【HMD】HTC VIVE Part27【HTCvive】
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HTC Vive wiki: http://wikiwiki.jp/htcvive/
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・ViveFAQ (ツクモ福岡店ブログ)
https://blog.tsukumo.co.jp/fukuoka/2016/07/Vive_FAQ.html
よくまとまっているのでVive導入時には目を通しておくべし
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※ 本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう
・前スレ
【HMD】HTC VIVE Part25【HTCvive】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1571438867/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>542
360°全周かよw
いつからそんなに進化したんだ?
すげーなぁー(棒) >>543
俺は542の書き方で前方180度とすぐに理解出来たけどね Vive持ち上げすぎて神格化してるな
そのうちフルダイブ出来るとか言い出すぞ 平面じゃないんだから左右180、上下180と書きわけないと意味が通じないよね
それが水平方向、垂直方向の意味と判らない発達障害君も居るみたいだけど つか「左右180°」がアレだとしたら「360°全周」も大概じゃね? IndexもReverbもCV1もQuestも持ってる俺の体感なら
3センサーIndex=3センサーCV1>2センサーIndex>Quest>>Reverb
くらいだな
Questまではトラッカーと合わせてフルトラやっても問題ないレベル
Lighthouseは異常に持ち上げられてるけど、センサーが体に遮られて1つしか見えない場所にあると
VR内の位置がゆらゆら揺れるから、2センサー状態なら3センサーCV1よりは劣ってる >>546
いつまでも間違いを認められない
「視野中心から左右180°」
と書いているの >左右180°
間違いじゃないけど文意を複数取り得るのは確かかもな
文脈と前知識からして取り方間違う方がおかしいけど あぎゃーしとり
ビーセイばっか出るけどインサイドアウトって、体に武器スロット付いてるゲームでそちらを見ずに取るのとかも苦手そうだけど
ジャイロとかでカバーされてる感じ? 定性的な話なのでフワっとしかならん。
トラッキング精度を定量的に比較した検証ってやったことあるのかな。どこか トラッキングは使う部屋によって条件は様々だろうから
いろんな意見が出てまとまりがないのは仕方ない気もする
家の場合だとRift3センサーよりもRiftSの方がトラッキング範囲が広がって良好だ
外部センサーだと隅部や床部でたまに精度が悪くなったが、それが皆無になった
あと部屋の中にセンサー遮る障害物が置いてあるとダメだったが
HDMにカメラがあるRiftSだとまったく関係なくなった 2センサーでもちゃんと対角線上に配置すれば、まずトラッキングがロストすることはないと思うけど ベースステーション一台でも正面だけならトラッキング外れなかった ほぼ天井位置に付ければレーザーの投射範囲も広がるから
プレイスペースから少々外れた変な所でも意外とトラッキングされる 旧VIVEを製造終了させて作ったのがコレか...
VIVE2.0作ったほうがよかったんじゃ? >>559
2年前の記事かなと思ったら今年かよ
HTC応援したいけどこれは流石になあ >>559
BS1.0のみ対応って事かな
これCosmosElite購入した人は旧時空に取り残されるって事じゃんかわいそう
BS2.0は単体購入するには高すぎるけどねぇ・・・ 記事にトラッカーってあるから発表でも言及あったんやろな
まだ販売する気はあるってことか? >>562
多分コントローラもproのじゃない旧コンなんやろな
旧コンの製造発注し過ぎて余りまくりで捌くためじゃないかと邪推w Viveコンは別に1.0でも全然良いんだけどね
ただフェイスプレートが2.0非対応だと環境構成の選択肢が狭まるよね
Indexの縄張りを絶対に荒らさずに株主への申し開きだけは果たすためのギリギリの政治的な製品って気がする ベースステーションはモーターの機械物だし安くできないのはつらいよね
この方式だと今の時代カメラ方式には価格で絶対に勝てないからなあ riftの赤外線カメラ方式のほうが良いとおもうけどあっちは画像解析のソフトウェアが必要になる
そのソフトウェアの性能でトラッキング性能が決まるわけだけどCosmosのそれをみてるとソフトウェア技術でOculusとは天と地の差が付いてしまってる 高い高い言うてる貧乏人が多いから安仕様にしたんだろ
VIVEproスターターキットと同じ組み合わせ
>>562
んなわけないだろ >>567
範囲が限られる
USBコードの長さの関係でね >>566
2.0はモーターが一個になった
だから末端価格は原価とは関係無いと思う
そういうコスト的にも1.0継続は謎
もしかするとBS2.0はライセンス生産が出来ないという縛りが有るのかもしれない
ProフルセットもBS2.0はvalve製だったし >>570
リピーター付きの延長かませばUSB3.0延長行けるよ
センサー増設で後方の3つ目はUSB2.0でも違いが判らないかも >>572
精度、範囲的にも全く優位性ない上に設置も面倒
無いわ VIVEは肝心のコントローラーがアレだからトラッキング方式云々の前に無いなと思うけどね riftセンサー4台でやってたけど配線がめんどかった
フルトラ出来ないのが欠点 フェイスプレートがBS2.0に未対応ならアホかと思うけどさすがに無いよね?
