現実感がある。
どっちも一長一短で、両方の良さを出すには次のモデル以降かな。
Z1の筐体ベースなら350万コース、V9Rベースなら250万コースだけど、果たしてレーザーを載せられるのかどうか。 >>186
V3はすごく欲しいんだけど、ビクター的には作れないのかね。
それとも次のモデル更新でV5相当のパネルを流用して作るのかな? やっぱりオールガラスレンズの価格差が出ちゃうんだよね 映像系は金掛かってる感じするもんなあ。
買うとなると、首括って清水の舞台から数回飛び降りる覚悟が必要になるんだよな。
ところでV5ってBDを観る場合も画質いいのかしら? >>191
V5買ったけど、V3があったらそうしたかも。
でも、光学フィルターの削除以外にコストダウン方法がないんじゃないのかな。
絞りはたぶんHDR関連で削除できないだろうし、
違う映像エンジンを載せる開発費も無駄だろうし。
次回のアップデートもV5が対応出来たので良し。 ここで話の出てた、アバックの中古のZ1ついに130万で売れたみたいだね。
流石にこの値段だとお買い得だったか。 価格COM プローヴァさん
プロジェクターも液晶テレビも液晶技術です。コントラストは有限で画素応答速度も遅いです。
一度自発光の有機ELの画質を体験されるべきと思いますね。
所持したことのない方は実感できないと思うのですが、
買って自宅で見てみれば一発で良さはわかります、正直液晶では有機の画質に太刀打ちはできません。
コントラスト、黒の沈み、艶感、暗部の色再現、色彩のピュアさ、広い視野角、
高速画素応答による動きだし滲みの少なさ、色むら輝度むらの少なさ、
映り込みの少なさ、等々、測定可能な数値データで言っても液晶では到達できない領域です。
今時液晶がー、なんて言ってる方は持ってなくて未体験か、持っていても節穴のどちらかです。
「画質」で選ぶならどう考えても有機ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001162856/SortID=22925045/ ちょっと前にV9RとZ1比較した者だけど、Z1はやっぱりいいわ。
追い込んだらすごい絵が出てきた。
元々のポテンシャルはV9Rよりありそう。
中古でもいいの出たら買いだと思う。 >>199
V9R利用者ですが、Z1最大のネックは、静音性なんですよね。
350万円では、とても買えなかったですが、
中古200万円と比較してからV9Rを買おうと思ってV9Rを見たら十分な静音性で、
V9Rしかないと比較することなく決めました。 >>199
自室でV9RとZ1を比較できるというのは素晴らしい。
普通は買ったどちらか1台しか部屋で見れないからね。
なかなかそういう機会はないと思う。
UB9000、HD130G3、Z1を合わせて使っているが、
ずっと使っていたい感じ。 >>200
確かに静音設計という面ではV9Rの方が家庭用ユースで使ってる分だけ優れてますね。
Z1は業務用ベースだから、その辺はアバウト。
ランプ低ならそこまででもないけど、HDRソースだとランプ中に上げたくなることもある。
そうすると一気にうるさくなるし、ランプ高はうるさくて使い物にはならないです。
>>201
たまたまでしたが、確かにラッキーでした。
自分はスクリーンが古いHD130ですが、かなり環境は似ています。
Z1をub9000で見る映画は本当に素晴らしいですね。
どっちも手元に残したくなりましたw V9Rを注文。ようやく念願のV9Rが手に入ります。
でも無理して買ったから、少しでも長く使いたい。7年くらいは…。まぁ厳しいかな。とりあえず楽しもう! NZ3ええやんと思ってたけど、3D無いのね。残念! >>203
いいなぁ羨ましいかぎり
状況が許されるなら無理してでも欲しいものだよね
自分には許されなかったけど…
持ってる人の感想だけで我慢するわ >>203
V9R羨ましい
せめて150万切れば思い切れるのだが v9R が150万なんて切るのなんて、次のモデルが出た後の在庫処分か、中古でないと無理。
中古も次のモデルが出るまでは出ないか、出ても曰く付きだろう。 203です。
無理してV9R注文したけど到着が楽しみ。
でも、今後後継機の情報が出るたびにドキドキ。
次はHDMI2.1とかレーザーとかになるのかな。
となると下位機種のV7あたりにshift8Kとかが搭載されるのだろうか…。
到着したらしばらくは新機種情報は見ないほうが良さそうな…。 そんなすぐにその仕様でないでしょ それよりV9いいな うらやましい なんとなくだけど、V9Rの後継機にはレーザーは載らないような気がする。
Z1の後継機がレーザーに8keshift、V9Rはコントラスト等を高めたマイナーチェンジかと。
エプソンが業務用4Kレーザーの開発に難航しているように、V9Rの筐体にレーザーとか積むとまたいろいろとトラブルが生じそう。 レーザーユニットは社外品だから頑張っても値段が下がらないと思う >>203
DLA-V9Rで8K『マイ・フェア・レディ』を見た感想ですが、例え8Kが標準になったとしても、
100インチならば全く見劣りせずに満足感を保てると思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001091944/SortID=22523505/#tab
実際NHK「技研公開2018」で見た8Kプロジェクターの映像や、
88インチ8K有機ELテレビよりも遥かに素晴らしかったので。 >>212
てことは、やっぱりレーザーはz1ベースってことか。
まあそれだと、今みたいにどっちもどっちのハイエンドじゃなくて、序列がはっきりしていいかもな。 「Frame Adapt HDR」対応ファームウエアでましたね ピンクッション補正使えなくなるから
使いたい人は2.1にしろってことか ピンクッション補正使ってる方ってどれくらいいるのだろう。
カーブドスクリーンを設置する位の方なら、アナモフィックレンズも導入しそうですが。 新機能「Frame Adapt HDR」搭載
D-ILAプロジェクター DLA-V9R/V7/V5 「先行視聴会」 in 大阪
日時 :2019年10月19日(土)
会場 :ハートンホール本町 大阪御堂筋ビルB1F スカーレット
〒541−0056 大阪市中央区久太郎町4-1-3
開催時間 :@10:30-12:30 A14:00-16:00
定員:各回30名.
https://www3.jvckenwood.com/projector/event/viewing20191019.html メッセージは21分だったけど18分で3.1にアップデート完了 横浜でやらんやん。
まぁあそこは誰かの家の居間みたいな店だけどね。 Frame Adapt HDRアップデートしてみたが違いが良くわからん
デモ見た人はどんな映像見たの?
ランプパワーが高、アパーチャーは手動になってたけどこれがいいのか?変えていいのか?
ランプパワーが高だと明るいシーンはかなり明るくなるからHDRっぽい映像にはなるし
白とびみたいにはならずにきれいに表現できてるし、暗いシーンも変わらずきれいに表現できてるから
ランプ高で使うのならかなり映像は変わる
HDR Levelを高にすると暗いシーンが明るくなるから全体的に暗い映画にはいいかも
Frame Adapt HDRとUB9000連携のやつが別になってしまう気がするんだがどっちかしか選べないのだろうか >227
UB9000連携は、
画質モード User5または6
色温度 HDR10
ガンマ HDR(PQ)
でよいのでは、
あとは、同意見です。
ランプパワー低では、赤味が強いです。
HDR Levelを高が見やすくてよいです。 >>228
訂正
UB9000連携は、
画質モード User5または6
カラープロファイル Pana_PQ_HLまたはBL
色温度 HDR10
ガンマ HDR(PQ)
でよいのでは、 >>229
UB9000連携時は以下の通りですね。
色温度はD65
ガンマは2.2 確かに、ランプ低で見る分にはあんまり変わらないかな。
と言うか、やっぱり4kはレーサーで真価を発揮するものと、z1を使ってつくづく思った。
4k解像度があれば家庭用としては十分で、v9Rの8keshiftより、発色の良さや純度の方が遥かに重要。 小市民としては4K!と鼻息荒くするより今のプロジェクターを使い続けて、4Kレーザーモデルがそこそこの値段で出るまで待ったほうがいいのかな。 4kモデルのレーザーなんてそうそう値段落ちないぞ。
去年のソニーの新作は逆に値段100万以上上がったし。 なら120インチクラスまでの使用なら画素ずらしでレーザーみたいなモデルを待つのがいいのかな。
UHD BDの性能を上げすぎたからか、プロジェクターのハードルが一気に上がったよね。
ビクターは590の後継機にDLPを採用しちゃったし、ビクターらしさを楽しむためには70万がエントリー機になるのかしら。 そうは言っても、ずらし4kとリアル4kは結構な差がある。
お金を節約してレーザー待ちたいと言う人は、43万くらいで買えるソニーのvw255あたりを数年使うのがいいんじゃないの。 いやだから、4k本来の画質を楽しみつつお金ケチりたいって事だったから一番安いモデルあげたまでで、ビクターの絵にこだわるなら、はなからv5しかない。 ランプ高にするとファンがうるさくて集中できない
特に静かなシーンでは ub9000使うと、アマプラ等でもHDR10に対応して連携できるからそっち使ってランプ低で使った方がいいな。
ランプ高たと確かにうるさい(夏はもっとうるさそう) でもやっぱりランプ高が圧倒的に綺麗なので変えられない。 V5,V7の展示処分が始まったようだけど、モデルチェンジするんでしょうかね? >>241
どちらの店で展示処分が始まったのでしょうか? いよいよレーザーとhdmi2.1来るのかな?期待しすぎか レーザーはz1 の後継機だろ。
まああと2年後だな。 Z1って発熱がすごいんだけど、これレーザーだからなのか。
気温が20度切るくらいでも、ランプ低で2時間もしないでファンノイズがうるさいなるね。
ちなみに、v9Rだと夏だとエアコン26度設定くらいだと静かなまま。
映像面ではZ1>v9Rだと感じるけど、ファンノイズ等含めた設置性は確かにシビアだね。 みんなスクリーンサイズと視聴距離ってどれくらい?
リフォームしてなんちゃって専用部屋作るんだけど、どれくらいがいいんだろうか。
最近よく聞く1.5Hでもちゃんと観れるのかね。 >>247
視聴距離1.5Hにしようとすると、設置位置関係がかなり難しくなります。
頭の陰が映り込んでしまったり。スピーカー位置が決まらなかったりして、
念入りに決めたつもりでも色々と不都合が出てきます。
120インチの場合ですが、比較的に楽に設置できるのは1.7Hあたりでしょうかね、、 まああんまりカチカチに計算しで仕方ない。
うちは2kプロジェクター想定で120インチを入れたけど、4kプロジェクターになって視聴位置が前になってスピーカーのセッティングやり直した。
これなら140インチ入れられたけど、これが8kになるとまた変わるかもしれないし。 シフト量の上下80パーセントって中央から80パーセント下か上に動かせるってこと?
例えば100インチの場合縦幅1.2メートルなんだけど、高さ2メートルから投射した場合歳代まで動かすと床から底面が24センチまで下りるのかね。 >>250
ちょっと違います。
逆計算で申し訳ありませんが
床から0mの所にスクリーンを置いた場合を想定して
プロジェクターは補正0%でスクリーン中心なので床から60cmに設置
最大補正はスクリーン高さの80%なので120cm×80%=96cmとなり
プロジェクターは床から60cm+96cm=156cmの高さまで設置が可能となります
さらに200cmまでプロジェクターを上げるとスクリーンも一緒に上げないといけない為
スクリーン下面は44cmとなります。 >>251
ありがとうございます。
天吊りでスクリーンを下げるとかなり厳しいんですね。 benqのht8050プロジェクターが2年(500時間)くらいで角が黄色くなってきたから機種変更考えているけどv7は寿命長いのかな?
再調整機能とかあって、ある程度は長持ちさせれるのかなと思うけどパネルとかの寿命が知りたい。
こういうのは使用環境で悪くなりやすいのかな。非喫煙環境です。 >>254
V7は発売してまだ1年たってないし
前の機種のマイナーチェンジではなくて
新開発の4Kプロジェクターなので耐久性も未知数
よく使うのなら長期保証に入るのも手かと 仕様をよく見たらVシリーズって奥行き長くなって投射距離も伸びてるんだな。
これは6畳100インチで設置できなくなってる。 ht8050を修理すれば?
四隅ならパネルじゃなくてレンズな感じがする。 V7、V9Rは3年保証。
100インチのワイド端に必要な投射距離。
V5、V7は3.16m。
V9Rは3.01m。 まあVシリーズは1年経過したくらいからまた色々と出て来そうだな。
4kの初号機はこれがある。 ハイエンドの拡充は夢があっていいけど、ビクターらしいエントリー機も用意してほしいわ。
Vシリーズの後継機を作ってもV5相当機を安価に出し続けるとか。 Vシリーズ筐体でかすぎやからな
Xシリーズぐらいまでがよかった
でもXシリーズはもう新型でないんやろうな 4khdrを映すためには、筐体も高くしないと熱等の問題があんじゃないの V9ってそんなに売れてるのか?あるショップでは廉価版より売れてるとか。来年の後継機でさらにコントラスト増して安定した第2世代を待つか。 数だけならリアル4kのモデルならソニーのvw255の方が売れてるだろう
ただ、中途半端なv5とかよりはv9の方が売れてそう 売上は
V9R > V7 > V5
みたい
せっかく買うならってことなのかな
V5買う層はソニーの255に行ってそう リフォームに伴いs、スクリーンを新調するんだけど、オーエスのピュアマットとエリートスクリーンのシネホワイトってどうですかね?
