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【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part10
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0001名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ df32-FfQu [133.207.37.224])
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2020/03/17(火) 21:55:38.39ID:othbw1Qx0

■VIERA公式サイト
http://panasonic.jp/viera/

Panasonic、4K有機EL “VIERA” 「FZ2000/FZ1800/GZ1000」。
映像エンジン進化で画質向上
Panasonic(株)は、
4K有機ELテレビの新モデルとして、フラグシップモデル「GZ2000」シリーズ、「GZ1800」「GZ1000」シリーズの全3シリーズ。
【GZシリーズ】
・TH-65GZ2000
・TH-55GZ2000
・TH-65GZ1800
・TH-55GZ1800
・TH-65GZ1000
・TH-55GZ1000
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1188064.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201906/04/47538.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201906/04/47543.html
前スレ
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1579785093/

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次スレを建てる人は↑をコピペして1行目に張り付けてください
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0776名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7e02-8Vpz [113.154.126.170])
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2020/05/11(月) 09:37:44.16ID:cgNniohy0
地デジやBS放送はハイエンド液晶すら必要ないよ
俺はそれらは32インチの安物液晶で見てるw

それ以外は65インチ有機ELでだが
0779名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 10:23:15.44ID:tUqNAyFKa
>>778
65X930で全白時にABLの作動するは、気になりますか?
58Z20X(同じの使用してました)で伸び伸びした全白は気持ち良いですか?
0780名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 10:26:29.78ID:tUqNAyFKa
58Z20X(同じの使用してました)=これ4KBSのHLGに未対応なんですよね。
で・・・保証でパネル交換時(故障?)に810にしました。
0781名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 10:30:25.11ID:tUqNAyFKa
>>778
有機ELの輝度の低い黒つぶれとか気になりますか?
58Z20Xと比べると、有機ELの輝度の低い黒つぶれが
わかると思います。
0782名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 10:32:30.49ID:tUqNAyFKa
まあ・・・
58Z20Xの分割駆動でも輝度の低いと色が出てないと
価格の、あの方とか言われますが・・・
0783名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 69b4-0P4Z [180.21.185.22])
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2020/05/11(月) 12:27:26.60ID:DqZ1r1iA0
地デジだって、液晶よりは有機ELで見るほうが綺麗だろ
0784名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 12:34:46.34ID:tUqNAyFKa
有機ELで見るほうが綺麗=ソースによる
0785名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 12:42:08.03ID:tUqNAyFKa
リアル4Kソースとかフルポテンシャル出すには最低75インチ以上の画面必要で

日本でフェラーリ乗る意味に似る(格好は良くないし音はやかましいだけでデメリット)・・・

なんでリアル4Kソースは、LG有機ELテレビの役立たずになると思う。
0787名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 12:43:52.17ID:tUqNAyFKa
有機ELで見るほうが綺麗=BD盤を見るには向いてる
0788名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 12:47:34.34ID:tUqNAyFKa
>>786
>>スポーツを見る場合の残像は明らかに液晶の方が有機ELよりあるよ

HDソースの場合は、確かに液晶よりプラズマの方が全然残像が少ない
有機ELの残像部分は、液晶より少し良いというレベルです。
4K映像は、ビットレートが高いので残像はほぼ出ません。
0789名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 12:50:16.52ID:tUqNAyFKa
有機ELで見るほうが綺麗=黒い部分からの明るい部分までのコントラストは優れてる
テレビ放送の良いソースなら有機ELで見るほうがキックリでメリハリ有り綺麗ですね。
0790名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 13:00:45.81ID:tUqNAyFKa
有機ELパネルも58インチがあると良いんだよね

だいたい安い有機EL55インチを選んで綺麗って言うでしょ

20年前にデジタルハイビジョン放送で50インチが基準なんに

4Kテレビで55インチとか意味なし。
0791名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.69])
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2020/05/11(月) 13:03:50.16ID:tUqNAyFKa
ソニーよりパナのエンジンが綺麗とは思います。4K8Kッ総合に去ります・・・

65GZ2000(左) vs 65A9G(右)
https://i.imgur.com/1A7YVIW.jpg
0794名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7e02-8Vpz [113.154.126.170])
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2020/05/11(月) 13:49:10.80ID:cgNniohy0
>>792
プラズマは地デジとは相性がいいが、BDのアプコンができないから、
フルHD以上のコンテンツを見るにはやはり4Kテレビは必要だな
0795名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.98])
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2020/05/11(月) 13:59:06.71ID:wT9Wf+WTa
>>BDのアプコンができないから、

なぜアプコンが必用なの?

>>フルHD以上のコンテンツを見るにはやはり4Kテレビは必要だな
4Kコンテンツは、75インチ以上じゃないと意味ない。
0796名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.177.98])
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2020/05/11(月) 14:00:09.13ID:wT9Wf+WTa
>>フルHD以上のコンテンツを見るにはやはり4Kテレビは必要だな
4Kコンテンツは、75インチ以上じゃないと意味ない。

ゆえに・・・
有機ELの存在意味なし。
0797名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7e02-8Vpz [113.154.126.170])
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2020/05/11(月) 14:33:48.42ID:cgNniohy0
>>795
>なぜアプコンが必用なの?

