Sony BRAVIA ブラビア Part283
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BRAVIA公式サイト
https://www.sony.jp/bravia/
https://www.sony.jp/bravia/update/
前スレ
Sony BRAVIA ブラビア Part282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1608358066/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 9500Hの後継機種らしいからX95Jを買うか
けど65インチで40万円前後だったら価格的にちょっと厳しいけど 9500Hの後継で65インチまでしかないのか
どんどん大型化が進むね 透明有機ELって何?
ふつうのELと何か違うの?
メリットデメリットも変わるとかか Z9Jが欲しいけどサイズが75インチからだと大きい。あんまり画面が大きいとゲームジャンルによっては視線移動の範囲が広がるから疲れるんだよね。でもPS5に合わせて視聴環境を一新するのにはタイミング的にちょうどいいから悩む。値段が早く知りたいな〜。 100万ぐらいじゃないの?
BMDって言葉がどこにもでてきてないから、恒例のコストダウンでBMDが省かれたのかどうか? >>20
8Kだと75インチくらいからが鮮明さを感じ取れるサイズみたいね
65インチならX95Jも検討してみては? googleTVとか新機能とかよりも四隅が暗くなる&嘘くさい赤色の基本機能を改善してくれよ >>21
さすがにテレビ単体で100万を出すのはキツイですね。視聴環境全部を一新する場合の合計予算の限界でなら有りかも。まあ最近は面倒で5.1ch環境を起動すらしないから、むしろサウンドバーでコンパクトにしようか検討中。ソニー同士なら機器の相性も問題なさそうですし。
>>22
やっぱり65X95Jが妥当な選択になりそうですね。もしくは65A90J。有機ELの画面から音が鳴るのがすごく気にはなっています。
現在使用中のパナ65DX950からの変更で、どれくらいの感動が得られるのかワクワクしますな。 >>25
前スレでも出てきてたけど、早いモデルで5月
遅いモデルで10月だったような
因みにうちの65X9500Hは昨年の5月末に納品されました 49インチの代替で50X90J
あとはX85JやX80Jに50や43インチがラインナップ
(コグニティブプロセッサXR非搭載) Z9Jは「高精度なフルアレイLEDパネル」だそうで
直接的にはZ9Fの後継機って位置付けだろうね
やっぱBMDは高コストでキツいんだろうか 使ってみたが現状8kは必要ない、しょせん液晶だし
有機ELを4台並べた方がPCモニタとしても使い勝手が良い Z9Hは脚も特別なデザインだったけど、
Z9JはX95Jと共通の脚になってるね
安定性は大丈夫なのかな?
かなり重量あると思うんで
あと、Z9H、Z9Jはスピーカー数がX95Jと全然違うんで、それだけでも意味あるかと
事実上、サウンドバー要らないし サウンドバー程度なら必要ないね
大きなスピーカーと比べれば、音が全然違うけど 【Z9H】
ツイーター x4
ウーファー x8
サブウーファー x4
【Z9J】
フレーム・ツイーター x4(サイドx2、トップx2)
フルレンジ x2
サブウーファー x2
ということで、Z9Jは天面のフレームも振動してツイーターにしてるという点は新しいけど
スピーカーの規模はZ9Hより縮小されてるな 後ろ向きのスピーカーは壁との距離で音変わるよね
あと、大きな音量は出るけど、ノイズキャンセルなのか
小さな余韻とか空気感がカットされてる音なんだよね
AB級のアナログアンプだと音絞っても余韻とか聴こえるのに
フルデジD級はそんなもんかな? フルデジタルってSONYのS-MASTERとDENONやSONOSのDDFAどっちが優れてるんだろう? >>30
もう嘘はいいよ。
有機ELを汚く並べた画像じゃなくて
シアタールームとやらの画像をアップしてみてよ。
そうしたら信じる。 55型が一般家庭サイズになってるから
65型買ってもすぐ目がなれて小さく感じるんだろうな
もっと大きいやつ買わないと駄目かなw 55だったのを75に一昨日替えて感動したけど今日の朝はいうほど感動はなかったの巻…まぁでかいのはでかいけど ウチも10月ぐらいに75インチにしたけど、ぶっちゃけ慣れてなんとも思わなくなった。 65買って半年だけど、サイズは数日で慣れた
ただこれ以上大きくしようとも思わない
ちょうどいいサイズを買えたと思ってる 早く55A9Jの具体的なサイズと重さ公表して
110インチ8kは水族館みたいになるから >>36
誰も信じてないから放置しておいた方がいい
相手すると調子にのるだけ >>41
参考までに昨年モデルの値
ここから大きくズレることはなさそう
【KJ-55A8H】(cm)
122.7 x 71.2 x 5.2[122.7 x 73.3 x 32.6(標準スタイル)
122.7 x 78.4 x 32.3(サウンドバースタイル)]
16.8[18.6]kg X95Jは実質9500Hの後継なのに65インチ以下は切り捨ててどういう判断なんだろ
日本では絶対需要あるだろ 55XR1からようやく買い替える時が来た
でもA90Jには77型が無いんだよなー
日本ではあるんだろうか
A80Jとのスペック差によってどっちが決める >>44
日本仕様には55X95J、ラインナップされる可能性もあると思っている
逆にX90Jシリーズは導入されず
X95J→85,75,65,55
X85J→75,65,55,50,43
X80J→75,65,55,50,43
な感じになる可能性もあるんじゃないか(あくまで予想)
>>45
77欲しい人はA80Jどうぞってことなのでは?
日本仕様のA90Jだけ83やめて77ってことはなさそう 液晶85インチはX9500G継続販売だったから
85X95Jが導入されれば、2世代飛ぶことになるね 75は正直でかすぎて躊躇するわ。リビング18畳あるけど壁とのバランス考えて65にしたけど満足してる。 >>49
イトシンと同じで金はないけど、承認欲求だけは異常に高いので嘘をついてでも承認されようとしてるんだよw >>43
A8Hもベタ置きにできたんだ、5cmになぜか厚くなってたけど
【KJ-55A9G】122.6 x 71.0 x 4.0[122.6 x 71.4 x 25.5]
【KJ-55A9G】18.7[22.3] >>54
A9Gの足は、本体にネジ留め無しで、乗せて はめるだけで
安定したから、壁掛け前の金具取り付けや配線が楽だったけど
2本足の取り付けと、取り外しは楽にできるのかな?
配達の運ちゃんはパネルを寝かして足を付けたり、
付けたそうだったが、説明書には倒しちゃ駄目って書いてあるね
足別売りの2type 2高さとか、4個から選べるとか
各モデルの共通部品にすれば良いのに
毎回良く解らないデザインにするよね
パネルのデザインが固定だから、足しか いじれないのも判るが >>55
確かに共通の脚にすればいいのにね
底面のスピーカーの都合とかもあるんだろうけど 去年の年末部屋の模様替えしてTVとの視聴距離が1m位だったのが3mに大幅更新してしまった
BRAVIAも32EX550と結構古いからMOやMMO、海外製RPGしようとしたらまず以て文字が見えない見えない
3mともなると何インチのJシリーズ買えばいいだろうか? X85Jシリーズのが廃止されんじゃないのか
1番中途半端で人気無さそうだが >>58
どうなんだろね
今回、新映像プロセッサーXR搭載がX95J、X90J(共に部分駆動)
X85J、X80Jが非搭載でエッジ型
多分、X85Jが倍速でX80Jは倍速ナシと予想 >>57
何でその配置に…
5月とかまでそれでいくわけ? >>50
そうか?
うちはLDK20畳で年末に65インチのA8Hにしたけど75にすれば良かったと思ってる
大きさには感動できなかったよ >>65
首痛いけどね
首鍛えるには丁度いいかもな >>65
答えになってないな
客入れるときにものっそい汚かったからさ
キレイにしたくて配置変えたら思いの外室内に余裕ができたからってのが理由かな
テレビを遠くにおいた理由は近いと目に悪いかとも思うし、そろそろ買い替えたかったし、見栄え良くしたかったからってのもあるかな 型落ち特価で43X8500Hを買ったんだけれども音がモゴモゴして気持ち悪いよ
安いテレビ台が悪いのかセッティングが悪いのか仕様なのかわからんけど 迷わずサウンドバー行ってください
お勧めはHT-G700 ブラビアのスピーカーはそんなもんだよ
皆んな外部スピーカー繋げて何とかしてるから頑張れ >>71
目が悪いからってそれってブラウン管の頃静電気で画面からほこりが目に
飛び込んできて目に悪いから距離離せって話
テレビの光が悪かったなら3メートル離したって目に悪いでしょ >>66
おれも55から65の買い替えだから感動はほとんどなかったけど子供が見るのと地上波メインだから75はまったく必要なかった。 >>73,74
マジですか
10年前のパナのプラズマ37から買い替えたけど
画はカクカクするし音はモゴモゴするしなんか残念 寝室というか自分の部屋に55インチ置いてる人いる?圧迫感ない? >>78
そんなことないけど、具体的な部屋の広さ書かないと参考にならんのでは 75来た日は大きいなと思ったけど
今では違和感ゼロむしろ小さく感じるw
ベゼルレスの問題もあるねこれは >>75
確かに…(´・ω・`)
有益な情報ありがと(´・ω・`)b >>83
9万で買ったテレビにそれはシュールなのでサウンドバースレ行って安物みつくろってきます >>84
綺麗にしてる部屋だと思う
PC隣のスピーカーはBOSE? >>100
確かに
>>12の部屋なんて恥ずかしくて人を家に呼べない 「フルアレイ」っていうワードがなんだかシャープがよくやる謎ワードっぽくていやだな
「世界の亀山」とか「フルスペックハイビジョン」みたいな素人騙し用語みたい >>106
素人騙し用語では、「簡易ハイビジョン」が最悪だった。
画素ずらしで圧縮のMUSEを、メモリーを使わず、実質そのまま画素ずらしでブラウン管上に投影。
当然、特にエッジが壮絶なフリッカー。
展示機みて、「これ、本当に売る気か?」と聞いたシャープのショールーム。
(スレ違いごめん) 流石に世界の亀山買ったやつはおらんやろう。シャープは昔から品質が糞な感じのイメージで買えない。買ったことあるのは空気清浄機くらいだな 軽自動車の自動ブレーキによく使われている「レーザー・レーダー」もまやかし用語
レーザーはレーザーであり、決してレーダーではない
スレチすまん 新しいプロセッサのXRってそこまで今までのX1ultimateと変わんないんじゃね?テレビの音質にそこまで拘ってないしやっぱA9Sでいいかな >>110
俺もそう思うんだよね
HiViの執筆陣ならわかるだろうが
これまでだってオブジェクトごとの画質最適化はやっていたわけで
それをより人間の脳の回路に近づけAI度数が上がったものとしか読めん >>108
10年以上前に国内メーカー製のテレビである以外にこだわりなかった両親、世界の亀山工場印のシャープ製のテレビ買ってたな・・
俺はその当時は迷わずREGZA買ったけど、現在は新型BRAVIAの発売待ち >>113
A80Jもよさげじゃない?
Master Series認定なくなるだけで
ほぼ同スペック 両方買って比べたくなっちゃうけど、音が違うだけかな?
前回もファームウェアの違いを見たいだけでa9g買ったし あ、肝心な明るさが5割増し?