エリートスクリーンだと100インチでカーブドスクリーンも選べて少し気になります。 >>267
そこまでv9R が数出てるとも思えないから、市場が小さくなってるんだろうな。 >>268
俺もそれで迷ったけど、暗室ならピュアマットV、暗室でないならシネホワイト。
暗室にしたのでピュアマットVカーブドにした。精細度が凄い。 V9Rは価格の割には出てるんじゃない
それかV7V5が中途半端だから売れてないか 普通は安い順に売れるんだけどね。
もしv9R >v7>v5の順で売れてるんだとしたら、商品開発、企画の段階で失敗してる。 売上の話しなら台数じゃなく金額でしょ
V9が1台でV5の3台分なんだし
今のPJ市場であの価格帯が3倍以上売れたら奇跡 普通売れてるって言ったら数の話だろ。
金額でなんて話する奴いねえよ お前の普通なんか知らんよ
>>267が売上ではって言ってるんだから >>270
ありがとうございます。暗室なので、ピュアマットのほうがよさそうですね。
カーブドって別にレンズ入れる必要があったりとコストが高そうなイメージ。
実際同じ張り込みですけど、どう違うんですか?
ピュアマットはWF204を考えてます。 >>275
>>267が金額の事を言ってる根拠なんてないが。
馬鹿なのか コスト度外視で最上の絵を狙うならz1の方がいいのに、在庫とかデモとかやってる店ないからv9R になっちゃうんだろうな。 >>276
暗室かどうかで決められるほどスクリーンゲインに大きな差はない(1.0と1.1)。基本どちらも暗室用。
高精細指向で予算があるならピュアマット、コスパならシネホワイトってところだと思う。 >>276
すまんWF204はゲイン0.9だった。1.0はWF302ね。 >>279
ありがとう
張り込みだと値段に差がないし、ここは定評のあるピュアマットかなあ。
エリートスクリーンだとカーブドも選べるけど、あれはピンクッションとか必要みたいだし。 暗幕付きの部屋ならスチュワートのHD130G3やスノーマット。
天吊りじゃなければレイロドール。 z1を1万時間越えで使っている人いる?
明るさは結構落ちますか? >>283
1万時間ってZ1発売からまだ2年位だろ?
1日13時間以上見ないと1万時間超えないぞw なんとなくだけどここにz1使ってる人3人くらい
v9R 使ってる人10人くらいいそう >>288
X3だってそんなに悪くないと思うんだ。
僕もX30だけどさ。30万くらいで買える反射液晶モデル出してくれよ… Vシリーズって、発売?発表?当初はとんでもなく不安定で延期に延期が続いたけど、最近のはだいぶん安定してるのかな?
もしやこっそり中身をマイナーチェンジしてたりしないのかな。
コントラスト向上させてたり、画質をちょっといじって良くしてたり… 画質を向上させると言うより、向かってる部品等を変えて製品自体を安定させる方向に行ってそう。
vシリーズがやっと販売されたと思ったら、しばらくレジずれがひどいなんてのもあったからな。 Z1だよ!1047日目。
7000時間は超えたから今のペースで年2500時間ぐらい。 年2500時間って、結構みてるね。
社会人になってからは、年1000時間が限界 年2500とか無理でしょ
毎日徹夜でゲームしてるんか あたいもそのぐらいだよ 2年で6000時間くらいね 毎日使ってるし土日祝日はずーっと使ってるし
既婚小梨 だから自由なのね 1人平均7時間だしな。
こんなのテレビみたいな使い方しても普通の社会人じゃあ無理だわ 普通のサラリーマンだよ?今は営業じゃないから事務ね なので残業なんてほぼゼロだから早く帰れるし いやだこら、それ普通のサラリーマンって言わない。
異常なサラリーマン 定時帰りが異常って。
普通は定時に帰るのが基本。
よほど忙しい時のみ残業だけど。 定時帰りが異常なんじゃなくて、社会人でそこまでして全ての時間をプロジェクター視聴に使ってるのが異常って事だろ
時間が有り余ってる学生とからまだわかるけど 定時帰りとかどうでもいいので明るさどの程度落ちたか教えやがれです z1は画質はv9R よりも上で最高に素晴らしいけど、ファンノイズがなあ。
今の時期でランプ低で見てても、2時間もするとちょっと煩くなる。
本体触るとすごく熱くて、レーザー光源は冷却面でまだ難しさがあるのかもね。
これはv9Rベースの筐体は無理だわ。 ただz1の画質はガチで最高
これを友人から借りてから、v9R はほとんど稼働しなくなってしまった。
やっぱりレーザーの発色と色域は、4kでこそ真価を発揮しますね。 自分も店で見た時にはv9R かなあと思ってたんですよ。
ただ、自宅で両機をじっくり使い込んでいくと、画質面ではどつしても水銀ランプでは限界がありますね。
レーザーに比べると、作った色に感じてしまう。
コントラストややや進化した動画解像度はv9Rと言われていても、実際の絵を見るとやはり色の現実感の差の方が大きく感じてしまう。
ちなみにホームシアターやってる友人や、映画好きの友人と見比べても、やっぱりz1 の方がいいって言いますね。
ネックはファンノイズ。
夏は自分もv9R 使うと思います。 同じメーカーなら、値段は嘘をつかないからな
V9Rの方が上なら、Z1の値段を価格改定しそうなもんだけど、未だにZ1が336万、V9Rが194万
CPとかはともかく、それなりの差はあるんだろう 明るさが圧倒的に違うからね。ある程度以上のサイズになると露骨に差が出そう Z1、コントラスト低くて絵が薄い。V9Rの方が総合的に上。 >>309
それは発売時期が同じ場合に限るし、Z1はレーザーで必要以上に高コストになってる。 Z1使ってますが色が薄いと感じた事は無いです。
安定した色彩、光量による色純度が長期間保証される点が大きいです。
Vシリーズの良さは認めますが、Z1ユーザーがわざわざ安定感を捨ててまで乗り替えるには材料不足かと。
UB9000との連携で不満なく楽しめてるのであれば尚更かと。 価格は原価の積み上げで決まるのであって、
画質で決まる訳じゃない。
レーザーにはレーザーの良さが今日
e-shift 8kにはe-shift 8Kの良さがあるが、
Z1の価格が高いのは、レーザーおよびそれに起因するパーツの原価が高いから。 まあ遅かれ早かれ、Z2(e-shift8K+レーザー+12万対1?)が来年に出るだろ。
8K入力は無理かもしれんが。 V9Rでランプ温度下げて明るさ上げる、が最強
静かで美麗 おいおいZ1の色が薄いとかないわ
むしろ色乗りは今のビクターの中では一番いい
v9Rは絵の抜け感はいいけど、映画見るならZ1だね。(くらいシーンが多い映画を除く)
v9Rは音楽ライブなんかが向いてる e-shift 8Kって、あんなのおまけ機能だぞ。
レーザーとかレンズとかとの根本的な特性とは違う。 まあ金があって待てるならZ1ベースのZ2が一番いいだろうよ
v9Rの後継機は、水銀でコントラスト等を高めたマイナーチェンジもでるだろう JVCって、去年までは毎年プロジェクタの新機種出してたんだっけ? >>321
X700とX750の間が二年空いてるね
リアル4K来ると期待させて撃沈させられた記憶が有る レーザーは安くならないから、Z2(e-shift8K+レーザー+12万対1)が出たとしたら450〜500万コースだな。
逆にv9Rの後継機は(e-shift8K+水銀+12万対1)で200万で行ける >>317
>>映画見るならZ1だね。(くらいシーンが多い映画を除く)
映画って、暗い場面が多くて黒の性能が問われるじゃんかw >>323
Z2は、Z1にV9Rのパネル載せるだけだから、コストダウンが効いて逆にZ1より安く出来るよ。
実売は250〜300万円だと思う。 >>325
いや、階調自体はZ1の方が上。
本当に真っ黒に近いシーンが多い映画とかだとv9Rだけど。
それに、レーザーは発色だけじゃなくて映像が柔らかいから映画向き。
v9Rはカリカリしてて、Z1と比べるとビデオっぽい。 >>326
そんな簡単な話なのか?
レーザー光源に耐えられるパネルって事で、色々と調整や開発が必要だと思うが。
z1のファンノイズが大きいのも、ランプが滅茶苦茶暑くなるからだし >>326
そんなにすぐできてコストダウンにもなるなら、もうとっくにやって今頃販売してるよ レーザーやLEDは明暗のピークを一気にもっていけるから
ゲーム向きな感じ
FPSとかやってると屋内外の出入りが激しいし
光がより早く追従するのが好ましい 俺耳良いからほんと、ノイズ無理
Z1なら別室から東映とかしないと厳しい JVC DLP4Kプロジェクタ LX-UH1
BenQのHT2550のOEMにレンズシフトを付けたんかな?
小銭を稼ぐ為の機種? LX-NZ3は0.66ならUHZ65より買得に見えるが惜しいな レーザー一択。
今更水銀ランプでハイエンドとかないわw ソニーもvw5000、855.745と上位三機種がレーザーで、その下の555から水銀だしね。
色の再現性を考えると、レーザーの方が高品質な絵って事か。 ht8050使いだけどSDRとJVCの4kHDRは段違いなんですかね。
SDRとの比較とかyoutubeにないから比較して見てみたい >>333
昔ノイズがうざかったらから、隣の部屋との境目の上部がガラスだったので、隣の部屋に設置して投影してたな
距離も稼げていい感じだった
ただ注意しないといけないのは、光学ガラスじゃないと画質の劣化半端ないこと
でもプロジェクターの音はほぼ感知できないレベルまで下がったかわりに今度はエアコンの音が気になる副作用も出てしまった
エアコンも静音化してほしいな
>>336,339
でも普通の家庭用で3色レーザーって無くない? CP4325を家庭用で使う人がいるという話なら聞いたことあるから、きっとこれは家庭用(棒 >>342
三色レーザーじゃなくても、水銀とは色域や発色が全然違うよ >>342
天袋みたいな空間を利用して、背面をぶち抜いて大型プロジェクターを置き、正面側に光学ガラスを貼ればいけそうだな。
正面側が塞がるからそのままだと吸気に問題が出るけど。 >>344
色域は、
青色レーザーのみでSRGB+αがカラーフィルタ無しで再現可能
2色レーザーでDCI-P3ほぼ100%がカラーフィルタ無しで再現可能
3色だとBT2020がカラーフィルタ無しでほぼ再現可能
ってどこかで誰かが言っていたな >>345
吸引は少し空間開けるだけでいける
俺はスクリーンに合わせたから3cm位結果的に隙間出来て全然OKだった
>>344
まあそうだけど >>288
X3ランプ点かなくなって
泣く泣くV5に買い替えたで…
んで性能の差に唖然としたわ。 >>349
いやもう、
Clear Motion DriveとMotion Enhanceのぬるぬる感、
Multiple Pixel Controlの優秀さ、
ピクセルアジャストで全域の色ずれ調整、
明るさ色味改善とクロストークをほぼ感じない3D。
メイン視聴は衛星放送録画の2K映画なんだけど、
Multiple Pixel Controlの効果なのか
マッハバンドも出なくなったし、
ぬるぬるになって、わざわざ24fpsで見るこだわりもなくしてくれた。
まさに隔世の感だよ。 ヌルヌルと24pはむそろ真逆の話じゃね
あんな不自然な映像俺は嫌だ ヌルヌルと24pはむそろ真逆の話じゃね
あんな不自然な映像俺は嫌だ ヌルヌルでもいいのは、ビデオ素材で風景とか建造物とかのナレーション物くらいだな。
人が入ってくると動きが不自然で気持ち悪い。 v9Rと友人のZ1使ってるけど、東京でもう寒くなって来てるのにランプ低でもZ1は2時間でファンノイズが少し気になりだすんだよね。
画質だけだと、やはりハイエンドだけあってv9Rとも差があるんだけど、ファンノイズが気になる人はキツイと思う。 映画がヌルヌルでも24でも自分はあまり気にしないな テレビならどうでもいいけど100インチ超えでヌルヌルは気持ち悪くなる3Dゲーやってるかんじがしてくる 24FPSで作られたものは、24FPSで
120FPSで作られたものは、120FPSで
自分はオリジナルのまま見たい でもジェミニマンはどうやってオリジナルで観るのか、と。 フレーム補間でなくオリジナルが120fpsに進化しないのが問題。