セットがBS1.0なのは価格の問題だろな
フルトラしないなら1.0で十分だし これでトラッキング精度の問題は解決したとしてHMDはvive proとcosmosどっちがいいんだ マイナーだけどOculusTouchもファーム書き換えてトラッカーにできるんだよな。
でも1つだけだけど。
左手右手トラッカーの合計3つしか使えんし微妙 フルトラはkinectの進化型が開発ちうやったやろ 灯台MOD付けてもplay相当のカメラは残るんだから
cosmosコン使えないもんなのかなあ >>578
トラッキング抜きにしてもproに劣るぞレンズのスライド調整無いのと後頭部の支えが弱いから装着感悪い
HMDの重さですぐにピントずれる トラッキング精度が解決したかの判断は時期尚早すぎる
先行体験する海外VRファンYoutuberたちのレビュー次第よ >>577
2.0は部品点数減ってて製造原価は下がってそうだけど、なんで1.0より上がるんだろな
valveのライセンス料は無料のはずだし コストは下げたけど販売価格は上がったってことじゃね?w
機構的に製造コスト自体は下がってるはず
開発費やソフト開発費は別にすれば
そっちがすげー掛かっちゃったんだろうね
ソフト周りの技術力低過ぎて 1.0はHTC製造販売として売っているため中抜が発生しない
2.0はvalve製造→HTC販売だから中抜きが発生するんでない?
勝手な想像だけど そもそも製造業なんてやってないValveが自社で作ってるのか?
Lighthouseはライセンスフリーだから、
自社で仕様通り作る技術があればValveに1円も払う必要はないはずだが Valveが自社で作ってるかどうかは知らないけど2.0製造に関係してるのは事実
2.0はHTCの流通・販売ルートを使いたかったからValveがHTCに卸してたんじゃないかな
Lighthouseはライセンスフリーだとしても類似品が出てないことから考えて
技術問題とか部品調達とか組み立てとかいろいろハードル高いんだと思う >>589
ライセンスフリーと言ってもセンサー一つ一つにvalve指定のASICを使う必要があるそらにそれを統括制御するコントローラーもvalve指定の物が必要になる
そのASICを買うと当然valveに金が入る
当初は製造ラインを持たないvalveはHTCと共同でファブレスと言う形でBaseStationを作ってた
BaseStation2.0になった際に本腰を入れ製造ラインを整備しvalve自信で作るようになった
勿論他メーカーも独自に作ることも出来るがvalveのBaseStationを買った方が確実で安上がりのため独自生産せずにvalveの物を買ってる
それだけの話 なんだかんだでベースステーションて精密機器だよね
XとYの3600rpmのセンサを同期させなきゃいけないオモチャってね そりゃ異音がするのも仕方ないよな
結果的にトラッキング精度が良いのはわかるがもうこんな物は時代にマッチしないとおもう さっきQuestをケーブルで充電しながら遊んだらケーブルに引っかかりまくりで没入感皆無だった
VRにはワイヤレスが必須である事がハッキリした
HMDがいくら高性能でもワイヤレスで無ければダメみたいだ
Index買うつもりだったのにここに来てVIVEproが第一候補に >>589
VR以前もスチームコントローラーやスチームリンクというvalve製品が有ってな…
VIVE Pro付属もvalveロゴでHTCロゴは無かったから、2.0対応製品はフリーでもBS2.0自体については制限されている可能性が有る Index本体すら生産大幅減なんで、無線化の計画も遅れるんかなー。とするとVIVE無線がまだ優位を保つか Vive pro+ちょんまげ+レンズmod 最強説は当分揺るがんな >>592
いまだにBSをセンサーだと思ってるヤツがいるのか… >>601
一言で言うとシステムの名前にもなってるlighthouse、つまり灯台
それが発したレーザーとかを、HMDやコントローラーのセンサーが受けてんの。丸いへこみがあるじゃろ? ベースステーションは絶対座標を取得するための灯台なんだよね
だからたまにネジを増し締めしてやらないとズレる >>602-603
なるほどわかりやすいありがとう
コンセントから直繋ぎしかしてなくてどうやって位置を特定してるんだと思ってた
HMDが中継してたのね ベースステーションは赤外線トランスミッター
そこから照射された赤外線を検知するセンサーはHMDやコントローラーに付いている
まぁ細かい所で普通のユーザーには関係無いからどっちでも良いと思うけど >BS
通信機能付いてるから何か特殊な機能付いてると思ってた。 >>607
通信切るオプションあったべ確か。
BS間の同期は2.0からなくなったので、もう(2.0は)電源管理しかしてないんじゃないかなどうかな。 無くなったのは同期端子
VIVEproEye発売時期にBS2.0のマイナーチェンジがありその際になくなった
同期タイミングは赤外線の同期信号から拾う
それが出来ないときにケーブルで繋ぐ必要があったが実際はまず使うことはないのでBS2.0後期では廃止になった >>610
同期とってんの? なんのために?