明るさはA8J=A9Gだよね、値段差がいかほどか
年始に23万で2台買う予定だったけど待つか >>110
これまでもExtremeだのUltimateとかでもメチャ大げさに言ってるわりに実際は改善レベルで大して変わってなくて拍子抜けだったしな。
XRも「人の脳」とか大袈裟なこと書いてるが、やってることはAI処理を領域ごとに注目しやすい素材をより強調させるだけの話。
ソニーはマーケティング戦略うまいから騙されないようにしないとね。
>>111
ほんとそう。
そもそもテクスチャ検出超解像とか他社は前から対応してるの今頃採用かよっレベル。
まぁ他社より地デジノイズ処理でテクスチャ潰れベタ気味だったけどそこは改善されそうだが。 そういうことなんだよな
「音が降ってくる」だの「人間が注目する部分にフォーカスする」だの
そもそも映像、音源製作者側はそんなことされちゃ嫌だろ
ラーメンにコショウ振りまくるのと一緒 XRは、X1ultimate リフレッシュなので性能は同じだと思ってる
消費電力が10Wほど下がれば良いよ Jは液晶でも画面から音出るやつになったの?音は相当よくなりそうだな。 >>122
なってないよ
X95JはX9500H同様、底面に変形楕円のフルレンジx2、画面上方の側面にツィーターx2の計4スピーカー 機械学習ベースの新エンジンだから絵作りも変わるんじゃね
ただ、見比べてみてどっちが綺麗と感じるか、差を感じるかは未知数
X1Ultimeteクラスならパネルの差の方が重要になるかもしれんし 75 9500H 購入1ヶ月の感想
○
おもったよりいい音
おもったよりアップコンがきれい
おもったよりサクサク
HDR(HLG)は効果がある
×
ベゼルの納めがあまい
4隅暗い
リモコンがダサ
電源コードの取り回しがイマイチ(WL850壁付)
キャッシュバック入れるとかなり安かったので、まー満足 CESのYouTube見てたらSONYなんて空気だな。世界の家電はSAMSUNGとLGで回ってるみたいだぞ。 >>129
おじいちゃん、ここLGのスレじゃないよ
大きいテレビ買おうね 今回のCES、SONYはクルマとドローンをメインに訴求 そりゃ2大パネルメーカーと言えばだいぶ前からサムスンとLGだし…
ブラビアはHDブラウン管で出遅れたので最初から他社OEMパネル
結果的に自社パネルのシャープやパナは大火傷してソニーは無傷で今でもこの地位に居れるとも言える 世の中の家庭用OLEDパネルのほぼ全てはLGから供給
で合ってる? 液晶はAUOとかInnoluxとかいろいろあるだろ >>138
うちのドンキで買った4Kテレビ、東芝デジタルソリューション株式会社生産のメインボード採用って箱に書いてあったよ 東芝映像ソリューション株式会社
代表取締役会長兼取締役社長 王雲利
取締役副社長 杉浦宏
取締役副社長 近江邦夫
取締役副社長 中牟田寿嗣
取締役 李文麗
取締役 王偉
取締役 李敏華
監査役長 呉海燕
監査役 王傳波 社名はデジタル〜じゃなくて東芝映像ソリューション株式会社か
>>141
中国名の社員がずらりと羅列されると中国企業に買収されたことを強く実感するね・・ パネルはLGが進んでるけどそれを映し出すエンジンは日本メーカーの方が進んでるって専門家が言ってたな >>130
他メーカーの動向は気にならないとかおじいちゃんボケてるね〜 >>141
これは酷い 国内向けのソフト、広報、社員は日本人ってだけやな
まあ、スレチだけど 65x9500h保証配送設置諸々込みで22.5万で購入しました!4.5月まで待てないしps5もやらないので! >>132
いやーあの時代のBRAVIAも10年以上赤字垂れ流しでまったく駄目駄目だったけどね
VAIOを処刑したのはテレビ部門の駄目っぷりを誤魔化す意図もあったと思うし >>151
それは言い過ぎでしょ そのときを知らんけど
VAIOはSONYのメディア系の部門とは噛み合わないし、PC作るのにコストかかっちゃって勝ち目も見えないから捨てたのかと思った >>150
安い!よかったな!
X9500Hは満足度高いよね PS5、ドローン、クルマ、360対応スピーカー、BRAVIA…
選択と集中がはっきりしてきたような ネットワークダウンロードは順次開始って、いつも放送ダウンロードまで来ない ソニーのテレビ赤字垂れ流しは本当に酷かったんだよな 去年の6月のブラビアロトまだ振り込まれないんだけど >>161
えー、連絡してみたら?
俺は6月頭に応募して10月くらいに振り込まれた記憶 >>162
一昨日問い合わせメールしたけど、今だ返信なし >>84
テレビとノーパソの間にあるポスター?モニター?みたいなのは何なんですか?
ファミコンもあるね >>166
ワイドモニターをピボット機能で90°回転して縦長状態で使ってる。 BRAVIAのブラウザだと文字入力時に勝手に先頭大文字にされてログインしづらかったり、
広告再生時にスキップボタン出なくてニコニコが使いづらくて仕方ないわ
儲からないとは言えなんでニコニコアプリ切ったんですかね nasneも実況終わったし面倒くせえ >>169
技術者切りすぎてニコニコもアプリ更改や更新対応出来なくなった。 今度ブラビア買うんだけど
みなさんアプリ何入れてますん
ブラビアでchmateもインストールできますの? >>132
BRAVIAの初期はSONY制パネル。
サムソンと共同会社を作ったらノウハウをみんな盗まれて斜陽になって、パネル製作から撤退。 >>99
縦モニターってやっぱ役に立つ?
使い方どーゆうときにあってよなったと思うか教えて下さい☆ 2ちゃんやTwitter廃人なら縦モニター1枚は当たり前や ようやくHDMI2.1フル対応のゲーミングモニターが出てきてる感じだから、
BRAVIA新製品はそっち用途としてもよさげだよな
43インチの下位グレードなら4KチューナーやGoogle TVついてきて、ゲーミングモニターより安い 安くても43X8500Hを今買うなら、急ぎじゃなく待てるなら新型待ってた方がいいよな みんなスピーカーはサウンドバーにしてるの??
9500H 買おうかと思ってるけど
プリメインアンプとテレビとコンポのスピーカー繋げるの邪道? >>184
うちはスペース内からz9fにリアスピーカーつけてる >>184
いいと思うけどプリメインにアナログ入力しかついてなかったら、ヘッドホン端子との接続になるよ
ミニステレオプラグ→RCA(L,R) >>184
安いAVアンプ足すと、例えば2chのスピーカー構成でもドルビーアトモスが再生できるようになる
テレビとの接続はHDMI
DENONのX1600Hとか
http://www.denon.jp:443/product/avrx1600h_ap >>184
サラウンド再生が出来ないので、オレ的にはないな
9500Hはテレビスピーカーでアトモス対応(55以上ね)
いままでの薄型テレビよりは良い音するよ
AVアンプも接続してるけど普段はテレビスピーカーで十分
https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-X9500H/feature_2.html PS5の性能に合わせるJなのかなー
それとも大型を比較的安く入手のG,Hなのかなー
非常にマヨう下級貧民でした ブラビアの紙来てとりあえず飾ってる
デカいのでも大丈夫そうだけどインテリア的にはアカンそう >>191
4月くらいじゃない?
で、発売は5月から
半導体供給の都合で今年は後ろ倒しになるかもね 今テレビ音声のbluetooth機能は当たり前なんだな知らなかった >>175
盗まれてってソニーが信用ならないシャープ製のパネルでなく信用性が高いサムスンと契約したんだよ それは自分のところの技術使ってるからって言いたいのですか!? 65X9500H買うつもりで家電量販店行ってきたけど、75X9500HとかA8H見たら心が揺らいで何も買えずに帰ってきた・・ >>201
今買っていいのか?
もうすぐあたらしいのでるのに >>200
やっぱそうだよね
ありがとうスッキリした >>204
BMD不採用のコストダウンモデルなら
85→150〜180
75→80〜100
ぐらいでは >>206
やっぱ出始めはそれくらいするよな
値崩れするのを待つか或いは別モデル検討するか…
貧乏だからさ
せいぜい必死こいて出せて20そこらなのよ >>207
おれは去年75z9fのアウトレット品買ったけど、それで20万だったよ。
貧乏人には貧乏人なりの買い方があるし、無理は良くないね。 今、8Kテレビを値下げしてまで売る意味ないからな
もの好きな富裕層に高い利益で買ってもらったらそれでいい感じかと >>208
ありがとう
衝動買いしてしまいそうな人間なので危うく無理しそうな感じでした
落ち着いて、無難な買い物します(´・ω・`) >>201
テレビにそこまでこだわりないので65X9500H買って半年
大満足してる
確かにA8Hは黒の奥行きが段違いで悩んだけど、店頭で見比べるからわかるわけで
一旦うちに来てみれば慣れるだろうと言う読み
有機ELと比べるとたまにド派手な絵になりがちなX9500Hだが、ドルビービジョンダークを選べるApple TVアプリや、
専用画質を選べるNetflixだと極めて落ち着いた大人っぽい色調で、
それらをよく見る人なら買い得だと思う 新型は43インチも出して欲しいけど期待出来ないんだろな >>212
出したら出したで32インチが出たら買うとか言い出すんだろ? >>212
X85とX80には43ラインナップされてるよ 9500Gのアップデートまだこないんだが!!
どないなってんねん >>213
いるな。年単位で買えない言い訳たれ続ける人種。 おれもそろそろトリニトロンwegaから買い換えるか >>201
俺も9500HとA8Hで悩んで65のA8Hにしたが満足してる
けど75の9500Hにしてたらもっと満足できたと思うわ
10インチ差で同価格だからどうしても有機じゃなきゃダメってわけでなければ9500Hを強く勧める
画質なんて気のせいぐらいにしか違わないよ
今液晶買うなら9500Hで間違い無いぞ
価格も含めて買い時だと思う X9500HからX95Hへの変更点
・人間の脳の認識回路を模倣した新映像エンジン、コグニティブ・プロセッサーXR
・反射を抑えたXアンチ・リフレクション
・画面の適切な位置に各音声を再配置する音響システム
・ドルビーアトモス以外のソースもイマーシブオーディオ化
・Android TVからGoogle TVへ
各配信アプリから横断的にプログラムを検索できる
・HDMI2.1フル対応、4K120p, VRR, ALLM
ゲームモードでの更なる遅延の低下
・3種類の脚のセッティング
逆にこれらが要らなければX9500Hを今買うのはあり
Google TVへのアプデはある可能性も 43インチも50インチもさほど変わらんやろw
43インチにこだわる意味が分からんw 机やテーブル設置のニアフィールド使用だと50インチは大きすぎるからだと思う 机でPCモニターに使うからな
50インチなんか置いたら首が死ぬ >>120
放送でもネットでも作成者の作ったソースよりかなり圧縮してるから、サッポロ一番に具材を足すのに近い 机にBRAVIA置くなよw
机に置いて使うならGEO43インチで十分w 小さいの出せって言いながら、だが買わぬ!だからしょうがないね
大絶賛だった48インチOLEDも速攻で絶滅危惧種になりそうだし OLEDはLGが頭抜けてるやん
40も出すみたいだし 安いテレビはフリッカー持ちでPCモニタに向かないのばかりだからBRAVIAなんだよ 9500HのBluetoothって意外と優秀で
ポタアンQ5sと繋いで聴くことが出来た
バランス接続でテレビを視聴できる日が来るとは >>198
当時ソニーが欲しい数量のパネル供給可能だったのが
サムスンくらいだったからだべ そういやなんかそれ絡みでシャープのコピペあったような >>184
自分は手持ちのオーディオスピーカー生かす為に高性能省電力フルデジタルアンプDDFA搭載でAirPlay対応のSONOS AMPにした
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201907/22/3498.html
ワイヤレスオーディオでは世界でトップシェアらしいが独自のS-MASTER技術持ってるSONYこそこういう製品出して欲しいな HDMI付きの2chプリメインだとNR1200なんかもあるね 大きいテレビ買うことになりまして
ハイセンスとか安いのより国産メーカーで行こうと決まって
4Kなら画質も綺麗に見られるブラビア買うことに
諸先輩がたのように詳しくない自分がちょい聞きたい
kj-65x8550h と kj-65x8000hで迷っている
カタログとかで見て差といえば【倍速】くらいなんだけど
電気屋見に行って比べてもイマイチ差がわからない
これで数万円も差が出ている
これテレビは基本映って綺麗に見られたらいいタイプの人に必要な機能ですか?
こんなの要らねーよですかね それか絶対いるよですかね
10マン超える買い物ですから後で付けていたらと後悔したくなーい >>238
並べて比べても差がわからないほど鈍感なら安いのでいいんじゃないか >>238
9500Hだとキャッシュバック7万もらえるぞ
レコとサウンドバー買わないとダメだが
上手くやれば8550以下になる 8000Hは倍速に対応していないがモーションフローには対応している、ここ勘違いしてる人多い
簡単に説明するとこんな感じ
8000H
30fpsのアニメやテレビなどを60fpsに滑らかにできる、60fpsの映像を120fpsにする機能は無い
8550Hより上のモデル
30fpsのアニメやテレビなどを60fpsに滑らかにできる、60fpsの映像を120fpsにさらに滑らかにできる
XR240というのはバックライトをオフにして黒挿入するインパルス駆動の事であって昔の4倍速とは全くの別物
倍速の効き方は元の映像によって差が大きい、60fpsのYoutube等の映像を120fpsにしたら8550Hと8000Hの差は大きい
しかし元のフレームが少ないアニメや地デジではその差は一気に縮まる、昔の4倍速のような強力なモーションフローは無い
8550Hを選ぶことを否定しないが、個人的には8550Hと8000Hなら8000Hを買う、倍速が無いので実はゲームでも8550Hより勝る サンキューです8000にしますわ
2021モデル発表あったから2020を強気で値引き交渉してくる >>238
液晶の差なんて殆どないよ
明確に差があるのは有機EL
デバイスの差 スマホでAmazon primeの映画を見たら
有機ELのせいかすごく綺麗に感じたんだけど
同じものを液晶テレビで見たら微妙に感じたんだけど
テレビを有機ELに変えたからって
同じように綺麗に感じるんだろうか?
フルHD?クラスの映像をスマホサイズで見てるのと
55インチのサイズで見る時点で色々変わるんだろうけど >>242
すげえためになるわ!
俺もPS5用に8000H買おうかな… >>245
暗いところで映画観るとかなら
黒が沈むし有機ELと液晶の違いはよく分かると思う >>238
8000HのBluetoothは事実上使い物にならないので、Bluetoothスピーカーを考えてる人は8000Hは辞めた方が良いです
倍速駆動やモーションフローは、ゲームする時は機能オフにするので、ゲーム主体の人なら8000Hで十分かと 自分は8000Hだけど
尼でレシーバー購入して
夜はソニーのWH-CH510ヘッドホンで
テレビ観てるけど凄く快適だよ
サラウンド感もあるし
3700円のヘッドホンと3500円の
TT-BA09PROレシーバー
音が途切れることなく言うことない
Bluetoothスピーカーも普通に使える >>249
音声プロファイルに対応してないBluetoothには対応してる。
仕様にも下記の記述があります。
Bluetooth対応プロファイルHID/HOGP/SPP
>>250
それはレシーバーではなくトランスミッターの話では?トランスミッター使えば、どんなTVでもBluetoothスピーカーは利用可能でしょうね。 >>251
そうです
トランスミッターでした。
自分、43型で8500Hはコスパ悪過ぎだとおもい
8000Hにしました。
あと6万くらい出せば55型の9500Hが買えてしまうし
セカンドTVなので。
43型以上なら倍速必須だと思うけどね Gまでの8000は色々見劣りする部分が多かったけど、
Hな8000は随分と中身も良くなったもんね、43インチなら8000で十分
と言いつつBluetoothイヤホン使いたかったから、43インチの8500G買ったけど 無線で繋いでてYouTubeの通信速度が著しく遅くなることがあるんだけどipv4で接続してるのかな?
スマホでは快適に観れるんだけど 9500h使ってるんですが、皆さん画質設定とかいじられてますか? 43インチはモニターアームで自由自在に動かせるけど
50インチはちょっときつい >>242
8000Hで30fpsを60fpsに変換する設定てどこにあるの? 9500はBTマウスが入力とかに地味に役立つのがいい >>242
>>248
なるほどー
ゲームなら倍速やらモーションフローっていうのをオフにするから8000でも良いんですね
流石に9500と比べてもゲーム主体ならなら8000でも良いって訳ではないですよね?
75h9500を買おうと思ってだんだけど、安く済むなら8000で良いのかなーって思えてきた >>261
242ではないが、設定画面から[画質と音声]-[画質]-[動き]にモーションフローの設定あります。
ちなみに、30fpsを60fpsにするような設定はないよ。>>242は機能を分かりやすいように例えで説明されてるはずなので。
ちなみに画質モードをゲームとかにすると、モーションフローは機能オフになります(デフォルトが機能オフ)。
>>263
店頭で実際に見比べた方が良いかも?
画質にこだわりが無ければ8000Hで十分だと思うけど、人によって感性だいぶ違うので。 >>257
BRAVIAのYoutubeはipv4での接続を優先するようになってるのでipv4が遅いと不都合出る
Androidはバージョンや機種にもよるけどipv6での接続を優先してるのでまぁ問題ない
ipv4を手動でオフにすればipv6接続になるので快適になる
昔サポートに「ipv6を優先してくれよ」と頼んだら「Youtubeはうちのソフトじゃないから無理」と言われた
なのでBRAVIAが、というよりソフトウェア側の問題、実際他のアプリだとipv6優先のものもある
解決策は色々あるけど自分で頑張って調べてくれ、そこまでは面倒見れん
>>261
動き→モーションフローからなめらかさの項目で設定できる
ただこれは映像入力の解像度やフレームレートによってはオンにできなかったりする
YoutubeのレビューではHuluのアニメでは問題なくモーションフローが動いていたとのこと
https://www.youtube.com/watch?v=jVK5icDhTm4&ab_channel=GG >>264
こだわりが無いって言うても映像コンテンツも充実してるのに
8000Hじゃ暗すぎるのではって思う 店頭で見た感じ >>263
パネルの倍速駆動と倍速補完は別物だよ
ゲームで自動的に切れるのは後者で、後者はFPSの低い映像を滑らかに、前者は残像低減でゲームに効くこれはoffに出来ない
X9500Hは直下駆動にXDR性能が高すぎるからX8000Hと比べたらコントラストが6倍も違って全く別次元の綺麗さ 正面下、左側のオレンジ点灯が消えない…
Google系全てオフにしたけど。 9500h使用してますが、Netflixモードってなんですか?
ネトフリ開いてもそんな設定出てきませんが、、、。 そんなものは気にしなくて良い
単なる売る時のうたい文句 >>270
Netflix視聴中、リモコンのクイック設定ボタンから画質モードの項目に飛ぶと
「専用画質」固定でグレーアウトしてる
それがNetflix専用画質モード
事前設定はNetflix視聴中に
設定→画面と画質→画質→Netflix専用画質モード→入 9500Hこれ音声のパススルーモードなんてあるんだね
購入して半年知らなかったw 9500Gのリモコンの反応が悪すぎてイライラする
きっちりセンサーに向けないと反応しないんだけどこんなものなの? きっと電源スイッチの事だと思う。これだけは、Bluetoothじゃ無いらしいので。
確かに、他がBluetoothなだけに妙に反応が悪く感じる。 65A8H、55X9300C、46HX920の3台所有してるが46HX920は邪魔だが処分するのは勿体ないので困ってる >>281
唯一のフラグシップ機なので2、3万で手離したくないのよ >>264
>>268
教えてくれてありがとうございます
予定通り9500にしときます >>278
薄々知ってたけど忘れてたわ
確かに電源ボタンは真横や天井に向けても動作するけど
真後ろはムリだもんね >>268
ゲームモードで倍速補間が切れるのはその通りだけど、倍速補間が切れた状態では残像は軽減されないよ。
残像を減らすためには補間画像を作って同じ画像が表示される時間を減らす必要があるから、
補間を切った状態では単に同じ画像を2回分繰り返し表示しているだけなので、非倍速のテレビと同じ状態でしかない。
ゲームなどでネイティブ120Hz表示できるようなソースであれば残像は少なくなる。
例えばバックライトの点滅などの他の残像低減処理を加える場合は倍速テレビのほうが効き目が高くなるとかはあるかもしれないけど、
最近いろんなとこで倍速を切っても残像は減ってるという明らかな間違いを書き込む人がいるので、残像を感じる原理的な所から調べたほうがいいよ。 8500fを購入して2年
4年前から視力が落ち薄目にして文字は読めるが限界来て最近初めて眼鏡購入
かけたら画面が鮮やか過ぎて
安いモデルなのにこんなにキレイだったのと驚く >>290
よかったね!
俺も眼にトラブル抱えてるので気持ちわかる PS5が手に入ったのでテレビもそれに合わせて新調しようと思っているところなのですが、
もしかしてキャッシュバック目当てでX9500Hを慌てて買うより新型出るのを待った方が良さそうな感じですか?
このスレを見るまで新型の情報を知らなかったので、さっきまでX9500H買う気満々だったw >>296
やっぱりそうですよね、ありがとう。
スレ覗いてみて良かったw >>293
PS5繋げるならHDMI2.1対応の今年モデル出揃ってから検討した方がいいしね >>299
せっかくPS5持ってんのにその選択する奴おらんやろ KJ-49X9500Gを使用中です。
今日リモコンで電源を入れたところ、電源ボタン以外が全く反応しなくなりました。
再起動してもダメ
電源ケーブルを30分抜いてもダメ
どうしたら良いでしょうか… サウンドバーで教えてください。今間に合わせにだいぶ前のFS30ってのを間に合わせでつないでるんですが正直ドルビーアトモスってどう?HT-G700を買うか迷って迷って… リモコンの電池を抜いて電源ボタンを3秒押す
で治りました。ありがとうございました。 しかし、
「リモコンの電池を抜いて電源ボタンを3秒押す」
って、電池抜いてるのにどういう原理? 8000買うつもりで電気屋行ったけど並んでいた9500hが綺麗でこっちにした
インターネット設定終わって相撲やTverやYouTubeとか見ているけど
スマホとブラビアのミラーリングのやり方がわからない
詳しい動画とかあったら教えて 9500Hは店で素人が見てもわかるくらい明るい画像でハッとさせられる。画質も良い。 新築で10年ぶりにTV買うんだけど、65X8000Hか55X9500Hが価格同じくらいだから凄く迷ってる。
視聴距離が14.5畳LDKのソファーからTVまで2.5mくらいあるから65インチがいいんだろうけど65X9500Hの予算はおりなかった。
今までのTVが32インチの倍速無しだから何にしても感動するんだろうけど、どっちがいいですかね?
ちなみに8550Hは暗さが気になるし、価格が中途半端で考えてない。
観るのは地デジ80%、Amazon、youtube20%くらい >>323
低画質地デジメインなら別に上位機種でなくてもと思うけど、デカくなるとソースの低画質の粗が目立つから9500かな >>323
65の8000でいいんでない?
またお金貯めて将来、有機ELでも買えばいいやん >>319
ヨドに行ったら横一列に
8000、8500、9500の55型が並べてあったけど
奥行や質感が違ってくるね
55型以上で買うなら9500一択だな
43型なら8000でじゅうぶん >>323
リビングの照明がダウンライトならX9500H、シーリングライトならX8000Hが向く 9500Hのモーションフロー時の遅延はどうかね
ゲームに使いたい
特にスイッチはほとんど30フレ物しかないからテレビ側でグリグリに動くのは素晴らしいよね なるほど、やはり9500H推しなんだな。
見比べて奥行き感があるのは確かに感じた。倍速に関して電車が走るデモを見せられたんだけど、ブレは言われて気付いた程度だったから地デジだったら気にならないかもしれない。
ダウンライトですが、理由はなんでですか?
パナのHZ1000だったかな?勧められたけど、確かに物凄く綺麗だったけど、有機ELは寿命に疑問があるので今は見なかった事にしてやめときます。 店頭での明るさ比較は殆ど意味がない
家で設置したらスタンダードでも目に刺さるような明るさで結局下げる事になる
あれを明るいまま見てる奴は常時ヘッドホンしてる奴と同じくらいヤバそう 予算に限りがあるならハイセンスで良いのでは?
とりあえず大きい方買う方が良いと思うし 店頭だとせいぜい視聴距離1mぐらいだけど、家で65インチ以上なら2〜3mは余裕で距離とるから、最適な明るさもまた変わってくる シーリングライトなら8000Hとか意味不明やん
画面がまぶしいとかじゃなく、画像処理の結果が暗くなるのに というか今のBRAVIA、基本的に明るさセンサーONだから設置環境に合わせて自動的に明るさは調整される 常に最低輝度だけど夜間はそれでも眩しいからもっと暗くしたい… とりあえず新型XRシリーズ待ちか
液晶ならX95Jシリーズ一択か
HDMI 2.1対応 4K120P対応
AndroidTV(Android9)→
GoogleTV(実質Android10)に名前が変わり
現行機種のサポートはソッコー終わりそう 基本的にはスタンダードでも明るすぎるからおれは明るさとコントラストを落としてる。 明るさとかそんなに落とすなら9500Hとか選ぶ意味ないじゃん X9500Hだけど
・地デジ、BS/CS→スタンダード
・映画→シネマ
・Apple TVアプリ→ドルビービジョン(夜はダーク、昼はブライト)
・Netflix→専用画質
と、一律に決めてるな
部屋は夜、基本暗め
画面の明るさ自動調整はオン >>336
距離の問題もあるが環境の明るさが圧倒的に違う
店頭は家庭環境に比べて明る過ぎる 去年のブラビアロト、まだ振り込まれてない人っている❓ 去年のブラビアロト、まだ振り込まれてない人っている? >>84
テレビは大きいけど空間が窮屈に見えるね。
テレビ近すぎ、液晶パネルも高さありすぎ、
ノーパソの前も壁で圧迫感がある。 >>350
46インチのHX920から55インチに買い換えたけど確かにテレビの高さによる圧迫感はある。
次買い換える時はディスプレイとTV台の間に隙間が出来ないタイプのモデルにしたいと思ってる。それで高さが5cm下がるからね。 >>349
俺は締め切りギリギリに申し込んだが10月には振り込まれたよ >>349
8月に申し込んで11月に振り込まれたよ
最大半年かかると書いてたからまだ早い方だったのではないかと思う アップデートしといてよかった
外部オーディオ繋いでいるから
テレビスピーカーから音が出ないことがあるのは
気づかなかった 特定のApple製品買ったら1年以上、無料だしな
手軽にアトモス味わうには一番金がかからない選択 Apple TV無料期間半年以上あるけど
解約するの忘れそうだから
もう解約した。
無料期間でも見たい動画は有料やしw >>349
いるよ
昨年の11/19にまだ待てとメール来たけど 俺はオリジナルドラマ、殆ど制覇したぞw
→Apple TV
コロナで各作品のシーズン2の制作が遅れているので、
その隙間に解約者が増えるかもね
それを防ぐためにAppleも無料期間を延長してるんだけどね >>361
有料なのはApple TV+以外のコンテンツ
Apple TV+の作品は全部サブスクリプション対応
分かりにくいとは思うが >>364
そうですか
尼プラ入ってるし
観る機会無いから別に良いかな >>349
7月16日に申し込んだがまだ入金されず。
同時に申し込んだ
「4K/8Kブラビアと組み合わせてもっと楽しもう キャンペーン」3万円は1月5日に振り込まれた。
他プロダクト含めキャッシュバックやっているが
過去の振り込み精算してからやれよ。
コロナのせいにするなってかんじ。 ブラビアロトはメルカリに不正に大量出品されてたから精査に時間がかかってるんでしょ >>358
ゴミみたいなラインアップだった
マジで誰得レベル ネットワーク経由のアプデで最大どれくらい待たされるんだろうな
うちは一ヶ月ぐらいは来なかったな
そのあとはUSBでやっちゃったけど >>371
今回のアプデは発表された次の次の日ぐらいには
ネットワーク経由でできたよ
(今は引っ込められたバージョン)
X9500H >>349
6月末に申し込んで、来ないから年末に問い合わせしたら、1月中旬から下旬に振り込む予定って言われてこの前振り込まれてた 9500GとHT-X8500の組み合わせで使ってるけど
何かを再生する時に最初の数秒間音が流れない不具合が解消してくれたら嬉しいわ >>367
申し込みに不備があった場合は自動的に一万の当選になるって規約あるから注意な。
実は既に最低額の一万振り込まれてるとかじゃなきゃいいが。
口座の履歴はチェックして振込履歴はないことを確認した方がいいかも。
五万当選組、7月末のギリ申請だった自分は
当選額の確定だけ確認するべくメール出しかけた。
その直後に振り込まれたから結局出しはしてないが。
ちな10月には入ったと思う。 earcをオフにすれば一応治る
治ると言っていいかわからんが A9Gの待機電力、せめて1桁にする方法を教えてください。
25W超で困ってます。 >>374
8500GとBOSE700の組み合わせで何も問題なく使用してたけどこないだのアプデ後から同じように再生して数秒間無音状況が続くようになったわ
プチフリが治ったと思ったらまた新しい不具合… >>377
コンセントから引っこ抜けば0Wになるぞ 今46w900a使っててa9sに買い替えようかと思ってるんだがやっぱ地デジやDVDは画質落ちる? 55型9500Hキャスター付きのテレビスタンドに取り付けたいと思うのですが何かお勧めはありますか? LGのミニLED搭載機、少なくとも今年のラインナップは
80インチからだから流石に日本じゃ出してもそんなに
売れないだろうなぁ。 ダ・ゾーンをよく見るしPS4もやるから倍速にしとくかな >>384
ミニはいらん、綺麗なのはマイクロLEDの方 ミニLEDって1個ずつ輝度制御するの?
それともいくつかグループにしてエリア制御なの? >>385
ハヤミの業務用、デジタルサイネージ用は? Googleアシスタントの音声認識が微妙になってたんだけど(「OK Google、テレビをつけて」に反応しない等)
パススルーモードが悪さしてたみたい
オフにしたらちゃんと認識するようになった
そのかわり地デジのMPEG2-AACは外部オーディオにDolby Digital +で出力される
(別に問題ではないが) 今停止してるけどアプデ来てたのか
気付かなかったわ
音が出ないとかまたやらかしたのかよ >>396
あっ違うのか!
去年のアプデの不具合かよ! >>394
BRAVIAではないがソニーはクリスタルLEDがマイクロLED >>403
あんな無駄にでかい蓋そうそう外れんだろ >>404
30センチくらいの高さから落ちるとポロポロ外れるんですよねぇ… 3年前のモデルのリモコンは外れなかったんで、ちょっと慣れないんですよね >>408
やっぱりカバーするのが無難ですかね。
それを買うか迷ってたんで、取り敢えず買ってみます。 >>392
ありがとうございます参考になります
キャスター付きだと気軽に移動出来ますしそれに高さや角度も変えられるタイプもあるみたいなのでもう少し探してみます
アマゾンとかにもメーカー品ではない安価な物もある様ですが品質がどうなのかレビューも怪しいので決めかねています これか
2021年1月18日追記
本ソフトウェアバージョンでTVスピーカーから音が出ないという事象を一部のTVで確認したため、ダウンロードを停止させていただきました。
当該事象が発生したお客さまは、テレビ本体を再起動(リセット)することにより復帰する場合がありますので、お試しください。
※不明な点は、下記よりお問い合わせください。
「総合サポート・お問い合わせ」
https://www.sony.jp/support/inquiry.html
新たなダウンロードの実施につきましては、あらためて連絡させていただきます。
ご迷惑をおかけして申し訳ございません。 55以上の9500Hは脚の位置を外側と内側で選べるってカタログにあるけど
内側でもバランス的に大丈夫かな?
うちのテレビ台1300mmギリギリなんで55を内側で脚組むか49で妥協するか悩んでる もっと前のバージョンだと4KBSにする度にサウンドバーから音が鳴らなくなったし、停止されたバージョンの方がまだ全般的に安定してるような気がするけどな
次のバージョンではNetflix見た後に地上波観るとコマ落ちするのを治してくれ 55A9Fで質問何だけどスイングアームの壁掛けにしてる人いますか?
ELにしては重いような気がしてなかなか踏み込めないでいます
それとこの機種角度を付けた壁掛けがメーカー不推奨みたいですね、無視して壁掛けにしてる人も教えて下さい ネット経由の動画で極稀に画像処理できてない時あるよな 価格.comの9500Hで動きの速いジーンで顔の輪郭がギザギザが目立つとあるけど、結構気になるものですか?
8550Hにしようか迷ってる 俺もベッドの枕元にリモコン置いてるからたまに落とすわ。 >>413
55内側でok
台が1300あるならバランスも悪くないと思う
ちなみにうちは65X9500Hで内側
若干アンバランスだが慣れた PS5を買ったんだけど43型クラスのってHDMI2.1のものが出る予定はあるの? >>419
ありがとうございます
頻繁に起きたら悲しいなぁって不安になってました >>424
付属かな?
電波式で隣の部屋からも操作できる
Apple TV 4Kも問題なくコントロールできる
音声認識ボタンが確実に動作 >>425
頭出しスキップないけど不便じゃないんかな CHとかで代用できたりする?
YouTubeボタンはなくてもええんか GooglePlayってなんぞ 音に問題抱え過ぎだろバグソニー
まともな品質テストしてないな そのサウンドバーつけると自社製品同士でも不具合起こしてるんだけどね BからGへ買い替えて思うのはARC周りは怪しいなだけど
他所さんのAndroid機ではどうなんだろ >>426
一応X85Jが2.1対応だったはず
国内展開は知らんけど >>416
メーカー不推奨の角度付けるとどうなってしまうのですか? 55X9500Hの脚の件ありがとうございます
55の内側で組んで後日大きなテレビ台買えたら付け直そうかと思います
壁かけ風にできるテレビ台もあるんですね… 脚だけぶっ壊れたらどうしたらいい?
SONYは脚だけバラ売りしてくれる? 55A9F、122.8 x 71.1 x 8.6、23.8Kg、13+10
55A9G、122.6 x 71.0 x 4.0、18.7Kg、20+10
55A8H、122.7 x 71.2 x 5.2、16.8Kg、10+5
A8Hは軽いけど、鉄板が薄いのかな
55A90Jの外径重さ、まだ? コストダウン激しい
メモリー量も下がってるらしいな Netflixとか使わない人からするとただただデザインを損ねる主張のデカイ邪魔ボタンだから無くしてくれ BRAVIAで一番古い8k内蔵のTVの型番って何?
安くて綺麗なの買いたい >>450
事実上、最初の8Kチューナー内蔵、日本向けモデルは85Z9H
まだ高いよ
Z9Jの方がコストダウンが進んでいるので安いかも
(スピーカー数減らされてる)
Z9Jは75型もあるし(Z9Hは85のみ、Z9Jは75と85) 85Z9Hは約200万円
予想すると
85Z9Jで180万円
75Z9Jで150万円
はするんじゃないか? >>449
アプリボタン一個でいいのにね
色々、しがらみがありそう
個人的にはYouTubeボタンはワンタッチでアクセスできるので重宝してる >>454
海外リモコンのボタンだとYouTubeなし、Netflixありだし
それだけ見られてる、もしくはNetflixが投資してるってことでは?
いる人にはいるでしょ >>452
やっぱ高いね
ただ俺が貧乏なだけなんだけども YouTubeは10年後も余裕でありそうだけど
abemaは数年後にはなくなってて
無意味なボタンになってそうなのが怖い
そうなったらAmazon primeのショートカットに使えるようにして欲しいが 07〜10年のニコニコ動画が全盛期だった頃を知ってると、ここまで落ちぶれるとは思わなかったなぁ
その頃はYouTubeも今程メジャーな動画サイトでもなかったし >>444
55x8000Fと65x9500Hの脚ならあまってるけど。 >>454
それだけ利用者が多いのだろうけどU-NEXTマンだからネトフリはいらないしつべはスマートフォンからキャストすればいいから個人的には今までのKDLやKDに同梱されてるような見た目重視のリモコンがほすぃ >>440
前傾した状態だとストッパーが外れる可能性ありって事かな? Z9JはBMDと言う文字を見ないので、Z9F的なコストダウンモデルかもしれない 2番組録画とcmチャプターつけろって。これでかなりの客逃してるぞ ソニーはレコの自動チャプター精度高いからなー
東芝はレコ単体ほぼ終わってるし、パナは精度糞だし。レコに影響しないようにおまけ機能に抑えてるのか。 ・XDRコントラスト
Z9H 20倍
Z9J 15倍
X95J 10倍
X9500H 6倍
X90J 5倍
やはりZ9Jは通常の直下型でBMDではないね
X95JがX9500Hよりかなり明るくなってる >>472
通常の直下型のZ8Hが14倍だったので、Z9Jはパネル的にはZ8H同等だね >>472
HシリーズのXDRコントラストとJシリーズのXRコントラストはスケールが違うとのこと。実際の明るさはわからないが。3分40秒あたりから
https://youtu.be/P_NnpyB-19o >>474
同じ明るさで仮にXDRコントラスト基準が変わったとしたら、高い数値がでるように変える(低くでるようにかえてもなにも営業的メリットがないから)から、Z9HとZ9Jの比較には有効そう
それでもしかしたらX95Jの数値が高めなのかもね
ただ、大きく変えると混乱するので、Z8Hの14倍とZ9Jの15倍を見ても仮に基準が変わってるとしてもそんなに変わってないとは思うけど まぁ、言ってもZ8Hのレビューも軒並み高評価だから、Dうんぬんさえ気にしなければZ9Jも普通にいいテレビだと思う
悩ましいのはZ9HユーザーでZ9Jへの買い替えを検討してる場合だね Abemaアップデートかよ
なんかのアプリ停止してアプデできない 7500Fですが、DAZNが観られません。
どうすればいいでしょうか。 リモコンのHuluやAbemaボタンを他のチャンネルに割り当てたりできないですかね? BRAVIA XRが出たら買おうと思うんだけど
4K/120p対応のAVアンプはSONYから出るんかいな? >>494
ブラビアにeARC付いてるから気にしないで今あるの使っても良いのでは? eARCは知らなかったのでググったら
リニアPCM7.1chもいけるのね
現在STR-DN1080で7.1ch環境なので今のままでもいいのか
でも4K/120P対応アンプ出たら買うと思うけど 去年のブラビアキャンペーンでhulu2ヶ月無料やったからか最近1ヶ月無料クーポン来たよ
今月課金済なのにタイミングがよく分からんw USBマウス使えるのはじめて知って使えたけど、
前に戻る時はどうするの? デュアルショック4は使えないのにXBOX ONEコントローラーが使えるのも中々素敵
しかもリモコンよりもサクサクメニューが動かせるとか X9500Hだけど、アップデーター引っ込められる前に更新したので、現時点でのバージョンは
PKG6.4960.0628JPA >>499
多分、無料期間終了前に解約するのを忘れた人間向けに次の解約のタイミングを乱す為の作戦だと思われる…。
自分がそうなんだけどね(笑) フールーとかネトフリは無料期間を持ち回り10人で共有すれば10ヶ月は無料で観れる 9500hの49インチ値引きで4マン引いてくれたから即買ったんだけどひょっとしてハズレ? やっぱそうか
何も言わずにこんなに値引きしてくれておかしいと思ったんだ
騙された�� KJ-43X8000H 買った
倍速要らないと言う意見参考にした
倍速液晶で見る映画、確かに安っぽいもんな >>525
自動で画質シネマになるから別にモーションフローは適用されず24フレームで表示されるんだが 質問です。10年ぶりに買い替えるかも知れないのですが、ブラビアでpcに置いてあるhevc形式のmp4ファイルを再生することって近年の機種ならどれでもできますか? >>521
X9500Hの49インチってそれより上サイズのBRAVIAから性能抑えられてるらしいからなぁ
せっかくX9500H買うなら55インチ以上の製品買うよ 性能抑えられるつってもXワイドアングルは49インチなら必要性薄いし、主要な画質性能はちゃんとX9500グレードなんだからいいじゃん
アコースティックマルチオーディオも、サウンドバーが不要になるような超絶性能ってもんではまったく無いし 個人的にはDENON 550に期待かな〜
横幅がそんなに長くないけど、アトモス、DTS:X、ハイレゾ、ネットワーク、eARC対応ってそんなにないんだよね
Z9Fが近いけど、別体SWありの構成だし
550はSWやリヤを後から追加できるけど、単体でも成立していて、6スピーカー、3パッシブラジエーターとユニット構成もいい
日本価格が5万円台なら買いたいかも >>514
これめっちゃ便利じゃん助かった
これで一発でAmazon prime開けるわ ソニーの中ではX9500Hの49はリビングじゃなくてプライベート用という扱いで広視野角じゃないんだろうな キャンペーンのキャッシュバックまだかよ
ロトと合わせて半年は経つぞ 2014年のブラビア所有です
そろそろ買い換えようと店頭でメニューを色々触ってみたのですが
前にあったPnPが今は見当たりませんでした
もしかしてなくなったんでしょうか…(他メーカーはあるのに… >>545
暗部の階調表現が微妙。
DbDで死にまくるわ。 完全光束遮断の液晶か、
完全RGBセル、高輝度・暗部階調良の有機elの開発はまだ?
特に液晶は10万分の1コントラストの液晶シャッターが出てもいいと思うんだが? >>554
有機ELの輝度は解決済み
残りの欠点は暗部階調のみ
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17426905
>素子内部のレイヤー構造を新規設計した新素材採用により輝度を23%上げ、
さらにパナソニックの「GZ2000」シリーズで有名になった、
放熱効率向上による輝度向上効果を構造(カプセル化)として採り入れ、
輝度は53%も合計、向上させた。
さらにマイクロレンズを素子内部に複数形成することで、
これまで液晶より遙かに広いとされてきた視野角もさらに60%アップさせた。 Iphoneを有機elのに変えたけど、
有機elって色あいがまじクソだな。
色弱気分 >>559
TrueTone入ってるだけという定番の罠じゃなかろうな 有機EL買えないで液晶で我慢する香具師の言い訳かなw 俺は見るのメインがアニメだから直下型のX9500Hにした
アニメはビームとかの光るところの照度が重要だし
有機ELだとdアニメとかのウォーターマークが焼き付きそうだったから >>559
俺も最近変えたけど、斜めから見た時の色の変化が 違和感あるよね。
液晶は色が薄くなる感じだけど、有機ELは青っぽい色に変わる。 >>564
新しい円盤なら
Fate HF と ファフナー ビヨンドかな
両方とも2K作品だけど作画も画質もいいし >>566
どちらも前知識無いと話さっぱりなアニメ推奨してて…
一から全て見るのであれば、まあお勧めなんだろうけども ゆるキャン△とかワールドトリガーとか鬼滅とか誰でも楽しめるのあるやろ。なんであきらかなザ・オタクアニメを勧めるんや >>560
iphoneのtrue toneでしょ?
入ってないよ。デフォルトの状態で緑っぽい黄色。
しょうがないから色合いを変えてやったわ。
若干暗くなったわ
有機elって尿液晶よりもひどい >>565
分かる。有機ELは角度によって色相が変わる
ipad pro12.9とMacBook ProをミニLEDにするってことは
有機elは色合いと輝度に問題があるってことだな。
色合いが変すぎてDTPに使えなさそうだし。
コンシュマーなipadpro10.9は有機elらしいけど。 >>565
それは最新パネルで改善してる
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17426905
さらにマイクロレンズを素子内部に複数形成することで、これまで液晶より遙かに広いとされてきた視野角もさらに60%アップさせた。 >>574
iPhoneはもうほぼ全モデルOLEDだし、ディスプレイ技術には結構投資してそうなアップルがMacやiPadにはOLED導入しないもんなー >>576
そもそもスマホ用の有機ELと違って
テレビ用のはカラーフィルター方式だからね。
発色特性が凡庸。 意図的に古いモデルの性能を落とすアップデートをするのがAppleだからな
画質が劣化する有機ELの方が都合がいいんだよ >>583
電池劣化した古いモデルをフルに動かして「電池もたない」と騒ぎ
稼働時間のためパワー落とすと「性能劣化」と騒ぐ
貧乏人はホント面倒くさい奴らだなぁ >>584
それを客に知らせずにやるのが批判されてたわけでしょ 電池て普通に使ってたら2年で駄目になるから性能落として電池持ちを良くさせるのはまあ理解できる。 貧乏人は面倒臭い
金持ちは意地悪い
お互い様だよなぁ… 初代vitaが有機ELのときダークスポットとか言うシミが気になったんだが
今テレビに使われてる有機ELはそんな事ないの? >>590
Vitaだと10年前の有機ELだから今のはさすがに進化してる。 そもそもテレビ用とモバイル用で違うから心配しても意味がない >>595
自分が綺麗だと思った方が綺麗なんだろう
どっちとかは自分で決める、自分を信じろ >>592
無理するな、わかった気になった自分に酔ってるだけだ >>598
無理してないぞ。
自分が理解できなかったからって他人を巻き込むなw 風呂用のワイヤレス防水モデルとか32インチ以下のモデルとか出して欲しい 9500h買おうかなって思ってたけど春くらいに新しいの出るん?
迷うなあ >>608
映像エンジンが一新されているし、PS5対応にもなってるので、待てるなら待つのがよさげ
興味なければ春ごろ、値段が下がった現行買うのもあり >>604
風呂をガラス張りで防水にしたり
55インチを2倍の距離離れて見れば良いんだよ おれも9500Hの55インチ買おうかと思ってたけど新しいのは最上位クラスに55インチないんでしょ?
55インチ以上は無理なので9500H がもう少し安くなったら買おうかな >>610
>>2
下品極まりない発想はさすがしろりめるるだな >>609
もっと良くなるってなら待とうかな。
値段が心配だけどw 良くなる可能性もあるが色々新機能増えて
不具合てんこ盛りの可能性もあり
っていうかあるだろ 有機ELモデルはARコーティングされているのでしょうか kj-43x8000h購入したのですが
音質設定でドルビーアトモスって出ないのですが >>628
クイック設定の音声モードで「ドルビーオーディオ」を選択すればアトモスを再生できるよ
アトモスのソース(NetflixやApple TV+等のアプリや、ブルーレイレコーダー/プレイヤー)が必要だが
Netflixはプレミアムプランの契約が必要
http://202.248.19.134/support/tv/connect/dolby-atmos/net/#tv_dolby-atmos 8500H買って音が酷かったのでイヤホン出力でスピーカーに繋げてみたんだけど
イヤホン出力にするとイコライザーもダイアログエンハンスも設定無効になったよ
音質は劇的に良くなったけど何でこんな仕様なんだろう? X9500H買ったけど
サウンドバー連動消してるのに
電源入れたらサウンドバーから音出るんだよな。
普段は、テレビから音出したら十分なのに。
どうすればいいんだ? 設定の音質音声設定でオーディオシステム優先起動をオフ >>632
全体的に何か気が効いてない感じがするんだわ
こんなんならハイセンスでもアイリスオーヤマでもいいんじゃねーかと >>637
それでソニーの安物ヘッドホンでも
凄く音に立体感があるんだね >>640
残念ながらヘッドホンでアトモスはできない
ソニー製のヘッドホンならスマホとの組み合わせで
360 Reality Audioならサービスが開始しそうになってる
スレチだが >>629
音質設定→音質調整 押しても
サラウンド入切しか無いのですが… >>641
サウンドバーとかの機材が無いと
駄目みたいですね
光出力からブルートゥース トランスミッター
でヘッドホンに飛ばしてるけど
凄く立体感があって音良いから別に良いかな >>643
それって
設定→画面と音声→音質→音質調整
のことだよね?
ではなくて、リモコンのクイック設定ボタン
→音質モード→ドルビーオーディオ
って選べない?
うちはX9500HだけどX8000Hも同じ画面ならいいんだけど
音質モードは上からスタンダード、くっきり音声、シネマ、ミュージック、スポーツ、ドルビーオーディオ ドルビーアトモスをオンオフするパラメータは内部になくて
単に音声モードで「ドルビーオーディオ」を選ぶと
テレビのスピーカーでドルビーアトモスが再生できる
(アトモスのソースを再生した場合)
それ以外の音声を再生してもアトモスにはならないので注意
(アップミキサーは内蔵されていない)
通常ソースなら、音声モードを「シネマ」にするとバーチャルサラウンドで前後左右に音を広げてくれる >>645
画質モードはあるのですが
音質モードってのが見当たらないのです。クイックでも普通の設定でも >>647
クイック設定→一番右の「編集+」→「音質モード」に青いチェックマーク
で出てこない? >>649
KJ-43X8000Hだよね?
アトモスを再生するためには以下のバージョンが必要
PKG6.3598.****JPA 以降。**** は任意の文字列
それでも解決できなければ
https://www.sony.jp/support/inquiry.html バージョン確認はリモコンの左下、ヘルプボタンを押して画面右上 >>650
ソニーに確認しました。
『 確認したところ、恐れ入りますが、「X8000Hシリーズ」は音質モード項目ががもともと無い仕様でございます。Dolby Atmosに対応していないわけではなく、
「ドルビーオーディオ」に固定されているというイメージでございます。』
とのことでした。
お手数お掛けしました。ありがとうございます 直訳すると
Dolby Atmosは、デコード変換し2chで再生できます。
ドルビーオーディオの音も出ます
対応してないと無音だから >>656
Atmos対応してない場合はコア部分の7.1chが再生されるだろ X8000HってDolby Atmosには対応しているけど、SONY独自のサラウンド技術、S-Force フロントサラウンドには非対応なのね
つまりアトモスで音を広げる過程では、Dolbyの技術(Hight Virtualizer)を使い、SONYの技術は使っていないと S-Force Front Surroundはかなり素晴らしいバーチャルサラウンドだと思うんだ
枯れた技術だからか5.1chソースだとリア方向の音声もそこそこ再現性高くて良い 音質モードはアトモス音源でなくても
ドルビーオーディオが一番聴きやすいね
YouTube見る時でもAVアンプ使うことが減った >>667
「ドルビーオーディオ」にすると広がり感が「スタンダード」と同一なんだよね
必要な部分だけ広げるイメージなのかな? Netflixの[6フィートアンダーグラウンド]、BRAVIAのスピーカーで再生させようとすると(番組の表示が)アトモスじゃなくて5.1表示になる
外部オーディオに接続すると、またアトモスの表示に戻るので契約の問題ではなさそう
なんでだろ? と思ったらアトモス表示に戻った!
最新バージョン、バグで引っ込められたから、安定性悪いんかな? 設定→画面と音声→音質→音質モード→ドルビーオーディオにして
音質調整→サラウンド→オート
にしておかないと、アトモス表示にならないのかも(Netflix) 本体にアプリあっても
結局Fire 4K使い続けてる
ソフトに関しては尼のほうが完全に上だな 自分はChromecast with Google TV使ってる
8500Gだけど本体のYoutubeアプリ最初の音再生されないような AndroidTVにChromecastってそこまで恩恵あるのかな
2014年15年あたりの非泥KDLにならあるだろうけど >>672
アトモス表示ってなに?
画面表示ボタン押しても何も出てこんのだけど。
音声がアトモスやらなんやら、何で出力されてるのか知りたいときはどうしたらええんや。 ANDROID TV DEVICES MAY REQUIRE AV1 CODEC IN ORDER TO OPERATE BEGINNING IN MARCH
https://chromeunboxed.com/av1-codec-android-tv-requirement-march-2021
これマジ? >>676
すまん、わかりにくくて
BRAVIAの設定で表示が出てくるんじゃなくて
Netflixの番組案内(具体的には「6アンダーグラウンド」)の一番上に画質や音質のフォーマット表示が出てくる
それがDolby Vision / Atmosになったり
Dolby Vision /5.1 になったりするんだけど
なんどかやってたらAtmosで固定できた
因みに契約がプレミアム以外だとAtmos表示は出てきません 9500h買って1週間
ワットチェッカー使って電気代はまあこんなもんかと思ったけど待機電力25wっておかしくない?
かれこれ10分近くこの状態なんだけの
最近のTVはみんなこうなの? >>677
今年発表のBRAVIAには既に装備されてるって書いてるな。
今後2年かけてAndroid TVがGoogle TVに置き換わっていくってこと?
すると過去のBRAVIAもGoogle TVへアップデートくるのだろうか?
スピード速くなるって書いてるね。 >>686
Google TVは基本的に中身はAndroid TVと同じ
バージョンアップ程度の差で大きな違いは無い >>688
Android TVにAV1コーデックっていうものが今年の3月以降、必要になってくるらしい。
で、今年モデルのBRAVIAのGoogle TVにはそれが装備されていると。
AV1コーデック搭載のAndroid TVアップデートがくるかも。 コーデックなんて再生アプリが対応してりゃ別に問題なくね? Googleのアップデートでコーデックも追加されるんでは?
パナソニックがパネル撤退 GoogleはロイヤリティフリーのAV1を使いたいが全然普及しないので
3/31以降のAndroid TV、機器は対応必須にする事で普及させたいって話じゃ 3/31以降にAndroid TV、Google TVで発売する機器は
こう修正しようとしてたら間違えて書き込んじゃった >>689
AV1って専用チップ無しでも実用に耐え得る重さなの? ロイヤリティーフリ0ならともかく必須とか撤退出るんじゃね
尼とかが5000円くらいで新機種投げ込み続けるし
TVメーカーは昔ながらのTVに戻した方が安定性も上がるし HT−X8500つないでる人いる?9500Gアプデしたら勝手に電源落ちて使いもんにならんわ >>697
双方のHDMI機器制御と自動電源オフの設定を再確認して、それでもダメならサポートに連絡 >>701
設定見直していろいろ試したけど駄目なんでサポートに連絡した。関連部署に確認するからお待ちくださいとのこと 6年前4kブラビア買って3年ほどで画面が割れたように壊れた表示になって、交換したものも速攻で縦線入ってクレームからの一部返金。
その後、有機ELのa1買ったものの2,3年ほどで画面の真ん中にオレンジなどの背景になると長方形の色相が現れるようになったわ。
最近のテレビは消耗品で高い金出して買うもんじゃないなw そうだね、でもそれ4kテレビじゃなくて、4k対応テレビなの
残念ながら4k見れないんだよ、高い金払って偽物買ったんだよ
A9Gは17万円で安く買えたよ A1長方形の焼き付きはkakakuでも報告あったな >>706
マジか。ちょっと探してみるわ。
もうねぇゲームもしないのに焼きつくなよとw
>>705
マジかwいつ買えたんや?w
泣きたくなるなw >>703
そんなに不運なら有償の長期保証に入った方がいいな >>709
最安値は去年の7月下旬、24.5万円からAmazonクーポン3万円、ロト5万円 A1とA9Fが出た頃は非常に買いたかったな、4k見れないけど
でも形状的な欠陥が有るから、我慢して買わなくて正解だった
パネルの発熱は20Wと微々たるもので、裏の基板の回路の発熱が
100W近くあり、その熱が傾斜配置のパネルに全て当たるから
裏に熱源があるパネル部分が劣化し変色する
A9Fはセパレートっぽいから熱には強そうだが、また別の地雷が(略
長持ちさせたいなら、壁掛けし、やや下向きの角度で使えば
裏の回路の熱がパネルに当たらなくなり長持ちするよ >>711
55A9Fが14.8万でaupayやチューナのCBで実質9万で手に入ってその後パネル不具合で55A9Gになったからラッキーだったわ 5月から順次発売として、発表は4月ぐらいじゃ?
昨年モデルの発表は2020年4月2日
発売は2020年4月18日から10月10日にかけて
今年はコロナの影響で後ろにずれ込む可能性も A9G 4/23
A8H 4/2
例年これぐらいだね a1からa9gに交換提案されてる人とかいるなw
また俺のテレビが新しくなると思うとワクワクしてきたぞw 普通に全HDMI端子4k60pHDR対応やろ
パナのオッペケFX750みたいな心配ないやろ
アレは2端子しか4kHDRに対応してないはず
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1576318414/83
↓
中国のテレビを買って
負け惜しみ(爆)
こんこん狐の酸っぱい葡萄は
パナソニック♪
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1576318414/88
↑
パナソニック=オッペケ55FX750=ハイセンスと同等だろ。
GZ2000ならわかるけど・・・ それ、展示品のA1を安くかってa9gにした人居たね
壊れたらA90Jに変更できるのか 9500jに55インチがあるかどうかだけでも発表してくれー >>634
635の言うように優先起動をオフにしてサウンドバーの電源もオフ
サウンドバーの電源が入っていると、優先起動オフでもテレビの電源を入れるとサウンドバーも起動する…はず 海外向けはX75JやHD画質のW830, W800も用意されてるみたいね 乞食はコロナ給付金もらえる嬉しさからか、また持病のほら吹きが再発したようだ(嘲笑
価格は19万円だとよ。更に別荘に設置らしい。生活保護受けながら別荘が持てるんだ(爆笑)
妄想は無限大∞ですな!
新プロジェクターのアップもできるのかな?
https://i.imgur.com/97W0xmp.jpg
https://i.imgur.com/0LDUc7r.jpg
https://i.imgur.com/hDwC2KT.jpg 各社55インチ液晶を生産中止か、ソーラーパネルも
55インチ有機EL完全勝利 kj-43x8000hに合うサウンドバーって何ですかね…? >>703
A1が似たような症状になってA9Fへ交換してもらった。
全くもって快適。 >>703
おとなの自動車保険のCMになると目立つんだよなw >>728
SONYだとHT-X8500じゃない?(3万円台後半)
SONY以外でお勧めはDENON DHT-S216
(2万円前後)
JBL BAR 5.0 MultiBeamは4万円弱でアトモス、ネットワーク対応
その他、ヤマハのYAS-109, YAS-209
(ただし新型登場が近いとの噂も)
Sonos Beam, BOSE Smart Soundbar 300もお勧め >>731に挙げた機種でアトモス対応はSONYとJBLのみです >>725
SONY-75Z9D持ちのユーザーは、少ないよ。
画像をUPされてるのは、彼ぐらいだよ。
https://paradiseoflife.web.fc2.com/9/ どなたかお助けを・・・
KDL-48W600Bを使用しています。
先日までメディアサーバー機能を使いHDD内のフォルダに分類された動画を閲覧していました。
TV→ホーム→画面左下にあるメディアサーバー
この手順でフォルダが表示されていましたが現在はメディアサーバー選んでも、
選んだことを知らせる効果音は鳴るのですがフォルダ表示に切り替わりません。
なにか仕様変更が行われてフォルダ管理はできなくなったのでしょうか?
もし同じような症状に遭遇して解決できた方が居ましたら解決法を教えてください。。。 55インチって需要ありそうやけどなんで廃止の流れになってんのかね 55インチクラスではみんなOLEDモデル買っちゃうからじゃね
特にLGなんかは15万前後で55インチOLED出してるから、これにまったく対抗できてないじゃん >>741
ハイセンスとか実物はツブツブ液晶のゴミでしょ
LGは韓国だしロゴだせーしソフトも国内向きではないと思うけどハイセンス以下扱いはかわいそう 今BSのアンテナケーブルは5Cというのを使用しているのですが
このケーブルで4Kは映りますか?
野茂がMLBで投げていた頃に配線したケーブルなので
ちょっと古いものなのですが。
パラボラアンテナは10年ぐらい前に一度交換しています。 ググってみたけど右旋円偏波だけならそのまま見られるってことか >>748
4K対応アンテナか、光回線からひかりテレビとか引かないと4K放送が受信できないよ
ケーブル類は使い回せる可能性あるけど4K対応に買い替えたほうがいい
4K放送自体を見るには2019年以降発売の4Kチューナー付きのテレビかBDレコーダー、もしくは外付けチューナーが必要になる 後はググれ
https://flets-w.com/chienetta/list/2019/02/hb_ftv_4k8k-broadcast.html 右左旋円偏波対応のアンテナ・・・
築28年ぐらいで当時に設置したBS用ケーブル(外と家の中)ですが
昨年、4K右左旋円偏波対応のアンテナを業者に設置してもらいましたが
ケーブルは、当時のままで使用できました。ケーブル規格は不明。4C? >>748
5Cだけじゃ不明だけど年代的に2071Mhz以下になると思うのでBS右旋までの対応になるかな
距離短いとかで減衰少なければ左旋もいけるかもしれないけど保証できない
なので無料放送だけならそのままでいいという話になるかな
左旋みようとして減衰してだめだった場合ケーブル以外にもアンテナ、ブースター、分配器と交換がいることになるかも
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/haisen/switch_concent/tv_concent/switchingtohigh_shield.html BSはチャンネル増えるみたいだが、4Kもチャンネル増える?
いまのところ右旋だけで十分だな (スッップ Sd0a-BNB2)
こいつまだいるんだ
何が面白いのか分からない 右左旋円偏波対応のアンテナ・・・ 2
以前のBSアンテナは、10年前のスカパーHD&BSアンテナだった。
唯一の楽しみにしてた・・・TWICEのLIVEに大雨時ノイズが入って。
今回、右左旋円偏波対応のアンテナに交換してから4K録画失敗無し。
4K8Kアンテナ設置!
https://4klabo.web.fc2.com/7/
4K TWICE
https://reiwa4k8ktv.web.fc2.com/7/ 新型パネル(それでもLGより型落ち) 採用BRAVIA米で発表したのにこのお通夜状態
つか各ニュースサイトで概要だけは例によって大げさに書かれてるけど
実仕様がまったく出ていないでクソの役にもたたない
4k 120fps同期対応なんぞ当たり前だろ
それよりその状態で色深度 10bit やFreeSync/G-SYNC 対応が重要
まさか未対応なんて事はないよな? Sony
現状LGより三世代は低いSony製TVなんだから、次はせめて同世代程度にはなってくれ
じゃないとブランド税乗っけてる意味がないぞ本当に >>760
FreeSyncだのPC系の規格には対応しないだろ
LGはそもそもPC用ディスプレイ出してるからな。 PCモニタも有機EL出てるし、LGを買えば良いんじゃね?
Jが4k液晶テレビのフラグシップ最終モデルなのか >>754
ネット配信が一般化してしまったので
もうこれ以上放送に投資するとこ無いんじゃない?
意地で開始するWOWOW 4Kが最後じゃないかと。 X8500Hに外付けHDD録画してるんだけど、なぜか早朝の情報番組が勝手に録画開始されてしまう...。
毎回じゃなくてその時によるのと、録画予約リストにないのに急遽録画開始されてるみたいなんだけど、解決方法ご教示いただけないでしょうか>< スマホかタブレットにアプリ入れててそれが誤作動してるとか? >>760
ここまで推すなら、今は当然LGのテレビなんだよな?
んで買い換える時もLGってことで アルミ箔を貼ってるだけの世代じゃね?
GZ2000在庫有り、HZ2000生産中止、JZ2000発売予定 8k液晶、4k有機EL、低価格4k液晶って流れ
名前だけのフラグシップ4k液晶は無くなった 前回のupでTVチャンネルの切替が遅くなったんだけど、次のupで直ってくれよ〜。 >>777
4Kモデルより機能大幅にカットされてるのかな。
日本だと32インチがメインの人も多いだろうに・・・ >>781
Google TVは入っているだろうから、寝室用には充分では? KJ-43X8000H使ってます。
先日リモコンに誤って座った時に
番組表の背景に全画面で放映中の番組が
表示されました。
そのような表示方法ありますか?
バグ? >>781
32インチはもう完全にサブ需要だと思うぞ
40前後ならメインもあるだろうけど 43型も今の32型みたいなテキトーな商品だらけになるのも近いな >>783
すまん、Android TVって書いてあった
メインでもいけるんじゃない?
逆にこの機能は絶対欲しいって部分あるの?
まあ、W830, W800が国内導入されればの話だけど >>784
番組表に透ける形で全画面になる機能はうちのX9500Hにはついてないな
番組表の右上に小画面の現在選択中の映像が映って、
カーソル上方向押すとテレビメニュー画面になって、全画面の映像+下部にチャンネルリスト表示 日本の平均年齢も50歳を越えて・・・
10年後には、60歳を越えてるかどうか?
コロナ感染で高齢者層が減り平均年齢が
で・・・何が言いたいのかと言うと・・・
みなさん、お仕事は・・・?
↓
今時書き込み年金退職者なんですよ・・・
で・・・
来年から特別支給の年金の方々が無くなり・・・
2021年4月施行!高年齢者雇用安定法〜70歳雇用時代の到来
@70歳までの定年引き上げ 就業確保措置
A定年廃止
B70歳までの継続雇用制度(再雇用制度・勤務延長制度)の導入
しかし・・・ おいどんのSony BRAVIA も・・・
番組表の背景に全画面で放映中の番組が映ってるよん
古いのか? レグザは、使い勝手機能が一番に良いのだが・・・(画質はソニーじゃが!)
レグザの全面番組表には、番組表の右上に小画面が出ないんじゃ・・・
(番組予約しながら現在放送中の番組の確認が出来なく音だけなんじゃ)
まあレグザの全面番組表示じゃなく1/3?の番組表示にすると1/2の下切れ
現在放送中の番組が見れるから良いのじゃないかと言う方も居るにはいる
卍まじ 昼間に書き込みをしてるんは・・・YouTuber かもしれん。 原チャリでリヤカー屋台をやって10年・・・
ここでは焼きそば200円と焼きそば棒100円を販売してますが
コロナ騒動で商売上がったりですが給付金1日6万円でなんとか
どうじゃんろ
https://i.imgur.com/PfovS4H.jpg 寝室用に32型のAndroidテレビが欲しいんだけど
TCLだかTLCだか、中華メーカーの製品しか見当たらない。
この大きさではこれしか無いのかね。 >>798
東芝が小さいモデル出してなかったっけか 小さいの欲しいとか言うならGoogleTVかFireStick買えばいいんじゃないですかね >>800
ありがとう。考えてみます。
>>801
ドンマイ >>781
日本でも32インチがメインの人なんか殆どおらんよ
そんなの買うの貧困層ぐらいでしょ
そんなの相手にしても儲からんし とりあえずX85J、X80Jには43インチ用意されてるから、4KのパーソナルTV欲しい人はそれ買えばいいんじゃない?
X95Jから55インチがなくなっただけだから
下記は全てGoogle TV付
X95J → 65, 75, 85インチ
X90J → 50, 55, 65, 75インチ
X85J → 43, 50, 55, 65, 75, 85 インチ
X80J → 43, 50, 55, 65, 75インチ >>807
日本だとX95Jも55インチ用意されたりしないかな
9500Gも北米では無い49インチ有ったよね >>805
最近は40インチくらいのTVを置いてるホテルも増えたかな
スーパーホテルとか SONY置いてることはなくなったが >>810
三菱が多かった記憶
コロナ収まったらまた旅行に行きたい https://support.google.com/androidtv/thread/96466017
GoogleがAndroid TVのホーム画面を順次刷新するって発表してる
アメリカ、オーストラリア、カナダ、ドイツ、フランスで今日からスタート
今後数週間で多くの国に展開される
ブラビアにもこれが来るのかよく分からん >>814
BRAVIAのホーム画面はカスタマイズされてるからSONY次第だね
アプリ一覧が見られるから、画面の表示が変わること自体はどちらでもいいけど >>804
比較的新しく建てたリビングには小さいだろうけど
アパート借りてる人とか年数行ってる戸建てにはまだ多いよ。 49x9500hとx90j 50の価格差がいくらになるかだな。どっちを買うか。
9500hは秋発売なのに安くなってるね。
vrrとか120hzとかゲームしないと関係ないのかな、良く分からん。
2つ差あるのかな。 次期ブラビアの情報が出てるから安くなってるのかな。 >>814
ディスカバー・タブってアプリ横断的にお勧め番組とか表示されるのかな
SONYからアップデートが来ることになると思うから、今後数週間が楽しみだな >>819追加
とはいえ、今だって「次のおすすめ」や「MyBRAVIA」表示はあるからな
Apple TVみたいにアプリ横断的に検索できるようになるのはいいけど
てことは、実質Google TVのバージョンがAndroid TV名義で提供されるということか >>814
もう一度、記事読んでみたけど新バージョンは、画面上部に
サーチ、ホーム、ディスカバー、Appsのタブが並び
ホームはこれまでのホーム画面
ディスカバーは、アプリ横断的にユーザーの好みからお勧めするコンテンツ、及びトレンドになっているコンテンツ表示
Appsは全てのアプリを表示
となってるな
サーチの横にはGoogleマークがついているから、これでアプリ横断的に検索ができるんだろね ブラビアの画面をアルコール除菌のウェットティッシュで拭いてしました
乾くと白い汚れのようなものがうっすら見えます
どうすればこの汚れを落とせるでしょうか 拭いたところの画面のコーティングとれてしまっただけかと。残念。 約3年ぶりに修理依頼したわ。
次の機体も新型に交換してもらえるかな?
交換してもらっても不具合連発のa9gだと何年もつやらw
前回みたいに購入金額から耐用年数7で割ってからかける残りの未使用年数で一部返金でもいい気もするが。
どうなるか楽しみではある。
修理じゃなきゃここ6、7年で4台目のテレビに生まれ変わるわ。
今度こそ本物の4kテレビが見たいわ 今までやってきた画面拭きのやり方
パソコンモニターをカビキラー染み込ませて拭いてしまうww広範囲白くなり焦る
画面の中に染み込んだのか拭いても取れないから考えた
何回もモニターキレイにした経験から
水を含ませたティッシュでも雑巾でも良いけど白くなった部分でも全体的でも良いから水が付いてるのがわかる位濡らす
乾く前に傷が付かない柔らかいので水分を拭き取るか上から押すようにして水分取る
これを2回位かな繰り返したら少し濡れてる位のとき乾いてる柔らかいので一生懸命拭くとあら不思議キレイになりました
指紋や汚れ付くとアルコールで拭きたくなるよね
テレビはBRAVIAあるけどレグザしかアルコールで拭いたことないけど最後は水でやって跡残らず凄くキレイ
テレビの画面とパソコンモニターの材質?が違うから水はダメなのかどうかはっきりしないけど
画面懐中電灯で照らして見てるからキレイなのは本当だよ
跡残らずキレイにするのは時間かかるけどやりがいあるよ アルコールやカビキラーはいろいろな成分混ざってるから乾くと跡になるんだと思う
水で成分を薄めて浮かす?効果で跡が一切残らず消えるんじゃないかなと ソニー製品割と好きなんだけどぶっ壊れまくるからマジで保証は入っておいた方がいいぞw
有機ELも液晶も数年で線入ったり色むらなんか当たり前だからなw
昔みたいにテレビは10年とかそんな時代じゃねーわw CD世代辺りののブラビアはよう壊れてるよなー
Gは正常なフリして壊れてるような動作だけどなw アルコールはいいけどカビキラーで拭くのはやめてね〜
偏光板がやられちゃうよ〜 A1→A9Gと使ってるけど故障なんかしてない
その前のプラズマも壊れなかった
故障するって人は部屋がホコリだらけだったり、結露しやすい窓際に設置してそう 流石に不具合あるとか言ってるのは
4960入れちゃった情弱だけ、情強は4770のまま >>843
超音波加湿器とか最悪
家電は100%壊れる
沸騰させる加湿器は大丈夫 湯気が直接かかる場所なら兎も角、湿度が上がるとは一緒じゃね?
カビが原因とか? >>830
画面の手入れは柔らかい布で埃を軽く拭き取るだけでいいのに メガネ拭きとかで軽くホコリをさらうだけでいいのにね 9500hなんですがSONYマーク横のオレンジの点灯消す方法ってないんでしょうか?
https://i.imgur.com/zi67cIP.jpg >>852
これ9500Hなんだ 9500Gと違ったからわからんかった
設定→デバイス設定→LED点灯設定→イルミネーションLED→切 でよかったと思う 本体マイクLED
操作応答
この二箇所をOFFにしても付いたままなんですよね
暗くして映画見てる時とか結構気になってしまって >>854
ホーム→設定]→デバイス設定→Googleアシスタント→「OK Google」の検出→ON
でどう ここの皆さんがソニーのブラビアに決めた理由ってなんですか?
テレビを久しぶりに買い替えようと思ってるんだけどAppleTV対応という事でブラビアを検討しています
でも色々な機能が内蔵されたいるよりもファイアtvとかAppleTVハードウェアを外付けした方が故障の時とかに良いのかなとも思い始めてます
ブラビアって画像が綺麗なんだろうと思うんですがその他にも便利だったり面白い特徴があったりしますか?
機械に疎くてなかなか決めきれません >>859
・外付けは面倒くさい
・AndroidTVだから
AndroidTV以外は不安定、アプリサービス終了が多い
・BRAVIAはアプリの動作が一番速い
電源onで直ぐに続きからスマホのように使える
・画質(液晶テレビだとX9500Hが圧倒的)
今年買うならBRAVIA以外を選ぶメリット価格くらいしかないとは思う
特徴は
・AndroidTVだからスマホと同じアプリが使える、ソニー以外ではシャープもAndroidTV
・下位モデルでも動作は最上位モデル並みに速い
・画質もそうだけど画面からも音がなるなど立体的な音が楽しめる
かな、他と特に違うのは 自分は当時モーションフローが他のどのメーカーよりも抜きん出て素晴らしいフレーム補間機能だったから
ネットでゼルダの伝説でそれを使った動画を見て遅延も少ないとあったしコレは使えると思ってBRAVIAを購入した
今やパナもかなり凄いフレーム補間機能を備えてるが >>846
超音波加湿器はカルキが空気中に飛びまくるんだよ
回路に入り込んで家電が死ぬ >>839
PS4は初期型現役稼働中、前使ってた32インチのブラビアは6年間毎日使ってノートラブルだった
ソニータイマーは既に過去の話だよ >>846
超音波加湿器を使うと白い粉が付着するがそれが問題になる >>836
うっかりメガネ拭きに使って失敗した経験からするとティッシュは良くないと思う 自分の乱雑さ、扱いの悪さをソニータイマのせいにして言い訳してるだけ
BRAVIAもXperiaもCyber-shotもWALKMANもレコーダーもヘッドフォンもスピーカーもラジオも1度も壊れたことない 最近のSONY製品ってタイマーついてないような気が
10年前のKDL-46EX700使ってたけど、まだ実家で壊れずに動いてる ちっちゃいワイヤレスヘッドセットは定期的に壊れるけど、あれは消耗品だと思ってる
保証期間中なら新品買うより安い費用で本体交換になる 工業製品だから確率で壊れるのは当然だが、しょっちゅう壊れるなら特有の要因があると本人以外は考えるわな。本人は絶対に認めないだろうけど ソニーはフラッグシップモデルは壊れないけど普及価格帯の製品は壊れやすいイメージ。 F5はまだメインで使ってる。
レコーダーはビデオデッキの頃から壊れやすい。
特にドライブ。 >>859
☆bluetoothリモコンは便利。テレビに向ける必要がない。
☆Chromecastも便利。スマホのあらゆる映像音楽をワンタップで映せる。(Xvideosとかもねw)
☆色合いは赤が強めで鮮やかな傾向
めっちゃ録画使う人ならタイムマシン対応のレグザ勧めるけど、それ以外ならBRAVIA(9500or8500/8550)おすすめ。
VIERAは故障の少なさには定評あるけど、リモコンが使いにくい。
AQUOSはSHARPファン以外に勧める要素が見当たらない‥。 >>859ですがレス頂いた方ありがとうございます
おかげでブラビアにしようと決まりました
また長く使うと思うのでせっかくだし新機種出てから購入しようと思います Hでアプリボタンがなくなった(ホーム長押しで代用可)けど、
BRAVIAのリモコンは使いやすくて好き
正直、東芝とかパナのリモコンは好きじゃない 常駐しているBOTです
気になる人はワッチョイの共通部分をNGネームに入れておきましょう >>866
大切に扱っていても壊れる時は壊れる、君は運が良いと思うよw
MDP-A1 LDのスリップ、反転機構の故障
TA-V88ES スピーカーからジーとノイズが鳴る故障
TA-V55ES DSPチップの故障、センタースピーカーから音が鳴らない故障
KV-36DZ900 高圧回路の故障、画面が映らなくなる故障
DVP-S7700 CD読み込み不良、中からチッチッチッチッと鳴る故障w
PlayStation ディスクを読み込まない故障、縦置きで存命w
PlayStation2 ディスクに円状の傷が付く故障、電源ケーブル部分接触不良故障
PLAYSTATION3 排熱不良による基板はんだ溶けYLOD、設計が悪いゴミ機器フザけんな
ぱっと思い出しただけでこれだけある
8000Eはあまりの糞画質に絶句して2ヶ月で売却(大笑)
9500Gは言わずもがな様々な不具合頻発中、まぁ最初よりはマシにはなったが
ウォークマンは持ち運び機器だからしっかりテストして世に出したのだろうか、故障は無かったな >>882
むしろそこまで不良品掴める君の方がある意味運が良いよ >>883
いや、同じ型番の製品使ってた人には分かると思うんだけど、どれも比較的共通して起こりやすい故障なんだよね
自分だけじゃなくて多くの人が同じ故障に遭遇してる可能性が大きい
WEGAの不具合は本当に酷くてDXやHRシリーズでも起こりまくってた
修理の人もあーはいはいと言う感じで数十分掛けて基板から不良IC取り外して交換品はんだ付けしてたよw >>882
幽霊はこわくない
必ず原因がある
事実を集めて観察するんだ 不良率が高い高いというから10%として計算して、9台不良引き当てたら確率は1/1000000000 10億分の1やぞ!
宝くじで一等当てるより低い確率やぞ。すげー運いいやん! 家の中に何か問題がありそうだ。
電源がおかしいとか、高圧線の真下とかかな。 家のコンセントと古いOAタップやタコ足見直した方がいいかもな。 わりと電化製品買うのは多い方だと思うけど
何故か初期不良に当たったことがない
リコールはわりと当たるけど 今週BRAVIAの55V8000H買ったばかりなんだけど、ゲームモードがちょいおかしいな
何が原因か分からないけどゲームモードのまま応答速度が遅延する
一度他の画質モードに切り替えてから再度ゲームモードに戻すととりあえず直るんだけどスゲー気になるわ >>887
初期型PS3のYLODは俺も泣かされたわw
HDブラウン管はウチも同じ症状で、7年目で石交換になったな。無償だった。
今は化石化したプラズマTV使いだけど、もう限界来てるから、55型の9500H辺りにしようかと思っている。
久々に店頭で液晶見たけど、大画面でも問題無い動画制御だったね。 >>895
プラズマからの買い替えなら有機にした方がいいぞ PS3初期型今でも元気だけどなあ
貴重なSACD再生機&PS2プレイ機 >>896
有機いいんだけど、家族3人ゲームやりまくりだから、焼き付きが懸念材料なんよ。
実際今のプラズマ焼き付きまくりだしなw
>>897
近所のGEOで6000円ぐらいで投げ売られてた60GBモデル2台買ってストックしてるわw
PS2をHDMI出力、アプコン出来る貴重なハード。 >>894
俺はその謎仕様のせいで地デジに切り替えてから電源消す変な癖がついた 多分、既出の質問だろうけど
KJ-49X8500Gの2019年モデルと2020年モデルとでは何が違うのでしょう >>899
ホーム画面がイタズラしてんのかね?
俺も地デジに切り替えて消すようにするよ >>900
そんな違いあるんだ?
2019モデル→X8500G
2020モデル→X8500H
だと思ってた
X8500Gでも2020年に製造された個体はなにかハード的な差があるってこと?
大抵はソフトウェアアップデートで統一された性能になりそうだけど >>900
もしGとHの差のことを言っているのなら、機能的、性能的にはほぼ同一かと
GもHもDolby Atmos, eARC対応
違いは脚の形などデザイン
リモコンからアプリボタンがなくなり、TSUTAYA TVボタン新設等 >>900
同じモデルで何か変わるわけないだろ
違うとしたらファームウェアだけ >>902・903
HとGでした…
見比べても性能や機能は同じ様に見えて、違うのは値段だけだったので。
ありがとうございました。 >>904
そういう事が分からなかったから質問させて頂いたのです。
失礼いたしました。 さっそくX8500GをAmazonでポチったー
明日届くー ホームのU-NEXTを間違って削除してしまってホームについかしようとしても「空のチャンネルです」ってなって出てこない
これ元に戻すにはどうすればいいの? 最近9500Hの値下がりが激しいね
エディオンクーポン当ったから値引き交渉した後にクーポン使っても大丈夫だよね >>909
どこから消した話?PlayStoreから開けないの? 値引き交渉っていったら店頭?
限度まで引いてもらっているのにクーポン後出ししたら
交渉成立しないこともあるわな。
てか確実に店員の心象悪くなるw >>909
チャンネルのカスタマイズか 試したけど自分も空のチャンネル表示だわ 交渉しないならネットで買った方がクーポン使っても安いからさ、
心象なんて、全く関係なくない? >>909
取り敢えずリモコンの電源ボタン長押しで本体再起動してみては?
またホームボタン長押しでU-NEXT for TVアプリのアイコン長押し
情報→強制停止→OK→開く、でアプリ再起動
それでも直らないならサポートへ問い合わせ >>909
言われてる方法でダメなら、一度アンインストールしてからインストールし直してみたら? 画面を拭くときに精製水を使うといいんじゃないかな。車の内側で使うと跡がつかないから。 家電量販店には実物を見に行く事以外では用事無いかな
高いし営業スマイルの店員とやり取りするのもダルい
エアコンだけは別だけど x90jの55インチが1400ドルくらいって本当? 寝室とリビングのテレビをブラビアに変えてからwi-fiの接続がかなり不安定になりました
スマホとテレビではインターネットなしで接続と出る時でもPCでは繋がっています
これは何が原因と考えられるでしょうか? >>924
ルーターを高出力のものに換えるか、
中継機を増設すれば?
今からならWi-Fi6お勧め ちょっと教えてほしい事があります。
HW700DSと49型9500HのブラビアをARCとかいうやつで繋いでるんですけど、
ブラビアのアマゾンプライムで5.1chの映画を見る時になぜか2chのランプが光っています。
どうやったらサラウンドになるんでしょうか。 >>927
NECのwg1200hpを使っているのですwifi6に対応しているルーターに替えると同時接台数が多くても今より安定してくれるでしょうか? >>928
HW700DSは4kパススルー対応が不十分。
昨今では当たり前の4kHDRや4k60fpsには対応してない。
もし再生してるビデオがHDRや4kだったとしたら、その辺が悪さしてるんじゃ?
普通のf
FHDだったら忘れてくれ。
もし今どきの4KHDR環境で700ds使おうと思ったら、
映像と音声の分離器があった方がいい。
自分もリアルサラウンド環境揃えるまで重宝してけど、型番忘れた… >>928
アマゾンプライム視聴中に、リモコンのクイック設定ボタン→設定→画面と音声→音声出力
デジタル音声出力で「オート1」を選択
パススルーモードは切
これで試してみて テレビの電源切るとマランツAVアンプがミュートになって困ってる
俺環? >>932
電源連動でテレビの電源落としたらAVアンプの電源も落ちるように両機器を設定してみては?
で、AVアンプだけ使いたい時はAVアンプの電源いれて、AVアンプの電源入とテレビ電源が連動しないようにセットするとか >>929
メーカーサイトにある対処法やってみた?
買い替えはそれらをやってからでもいいのでは? >>940
坂口健太郎と吉田鋼太郎バージョンの方が面白かった 8550G+X8500、ネットフリックス長時間見てたら音声が出なくなる。再起動したら出るんだけど、キャッシュが溜まりすぎになるんかな? >>942
A9G→光出力→アンプで1年使ってて初めて同じ症状出た
BRAVIAのメニュー開くと操作音だけ出るけど歪んだ操作音が出たので、音声がバグってると分かり再起動で治った ディズニープラスのアプリ入れたくてGoogleアカウント入れたけど家族で見るテレビだからログアウトした
この場合アプリのアップデートとかあったらされるのかな? >>945
テレビ用にGoogleアカウント作ると便利よ 4KテレビにHDMI2.1のメリットってゲーム機接続ぐらい? >>951
BRAVIA COREは購入ユーザーのみのサービスなので
2020モデル以前のユーザーは切り捨てられるか有料なのかな?
2021モデル買った人は新作映画10本、旧作は2年間、UHD BD並の画質を無料で楽しめる
日本でのサービスに期待 X9500Hの音質モード、映画やドラマ見る時に[シネマ]よりも[ドルビーオーディオ]の方が好ましいと思った
前者はえげつないほど広げてくれるけどセリフが聞き取りにくい
後者は基本、スタンダードと同じに聞こえるが、特に5.1chやアトモスのソースを見るときは、
必要な成分だけ広げてくれてセリフも聞き取りやすい
細かなパラメータ調整したらまた変わってくるんだろうが さらっと処理能力2倍と書いてあるけど、どこ情報なんだろ >>959
CESで関係者に聞いたとかそんなんだろ >>951
BRAVIA CORE日本でもサービスするの確定みたいだな
これは楽しみ
早いとこアトモス組むかな 年寄りの親父がフルHDの43型ブラビアを73万円で買ってきた・・・
年寄り騙すなよジョーシン 流石にそれは洒落になってないのでは…
返品できないのかな。
あとはTwitterで実店舗の名前だして拡散しまくるとか >>962
流石にそれは無いだろ。レシート晒して見てくれ。
マジならジョーシン袋叩きで済むレベルの話じゃない。 リモコンの録画リストボタン押してもリストでないでホームにいって録画したのでてこないんだけどこんなことある? >>970
知らんがな つーかどうなるのかよくわからんわ
再起動しても同じ? >>970
HDDちゃんと接続できてないんじゃね? >>970
電源オンにしてすぐ録画リストのボタン押さなかった?
その場合、警告文が出るんだけど、USBケーブルを抜き差しして1分くらい待つとリストが表示される場合がある
接続診断画面が表示される場合もあるし
でなければ、リモコンの電源ボタン長押しで本体リセットのち、立ち上がりから数分待って録画リストボタンを押してみる
またHDD接続中の警告文が出ている場合はボタンを押さない 液晶もグレアだと映りこみが凄いな
ハーフグレアのモスアイパネルとかなら違うかもな〜 ローカルディミングのエリアとかじゃないもんな
ま、安いからアレか >>964-971
スマン7.3万のミス
それでも高いじゃん4K買えるし >>978
かわいそうだねとしか
ジョーシンはあまり行かないから知らんけど、今どき9500Hとか8000Hとかちゃんと並んでると思うけどね
(比較的)安くてSONYで、みたいな流れになっちゃったんだろうね 46x2500出たてで値引きで38まん
その前のモデルにフルハイビジョンがあったか判らんが1インチ1万円以上だった
15年位まえかな 980見えないと思ったら
こいつのためには立てたくない 年寄りを騙すとか自分でアホな書き込みしておきながらジョーシンに対して謝罪すらしない奴
フルHDの43W730Eは現行ラインナップ品、量販店は普通に売っただけだろうに >>985
お店は現行品を売っただけなのに年寄りを騙したは言い過ぎだよな
ソニーストアだと79000円するテレビを73000円で買えたのなら良心的だわ KJ-43W730Eをソニーストアで買う直前までやってみたけど、
俺のIDでサインインすると1割引で69,000円弱だったな
5年ベーシック保証付
KJ-43X8000Hで約84,000円強
3年ベーシック保証付
全て税込 結局Joshinは悪くなかったんだね
>>978が無知なだけだったんだね ネットだとジョーシン価格は約64,000円
https://joshinweb.jp/av/12407/4548736049727.html
設置、リサイクル等入れると73,000円くらいになるケースはあるかもね このスレッドは1000を超えました。
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