映画は色や解像度など2次元は進化したが時間軸だけ進化してない。
映画らしさとかの固定概念、当たり前は見直すべき。
120fpsで作ってどうしても24fpsで見たい人は24fpsモードで見ればよし。
24fpsはリアル感、臨場感は薄い。 24なのはフィルム時代の名残でしょ
ただの映画っぽいからっていう老害意見な気もするけど
30や60にすると映画に入り込めないなんてことも聞くし
24くらいが人間の脳が没入しやすいのかもしれない? それだけが原因じゃないかもしれないけど60コマのビリーリンはなんか安っぽくて違和感があったわ HFR撮影したホビットは好きだったけどねぇ
最近だとジェミニマンの120fpsはどうなんだろう? >>368
>>370
Gemini Manを120fpsで観て感じたけど、フレーム数が増える事よる情報量の増加で少なくとも今までの演技や演出は通用しなくなった
どうしても演技してる感じで作り物感が出てしまうしCGアクションの違和感やデジタル臭さも目立つようになる
CGフェイスで良く言われるようなuncanny valleyが演技などに感じられるようになるからだと思う
それに良く言われてるのが24pの映画の良いところは、良い意味で現実感がないところ
だからどこか幻想的で神秘的な夢っぽい所が有るのが映画と言う媒体に合ってるしそのuncanny valleyを避けることが出来る
それは俺が思うに、24pは動画としての性質も静止画としての性質も兼ね備えてるのもあるからだと思う
いわゆる記憶色を敢えて良く映画では取り入れられてるのと同じ
こんな些細な違いを感じとることが出来る人間の感覚はやっぱり鋭いんだなとこの映画は気づかせてくれた
だから一概に老害とか固定観念や慣れだけの問題じゃないと思う
そもそもドキュメンタリーやスポーツ等のライブ物、バラエティー番組迄24pにしろという人はいない事からも言えると思う
参考までに
youtu.be/OaZnxAfcvY4 >>371
なるほど
幻想的な世界観を出すために、24pは映画と言う媒体に合ってるということか。
たしかに地獄の黙示録みたいな映画をフレーム補完して見たら世界観台無しになりそうだ。 そもそも伝統的になぜか24fpsを堅持してるだけだし、
別にいろんな意見を否定してるわけではなく、
慣れや思い込みもあると思うよ。
モノクロ映画に着色したのもあるし、逆にモノクロームにした作品もあるんだし。
そういえばアバックから
Frame Adapt HDRにするアップデータをUSBメモリで送るよって手紙が来た。
金かけてこんなこともするのね。 >>373
本当の一番の理由はコストだったりするけど
>>372
だからmusic videoとかは敢えて24pで収録してるのも多い >>373
後、慣れや思い込みが理由だったら、上であげたようなスポーツ物やニュース、バラエティー等の生収録物でもクレーム来るはず >>375
>後、慣れや思い込みが
慣れや思い込み「も」、ね。
たまたまwowowでやってたプラネットテラーを見直して、
そういやフィルムグレインも映画っぽい要素の一つだったなと感慨深い。 >>376
そうだな
だからデジタルだからフィルムグレイン無いのにわざわざ後処理で入れたりするし
ホラー映画とかでもわざと画面荒くしたりして雰囲気作ったりするし、白黒の方がなんかおどろおどろしい感じになるのと通じる物があると思う
写真家でも白黒(更に拘る人はフィルム)で敢えて好んで撮る人もいるし
でもフレーム補完は液晶TVにはスポーツ中継用に有っても良いとは思う、今はかなり改善されてるとはいえ、大画面液晶TVだと液晶の反応速度の関係で動きの早い場面で画像が流れる現象がまだ散見されるから
プロジェクターはパネルが小さいから少なくともLCoSやDLPでは必要性感じない ジェミニマンの120fps見たけどオレは画がチープに感じたね。映像自体は超きれいなのにリアル過ぎて作り物だというのがバレバレ。
早い動きでブレないのはいいけど劇映画にはあまり向かない気がしたよ。
ま、儲かるなら今後も作られるんじゃないですかね。 >>378
興行的にも評判的にも壮大に爆死したけどな
なんせ制作費もバカ高くなるし
つか今さら気づいたけど、HFR@120fps4kHDR3D表示できる家庭用プロジェクターって有る? リフォームを考えてるんだけど、スクリーンの高さを考えるとラックが入らないことが判明。
みんなはやっぱりシステムの外側においてるの? >>380
スクリーンを壁から少し離れた位置に置いてその間にラックを置いてるよ
ただプレーヤーが隠れちゃうからスクリーンを上げ下げしないとBlu-rayが出せないからちょっと不便だけどね 俺は張り込みで機器は後ろだな
機器の微妙な明かりが部屋を暗くした時に目立つから後ろがいいと思うよ >>383
やっぱりシステムの外側前か後ろですかね。
スピーカーケーブルの長さは気にしないでいいでしょうか? >>339
色は「レーザーだから」とか「ランプだから」だけで決まってはいない。
JVC RS4500/Z1 DCI-P3 114.1%(92.9%) BT.2020 81.9%(66.6%) レーザー
JVC RS540/X7900 DCI-P3 100.3%(93.1%) BT.2020 67.6%(62.9%) ランプ
SONY VW885ES/760ES DCI-P3 88.4% BT.2020 63.4% レーザー
SONY VW995ES/870ES DCI-P3 88.3% BT.2020 63.4% レーザー
https://www.avsforum.com/forum/24-digital-hi-end-projectors-3-000-usd-msrp/3049760-2019-model-sony-vs-jvc-projectors-comparison-thread.html
https://www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/23/01/2019/test-sony-vpl-vw870es-lavis-de-gregory/ >>193
>FPGA
民生テレビをやめた頃に画像処理SoC Genessaの開発を
やめてしまったからなー
https://web.archive.org/web/20130127023342/http://jpn.nec.com/case/altima/index.html
https://web.archive.org/web/20150407172747/http://www.altima.jp/products/design/case1.html >>385
数値はフィルターあり、なしの数値です。
レーザーのフィルターありの方が良いですね。 >>385
ランプの色はフィルター次第
レーザーの色は、フィルター無しだと何原色レーザー使うかによるな
BのみだとSRGB+α
BRだとDCI-P3相当
RGBだとBT2020相当
だったか? >>387
同じフィルターを使っているとは限らないから
レーザーだから広いのではないかもしれない VW855やVW745にはシネマフィルターがない。
VW5000にはシネマフィルターがある。
ただしシネマフィルターを通すと明るさが落ちる。 >>388
フィルターって何?
例えば、z1 だとフィルターって最初からついてるもんなの シネマフィルターはZ1、V9R、V7に入っていて
広色域を出すカラープロファイルにしたときに使われる。 >>394
例えば、HDRモードにしたら適用になるってことかね 画質モードHDRにカラープロファイルの設定があり
HDR シネマフィルターなしの明るさ優先
BT.2020 シネマフィルターありの色域優先
が選べる。 人の感覚が他の情報の影響を受けることはよく知られてる。
オーディオアンプがブラックかシャンパンゴールドかで音の印象にバイアスがかかったり
(予備知識があって、同じはずだという打ち消し補正が加わった二重状態もある)、
同じ「ザー」という音でも風光明媚な滝の映像とセットの時と
環境が悪そうな年代物の工場の映像とではがらりと印象が変わったり。
「レーザー」という言葉にも幾ばくかの効能があると思っている。
X7900など色について優れたランプのプロジェクターを機種を伏せて
レーザーですとプレゼンしたら、一定の割合の人は騙されて
さすがレーザーとか言っちゃうと予想してる。皆が騙されるわけではないと思うが。 薬にはプリセボ効果がある事が証明されてるから、当然他でもあるわな ピュアオーディオとかもっとありそうだ
50万のスピーカーと200万のスピーカーでブラインドテストとかやったら、50万の方が高いっていわれたらあっさり信じそう >>398
まあでも、同じメーカーで比較視聴したら一発でわかるけどね
例えばz1、v9R、v7で交互に写すとレーザーの発色、純度が優れているのはすぐわかる
これがわからない人には、高級機買う意味がない >>404
こだわりに入って高級機買うとそうなるんじゃないの 確かに高いものはいいに決まってるしね まあ来年にはZ1の後継モデルが出るかな。
とりあえず家庭用として売るには、ファンの低音化、軽量化は必須 キューブリックのシャイニングのUHDをZ1とV9Rで比較してみたけど、まず赤の発色が結構違う。
レーザーの方が純度が高い。
ドバドバ溢れる大量の血のシーンでの怖さが違った。
v9Rだと普通に全編見れるけど、Z1は怖くて一気見はしんどい
それくらい違うね キャリブレーションで同じ色になるんだったら、
クソ安い10万円台とかのプロジェクタでいいよね。 Z1であってもR、Gは蛍光体の色を見てるんだよ。レーザーの色じゃなくて。
RGBの2/3は蛍光体対ランプの対決であってレーザー対ランプの対決ではない。
レーザー対ランプの全面対決を見られるのはまだ先の話 レーザー、LEDの本番は緑の直接高出力発光が半導体で
できるようになってからだよ。その時が本当のランプの黄昏。
蛍光体への依存から抜け出せていなくて自称レーザーでしかない間は
色に関してはレーザーかどうかよりもシネマカラーフィルターなどと
呼ばれている色純化光学部品の方が重要。
これがない「蛍光体」PJの色域は
フィルタを持つランプのPJに負けてる。 >385 >404 >406
使い勝手などはレーザーの方が上だが >ランプ厨
ところがどっこい、俺は「レーザー」厨なんだよ。三菱LaserVue万歳派。
レーザー厨だから蛍光体PJを甘やかす気にはなれないというわけ
https://web.archive.org/web/20141009160140/http://www.noteloop.com/kit/display/wide-gamut/ >>416
それ実際に比較視聴した上で言っでのか
例えばフィルターがないvw746と、ありのV7だと発色や色純度等745の方がいいよ >>418
機器の話をしている所へ急に人に茶々を入れた>401 >413 は
スルーして>417には反応するのはダブルスタンダードではなかろうか スルー対象よりはましな扱いをされたってことか。ならいい。 まあz1を新品で買うのはどうかと思うけど、状態のいい中古が出たら検討した方がいいよ
4kこそレーザーだと、散々家でz1 とv9riを比較して実感した
俺は友人から借りてるz1 を譲ってもらう方向でいる v7を買ったんだけどこれでゲームしたらやっぱ焼き付くかな
映画専用でもいいんだけど大画面でゲームしてみたくなってきた >>426
どのくらい長時間やるか(画面繊維がないか)によるけど大丈夫じゃないかな >>427
画面繊維ってのはよく分からないけどやるとしたらアクションRPGを2〜3時間だと思うから大丈夫そうならやってみようかな >>428
すまんスマホの変換がアホで画面遷移って書こうとした
ようはメニューとか同じ画像が常に出てるようなものじゃなきゃ大丈夫だよ
ましてや二〜三時間なら余程の事が無い限り大丈夫 >>429
なるほどじゃあプレイする時は常に表示されてるHPバーとかの表示は一応消してみるわ
色々とありがとう lcosって焼きつくの?