レーザーに時間情報を乗せてブリンカーいらなくなったら同期なんていらなくない?
ちなみに初期型でも同期ケーブル穴は機能してないらしいよ ViveCosmosが品薄になるらしい
皆早く買い占めるんだ >>613
そのつもりだが? BS間で同期する必要が思いつかん。
結局レーザー同士が干渉するからズラしてるとか? >>614
同時にBSが発光したら信号を読み取れないだろ?
だけらBS間で時間をずらして発光するために同期してる >>615
別方向からくる動いてるレーザー二本を1個のセンサーが同時に受けちゃうのがまずいの?
普通光だろうブリンカーの方ならわかるんだけどさ。 いや1個とはかぎらんか
でもそんなに交差するんかな 走査線みたいなもんなんだから左右とも同期とれてないと位置が特定できないんじゃ? >>616
センサーは光(赤外線)を受け取る
同時に二つの光を判断なんか出来ない >>619
二方向からくるレーザーなんだから、交差するのはそれほど多くないんじゃないかと。
区別できるなんて言ってないよ。 >>618
別々に相対位置がわかればよくない?
1個でも動くんだから、干渉しちゃう以外に理由はないと思う。 >>620
BS単体の動きとして同期信号を発光してからレーザー走査してる
この同期信号にはBSチャンネルとBSの3dof情報も含まれておりこれを受け取ってからレーザー走査を受けとるまでの時間でHMDの向きと距離を計測してる
だから同期信号からレーザーを受けとるまでの間に他の信号が来たら間違って計測されてしまうのでこの間は他のBSからこれら信号が来ないように制御しないといけない
このため、BS間の同期が必要になるんだよ >>622
それ1.0の説明じゃん…
2.0はその「同期信号を発光」をなくして、レーザーに情報を乗せるようになったんだよ。 ちょんまげに使うIEEE802.11adのルーターって数える程しかないんだな
無線LANカードから行った方がいいのか べーステーションがプレイ中にたまに変な位置に飛んでって
その場所でコントローラーが手の動きと同じ動作をする時がある
たぶんプラズマテレビのツルツル画面が干渉してるような気がするんだが
やっぱりこういうのってぜんぶ布とかで覆わないといけないのかね ちょっと日本語おかしかったので直す
べーステーション2個の部屋隅対角設置でゲームプレイ中に
たまにコントローラーが変な位置に飛んでってその場所で
コントローラーが手の動きと同じ動作をする時がある
位置ずれっぽというかなんというか >>624
なんだカードとアンテナ同封してるんだ
日本語で調べられないから困る BS2.0の詳細仕様ってRedditとか調べても全然出てこないのよね
もともとたっかいViveProフルセットに付属してただけだし分解するユーザーも居なかったんだろうね >>629
スイーッって移動する場合は大抵反射物が悪さしてる cv1じゃ見失うと次認識位置に飛ぶだけでドリフトなんてないな >>632
スイーっとコントローラーが滑っていってそこで立ち位置が固定される感じなのよね
しばらくコントローラー振り回してたら治るという感じ
ところでベースステーションの位置って部屋の角の対角じゃなくてもいいもの?
プレイヤーに対して前・後とか左・右とか
そうしたら干渉しないポジションがさぐれそうな気がする
プレイするたびにTVに布かけるのはちと手間なので >>634
よくはない。BSの対応範囲が横に180度もないから。
イメージしにくかったら「ベースステーション 配置 2台」あたりで画像検索でもしてみてくれ。 pro + チョンマゲだけど、ヘッドセットの更新の通知が来たら有線で更新かけたほうがいいのかな?
レシーバーの更新はすんなり済んだんだけど、デバイスの更新が終わらなくなってしまった・・・ チョンマゲ経由のファーム更新は有線より結構長いから暫く放ったらかしておけばいい 20分くらいかかったけど無事終了しました・・・
心臓に悪い。。 >>634
ベストなのはBSもう1台増やして3台にすることだな
そしたら常時2台以上見える状態になるから位置捕捉に失敗することはなくなる
1台しか見えない位置にあると、三次元空間上では直線までしか位置確定できないから
その直線上のどこかは前回位置+加速度センサーの推測で判定される
すーっと動くっていうのはこの直線上でスライドしていってる状態
> しばらくコントローラー振り回してたら治る
ってのは2台から見える状態になって、正しい位置が確定できたんだろう >>640
>1台しか見えない位置にあると、三次元空間上では直線までしか位置確定できないから
うそはいかんわ
ならBS1台で動かすモードはどうやってんだ? センサー1つだと確定できるのが直線になるのは嘘ではない
複数センサーがあるからそれぞれの赤外線到達時間でBSからの距離は推定できる
とはいっても複数のセンサーの場所は数cmしか離れてないからかなり誤差が大きくて
結局はスライドみたいな現象が起こる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています