YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part35
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※前スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part33
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※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1582079247/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>48
ヘッドホン繋ぐために4極プラグを3極2本に分岐してるけどここが問題あるっぽいかな？
この分岐端子触ると明らかにノイズがデカくなる
https://i.imgur.com/ohLXnGh.jpg >>48
マイク端子抜いてヘッドホンだけの状態だけにするとノイズはほぼ無くなるからやっぱりここが問題っぽい
マイクとヘッドホンは別々に繋いでみる 全スレの後半で言われているけど、
AIとAtmosは掛け合わせ出来ないのか。
なら、
Atmosコンテンツ再生時は
Atmos＋シネマDSPやAtmos＋ストレート
それが意外のソースの場合にAI利用がいいのかな。
今まで全部AI使ってたわ、、、 >>51
シネマDSPとかAI（はできないらしいが）ってATMOSなんかでも使うものなの？
なんかせっかく作り込んである音が変になりそうなイメージ >>51
YAMAHAのHP
CX-A5200の概要でSURROUND：AIの説明部にAtmosやDTS:Xとの掛け合わせが
出来ると記載されている 2080で試そうとおもったがプレゼンススピーカーがまだないので
atmosデコードすらできてなかったw 583を注文しました
フロントにはBronze2を使う予定ですが、設定等このスレ見て色々勉強させていただきます ドルビーサラウンドでAI使えない、と書いてあったけどどうなの？ >>45
映像を扱えないものをAVアンプとは言わない
その機種はオーディオインターフェース機能付ミキサー
なのでここじゃなくDTM板に行った方がいい
ノイズの原因は他の人が言ってるとおりグラウンドループだね >58
Atmos/DTS:X(イマーシブサウンド)のソース以外ではチャンネル拡張をする
必要があるのだけど、そこで使用できるデコーダがNeo:6なので
(かなり前にDolby Surround対応機ではデコーダとしてPLIIが使用できなくなった)
そこだけは正解。というのがFAのはず。
(Dolby Surrond x AIのみが不可能でDolby Atmos x AI , DTS:X x AI , Neo:6 x AIは可能) ●コーデック
Dolby TrueHD、DTS-HD MA、Dolby Digital Plus、DTS-HD HR
◎上記のコーデックを用いた拡張フォーマット
Dolby Atmos、DTS:X
●アップミキサー新型（2/5.1/7.1音源→5.1〜7.1.4再生対応）
Dolby Surround、DTS Neural:X
◎アップミキサー旧型（2/5.1音源→7.1再生）
Dolby PL IIx/IIz、DTS Neo:X
◎アップミキサー旧型（2ch音源→5.1/6.1再生）
Dolby PL II、DTS Neo:6
●音場プログラム（アップミキサーも兼ねる）
シネマDSP、SURROUND:AI
コーデック（各種フォーマットを含む）をデコードし
デコードしたものを、そのまま再生＝ストレートデコード
デコードしたものを、アップミックス再生＝アップミキサー
デコードしたものを、雰囲気を変えて再生＝音場プログラム アマゾンプライムビデオなんかで結構ドルサラ使うからAI使えないのはつらいなあ >>62
ドルサラの上位互換がAIだろ？
どうしてもドルサラ使いたいならそのままドルサラで使えば良いし >>63
AIつけても2CHや5.1CHソースが5.1.2以上にはならないだろ
とおもったら>>61みたらアップミキサーもかねるんだな
AIはドルサラよりいいのか
実際聞いたことなくてからなくてすまん 1080あたりだとプリアウトでFX-AUDIOのFX-98Eにしてもかなり音質あがるものですか？ >>65
似たような価格帯の中華デジアンをA840につないだ時の印象からだと
デジアンだから低音はくっきりするかもだが中高音はどうだろうな。
FX-AUDIOだと1001Jを必要ch分とかからがスタートじゃね。 FX-AUDIO 1002J+を使ったことあるけどホワイトノイズが気になったので
諦めた経験がありますよ A780使ってた時、フロントに501j を二個使ってたけど、フロントじゃなくてサラウンドスピーカーの音が良くなったよ。
多分、フロントを外部にした事で本体の出力に余裕が出たからだと思う。 >>70
そんな微妙な電圧の差とか人間がわかるもんなの？ 最初から使うことを想定して
設計してるんだから、余裕が出る
とか無いでしょ、気のせいだわ。 フルパワーで使っているなら、ありえるかも?