4Kテレビの解像度に合わせてHD映像を滑らかにする為に決まってるだろ

>4Kコンテンツは、75インチ以上じゃないと意味ない。

逆に4Kコンテンツは65インチまでが限度だろ
75インチ以上では目の粗さが目立って駄目
75インチ以上は8Kテレビ・8Kコンテンツが必要になる
0801名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6969-9qmv [180.9.61.164])
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2020/05/11(月) 18:06:01.33ID:bDTfmdCf0
4kテレビを4k見るために買う人の方がマイノリティ
大半は、地デジ等をより綺麗に見るために買っているのよ
BS4k出る前に買っている層なんてなおさらです
0806名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7e02-8Vpz [113.154.126.170])
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2020/05/11(月) 21:32:24.54ID:cgNniohy0
>>801
逆に4k放送が始まる前に4Kテレビを買ってたような奴は、
BDのアプコンとかUHD BD目的で買ってたんじゃないのか?

地デジを綺麗に見るためなら4Kテレビより小型ハイビジョンの方が合ってる
0808名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9100-FCwA [182.168.60.196])
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2020/05/11(月) 23:09:48.87ID:HfO0SJoL0
4Kの歴史

2014年6月2日 124/128度CSデジタル放送Channel 4K(502ch)試験放送 開局 2016年3月21日22時番組終了
2014年6月25日 AQUOS 4Kチューナーレコーダー TU-UD1000 発売
2014年10月11日 東芝4Kチューナー内蔵REGZA Z10X 10月開始ひかりTV-4K VOD配信STB搭載!
2014年10月18日 SONY4Kチューナー FMP-X7 発売
2014年10月27日 ひかりTV-VODサービス 開局 4KチューナーST-4100(月額1,944円12月開始)
2014年12月11日 4Kアクトビラ 開局 4K対応IP-VODサービス 2015年7月6日有料配信
2015年2月17日 東芝4Kチューナー内蔵REGZA Z10X Channel 4K録画対応 
2015年3月1日 スカパー4K本放送 スカパー! 4K 総合(Ch.596) スカパー! 4K 映画(Ch.595)開局
2018年11月25日0時00分放送終了
12月1日Ch.595「スカチャン1 4K」、Ch.597「ショップチャンネル 4K」、Ch.598「4K QVC」放送開始
2015年9月2日 NETFLIX 4K配信 開局 (月額1,450円)
2015年9月24日 Amazonプライムビデオ4K配信 開局 (プライム会員無料)
2016年5月1日 スカパー! 4K体験ノースクランブル無料4K放送開局
2015年11月25日 dTV 4K配信(APPLE・SONY製品等一部) 
2016年8月1日 4K8KBS試験放送開始
2017年4月 4K試験放送開始スカパー(東経110度CS左旋・新4K8K衛星放送)
2018年7月23日 4K8KBS試験放送終了
2018年9月20日 現在!・・・
2018年12月1日 4K実用放送開始予定
0809名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9100-FCwA [182.168.60.196])
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2020/05/11(月) 23:12:46.00ID:HfO0SJoL0
>>799
圧縮比の勉強が必要です。
4KBSの33Mpbsと地デジの16Mpbsの数字比べだけでは、駄目です。
0810名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9100-FCwA [182.168.60.196])
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2020/05/11(月) 23:17:39.63ID:HfO0SJoL0
>>791
>>ソニーよりパナのエンジンが綺麗とは思います。
同じ意見ですが、OLEDは、できそこないです。
0811名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9100-FCwA [182.168.60.196])
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2020/05/11(月) 23:18:58.16ID:HfO0SJoL0
OLEDは、せめて印刷のRGBパネルが発売されてからです。
0813名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 06:57:59.70ID:34399XdJa
>>残像と圧縮比の何が関係あるんだい?

MPEG→MPEG4→H.265/HEVCと圧縮比が高くなり同レートでも画質は良くなる。
0814名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 06:59:00.24ID:34399XdJa
画質は良くなる→残像も少なくなる。

何か意見ある?
0815名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 07:01:43.58ID:34399XdJa
NHK4KBS放送で残像のある映像とかありますか?

見た事無いので番組名を知りたい。
試験放送の時は、LIVEでソースの悪い残像のある映像は放送されてるが今は無いでしょ。
0817名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 07:17:11.08ID:34399XdJa
MPEGも無圧縮に近いMPEG2000(100Mpbs)の映画館の映像とか残像が少ない。
0818名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 07:19:37.75ID:34399XdJa
HEVCを30%上回る映像圧縮「VVC」NHK放送技術研究所が'20年標準化

本当の8K120P放送(現在の8K60Pは、廃止だね)は、これだよね。
0821名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 07:58:28.18ID:34399XdJa
パネル性能・・・

プラズマ→有機EL→4倍速→倍速→等速

圧縮アルゴリズムのよしあし

これ?
0822名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 08:03:27.17ID:34399XdJa
>>元々今の8Kテレビはフライング発売なのMUSE臭がする

当初8K試験右旋波から左旋波になり従来アンテナが未対応で

嫌いだったが・・・4K8Kアンテナを新設して・・・つづく
0823名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 08:05:08.15ID:34399XdJa
4K8Kアンテナを新設して・・・

4K8Kの20?の番組表が表示されるようになり良い感じになったんだが・・・
0825名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 08:29:22.03ID:34399XdJa
4K8Kアンテナを新設して・・・ 2

リアル4K映像の放送は少ない〜♪
https://4klabo.web.fc2.com/7/
0826名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 08:33:32.10ID:34399XdJa
>>824
地上デジタルのハーフHD映像は、MPGEだからじゃ

最近の配信の綺麗な映像は、やはりMPEG4だからじゃ
0827名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエーT Sa8a-/rMR [111.239.176.190])
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2020/05/12(火) 08:36:42.14ID:34399XdJa
最近の配信の綺麗な映像は、やはりMPEG4だからじゃ ・・・

配信のフルHDで上下に黒帯が少し入れてあるのは、レートの節約かな?
以前は、フル画面だったんじゃが・・・

シーズン1のロストインスペースとかフル画面だが、シーズン2は、黒帯入りじゃ。
0831名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sda2-0P4Z [49.97.102.173])
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2020/05/12(火) 15:10:11.74ID:GCom3p4cd
GZ2000はそろそろ値下げきますかね?
それともたいして下がらない?
0834名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sda2-0P4Z [49.97.103.149])
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2020/05/12(火) 17:21:18.34ID:Pne2vttcd
>>833
そんなに安くなるのかな?
0844名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c66e-DUIb [119.31.137.51])
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2020/05/12(火) 18:54:42.38ID:9bF/AiEY0
>>835
パナは超解像とノイズ処理はソースよる差が少ないのが特徴。
カリカリにはしないけど、ノイズとテクスチャの仕分け処理はうまい。
輪郭の滑らさクロマ補間処理は東芝より上。

東芝は強めにかけるからソースによってはノイズ感じる。
あといちいち一度2K化するから画像処理の演算誤差が出やすい。

ソニーはノイズ処理が下手だから、地デジはディテール潰してドロドロになる。
あと映画はグレインノイズ強調されてザラザラになりやすいね。
0849名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7e02-8Vpz [113.154.126.170])
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2020/05/12(火) 21:32:38.83ID:pZbBwLCU0
>>835
4kテレビでは地デジは綺麗に映せないと何回言えば…
0850名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9100-FCwA [182.168.60.196])
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2020/05/12(火) 21:41:02.97ID:cu2PV/jS0
東芝のレグザエンジンなら地デジも4Kなみの綺麗さよ

家電店でレグザエンジンで地デジ放送で確認せよ。
0852名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd02-0P4Z [1.72.1.98])
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2020/05/12(火) 22:07:52.58ID:TwIoitmUd
>>851
じゃあHD液晶でみたほうが絶対的に綺麗と言えるのか?
0854名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7e02-8Vpz [113.154.126.170])
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2020/05/12(火) 22:24:50.48ID:pZbBwLCU0
4kテレビはその名の通り4k映像を主眼としてるテレビなんだから、
多少地デジを綺麗に映したところで何の自慢にもならんと思うが(笑)
0858名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6ebb-9qmv [217.178.81.28])
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2020/05/12(火) 23:44:14.40ID:G7mXDv6j0
50インチを超えてくるとフルHDではドットが目立つ
4kの画素数にして、ソースのHD動画をアプコンする事で、ドットが目立たない様にできる
当然そこには地デジも含まれる
4kテレビ市場を牽引してきた大きなファクターはまさしくこれである
まだまだHDソースが大半を占める現在、4kソースを綺麗に表示できるだけではダメなのである
0860名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc2-e0I0 [49.97.100.117])
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2020/05/13(水) 00:14:41.45ID:FAY9TVYtd
>>859
地デジはどう?
あと電源やチャンネル操作アプリ操作の反応とかの速さはどんな感じ?
0863名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7fe8-4DEZ [118.240.16.137])
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2020/05/13(水) 00:35:12.00ID:Ww5ztoWb0
>>860
うちはプラズマからの買い替えだったけど電源、チャンネル、アプリとイラつく事は無いレベルだな
他の家で液晶のソニーアンドロイドTVはモッサリしまくってて、今のTVはどこもモッサリするもんだと思ってたから良かったわ
0864名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 27e5-augB [180.54.139.47])
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2020/05/13(水) 01:32:49.82ID:fw2lyMI+0
>>760
パネル性能は2000が上。
画質EGは、総合的にX1 Ultimateが優秀。
0869名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2402-5QP1 [113.154.126.170])
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2020/05/13(水) 10:03:22.29ID:UioSetXv0
俺は4kコンテンツをけっこう見るから4kテレビは必要だが、
画質に興味のない一般の人にはあまり必要ないかもな
0873名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3932-JcAG [180.196.212.224])
垢版 |
2020/05/13(水) 17:16:35.21ID:nL5BPrW80
>871

普通の人は、知らない。知っているのはごく一部のマニアだけ。
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