それともプロジェクター全般そういうもんなの? 2年でスゴい時間ゲームしてるけど焼き付き無いよ ただ静止画の長時間放置はしないように気を付けてるね 高級機買える人は見比べたり大変やのう。
予算的にV5しかないから店に飛び込みで
V5頂戴。62万で。
って言って買ったよ。 https://online.stereosound.co.jp/_ct/17323948
これはモデルチェンジに匹敵する大きな進歩だ! JVCのD-ILAプロジェクターに追加された新機能「Frame Adapt HDR」の真価を、「DLA-V9R」と110インチ大画面で体験した V9RとUDP-LX800が最強コンビになったって事? >>440
UB9000接続と比べモニターライクではなくなるが、悪くないねと。 UB9000でFrame Adapt HDRで観たらどうなるのと >>442
地元視聴会で9000との組み合わせを見たが、JVC担当者は9000のトーンマッピングずっと切ってたんだよね。
FAHを入切すると確かに映像には大きな変化があった。
担当者にFAHを入にした状態で9000とプロジェクターのトーンマッピングを全部入りにしたら効果はあるのか聞いたら効果はあるって返事だったが、どの程度影響するのかは不明。
LX800と合わせても大きな効果があるって言ってたが、比較視聴は出来なかったな。 >>446
トーンマッピングは入でいいけど、
画質モードがFrame Adapt HDRのときはカラープロファイルが選べないから
Pana_PQ_HL/BLの設定はできないんだよね。
家の近くのショップでも今度視聴会があるから、その時に俺もどんな設定がいいか聞いてみるかな。 ub9000つ買う場合はpanaモードでいいんだろ
それ以外の機種の為ににFADがある >448
連続した暗いシーンでは、Pana_PQ_HL/BLの方が諧調が滑らかな感じがする。
(アサシン クリード)
戦闘シーンなどで明暗が激しく変化する映画だと、Frame Adapt HDRの方が
細かな調整ポイントを探さなくても破綻無く映し出せる。
(トランスフォーマー/ロストエイジ) 地元のショップの視聴会行ってきたよ。
UB9000でもFrame Adapt HDRの方が良いと言う事でした。
Pana_PQ_HL/BLだとマッピングが固定だけど、Frame Adapt HDRは
シーン毎に動的にマッピングを調整すると。
あと、UB9000のトーンマッピングは、暗いシーンの多い映画だとONにした方が良くて、
輝度の高いシーンの多い映画やピデオソースはOFFの方が良いと言う事です。
マリアンヌの空爆シーンでON/OFFを切り替えて見せてくれましたが、ONの方は
暗部の階調や色がより出ていました。 Frame Adapt HDRってアパーチャーみたくエンドシーンで明暗がパッパッパって切り替わっちゃうます?すごくよさそうで期待してるけどそこが気になります 今更ながらV9R買ったけどスゴいな情報量と画面の奥行きがはんぱない!これ持ってるソフト見直したくなる
4kが綺麗なのは当たり前だけどsd画質のdvdとかも程々綺麗に映してくれるのはすごいと思ったわ >>453
まあ基本は見ないけど古い映画とかアニメはDVDしかないのもあるからね うん。V9Rほんと凄い
自宅で画質に息を飲む日が来るとは思わなんだ V9R凄いよ画質にため息が出る
本当下手な映画館は超えてる画質だから確実に映画館いく回数減るな なぜマニアは下手な映画館と比較したがるのか。
ドルビーシネマ行けよw スレチだけど、ドルビーシネマは一度見て欲しい。
自分は両方見たことあるけど、自宅でV9Rは見たことない。
誰か自宅V9Rとドルビーシネマの比較レビューしてくれ。 近くに変な奴や物食う奴いない家で好きな時に
この画質で映画観れるなんて最高の時代、感謝しかないわ
ドルシネはドルシネで良いがNetflix映画が普通に賞レースに絡んで来てる今自宅シアターは真面目に投資すべき いつまで経っても劇場と家庭のスクリーンの絶対的な大きさの差は埋まらない
容積の差による音の聞こえ方も違う
やはり別のものとして両方楽しめばいい 未来永劫劇場公開してくれるならいいが、そうじゃないからな
両方最善求めるのが正解 V9R、UHD BDが素晴らしいのはもちろんだが、2K BDがここまで変わるとは思わなかった。
あとX990Rでは使い物にならなかったオートレンズアパーチャーが改良されて
使えるレベルになってたのはうれしい誤算。 990で4500時間つか立ってランプを初交換してみたら驚いた
見違えるように良くなった ランプはケチっちゃダメね 何回か書いてる自宅でv9Rとz1使ってる物だけど、映画館はまた別物だよね。
ドルシネは埼玉と有楽町に数回行ったけど、たしかに今まで映画館で見る際に欠点とされてきた黒浮きなんかは大分良くなってるけど、HDR面については画面が大きい分、家庭用プロジェクターより更に厳しい。
だから画面が小さい(120インチ)い家の方がクオリティー的には高く感じる。
ただ、画面サイズからくらい没入感はどうやったって叶わない。
池袋IMAX見た後に家で見ると、どんなに音量上げてもやっぱり違うよなって思う。
どっちも一長一短の印象はあるね。
どちらかと言うと、ドルシネよりは池袋グランドシネマのIMAXの方が映画館として見る分には上と感じる。 池袋グランドシネマと天保山のレーザーIMAXはちょっと別格だよな
特に縦が長いので、16:9や4:3画角の映画の没入感がマジ半端ない
IMAX Enhancedとかでちゃんとオリジナル通りの画角で収録したソフトとレンズと画角モード用意してくれんかなぁ
それなら逆に4:3のスクリーンを喜んで揃えるのに 映画館は椅子が長時間すわると疲れる
ストレスレスチェアに座れる自宅が好きだな 俺は気兼ねなく途中でションベンにいけるホームシアターが好き 映画館でトイレ行きたくなったことは1度もないな
歳か病気か?薬でも飲めばいいだろ 重低音が響く場面でスピーカーからガラガラと異音がしたり
暗い場面では何が写っているか判らないような画質なんで
地元の映画館よりは自宅のほうがいい
映画館そのものは好きなので都会がうらやましいかな 俺はダラダラ寝っ転がって見たいからプロジェクター買ってから4DXとデート以外では全く映画館行かなくなったよ うちは映画マニアの相方が病気の都合で映画館入り浸りが出来なくなって、半分強制的にホームシアター一本になった。
おかげでリビングを黒(実際には焦げ茶)ずくめにしても、スピーカーとサブウーファを並べても、トップスピーカーを付けても、文句を言われずにホームシアター作りを満喫してる。 なんか話がズレて言ってるが、どっちの方が映画をハイクオリティーで楽しめるかって話じゃないの ハイクォリティなら映画館だろうけど自分のペースで楽に見られるならホームシアターだろうね
映画館とか両隣デブとか臭かったりしたら地獄だし 少なくともトップモデルなら、ハイクオリティなら家庭、迫力なら映画館 画質はもう、映画館超えたわ。
音はそらしゃーないが、それでも戸建てで防音壁なのでかなりの物。 むしろ音の方がもっと前に。クオリティー面では映画館を超えてるだろ
大音量の迫力って面では画と同様に叶わないけど 新潟住みだけど正月休みに札幌まで行ってimax3d見てきたけど
めちゃくちゃ綺麗だったぞ 映画館だと、画質悪いときにがっかりするんだよな。
昨年ターミネーターをIMAXレーザー4Kで見たとき、広告やトレーラーから画がボケてて、
字幕を見ると赤と緑(緑にに見えた気がする)がはみ出しているレジずれ状態。
本編で直るかなと思ったけど変わらず。
最後に出る、IMAX体験の感想はこちらへのメールアドレスに苦情を日本語で送信してみたら、
3時間後に英語で「調査する」って返答が返ってきたよ。 IMAXレーザーって 4kプロジェクターをスタックしてるから、ちょっとした設置ズレなんかでも画素ズレ状態になるんだろうな Frame Adapt HDR の記事がHiVi2月号掲載
経験が長いだけあって欲しくなるような記事を書くのはうまいな >>486
HiVi読んで面白かったわ
余談だけどお爺ちゃんライターばかりだから音楽の紹介が昭和で止まってるのばかりで今のアーティストのハイレゾとかアナログの紹介が皆無なのが辛い >>488
わかるusb端子とかはアクセスし易いように全面か側面の前の方につけてほしい 棚置きだけど裏に回るの大変なので
USB延長ケーブル付けておいたよ。 >>490
うわー、それだ、ありがとう!
毎回足つりそうになるw ファームアップデータ入れるだけだから画質には影響ないんじゃない? 逆にどういう理屈で画質に影響が出るんだ?
アンテナみたいになってなにか拾うのかな >>492
映像出力にまったく関係ないUSBポートの未使用ケーブルで何かの反射が起こったりもないだろうし、
ノイズを拾うアンテナになったとしても、
ブロックが映像に出なければ気にしない。 >>496
ソースにもよるけど綺麗だよ
iTunes、Amazonprime、Netflixで4k見てるけど綺麗でNetflixのドラマとか映画見たいに見える ランプ→色エンピツ
レーザー→ペンキ
ぐらい発色が違う >>500
それz1買ったらすぐにV9R出て拗ねてる人だから相手にしちゃだめだよ まあ色はそりゃあレーザーの方がいいよ
でもv9Rだっていいプロジェクターだよ
cp的にはz1よりお買い得でしょ レーザープロジェクターって事で売ってるんだから、別に×じゃないだろ Z1はファン音うるさーーいの我慢してこれがベスト、最高画質!て自分に言い聞かせながら観てるんやろ? 本当の金持ちは喧嘩しないんだろうな
分不相応にz1買った奴がV9R出たことにたいして攻撃してきてる Z1クソうるさいから壁に穴あけて隣の部屋置きにしたよ
映画館並みの静けさになって大満足ですわ 近いうちZ1の後継機でるよ。8Kシフト積んでな。いまZ1持ってるやつは…(泣) プロジェクターの新機種発売はこの時期じゃないだろ(マジレス) >>515
近いうちZ9の後継機でるよ。レーザー積んでな。いまZ9持ってるやつは…(泣) V9r持ってる人は満足してんだろ。それでいいじゃん。 >>515
そんな事言ったら新品出る度に買い替えになるけど、実際は2回モデルチェンジするくらいまでは使うだろ もうさ、この映画館とテレビドラマの垣根が完全に曖昧になって
ホームシアター有る事の価値が上がり続けてる時代に不毛な喧嘩はやめようよ。皆最高のコンテンツを楽しむ環境手に入れたんだから
Z1は糞うるさいけど z1がうるさいって言ってる奴は、店でランプ中以上で見た印象で言ってるのか
暗室で120インチならランプ低だから、そこまで酷いってほどでもないぞ Z1ファンがウルサいのではなく、
Z1アンチがウルサい。 元3管オーナーがマウントを取りに来そうだからその辺で そもそもレーザー馬鹿が悪いんだよな
話変わるがV9R買った頃は綺麗って思ったけど今は目が慣れてしまって何も感じなくなってしまった
今度bs8k見れるようになるんだけどV9Rで見るときれいですか? 8K放送を8S-C00AW1から4K出力してV9Rで8K e-shift表示。
8K DIGAは出ないのかな。 >>528
そうそのやり方で見ます
チューナーがくそ高い割には貧相な感じなので大丈夫か心配 おれも初めて4Kを見た時の感動はなくなっている
4Kが普通で2Kが貧相に見える
慣れというものはおそろしい 8kダウコンなら、すでにNHKの8kからのダウコン4k 番組の画質とかわんないよ BS4k 4:2:0
8S-C00AW1 4k出力 4:2:2 ありがとう理論値?だとBS8K綺麗に見れそうですね
週末が楽しみです >>531
BS8KとBS4Kの差はあり、8Kの方が実物感や立体感があります。
映画「マイ・フェア・レディ」は、どんなUDH BDよりも実物感や立体感が素晴らしいです。
今の所V9Rで見る8K放送が、88インチの有機ELを含めても最強の映像と思っています。
ただ、あまりにもコンテンツがありません。
特に映画は最近全くありません。 >>535
だからダウコンの話だろ
8kソースをチューナーでダウコンするのか、放送局がダウコンするのかの違い
文盲か? NHK BS4KとNHK BS8Kは同じ番組を
流しているのならその論理は成り立つが、8K専用番組があるんだよ。
NHK BS4Kで8K版のダウンコンバート マイ・フェア・レディを放送したか? 8S-C00AW1にもHDMI2.1対応じゃない弱点がある。
例えばOLED88Z9PJAにつなげても4K出力しかできない。
仮にHDMI2.1対応プロジェクターが出てても同様。 ふえやっこはふえやっこでアレだがこいつも一味の中ではKYなアレだから触れないほうがいいぞ >>541
確かにマジで日本語通じない奴だな
スルーした方が良さそうだ Z1は安すぎなので次は500万ぐらいにしてほしい。 z1 とv9R 両方使ってるけど、8kesihftはソースによって有効だけど、レーザーの発色の魅力には残念ながら敵わない
あれは水銀ランプのデメリットをカバーするための機能のように感じる
次のz1の後継には8keshift載せてくるだろうけど、正直レーザーだとこの機能はいらないかな
それよりコントラストとか、さらなる色域拡張とかの改善の方が良さが引き立つと思う
あとはファンノイズの低音化かな >>546
そう言うのみっともないよ
負け惜しみにしか聞こえない × レーザーの発色の魅力
〇 赤、緑の蛍光体発色の魅力、青のレーザーの発色の魅力
蛍光体の色ってそんなにいいだろうか >>549
いいのだろうかって、見たことねえのかよ >>553
音も映像も日常と異なるシチュエーションの体験はあてにならないからな。
例えば量販店では直視テレビの大きさが自宅と違って見える。
音や映像に関する他の要素についても、似たようなバイアスは大なり小なり生じる。 >>554
で自宅で両方試聴した感想を書いてる人に、視力が悪いだの笑うようなイチャモンつけてるん人がいるんだが。 記事で飯食ってる人でも、いつものテスト環境と違うところで
見聞きしただけの機器については、この記事はいつものテスト記事とは
違うと明記する人もいる(いた?) >>555
解像度と色って全然違う方向の要素だろう。
どちらも他方で帳消しになることはないのでは。 >>557
それは人それぞれだろう
俺は前にエプソンのレーザー使ってたけど、その時初めてレーザーを家に入れて発色の良さに感動した。
当時の4k eshiftのビクターモデルの解像度よりも個人的には魅力度は高かった。 >>555
どっちでダウコンしても同じって言ってた人が長文で画質が違うーって言ってるから正気か?って思っただけだよ ダウコン(アプコンも)の仕方によって画質が変わるなんて当たり前なのにね レーザー見たことない奴が一部レーザーじゃあ変わらないとか、8kダウコン見たこともない奴が差があるのが当たり前とか、マジで笑えるな
アプコンは性能差が出るけど.ダウコン(しかも元々情報量が多い8kからのダウコン)は差なんと殆どないわ
こんなの好みの範疇
ちなみに俺はシャープのチューナーを自宅で試してるから 現状のレーザー蛍光体ハイブリッドの世代では、少なくとも緑〜黄〜赤の近辺に
関してはレーザーかどうかよりもカラーフィルターの性能の方が重要だろう。
各機種のスペクトル
JVC DLA-Z1
Epson EH-LS10000
Optoma UHZ65
Sony VW760es
https://www.avsforum.com/forum/24-digital-hi-end-projectors-3-000-usd-msrp/2580129-epson-ls10500-4k-enhance-laser-projector-43.html
(>551と比較する時は縦横比の違いに注意が必要)
UHZ65、VW760ESでは緑赤間の分離に関してV9Rに及ばないしLS10000でも微妙 >>558
>545は、人それぞれ、に同意する人なのかな BS8KをV9Rで見れるようになったけどコンテンツ次第だけどかなり綺麗に見られるな
これ昔BS8Kでやった映画って見逃すともうやらない感じか >>559
でお前はシャープの8kチューナーからのダウコンととNHKbs8kからの4kダウコンをじっくり見比べた上で言ってるんだろうな
そうじゃないならただの馬鹿だな >>563
所詮ランプ。すぐに特性が変わる。
はいランプ交換ですw >>560
横やりだけど、自分で同一環境で比較試聴もなしで、人を視力が悪いだの正気じゃないだの中傷してるなら、相当頭いかれてるよ V9Rで8k放送「吉野の桜、祈りと再生の物語」をBS4Kの8Kベストウィンドーと比較して
8K放送の方がリアリティのある映像でした。 メガシティー東京、シャープとBS 4kベストウィンドーで比較するも、差異なかった。 >>567
カーラ―フィルタによって形成されてる谷はランプが変わっても
変わらないから色域が狭くなることはない ハァハァやっと車のローンが終わった。
毎月10万ほど払っていたがこの金額で引き続きv9rのローンを組みたい
誰か背中を押してクレメンス >>572
Z1にしとけ。ローンなら尚更よ。
ハイエンドはハイエンド。
定価は正直。 z1は状態のいい中古待ちがいいんじゃないの
さすがに新品で買うには高い 貯めて買えばいいだけ。
年利7%程度のローンで買うもんじゃないだろう。 少し映像レベルを落とせば何分の1の価格で手に入るじゃないか >ローン
X70R、X75R(4k入力なし)、X700R(4k入力10.5Gbps)、X750R(18Gbps)
e-shift の前例から考えて、48Gbps入力が可能な
後継機が出るのは時間の問題だけどな。 今z1とV9Rで見比べられる店ってあるんかな
俺はV9R買ったからもう後戻り出来ないけどまだ買ってない人は参考になるかも 2ヶ月ごとに交換しなきゃならんランプとかよく使う気になるね
レーザーなら3年はもつのに 1日24時間使用で1ヶ月で720時間、2ヶ月で1440時間
交換時期やね ちなみにアバックの展示品のz1 は198万
他の商品と違って1年以上値段変わってないから無理して売る気はない感じだな >>582
ありがとうz1もまだあるんだねあそこ
V9R買う気満々で行ったから見比べなかったわ Z13回見たけれど、100インチではオーバースペック感半端なかった。
100インチでは、設置性や静音性を考えるとV9Rで十分でした。
BS8Kを8Kらしく見れるのは、V9Rが一番と今も思っています。 んなこたあない
100インチでも十分ポテンシャルは発揮できる>z1
特に色純度 そもぞ値段も倍高く違う物を比べても仕方ない
グレードは違う
ソニーだってvw5000、855、745と言った上位モデルはレーザーで、555や255の中〜下位モデルは水銀ランプと差別化してる 所詮ランプ。
これに尽きる。ランプモデルを200万で出した
ビクターが無能 上位機種ですって偉そうにするならせめて赤くらいは
蛍光体から脱してダイオードでないと。
緑は現在ではまだ仕方がないとしても >>594
なんでそんな主張するのか意味わからん
コスト的にこの値段では限界なだけだろ
ソニーのvw5000も青だけレーザーで800万だし この不毛なあらそいはレーザー8k出るまで続くんだろうな 不毛な争いってか、最上位はz1な事は明確なのに、なぜかそれを認めようとしないv9r推しがいるのがよくわからない >>595
4kじゃないが、赤もダイオード、4200lm 2018年約60万円とか可能だぞ。 不毛な争い…
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ どっちもきれいでいいだろ
解像度を優先するか、色を優先するかなんて個人の好み 本格派4Kプロジェクター JVC LX-NZ3 光出力3000ルーメンのパワーで、HDRコンテンツを存分に楽しめる
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17336285 >>603
あのさ、2kと4k じゃあ全く別物なの
早くから家庭用レーザー出してたエプソンが、業務用4k のレーザー出すと発表してからもう1年近く発売延期で見通しがたってない
それくらいシビアなんだよ EPSONは基本的にビジネス向けが中心だから、そもそも4Kを出すメリットが無い。
ってだけの話の気がするな。
4k発売したらバリバリ売れるんなら、とっくに本気で開発してるでしょ。 EB-L12000Q 2019年12月に発売した。
レンズ別のお値段は税込み\11,665,885
値上げもした模様。 EPSONは修理対応期限を明示している。
EH-LS10000 2022年9月30日
EH-LS10500 2024年3月31日
レーザー光源でもこの日を過ぎたら二束三文。 >>610
つまりレーザーでもないV9rはゴミ以下と? >>608
法人向けプロジェクターの主用途はプレゼンテーションで、
文字なら1枚に10行以上書くなって世界だからな。
今でも720p(800p)の需要も健在
たぶん解像度は混在が長く続くだろう。40インチ以上は2kが
陳腐化しつつある液晶テレビのようなことは当分起きない 法人向けのダイオード化は高解像度化とは違って
比率の上昇がホームシアター向けよりも早かった。
ランプ交換がやりにくい所に設置されるケースがHTより多いからな。 DLA-Z1は使い始めて3年たった。
水銀ランプはどうしても時間経過の色のズレが避けられない。
次もレーザー光源しか選べない。 キャリブレすればいいだけのこと
ランプは交換すればもとに戻るけど
レーザーは劣化しても気軽に交換できない
その理屈だとランプのほうがおすすめ >>615
所詮ランプしか使ったことないだろw
キャブとか関係ない次元だろアホか こんなことでマウント取りたがりる人は背伸びして買い物したからかな? 趣味の世界でマウント取るような人が周りにいないからわからん RGBどれもダイオードの機種が今後D-ILAで登場したとしても
RGBの疲弊のペースは同じにはならん。
各色のダイオードは同じ化合物じゃないからな 気に入って購入した機種なんだから人がとやかく言ってもね。
定期的にランプ購入する意思があるならそれで良い。
キャリブレーション、キチンとやった人なら経験してると思うけ暗部は一発で決まらない事多いのでランプ時間気にしながら調整するのが気にならないなら良い。
Z1の強みはキャリブレーションをキチンとしたら安定して長時間映像に集中出来ることかな。
あとUB9000との連携だと現状文句ない映像が出るので余裕があるなら状態の良い商品の購入を勧める。 そこまで厳密な色にこだわってないしな
週に数本の映画がそこそこ綺麗に見れてれば満足 >>624
4KDIGA使ってますが、UB9000にするとどの程度ちがうんでしょうか?
UHBDの画質、BDやDVDのアップコンバート違います? >>625
色はキャブやランプ交換でどーにでもなるんだろw
支離滅裂だなお前w このスレだったか価格.コムのV9RとZ1の2台持ちのひとはV9R買ってからはV9Rばかりと言うかV9Rだけ使ってるのは何でなんだろうねぇ? >>626
>>>624
>4KDIGA使ってますが、UB9000にするとどの程度ちがうんでしょうか?
>UHBDの画質、BDやDVDのアップコンバート違います?
4KDIGAってBS4K録画対応機ですよね。
だとしたらその機種は使ってませんが、UBZ1と比べた感想ですとBD以上の媒体なら色解像アップコンの恩恵は大きいですね。
クロマ系の処理といえばパナが有名ですが、その中でも再生機、とりわけUB9000の映像が優れています。まずはモニター、プロジェクターと接続確認をさせてくれるお店で実機の映像を見る事をお勧めします。
また、YouTubeなどのHDR動画もUB9000ならrec2020の色域範囲の内、P3色域をフルカバーした再生が可能なので、V9RやZ1をお使いならUB9000と連携しない理由が見つかりません。
こんな感じですね。 大阪のイベント行ったけど
フレームアダプトHDRの機能が良くてビックリ!
欲しいと思ったが255買って1年半弱なので我慢。
貧乏なので次世代のHDMI、8Kイーシフト搭載で70万切るまでは厳しい。 ↑ヤフオクで売る(`・ω・´)
つーか俺もx990rのローンが終わったばかりだけど
どうしようか思案中 画質はともかく、調整面の容易さについては
どのHDR対応機器を買ってもFrame Adapt HDRと同じくらいの
ユーザー手間負担でHDRを楽しめなきゃダメだよな。
本当はこんな多層にすべきじゃない。
PQ九龍城塞
OETF 撮影機材各社のLog系データ
+EETF Display Light nit 絶対値を創出
+スタティックメタデータを利用する表示制御
+ダイナミックメタデータを利用する表示制御 統一なし、ブラックボックス
+設置環境フィードバックを利用する表示制御 統一なし、ブラックボックス ←NEW >>630
そうなんですね。ありがとうございます。
やはり、そのあたりの処理性能に差があるんですね。
検討してみます。 >>628
それここのスレで書いた俺のことだと思うけど、後からz1を入れてからはz1ばっかり使ってるよ。
特に映画はz1だけ
v9R使う時は、音楽物(ファンが邪魔にならないから)くらい >>631
8kイーシフトは載せればいいって物じゃなくて、あくまでその解像度をしっかり表現できるレンズがあって初めて意味がある。
だからその値段で載ったとしても、ほんとにおまけレベルだと思う。 今日は連休だしシネコン行こうかと思ったけど
コロナの事もあるし、レンタルで新作でも見るか >>639
おまえじゃなくて元々Z1持っててあとからV9R買ったひとがいてV9R買ってからZ1はひとに貸したままになってるひとがいたハズ 8K e-shiftはそんなに違いますか?
4kと擬似8kの比較をよりで撮って比較して欲しい >>646
写真を撮ろうとしても、0.5画素分ずれた映像しか撮れない。
8K入力出来ないので、ドットバイドットの文字がどうなるかも不明。 e-shiftは2つの色が混ぜるのでグラデーションがきれいにはなる。
ただし混ぜる組み合わせによっては存在しない色がつく。
緑と赤で黄色
赤と青で紫色
青と緑で水色
また黒と白でも灰色になるから境界線がぼやけてしまう。 >>644
だったら別に、>>628みたいな書き込みいらないだろ。
それにz1持っててv9Rを足そうなんて普通は思わないし、仮に買い足したとしてもそこまでするような超マニアが、あっさりもう一つを他人に貸すなんて書き込み自体胡散臭い >>644
お前は自分に都合のいい方の意見だけを持ち上げてる馬鹿じゃん Z1とV9Rは、V9RとV7くらいの画質差はあるけど、設置面やファンノイズ等のシビア差があるからV9Rの方が使いやすい。 趣味:AV
トイレットペーパー買えずwwwwwww ティッシュとかふるさと納税でここ数年自分で買った事が無い。
しかしここまでシアター持ってて幸せと思える日が来るとはな https://bbs.kakaku.com/bbs/-/categorycd=0088/#23262208
Xシリーズにはアップデート用のUSB端子がない。
USB経由のアップデートができるのはZ1, Vシリーズ以降。
アップデートがタダだと思っているのなら社会人として不適合。
金のない人は必死だな。 >>654
ここまで工作員が現れるようになったか。メーカーとして最低になって来たな。
LANポートは何の為にあるの?以前もアップデートやってたよね? >>654 >>655
こっち来んな。kakaku クチコミなんか興味ない。
V7 USB(DLAがHost)
X790R ?
X770R ?
X750R RS-232C
X700R RS-232C
X75R ?
X70R LAN
X7 USB(DLAがDevice)
HD950 ?
HD750 USB(DLAがDevice)
HD750(RS20、2008年)世代〜
http://pro.jvc.com/prof/support/productupdate.jsp
X70R(RS55)世代〜
https://www3.jvckenwood.com/english/download/ 周りがすべて敵に見えているから変なやり取り。
お金がないと心もすさむのかな。 そうかな?
都合の悪い事を書かれまいとアレコレ仕掛けるメーカーが見苦しいと思うけど。
最後は「嫌なら買うな!」ってんだから、呆れる。 >>661
どう読んでもそうとしか思えんな。
自分以外皆敵にしちゃうんだね。
怖い怖い。 >>663
何を言ってもねつ造はねつ造、圧力は圧力。ご意見不要なので、証拠提示を。 >>665
脅しスカしの類いには一切応じないので、証拠提示を。
そもそもこんな事に一々コメント投げ掛けてくる事自体が作為あり。 5chで証拠ってw 何をむきになってんの。 例のスレ主かよ。 メーカーがあんなクソスレにいちいち反応するかよ スレ主は典型的なクレーマー。
売っているのだから買えばいい。
金がないのなら働けよ。 JVCのプロジェクターにネガティブな書き込みをすると、
ふえやっこだいがムキになって反論するのが面白いw 金がないのは大変だな。
DLPプロジェクターに移行したらw >>674
問題点をすり替えても無駄だぞ。
因みに金も資産も普通にある。
加齢臭無学ニートに言われる筋合いは無い。 型落ち在庫をオマケつきでなんとか売りさばきたい企業の気持ちもわかる
ファームうpで性能が良くなるのに現オーナーを蔑ろにするのはずるいという気持ちもわかる
本体送って無償アップデートくらいはやってもいい
今後ア・バオア・クーで売られる中古の990が、なぜか全部ファームうpされたものになる未来も見える >>売りさばきたい
990Rは新機能付けなくても、欲しい人間が多かったから、そのまま出してもすぐに完売したろ 基本そういう事になります。
>>654、>>658 -659
の様に小細工を弄するのが許せん。
特にライター、販売店など業界関係者がステマするのは公正性を著しく欠く。
まさかメーカーの人間が居ない事を望む。 >>678
因みにまだ完売ではない。盛らない様に。
実質648千円+下取りのバーゲンプライスだから売れても不思議では無いが。
どうせならUB9000とのセット販売もすれば良かったかと。 >>680
カタログに載っているだけで、どこにも売ってなかったじゃん。実質完売だったろ。
急に出てきたのは海外で20台余ってたのかもね。それでも盛らなくても売れたろ。 今990使ってるけど時期型買うときは処分しないでそのまま所有しとくつもりだよ 在庫処分モデルだよね
今更型落ち買うかと言われると >因みに金も資産も普通にある。
普通レベルで100万のプロジェクターを買えるのw >>686
余程ケンカ売りたいと見えるな。
お前の普通レベルは派遣年収300万円か、この加齢臭無学ニートが。賃貸・親の家の分際で高いオモチャ買ってんじゃねーぞ。いい加減無能ぶりを発揮するのヤメろ。
買おうと思えば買えるが1年半前に買ったところだし、余程エモくないと買わない。現行機種では特に無いな。
過去機種の後継狙いはあるが、スレチなので。 >>688
電源交換もできないような住環境でほざくな、底辺。 >>688
どうせプロジェクターでもアニメしか見ないんオタは語るな。 >>688
10〜12畳弱リビングにX7**シリーズ置いてるが、個人的には結構目障り。
加齢臭底辺ニートオタと一緒。 >>693
何言ってんの?ホント馬鹿だなおまえ。
例のJVC一味?ホント低劣。 >>693
ゴミ部屋ニートは臭いから来るな。
まず社会人として税金払ってるから発言しろ! >>693
税金も払わずゴミ部屋の中で何やってんだ?ゲームとアニメに逃げてんのか?
少しは人生考え直した方が良いぞ。 >>693
お前こそアニメとゲームだけなら、JVC機要らんだろ?
大人しく分相応にDLP機でも使ったらどうなんた? >>697
でJVC機売却した金で税金納めろ。それが社会人として先ずはやるべき事だ。 >>693
何だ、結局は一味かよ。よほど後ろめたいんだな。もっとマトモな仕事した方が良いぞ。 「YouTubeのビジネスセミナーなんか見ていると「感情的にキレる人は、相手にしてはいけない」というものがありましたね。
感情的にキレる人は自分の感情に屈服させるのが最終目的なので、関わる事自体が無意味だそうです。」
自己紹介乙w >>701
なんか知らんがJVC関係者、本当ロクなもんがいないな。非礼には非礼が返ってくるんだよ。
どんな卑怯な手を使おうとも、結局負けは負けなんだなあ。 >>701
いいから税金払えって。先ずはそこからだ。 >>701
こんな事執拗に続けている自体が怪しくて怪しくて。
やっぱり圧力掛けてたんだな? JVCプロジェクターのスレは、何であってもメーカーや製品に取って都合の悪い書き込みがあると、ライター等の関係者による火消し行為が執拗に行われ、ほぼ炎上に至るまで継続される。
これは他のメーカーには見られないJVCスレだけの特徴である。 プロジェクターをアップデートするしないは
君が決めることではない。メーカーが決めること。
君にできるのはメーカーが売っているプロジェクターを買うか買わないかを決めること。
思い通りにならないで駄々をこねる幼児にしか見えない。 >>706
あなたが社員さんなら、もう終わってますね。メーカーの姿勢に疑問を呈したら、まあ火消しが飛んでくる飛んでくる!
個人的にアップデートそのものにはほぼ興味ありませんし、駄々もこねてません。この様に勝手にねつ造するのも火消し連の特徴のようですね。その様な卑劣・不公正なやり方に対しては徹底的に抗議します。何が幼児だ!この卑怯モノ!! 火消し直接参戦は少ないものの、pastel-○氏も関係者に間違いありませんね。
明確な購入意思無しに、毎回AVACでのJVC視聴会にいち早く参加してるのが、あまりにも不自然。しばしば歯に物の挟まったような物言いも目につきます。
A店店員>J社営業担当>A店系ライターのいずれかでしょう。 >>709
ホントもうただただシツコイだけなのな。何とでも言え。
AVACないしJVCのHP上で、既売機へのアップデートをしない事の技術的公正な理由発表でも無い限り、火消し行為を繰り返しているだけに過ぎない。
990RA視聴会の評判も随分と宜しい様で。映画コンテンツを見る限りではV5・V7 >>709
ホントもうただただシツコイだけなのな。いつまで身勝手な暴言をぶつけ続けてくるつもりだ?言ってる事が殆ど小学生レベルだぞ。
AVACないしJVCのHP上で、既売機へのアップデートをしない事の技術的公正な理由発表でも無い限り、いくら暴言吐こうが火消し行為を繰り返しているだけに過ぎない。
990RA視聴会の評判も随分と宜しい様で。映画コンテンツを見る限りではV5・V7を凌駕してるのでしょう。V9Rは別格の良さがあるでしょうが。
既存の990Rまでアップデートしてしまうと、相対効果含めV5・V7が売れなくなってしまうから、やらないだけなのでは? リビングシアターならプロジェクターより
有機ELテレビを使った方がよくね。 次期型ってやっぱりhdmi2.1に合わせて出してくるのかな
年末のxboxとps5に合わせてプロジェクターとAVアンプを一新したいんだけども・・・ >>711
ソースによるけど、4k 視聴か多いなら990なんて論外だろ X990RAを見に行くのはXシリーズ持ちの人じゃないかな。
4K D-ILAを持っている人は見にもいかないよ。
4K e-shiftと4K D-ILAを比較したら可哀想。 そんな話題出すとアナモフィックレンズ+カーブドシネスコ+ハイミロンキチガイが来るぞ >>717
本人は念願の990を手に入れて御満悦中。これからUHD BDプレーヤー(レコーダ?)を買うとこみたい。今まで4k何で見てたの??
https://s.kakaku.com/bbs/K0001003637/SortID=23257024/ 今更擬似4kに80万ねえ
確かに990は黒は沈むけど、リアル4kパネルとの情報量の差は如何ともし難いからな
映画しか見ないってならまあ好きにすればいいけど、NHKなんかの8kダウコンの番組とか見出すと、もう比較対象にすらならない 今なら金持ってるならV9R金が余りないならsonyの255買うのが一番な気がする HDRを綺麗に見たいのであればVシリーズのほうがいいだろう。
V5はリビング向き4K。
V7はシアタールーム向き4K。暗い映像が得意。
V9Rはシアタールーム向き4K。暗い映像が得意。レンズの違いが出てくる。 お金があればvシリーズがいいけど255とV5の実売価格の差があるからね
255以下のはなんちゃって4kだから問題外だし 誰かX990RA購入してUB9000のカラープロファイル設定内容公開してくれる神現れないかなぁ
たぶん、ユーザーエリアにアバックが作ったプロファイルいれてるだけでしょ >>723
ハズレ・・単なる設定ではありません
http://blog.avac.co.jp/shinjuku/2020/03/jvcdla-x990ra-385d.html
今回の限定生産のモデルはUB9000との専用モードを使えるのですが、
そのモードの時のみ18bit処理されるそうで、この暗部階調はX990Rの
16万対1のパネルをフルで使い切る唯一のモードかもしれません。 >>721
リビングだとV5とV7の性能差が分かりにくいからV5で十分とかなら分かるが
V5がリビング向けというわけではないだろう なんかこの話、過去スレでもあったな。
「リビング向け」って、そんなにNGワードなんだろうか。 >>724
何が18bit処理なのだろう?色深度?? >>728
0から500nitのレンジの信号を18bit階調で線計にリマップ
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1173/234/html/pa11_o.jpg.html
350/500nitの限られたレンジ幅に映像エンジンの処理を一極集中させる。
PQ→ガンマ2.2への余計な変換もなく、シンプルな処理工程とすることで
信号の鮮度・精度を向上させる >>729
「ちなみに、同プロファイルの対象機種はDLA-V9R/V7/V5の3機種のみ。Z1や他の機種に適用することはできない。」筈だったのでは?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1173234.html 傾いてるアバックに特別提供して助けてあげてるんでしょ
たぶん中身は一部Vシリーズ基板入れてると思うよ DLA-Z1はソフトウエアで対応した。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1193181.html
「DLA-X990RA」はプログラムの領域まで手を加えているのでは? >>733
失礼ながらソフトウェアとプログラムは、ほぼ同義語と思われますが。
しかも「同プロファイルの対象機種はDLA-V9R/V7/V5の3機種のみ。Z1や他の機種に適用することはできない。」とも相反してますし。 つか、80万出すならあと10万くらい出してv7買った方がいいと思うけどな
4k見ると、もう2k(擬似4k)には戻れなくなる 行く人はもうV9R行ってるっしょ。
映画見る人は次世代機日和ってるんでね? 2019/3 Vシリーズ UB9000のカラープロファイル追加
2019/6 Z1 UB9000のカラープロファイル追加
2019/10 Vシリーズ Frame Adapt HDR追加
2020/3 X990RA UB9000のカラープロファイル追加 DP-UB9000のほかにDMR-4X1000にもHDRトーンマップはあるみたい。 X990Rの16万:1はカタログスペック。
一番暗くなる条件がテレ端投射、アパーチャー-15、カラープロファイルなし。
この中でアパーチャー-15はできても
テレ端投射やカラープロファイル無しは現実的に無理と思う。 >>730
今回の新プロファイルが含まれるファームウェアの
対象機種は3機種のみ、という意味あいだと思う。 >>740
「Z1や他の機種に適用することはできない。」とハッキリ書いてあるのに?? >>741
VシリーズのUB9000カラープロファイル対応の
発表があった2019/3時点ではできなかった。
>>737のように対応時期にずれがある。 >>742
メーカーの人??こんなスレまで来てんの?ご苦労だねえ。
だったら有償ででもXシリーズのファームアップやったげたら良いんでねえの? > >>740
だから、「今回のファームは」Z1や他の機種に適用することはできない、という意味じゃないの?
AV Watchの記事の表現が疑問なのなら、AV Watchに問い合わせたら?
JVCのプレスリリースじゃないんだから。 X1000 Z2 UB2 V90R wwwwwwwwww CEDIAが2020年9月8日から始まるから
その時期に合わせて新機種が発表されると思う。 >>744
「ファーム」でなくて「プロファイル」だよー。 だから740に「プロファイルが含まれるファームウェア」と書いたでしょ?
ファームの事じゃなかったとしても
742が書いたように、時期が違うんだから。
2019年時点では対応してなかったのが
2020年に対応したことの何が問題なんだ?
未来永劫対応しないとか、技術的に絶対対応できないとか
書いてあった訳じゃないんだから。
つか、こんな単文が意味するところにこだわる意味ある?
記者の真意が知りたいなら、AV Watchに問い合わせたら? >>744
「ファーム」でなくて「プロファイル」だよー。 実は記事にする文章ってJVC側から発信してるんだよね
各社はぎっしり書かれている文章資料から一部抜粋して記載してるだけ 今回のプロファイルを既存ユーザにも
提供してくれ!(有償でもいいから)という意見には、俺も同意する。
一年前にできないって言ってたのに、
なんでできちゃうんだよ!という主張には
全く同意できない。
しかも「一年前にできないって言ってた」の論拠もいい加減だし。
何が不満なのか全く理解できない。 >>746
本当??メーカーの人。
コロナとか影響ないのー? >751
1年前は出来る技術がなかったんだろ。今は出来ると言う事だろ。これでウソにならない。 >>753
だったらXシリーズもアップデートできる様になったんだ!
めでたし、めでたし!! ビクターは下位モデルにDLPを採用してるけど、そんなことするならX590辺りをマイナーチェンジで実質値下げで出したほうがいいんじゃないか?
ビクターらしいD-ILAを売りにできるし。中古がその受け皿なのか、なかなか値段落ちないよな。 その辺が営業作戦
D-LIAの下位値下げすると
上位も値下げしろ君が必ず出てくるから >>751
そんな事でなにムキになってるの?
涙目?? >>756
X3やX30が売れなかったのかね。
安いのは4Kじゃないし最新テクノロジーに対応していないって理由があるんだから、上位機は価格なりの性能を持ってるんだろ。
X590だってビクターらしい特徴は備えつつも今となっては少し性能遅れって感じでちょうどいいと思うんだ。 日本は市場が小さすぎじゃない。
さらにカネのない人も増えている。
市場が大きい海外優先で製品発表するのは合理的かと。 なら世界で上位機はプロジェクターとしては飛ぶように売れてるんだな。ビクターのプロジェクターのこれからはしばらく安泰そうだ。 嗜好品は欲しいときに買うもの。
いまさらノーマルの型落ちX990RやX590Rとかを売っても誰が買うんだよw 素人発想だが、DLPの様に1チップD-ILA(RGB時分割)機とか作れないのかな?
更にレーザーランプを採用すれば、色再現、コントラストともDLP機など目ではなくなると思うが。 SonyがLSPX-P1でやっていたから、D-ILAでもできるんだろうが、どこまで需要あるんだろうね? 反射液晶の単板でRGBレーザー使ったら応答速度的にどうなんやろ >>764
単純にe-shift(2分割)の1.5倍あればできるんじゃね?e-shiftも組み合わせると普通に3倍になってしまうが。 >762
RGB時分割だと最低でも同じコマを3回は繰り返して投影しないと、
視線を動かしたときに、白枠などの縁がRGBに分かれた残像になって
目立つよ。
モーションフローとかも速度的に無理になるとおもわれるし、、 >>766
RGBだから3分割で当たり前だと思うけど。レインボーノイズもリフレッシュレートによって見え方が違うが、いつの時代の話?? そんなに物理的にDLPに劣っているの? DLPのランプ仕様でもRGBRGBホイールなら映画程度であれば気にならないレベルだね
ただ反射液晶でも単板で使えば優位性がそれほどない気がするけど 安物1chipが欲しいのならDLPでやればよい。
半端なD-ILAとか誰得w X990RA実物見た人いないの?
V7と比べてどうか気になっているんだが 気になるなら自分で見に行けばいい。
ほしい基準は人それぞれ違うから。 >>771
そんなもん総合面ではV7の方がいいに決まってる
990の方がいい面があるとしたら、暗いシーンばかりのSF映画とか、黒の刻みにやたらこだわる人とかだけだろう X990Rの優位性が出るのはハイミロンで囲まれた光を反射しない専用部屋。
普通のシアタールームやリビングでは意味がない。 AVACのシアタールームは、ハイミロンどころかリビングに近いけど
ブログではV9Rと990RAでしっかり黒の差が出てるぞ。 設定のわからない2枚のデジカメ写真を比較してもな。 うちは普通のシアタールームだと思っていたがハイミロンしてるぞ
普通じゃなかったのか ハイミロンで990Rの彫りの深い映像見たら、あっさりしたV7の映像は見られんよ。 自分は4Kの解像度を見たら疑似4Kには戻れないな
好みでいいんじゃない
暗いシーンなんてたまにしか出てこないし X990Rはレンズアパーチャーを-15で使える環境じゃないと意味ないな。 >>781
俺もそう
今更擬似4kには到底戻れない 黒の沈み込みによる表現力って、まんま三管の末期と固定画素の対立構造が、今の擬似4kとリアル4kに置き換えられた感じだ。
今は4kソースも増えてきてるから、V7買った方が長く楽しめるとは思う。
結局のところ、値段相応なんだよね
z1>V9R>V7>V5
990RAは4kソースをどれだけ見るかによっては、V5より下になることもあり得る >>785
V9R以外だったら、敢えてJVC選ぶ意味ないかな。 >>786
V7よりきれいなのってそうないと思うし
V5でもめっちゃきれいだよ
どこまで求めるかだけど リフォームの打ち合わせをしてるんだけど、ハイミロンはおすすめのメーカーとかあるのかな?
今のところ黒い壁紙ってくらいなんだけど、どんなものかよくわからないんだよね。 自分はアンマクヤってとこで買った
カーテンレールで付けた ハイミロンの壁紙があったな、どこのメーカーか忘れたが UB9000でHDRを見ないのならJVC以外でもいいんじゃない。
Epsonはまだ4Kレーザーを出すつもりがあるのかどうかが不明。 >>793
Frame Adapt HDRあるから他のプレイヤーでも優位性あるよ >>796
もう病気で治んないんだな。
まともなメーカーでない事が良く分かった。
どうせ労務環境もパワハラ始め最悪なんだろう。 精神を病んでいるなら、カウンセリングしてもらえよ。 健全な消費者の皆さんは、もうこんなスレを参考にする事は無いでしょう。
>>787、>>791
は明らかに社員か関係者。もちろん他に健全なメーカーファンもいるとは思うが、こんな固執の仕方はしない。 ID:+9dQVHD20なんて、完全に社員だね。下衆な会社。 Epson 4kプロジェクターを買えないからひがんでいるのか。
売らないものは買えないからなあ。
文句を言うのはこのスレじゃないぞww >>801
それが下衆だって言ってんの。こんなスレで気を吐いてないで、価格と性能で堂々と勝負してね。こんなスレだってみんな見てるよ。 皆さーん、JVCプロジェクターに関してネガティブな発言をしようものなら、JVC関係者より人格すら否定されるような反論を受けて不愉快な思いをするだけですので、気をつけて下さいねー! >>804
皆さーん、言ってるそばからコレですからね。良く見ておいて下さい! >>804
他人の人格否定する以外に主張は無いんですか? >>799
>>787は自分だけど残念ながら一般人だよ
使ってるのはJVCだけどSONYよりは好みだっただけ
>>791は自分じゃないけど色に関してはZ1のほうが上だと思う 792名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/15(日) 10:02:28.58ID:FLwPPQMt0>>795>>796
本当に異常。製品によほど自信が、無いんだな。
こんな意味不明な発言をするようなボケ老人を相手にしてはいけないよ。 >>810
自社製品の市場性に自信が無いから、ネット上での些細な批評に対しても、強引執拗に否定を繰り返すと言う意味だが、ここまで説明しても理解出来ないかな?
更には「ボケ老人」とか差別的な発言はやめといた方が良いぞ。
「社員」と言われた事すら否定してないから、会社としての発言となるぞ?
まあ関係者でも似たようなもんだが。 俺が常に正しいと思っている老害のあるあるネタ。
異なる意見を言うと社員がwww
自覚がないのだろうが、視力、判断能力が落ちているんだよ。 おっと!
ふえやっこだいさんの悪口はそこまでだ!! >>809
>>787はその様な好みの話では無くて、明らかにVシリーズアゲだよね?
>>791だって、その様な機能差ではなく単純なアゲだよね?
自分の愛用機をけなされて反論する事は十分あり得る話だが、メーカー全般を無条件にアゲるのは、利害関係があるから成せる事だと思う。 >>812
反論の余地が無いということだね、社員クン。 >>815
何で盲目的にJVCを擁護するのか、具体的に説明してよ。
あと日本語が汚すぎる。勉強し直せ。 >>812
みんな不思議に思っているよ。
何でそんなにJVCのプロジェクターに必死なの? >>818
では一句。
応援団みな上から目線
罵詈雑言は当たり前
スゴイぞ、僕らのJVC! >>814
じゃあV7よりきれいなプロジェクターがたくさんあるからV7を持ち上げるなってことだよね
参考までに教えてくれ >>821
何故そういう理解になるのか、意味がわからない。「JVCを使っているのはSONYより好みだったから」と言い訳しているくせに。あなたの理論で行けば単に「SONYだと555も255もキレイです」と書けば回答する事になるだけ。 SonyだろうがEPSONだろうが各メーカ毎の美点欠点があって当たり前。特に家庭用プロジェクターなどは嗜好性の強い商品だから。
無理矢理「有意差あり」と誤認させようとするJVCのやり方は極めて不適切。 817名無しさん┃】【┃Dolby2020/03/15(日) 22:59:50.50ID:FLwPPQMt0
>>812
みんな不思議に思っているよ。
何でそんなにJVCのプロジェクターに必死なの?
「みんな」じゃなくて「あなただけが不思議に思っている」
他にはいないから巻き込まないで。 V7、V9R、Z1の違いがわからないのだから
「無理矢理「有意差あり」と誤認させようとする」と言っているのでしょう。
猫に小判、豚に真珠なだけだから。 V7、V9R、Z1を白壁リビングにおいたら意味ないかも。 >>822
V7、V5、555、255比較したがV7が一番キレイだと感じたよ
255は安いってメリットはあるけど画質面でSONYを選ぶ理由はない
もちろんSONYもキレイだけど、V7があるのにSONYがキレイとは書けない DLA-V7はVPL-VW500系から5年も遅れたんだから良くて当然だ。
良くなければ出す意味が乏しい。
SXRDはずらしじゃない8kで先行して欲しいが、難しいかな >>827
店頭での比較ですが、Sonyは先代機までは緑被り傾向が見られ色再現性においてはJVC機に及びませんでしたが、現世代になって色表現が大幅に向上しました。
18gbps対応が取り上げられがちですが、筐体の微細変更と合わせ、画像処理も3年間で相当ブラッシュアップした感があります。
一方V7はJVCラインナップのネイティブ4k化ということで話題性が高かったですが、Xシリーズのいわばコッテリとした色具合から幾分アッサリめに移行した感もあります。
総じて両社機とも同傾向に歩み寄ったような部分もありますが、画像のテクスチャーにおいてSony機の方がリアリティが上と感じました。(自然のドキュメンタリー場面において)
一方Vシリーズにはframe adapt機能がありますがまだ見ていませんので、価格差分のアドバンテージがあるかは分かりません。 >>825
どこかの国の様に上から目線で喚き散らせば道理が通る訳ではありませんよ。
余りにも文章表現が稚拙なので、もう製品レビューは書かれない方が良いと思います。感情論むき出しで何らロジカル性も感じられませんし。 因みに絶対的にVW555>V7を主張するつもりもありません。個人の主観価値観による違いもありますので。
ただVシリーズは筐体が随分大きくなりましたので、どうせならレーザー化して差別化をはかって頂ければと思いました。 プロジェクターで見たいのは風景じゃなくてUHDBD。
店で見ている基準の映像がずれているから参考にならないな。 >>832
始まった、始まった。何を言おうと無理やり否定、そして最後は暴言&人格否定。
殆どパターナリズムとも言うべき異常性ですね。
ちなみに現在のメインソースはUHDBDからVODに既に移行していると思われます。 良く分からんが自分も風景はSONY、映画はJVCが得意と感じる
何も変なことは言ってない >>834
「自分は」と言うのは意見として全くおかしく無いですよ。
>>832は、さも一般論として頭ごなしに否定していますよね。それがパターナリズムの一端だと言う事です。
個人的には風景SONY、映画JVCの傾向で良いと思いますが、最新機種においては以前ほど特化せず近づいていると感じたまでです。 好きなの買えばいいじゃないか 5ちゃんの論評なんか気にしなきゃいい >>836
「買う」方より「売る」方が非常に気にしています。 掲示板に書いてあることを信じるタイプなのか?
自分はとか思うとか書いてなくてもこんなところに書いてある意見は全部個人の主観だよ
一般論なんて誰も思わないよ 論点をずらしても無駄ですよ。
「売り手」側が執拗に否定してくるので、反証しているまでです。
貴方のコメント内容も消費者側がわざわざ書き込む事では無いですよね。書き手の「意図」を判断すれば一目瞭然だと思います。 何の反論か知らんけど自分の欲しいもの買えばいいだろ
ここは自分の好みを書いてる人がいるだけ
SONYのスレにいけばSONYがいいって人がいるんだから
JVCのスレでなに言ってるのって話 >>840
繰り返しになりますが「売り手」が執拗に否定してくるので、反証しているだけです。製品そのものよりも「売り手」の姿勢に対する意見ですので、スレも間違っておりません。
無論、消費者の立場であれば、誰がどのスレで何書こうと気にならない筈です。愛用製品に対しては反論するかも知れませんが、普通はメーカー全体を擁護する様な事はしないでしょう。 どれが売り手だと?
少なくとも1つは一般人の自分の書き込みなので
あなたの被害妄想なのは確定なんだが 単なる推測に過ぎない、具体的な根拠ゼロの「書き込みはJVCの社員、関係者」を前提で強引に話を進めてもな。 >>844他2名
すぐに逆ギレするから疑われるばかりなのですよ。JVCの社員関係者でなければ、多少製品を批判された所で構わないのが普通ですが。
こんな真昼間からすぐに3人から批判が飛んで来るなんて、およそ一般ユーザーからはかけ離れた人達でしょう。
被害妄想だとか人格攻撃が著しいのも、いつもの一緒のパターンですね。 JVCのプロジェクターは素晴らしい。
SonyやEPSONの国内メーカーは元より世界中のどのメーカーよりも優れている。JVCサイコー、JVC万歳!!
アンタが大将!
ご満足頂けましたでしょうか? >>845
あなたも攻撃してるやん
自分は夜勤でこの後仕事だよ
あなたが被害妄想なのは事実 >>847
貴方はともかく、売り手が多いのは確か。話題の進み方が尋常じゃない。 意見はしていますが攻撃なんかしていませんよ。常軌を逸した暴言を吐いてるのはどちらなんですか? 被害妄想は人格攻撃ではなくて病名
あなたは精神病だということをみんな指摘してるんです
攻撃されていると感じるのも症状
自分が病気ということを受け止めてください
もちろん自分も医者ではないので確定ではありませんが
違うというのなら一度精神科に行ってみてください 1.JVCのプロジェクターを少し批判する
2.一般ユーザーではあり得ないおよそ売り手関係者が有象無象集まり、やいのやいの避難。エスカレートすると暴言。
3.自分達の言い分が辻褄合わなくなってくると、今度は相手を精神病扱い。
果たしてどっちが狂っているんだろうね。これまでのやり取りを見ても狂信的な集団にしか見えない。「アナタはおかしい」と唱え続けるやつ。 >>850
先ずは何で一般ユーザーの立場でそこまでしてメーカーの肩を持つのか、客観的に理解できるご説明を頂きたいですね。 一般巨人ファンが巨人の悪口言われたら檄オコして反論するが、そんな所にいちいち
巨人広報が出てくることはない。 >>855
話題をすり替えても無駄だって言ってるよね。貴方達がメーカー関係者でないのに、執拗にメーカーを擁護するのは何故なのか?って聞いているんですよ?
メーカー広報関係ないでしょ。散々ボロかす吠えたんだから、キチンと自分達の考えを説明しなさいよ。 キチンと万人が理解できる理由を説明すれば良いだけなの。
説明もしないであれこれ暴言吐くから止めどなくなる。 的外れな関係者認定は自分に対する誤ったVIP認定の裏返し
俺様に気付かない者、無視できる者などどこにもいないのだ
関係者も出て来るのだ >>858
何言ってんの?相変わらず意味不明だな。取り敢えずアンタは関係者って事で良いんだね? もう病人相手にするのは辞めようよ
サクッとNGで妄想話じゃなく普通の話題したい >>860
病んでいるのはどっちなんだ、狂信集団。 とにかく説明してみろよ。一般ユーザーが何故そんなにメーカーを担ぐのか?
少ない知能で他人を小馬鹿にした所で無駄だぞ。 Sonyは色再現向上、JVCは精細感向上で似た様な方向に振れてきた言うとるだけやのに、それを認めんどころか、やれVシリーズが絶対だ、目がオカシイ・老害だのボロクソ言うんやから、誰かてメーカー筋のモンがシノギでやっとる思うわな? 心神耗弱の状態である者に関しては罪を軽減する
ということで今日のところは許してやろう。 年々高価になって脱落したPJユーザーが多いから
先鋭化してきたんだよ >>862
> とにかく説明してみろよ。一般ユーザーが何故そんなにメーカーを担ぐのか?
JVCプロジェクタを愛用しているから、としか言いようがない。
自分で買って気に入って使ってるモノを誉めちゃダメなのか?
誉めたらメーカーの人間になるのか?
思考回路が全く判らん。 すべての書き込みに
私は一般ユーザーです。個人の感想です。
って書いておけば満足するんじゃないの >>871
強いて言うなら底辺層が多いかな?
派遣とかニートとか。 >>876
こねくり回してるアホはそれだろうな 特にいっとう粘着な奴 大阪で1番恥さらしな男、究極の汚れ、ゴキブリ男が書いた
ノンフィクション自叙伝
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を繰り返した男だったが、ある出合いで生き方を180度変えて見事に更生した奇跡の一冊!!
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SONYファンボーイなんかその見本やん。 ここのPart1 2006年
【VICTOR】フルHD D-ILAプロジェクターDLA-HD1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1163498789/
2006 HD1 \760k
2007 HD100 \800k
2008 HD750 \700k
2009 HD950 \750k
2010 X7 \800k
2011 X70R \850k
2012 X75R \850k
2013 X700R \800k
2015 X750R \900k
2016 X770R \900k
2017 X990R \900k X790R相当海外
2018 V7 \1000k
2008 HD350 \500k
2009 HD550 \550k
2010 X3 \467k前後
2011 X30 \379k前後
2012 X55R \600k前後 X35海外
2013 X500R \474k前後
2015 X550R \700k
2016 X570R \700k
2017 X590R \550k前後
2018 V5 \750k 追加
2016 Z1 \3500k
2018 V9R \2000K EPSONをいつまでも待っている人もいたな。
毎日が日曜日で暇なんだろう。 ちょー初歩的なミスしてたぁ
DP-UB9000使ってるけど
HDRトーンマップずっと切だった
(ディスプレイの設定すれば入ると思ってたわ)
ディスク再生後にHDR設定で入にする必要あったのね
ははは! UB9000をアップデートしたらHDRディスプレイタイプに
「再生映像に応じて設定」が出てきた。
これで再生中に変更できるようになった。 NHK、高精細3Dテレビ実現へ「アクティナビジョン」表示システムを開発
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1243528.html
たぶんD-ILA。7680x4320 120Hz → 裸眼3D「1920x1080 30Hz相当」
ずらし二重の100万画素相当だろうから
200万画素相当を名乗らない方がいいと思うが 7680x4320 120HzはDLPじゃないかな。 DLPはずらし四重の7680x4320プロジェクターが存在するだけで
パネルは4096x2160が最高画素数。
情報封鎖のうえで秘密裏に8kパネルが存在する、とかは考えにくい。
D-ILAは2008年 1.75インチ 8192×4320、
2014年 1.3インチ 7680x4320 120Hz を開発済み NHKってJVCと技術開発するくせに
イベントとかで使うプロジェクターって他社の物使うんだよね コムで激昂している(笑 net walkerと言う奴はなんなの?
990RAに出来て990Rに出来ない事に対して気に入らないのは分かる。
でも、それだけのパワーが有るんなら、その分、もっともっとjvc、
アバックに対し、意見を言いまくる方が、まだ、全ユーザーが喜ぶ。
コムで削除られるほどやる位なら、“意見”として激しくメーカーに伝えれば良い。 それをコムで伝えればいいじゃないかこんなところに書いてどうするは同じ >>892
コムのJVC関係のスレに登場する人全員ガイジだから仕方ない ここの底辺どもも定期的に見てるよん。
相変わらず意見のレベルが低いのね。 客観性がなく、すぐに暴言に至る知的障害がある事も熟知している。 >>894
キチンとプロファイルしとるわ。
おかしいのはふえやっこ>pastel-k。黄連子もボロを出してる。 レクサスを買えないのに文句を言っているのと同じ底辺。 価格コムは手ぬるい。
net walkerをあぼーんすれば面白いのに。 おはよう情弱。底辺村にも朝が来たな。
悪いが上級国民とか嘯かれる企業の正規だ。お前ら底辺とは出自からして違うので、いくらでも喚かれた所で痛くも痒くも無い。 所詮、文句を言う→金がないという決めつけ自体がプアだよな。まるで客観性も論理性もヘッタクレも無い。 他のプロジェクター口コミでは普通に初期不良やそれに対するアドバイスやメーカーとのやり取り経過などが書き込まれているが、JVCだけは口コミ欄からして美辞麗句ばかり書き連ねられ、批評でもしようものなら、関係者や狂信者が飛んでくる。 一つの価値観を絶対視して強制し、反論者を攻撃するのは独裁国家や狂信的宗教集団の洗脳民。JVC民の言動は全く同じロジック。 口だけ野郎は金で解決できないからプア。
手遅れだろうが、老後の準備でもしてろよ。 流れぶった切るけどこんなご時世だからプロジェクターあって良かったな
V9R110インチでゲームしとるわ うちも週末は家族で映画に行くことが多かったけど、コロナが出てからはリビングで鑑賞会だね >>906
幾ら的外れだろうが、この様な暴言を吐かなければ気が済まないのが、本狂信者集団の特徴。908、909がマトモなユーザー。 >>906
都心にマンション2軒所有。1軒は賃貸してるが、結構メンドくさい。
極貧カッペは出る幕ではないので、引っ込んでてね。せいぜい田舎でDQN車ぶっ飛ばしていてくれ。 >>911
普段はこの様な事を言うのは全く好まない。悪質不動産業者とか悪質JVC狂信者とかが鬱陶しすぎ。 kakaku なんぞ興味ないと何回言わせるんだ。
お前ら、2ch/5ch 程度の場所のローカルルール(板違い>700)すら守れないのか。 先ずは悪質な関係者や狂信者が出て行く事が先決と思う。 例を挙げるなら、894,898,899,900,901,906,907。下衆の極みJVC連。 >>915
意味のない連投とこことは関係ないサイトの方々への罵詈雑言をここで吐き出し続けるのはやめてくれ
なんでいきなりそんな切れてんだ?
こんな時期だしマッタリ映画でも楽しもーぜ? >>898、899、900
こそ意味の無い罵詈雑言だと思うが、いかがかな? 都心というのは千代田区、中央区、港区。
それ以外は都心じゃないけど。 まあJVCは早晩プロジェクター事業から撤退するだろうから、残り少ない生命を存分にのたうち回るのも分かるがな。
4kデバイスも結局は開発費回収できないまま終わるのだろう。安価なDLP機路線もビジネス戦略としては失敗に終わったし。 君たちは何と戦ってるんだ
このスレ見てるって事はいいオッサンだろ >>921
そこまで偉そうなお前はどこに住んでるんだ?ええ? エプソンのレーザーが欲しいのなら
EB-L12000Qを買えばいいwww ID:TwDKwh1d0がプロジェクターから撤退するって。
4Kを買えないからwww >>929
だから、何処住んでるんだって聞いてるだろ? もう自分の事は言いたくないが2つとも山手線駅から徒歩。
それだけ偉そうなんだから、当然港区辺りの億ションに住んでるんだよな? >>930
訳の分からん事喚いてないで、何処住んでるんだか、言ってみろや!! もしかして住んでいるところを都心だと勘違いしていた?
次からは間違えるなよ。 >>933
だからそういうお前は何処に住んでいるんだって言ってんだろ? >>933
出現のタイミングやシツコさ、話題のズラし方からして、ほぼJVC関係者と推察。特に「撤退」という文言に敏感に反応する辺り、従業員である可能性すら否めない。 >>933
お前の脳内都心はどうでも良いから、自分の住んでる所言えや!
だから極貧カッペの出る幕ではないと言っただろが! >>933
逃げんなよ、こっちの住所はもうどうでも良いから、お前が何処に住んでるかだ。
話はそれからだ! >>933
おい、どうした!
他人の住んでいる所を「都心ではない」と言い張れる場所に住んでんだろ?
早く言えや!! >>933
どうした?早よ住んでるとこ答えろや!! >>923
いくら小さくて性能が良くても、売れなければ意味が無い。
この様なデバイス開発は生産ライン設計から歩留り向上の試行錯誤もあるからコンシューマ向け、ニッチな市場だけでは開発費償却は非常に厳しいと言わざるを得ない。
プロジェクター用途以外でのBtoB製品やデバイス〜ユニットの大量OEM供給でも無いと。 >>933
ほら少し時間稼ぎしてやったぞ!
早よ住んでるとこ言えや!! >>933
何処だよ?早く言えよ!
やる事が卑怯なんだよ! >>933
どうした?ほら!
そんなんでJVCの売上上げられると思ってんのか? >>933
口先だけのチキン野郎、早く住んでるとこ言え!! >>933
何処の痴呆に住んでるのかサッサと言え、このゲス社員。 >>933
ピンポンダッシュ小学生並のゲス社員、早よ出てこいや! >>933
小心者のクセして意気地はイッパシだな、このヘナチョコ社員! >>933
偉そうな事ぬかして、さぞ御大層なところ住んでるんだろうな?ヘッポコ社員! >>933
自分の社の方針分かってんのか?
このヘッポコ社員!! >>933
永久に待っているからな、へっぽこ底辺! >>933
ほら、お前の腐った性根が皆に迷惑わ及ぼす事になっとるぞ。早よ出てケジメつけーな。 プロジェクタースレだけど勢いあるやん!って開いたらなんやこれ…
落ち着こうぜ
俺なんか昨日退職勧奨くらったぜ…どうしよ >>933
「都心」は3区だけでなく6区もあるし立地環境もあるが広義的には23区内までは都心となり得る。むしろ千代田、港、中央で明確に限定する場合こそ「3区」の表記を入れるのが普通。
山手線沿線(日暮里〜御徒町以外)で「都心」と言ったら一体どこが「勘違い」で「間違い」になるのか具体的根拠を示して説明してくれ。3区とは一言も言ってないぞ。あと自分の住んでる場所をハッキリ述べる事。以上がケジメだ! >>933
スレちである事は百も承知、全てお前が蒔いた種だ。責任持ってケジメつけろ! >>933
ホレ見てんだろ?サッサと出て来たらどうなんだ!? >>933
スレが変わっても追求の手を緩めるつもりはない。サッサと出て来いや! >>933
ガキじゃねえんだから、自分のした事の始末くらいつけろや、このヘナチョコ野郎! >>933
在宅だろうが昼休み見てるんだろ?
何とか言えよ! >>933
身の程もわきまえず好き勝手宣ってたんだろ?サッサと弁明してみろって! >>933
どこに住んでるとそのように偉そうな事が宣えるんだ?サッサと言えよオイ!! >>984
流石に粘着が過ぎるぞ
貴重な雑談の場が台無しだし、糖質じゃないならいい加減止めろ
>>974
乙
今の騒ぎ落ち着くのを待とうか。。。
インフラ系B to Bはこういう事態にあまり左右されないのでオススメ
そろそろ次スレだが、ワッチョイいれるかね? >>933
お前が黙っている限り終わんないぞ。
サッサと出て来いや!! >>986
全て>>933が一方的に悪い。
ケジメつけるまでは終わらない。 >>988
あなたの行為はテロとか荒らしという行為なのは理解している?
ある飲み屋で誰かに悪口言われたから延々と「飲み屋」を破壊し続けるのと同じ行為なんだよ
今はあなたが荒らし!
ここはあなただけの場じゃないことは弁えてくれ
荒らしをスルーできない人もまた荒らしという5chの基本ルール位は守って使ってくれ オラ、>>933
オマエの棲んでる脳内「都心」をサッサと明かせや!コラ!! >>933
出てくるまで絶対許さんぞ。お前の人格が招いたんだから、サッサとケジメつけろや! オイ、>>933
早くケジメつけんと次スレまで飛び火するぞ!全てはオマエの対応如何だ! ダメだこりゃ
落ち着いたらワッチョイありでスレ立てるので皆さんスルーでよろしく >>933
次スレだろが本スレだろうが、オマエがケジメ付ければ良いだけ。
分かってんだろうな? >>993
何しようが勝手だが名誉毀損著しい行為に対して、今後は強制措置を取るので カタカタ
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」
\⊂´ )
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