しかし、ボリュームmax使い出来る環境の人を見たことはない。 >>72
70だけど、気のせい言われたら反論しようが無いわ。
理由はどうあれ、フロントそのものよりもサラウンド感が増した様に感じたってのが、俺の感想なんだから。 >>74
フロントの低音の質が上がるとサラウンド感が上がるとかあるかもしれん 海外ってVの85シリーズがあるんだね
Aの80シリーズの廉価なんかな 外部アンプかませた後で音量バランスが変わってサラウンドの音が大きくなっただけだったりして HDMI2.1対応の新機種はやくでないかな ずっと待ってる テレビ付けたり消したりすると一瞬だけ音が消えるんだけど、これってアンプの設定でどうにかなるの？ >>78
うん、ずっと待ってる。 発表だけでも欲しい。 望みは廉価機にAI載せて欲しい。 駄目だったら現行買う 海外で出てる情報、A2,A4,A6,A8があってA2だけ筐体が違うのと
A2とA4が7chってことは差別化でA2には載らなさそう… >>83
そっち差別化はプレシジョンEQとかでつけるんじゃないかなーと
AIってDSPリソース食うのかな？ デノンが新型発表したね。
HDMI2.1に8K60pアップスケーリング機能もあって全部入りだから、ヤマハも期待してる。
ヤマハのも8K60pアップスケーリング対応なのかな？ まぁテレビメーカーのアプコンの方が優れてるからオマケかな >>87
アンプについててもまず使わないよね
無駄機能なくしてほしい アプコンよりもデノンは希望小売価格37万円なのに
8K/60および4K/120pに対応したHDMI入力ポートが
1個だけってところに驚いた(他の入力ポートの限界は今まで通り)
確かに繋ぐ人は少ないだろうけど高級機なんだから
2個くらい持ってくるかと思っていた
8K放送はともかく冬発売のPS5&Xbox Xは
4K/120pに対応しているからそこに差すだろう
そうすると残りゼロじゃん
心理的に嫌じゃん >>86
まぁ正直アンプのアップコンは性能イマイチだし、DIGAとかテレビ側のアップコンのほうが画質上だからいらないけどね。 >>89
確かにデノンのHDMI2.1入力x1系統はとりあえずつけた感じだな・・・・ヤマハはどうなんだろう。 ゲームでHDMI2.1目的の買い替えはまだ早いぞ
ハイエンドPCでも無理なのにPS5もXBOXSXも4K120FPSなんて普通に考えたら無理ってわかるでしょ？ｗ
CSはPCみたいに細かいグラフィックコンフィグ設定しないし
4K120FPSはPS6もしくはPS5proでアップコンバートがせいぜいだよ 在庫持ってない店のRX-V585の納期が8月以降。
RX-Ａ780が9月以降となってたから、新型発表は10月以降なのかな XboxSXではGears5が開発段階でマルチプレイヤーモードで120fpsの維持に向け調整中、
キャンペーンモードで100fps以上で安定動作してるということなので、4K120Hzがいるかと言えば
あったほうが良さそう。 Gears5はXbox One X時から4K60fps。 >>97
よく動くな
PCと違って最適化がいいんだろうな パソによって構成が微妙に違ったり、とかがないからねぇ 8Kも4K120fpsも、対応するTVを買わなきゃねw
まぁ当分は4K60fpsをちゃんと綺麗に安定して遊べる環境を付近させる事が大事だと思うけどなぁ。 HDMI2.1って入力が少ないのね ゲーム用2個とdvd用1個は最低ないと買い替えられないよ 来年モデルくらいかな AVアンプとか10年ぐらいはもつしその間に8k普及しだしたらと思うとね >>61
分かりやすいな
テンプレかなにかで残して欲しい やっとこ2.1対応かと思ったら
次は対応入力の少なさがネックになるのか
いい加減買い替えたい >>61
SURROUND:AIってドルビーサラウンドよりいいの？ >>109
それはわかるが
プロロジック2よりドルサラが上、dtsよdtsXとか
絶対的なこと聞いただけ >>110
めんどくさい３D測定をガッツリ利用してるのはサラウンドAIの方だから
どっちかっつーとサラウンドAIの方が上じゃね？
好みの範囲内だとは思うが >>103
今使ってるV773はもう8年持ってるけどその前のV565は3年で壊れたよ 個人的には映画やゲームはもうサラウンドAIだけで良いんじゃねって感じ
場面に応じて音声にメリハリが付くし
今年モデルのテレビを買う予定だからHDMI2.1対応のが合わせて欲しい
RTX30xxもHDMI2.1を載せる気がするからCS機と合わせて入力は2個以上あったら良いな ピュアダイレクトで音楽を聴いてる人いますか？
音が良いはずのダイレクトで音楽が聴くに堪えられず、いつもYAPAO補正&ストレートで聴いてます。
ダイレクトだと、音にメリハリがなくぼやけて聞こえるのですが、
これがAVアンプの限界で、アンプをプリメインに変えたらもっと良い音になるのかな？
それともストレートの音が過剰演出で、耳を鍛えればダイレクトの音をきれいと感じるようになるのかな?
誰か教えて。使ってるのはV583です。 >>114
上位機種の3000番台使ってるけど
ピュアダイレクト使って無いな
YAPAO補正これが優秀なんだと思う cx-a5100だけど、音楽聴くときはピュアダイレクトしか使わなくなったかなぁ？
ストレート使うよりはピュアダイレクトのが自分の環境ではいい感じで聴けてます。 音質は好みがあるからね 一緒に聞いて友人はピュアダイレクトがいいと言っていたけど自分はストレートの方がいい
好きな音の方でいいでしょ 内蔵パワーアンプはバランス出力ではないだけに出力W数が多くなりやすい点や情報量が減らなく全体の電源連動も簡易。それでいて安いから、文句言って散財する人しない人お金がある人様々。 補正自体がハイレゾ化されてるから、ダイレクトより良くなるんだよね ダイレクトより補正が良いのは
100万以上のフロア型でも無い限り、良いサブウーファー使えば補正と良質な低音のプラスαがあるからね >>114
耐えられないほど聴けない、というのなんか笑えるんだよね 安い中古スピーカーをとっかえひっかえして遊んだときに、これはダイレクトの勝ち（好きな音）ってのが1セットあったわ。他の3セットはYPAOの勝ちだった。 114です。皆さん色々ご意見ありがとう。
アーティストがレコーディング時に意図した音により近い音で聴きたいというのが
基本にあるのですが、それに最も近いであろうダイレクトの音が物足りなく、
加工を加えたYPAO補正＆ストレートの方が鮮明に聞こえるというところに
モヤモヤを感じてます。ハイレゾ音源を聴く時などは特に。。
1000番台以上あるいはピュアオーディオ用アンプを使えばダイレクトの方が
鮮明に聞こえるのかな。
もしかしてエントリークラスでは、YPAO補正＆ストレートの方が原音を忠実に
再現できてるのかな。
そもそもYPAO補正＆ストレートって原音に対してどんな加工を行ってるんだろう。
モヤモヤは膨らむばかり。実際に買って比べてみるわけにもいかず。。。
詳しい人いたら教えてください。 ＞アーティストがレコーディング時に意図した音により近い音で聴きたい
＞それに最も近いであろうダイレクト
それが間違い
SPは特性差が大きい はっきり言って酷い
部屋の特性も同様
なので補正した方がはるかにマシ
それから高級機やピュアオーディオに幻想を抱くのもよした方がいい >>126
補正した方がプロによって調整された環境に近くなるから
アーティストの制作環境に近くなる。
1070以上の機種は補正時の演算精度が非常に高いので
補正時の情報の欠落がほとんど起きなくなる。
整ったリスニングルームがあるとかでもない限り
ピュアダイレクトの方が良い状況ってのはかなり限定的なものだと思うよ ピュアオーディオでもトリノフとかアキュのボイシングイコライザーとかあるからなぁー。 ダイレクトって補正うんぬんより余計な回路遮断するとかじゃなかった？ シネマDSPやEQを外したのがストレート、距離の補正等全て外したのがピュアダイレクト プリメインアンプの「ソースダイレクト」は左右音量バランス調整
トーンコントロール、ラウドネスコントロールなどの回路をパスさせる機能
AVアンプの「ピュアダイレクト」はDSP回路の一部をパスさせる機能
各chの音量補正と距離による遅延補正（アナログ入力時は無効）は使えるが
周波数特性を揃えるEQ補正、YPAO Volume、A-DRCなどの補正、HPF/LPF（SWはLFEのみに使用可）
アップミックス機能、音場プログラム、バーチャル機能などが使えなくなる
またパネル表示部のOFFやZONE機能の無効化なども行う
つまり、スピーカーから聴く音に最も影響のある部屋の反射音については
吸音材や反射パネル、etcなど物理的でアナログな方法で対処が必要となる
なお「ストレートデコード」はアップミックス機能、音場プログラム
バーチャル機能を使わない再生で、音場補正機能は使用する
ちなみに現代ではプロの制作現場でもDSPによる電気的な補正は積極的に使われている ピュアオーディオでもトリノフとかアキュのボイシングイコライザーとかあるからな。 114=126です。
皆さん丁寧にいろんな情報教えてくれてありがとう。
自分でもこんな記事も発見したりして、ピュアダイレクトへの先入観から
解放されそうです。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1087874.html
YPAO補正ってすごいんだね。
というか音場補正のないピュアオーディオ用アンプで、自らの耳を頼りに
物理的調整で理想的な音を実現するってどんだけストイックな世界なんだ。 >>135
MCACCのほうがいいんじゃなかった？ >>138
もはやパイオニアにメリットないしヤマハ一強なんだな >>137
内部64bit演算によって音場補正の基礎音質が突き放されてるからな。
MCACCで色々補正してるんだけど、その補正のための演算のたびに情報は欠落していくので
各スピーカーの音のつながりは良いけど音質がイマイチという事が起こる。
音場補正の能力と音場補正の音質はイコールでは無いと言う事だと思うわ。 >>140
なんで64bitだといいんだ？
測定して既定値でイコライザなどをかけるだけでリアルタイムで補正しながら再再生してるわけじゃないだろ >>141
すごいざっくり言うと何か計算するたびに1bitずつ精度が落ちていく
元データに対して複数の処理を施すと
32bit演算で24bit出力だと24bitの精度を維持できない事が頻繁に発生する
64bit演算24bit出力だと多くの場合で誤差を1bit未満に抑えられる >>142
そんなの人間の耳で違いがわかるの？
てっきり補正技術があがってヤマハのほうがよくなったということかとおもってた
さらに64bitで高速に測定、みたいな >>143
>そんなの人間の耳で違いがわかるの？
オーディオ系スレで繰り返される問いだがw比較的違いが分かりやすいとは思うよ。
ストレートとピュアダイレクトの比較でも良いし
プレシジョンEQの搭載機と非搭載機の比較でもいいから比較しやすい。
あと64bitだからといってそれが要因で高速演算出来るというわけでも無い。 32bitと64bitの純粋な差は聴覚では判別不能
差異が知覚できるとすれば、それは処理内容の違いによるもの
CDとハイレゾの差と同様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
