【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part20
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■VIERA公式サイト
http://panasonic.jp/viera/
パナソニック、AIで高画質化。ゲームも低遅延な有機EL TV「JZ2000」
パナソニックは、米国時間の11日からスタートする「CES 2021」にあわせて、
新たなフラッグシップ4K有機ELテレビ「JZ2000」シリーズを海外発表した。
サイズは65型、55型をラインナップ。高画質に加え、ゲーム機との接続を想定し、
レイテンシーを非常に低く抑えているほか、HDMI2.1の可変リフレッシュレート(VRR)
と高フレームレート(HFR)をサポートする。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1299417.html
VGP2021 SUMMER 総合金賞/批評家大賞W受賞
圧倒的な高画質と臨場感あふれる立体的サウンド。
パナソニック 新世代4K有機ELビエラ「JZ2000」の魅力！
https://www.phileweb.com/review/article/202106/25/4381.html
前スレ
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1638451773/
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1645465960/
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1658761662/
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次スレを建てる人は↑をコピペして1行目に張り付けてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Dolby Vision IQって遅延はどうなってる？
ゲーム用に使っていいやつ？ 液晶テレビは子供の頃からず～～～～～～～～っと使ってきたから、もう今後液晶テレビを自分で買うことは無いと思うわ MZ2500発売日に買う。
買い替えを我慢してたけどこのタイミングとみた ＞MZ2500発売日に買う。
事前に予約しとけばいんじゃね
発売日に納品されるかどうかは店次第 最新カタログを見ているがMZ2500はLZ2000とパネル以外は何一つ変わっていないんだな
映像エンジンもLZから全く進歩してないとかやる気無さ過ぎだろ？もうレグザにも大きく水を開けられてるしいよいよパナも撤退か プローヴァがBRAVIA買うぐらいだから
自称、音に拘った駄作メーカー なお、Bluetoothイヤホン音量は他のメーカーの50%と小さい ブラビアの作り物の画とモーションフローにはもう戻れんけどなんでプローヴァ出てきた？
もしかしていつもプローヴァと喧嘩してるあの人？ 今年モデルは新パネルにあうように映像チューニングだけで手一杯でしょ https://www.bcnretail.com/research/ranking/
最新の薄型テレビの販売ランキングでパナソニック製品は18位まで登場しないがSONYのBRAVIAも割りと終わってるから2社共に撤退あるかも テレビの番組表なんて使わんと思うけど困る人もいるよな >>253
1台あたりの平均単価と販売金額シェア
ソニーとパナはこれが高くて、レグザ、ハイセンス、シャープは台数シェアが高いので棲み分け
各社フラグシップ機では30位の55LZ2000が1番売れている
他のメーカーは50位以内にフラグシップ機が1機種も入っていないので、メーカー指定価格もある意味成功とも言える 売上にフラッグシップかなんて関係ないからなパナは売れてない
以上 家電屋とか価格交渉しない前提だとLZ2000と1800がほとんど変わらない値段で売られてるからな
ついでに言うと55型も48型も42型も大して変わらんので55インチのLZ2000が42インチのLZ1000と数万円しか変わらない値段で売られている
そう考えるとお得感あるよな >>259
そりゃ安売りすれば売れるわな
ランキング上位はレグザのC350Xとか7万円以下のボトムクラスばかり >>257
番組表っていうかUI全般やね
子供部屋のハイセンス5万円のほうがキビキビ動作して使いやすいから悲しくなる ガラケーも、Panasonicのは滅茶苦茶使いづらかったな
SHARPのガラケーはかなり使いやすかったけども >>260
PCやテレビなんて割引したら利益なんて殆ど無いからね
パナソニック側もあえて他の機種に殆どリベートを入れてないんだと思う
LZ2000は値引きしなくて良いから売れば売る程販売店も儲かるんだろう
ソニーも利益重視でスタンダードクラスのA80KやA80Lを大幅値上げしたから安く感じるのもある >>263
それはおかしい
整理整頓されて分かりやすく使いやすかった もう二画面はパナしかないので
他に選択肢がないのが困る >>244
そうなのか？
REGZA9900MとMZ2500、
どっち買うか悩んでいるのだが、
地デジはやはりREGZAが上なのか。
悩ましい。 >>267
地デジはX9900Mが上、4KHDRの映像はパネル性能とチューニング精度が良いからMZ2500
どちらを重視するかだけど、プレミアムクラスの有機ELで地デジがどうのこうので選ぶのは勿体無いので、地デジならレグザのZ770LやX8900Lで十分 地デジやBS・CS画像に関してはブラウン管の時代から肌色表現や解像技術で東芝に勝てたことは一度もないからそれは同意 東芝、加工感が強いので好き嫌いが別れる
あと、テレビ本体で見るリアルタイム視聴のみがフルスペック対応でHDMI入力だと対応しない（それでもかなり加工感を感じる）のはどうなってるんだろう >>270
いや、加工が適切だから一番綺麗でナチュラルに見える そこは好みじゃね
俺は映像の加工感が目につくのであまり好きじゃない ハイビジョンブラウン管テレビスレにも、東芝のZX720っていう機種をやたら推してるジジイが居るわ >>271
その“ナチュラル”も定義によるね
ソースに忠実をナチュラルか、それとも記憶色でナチュラルに見えるか
パナは昔は記憶色重視だったけど最近はソースに忠実になってきた
パナにはオートキャリブレーションがあるけど東芝には無し
映像を加工して肌が綺麗に見えてもそれはソースに忠実とは言えない 4KHDRの映像で特にDolby Visionはメーカーの絵作りに大幅に制限がかかるからパネル性能、チューニング精度が命になるから個人でキャリブレーションしない限りは家庭用のテレビで世界一精度の高いパナの2000シリーズが絶対的に強い
プリセット状態ではソニーあたりはそこまで精度が高くない
地デジや放送波は絵作りによる好みもよるよね ドルビービジョンならネット動画ビューティとかAI補正とかどこまで効くんだろうか 芝も使ってるけど加工感すごいするんだけど、色彩もデフォルトだとおかしいし、あれがナチュラルに見えるとはいったい いかにも中華工作員みたいな奴が連投して伸びてんだな >>275
実際1800と比べてどうなんだろうな2000
いやまあ個体差によるだろって話ではあるけど
サウンドの質が問われるコンテンツはヘッドホン常用だからスピーカーにそんなに金をかけてくれなくていいんだよなぁ LZ2000ならサブウーファー追加すればかなり良い音にはなるな
映像はPanasonicに慣れると東芝は耐えられるけどソニーの映像は気色悪くて耐えられなくなるね ドルビービジョンだとエンジンの差が出ないけどそんなに差があるの >>283
パナソニックの2000系はパネル1枚1枚を手作業で調整して出荷してるって話だからそのことじゃないの >>282
ソニーは適度に見栄えのするようにしてるだけだけど、元々の色がおかしい東芝の方が変じゃね タイムマシンが実用化されたら旧一万円札を100枚持って2004年にタイムスリップして、36DX100とTH-36D60とKD-36HR500を買って現代に持って帰ってきて末永く使うんだ・・・ >>286
それより
ロレックスを2,3本買ってきたほうが良いんじゃね >>287
ハイビジョンブラウン管テレビのほうがよほど価値がある MZ2500 65インチ 50万オーバーか
魅力的ではあるんだけど、とても手が出ない 36のブラウン管、重いし奥行きありすぎで邪魔なだけやった >>292
俺も32インチのブラウン管テレビまでしか持ってない
28インチが一番場所も食わないし軽いしで気軽に引き取ってこられるわ あ、念の為言っておくけどメインのテレビはGZ1000ね >>295
LZ2000が ソニーのA95より大分売れたので、パナは成功したと捉えてしまった >>296
テレビだけじゃないから
パナは白物家電も同じ方針に切り替えてる 指定価格は理美容、ドラム式洗濯機、テレビやワイヤレスイヤホンなどのAV機器は成功
エアコン、冷蔵庫はシェアダウンで微妙と言った所か？
LZ2000はLZ1800と同じくらい売れているし、今年も継続で、MZ2500も去年よりスタート売価が大分安いので、プレミアムクラスに限れば滅法強いと思う
現実的に売れる価格設定なら、値引きしなくて良いからお店も儲かるし、積極的に売りたいんだろう 商品力と価格の単純なバランスだね
テレビは残り少ない日本メーカー＆マニアは比較的好きなメーカーがはっきりしている、商品力もあるので、価格さえ許容範囲なら売れる
洗濯機は性能は似たり寄ったり（今年モデルは日立の方が商品力がある）のに10万高いのでほぼ売れてないみたいな >>298
>シェアダウン
薄利多売でシェアとってもしょうがないからこの方針なんやで
これから内需はどんどん減っていくんだから今までみたいに価格競争なんてしてたらみんな死ぬだけ >>300
シェアはある程度は維持しないと買い替え時にも他社を選ばれる
なにより人件費や設備、建物などの固定費がさらに製品代に上乗せさせる
仕入れ価格も安くできない
よほどのブランド力や商品力があれば別だけど、パナぐらいでこの戦略をとっても全体としてはどんどん衰退していくだけやで >>302
シェア自体は全体的には落ち始めてる
商品力が突き抜けてない分野のシェアがた落ちし始めてるしね
シェアを失うのは簡単だけど、一度失ったシェアを取り戻すのは5年10年単位はかかるんだぜ
ファン以外はあえて高いパナを買う理由がないので、価格で他社にどんどん流れていってるのが現実
これからますます固定費や開発費を少ない台数で償却しないといけなくなるから、どんどん割高になっていくのも既定路線だろうしね かれこれ3年前からやっていて、冷蔵庫で成功したから他の家電にも拡大してるのだよ
想像であーだこだ言う前にもう少しよく調べてごらん LZ2000のちょうど10分の1の価格の最強トースターはどうなんだろ
NT-Dとかいう物騒な型番のやつ >>305
あのトースター結構売れているみたいよ
発売から3年近く経つけど、実販売のデータではないけれど、kakaku.comでの注目ランキングでも1位、売れ筋ランキングでも現在1位
量販勤務の知人に聞いたけど、指定価格はメーカーにとってそれなりに効果はあるそうで、今年度はスタート売価を現実的な価格にして値崩れを防止する方針らしい
ユーザーからすればいつ買ってもそれほど価格は変わらない事に安心感も生まれるし、仮に7月にテレビが壊れてフラグシップ機を買おうとしたら、パナが1番安かったりする
テレビにしても苦しいのは大幅値上げしたソニーで、MZ2500はソニーの2ランク下のA80Lとほぼ変わらない価格だし、LZ2000もある。
ハイエンド製品は従来型の値崩れ商法をしているメーカーにも影響はかなりあると思う プローヴァさんはBRAVIAの何のモデルを買ったの？ LZ2000はカタログを見ると併売品扱いになってるけど期限があって市場から消えるタイミングで指定価格が解除されるらしい >>304
自分こそよく調べれば？
洗濯機とか性能変わらんのに10万高いので売れなさすぎてマジやばいぞ
冷蔵庫も突出した性能がないなら、他社より5万、10万高いと買わない、で終わり
（割高の）消費者にメリットのない指定価格はライバルがいないような商品でしか通用しない戦略だよ >>309
ドラム洗はメーカー発表では22年度シェア1位だそう
量販の知人に聞いてもそれなりに売れてるらしい
ただ以前のようにシェア40%とかの寡占状態からは結構落としている
エアコンは冷蔵庫はやはり厳しくて売れてないそう
買う側からすれば値崩れするにしても発売当初40万→20万まで1年で値崩れするなら、最初から30万で値付けして値崩れを緩やかにして欲しい
そうしないと製造終了後の処分時にしか買えない
MZ2500が最初からそこそこ安いのもその対策なのだろう >>310
シェアが落ちるのも、数が出ないのも、この戦略では当たり前だから、それを前提に語らないと意味がない
シェア確保することに意味がなく、利益確保とマーケティングコストの削減のほうがメリットとして大きいから拡大しているわけで >>310
ドラム洗濯機はパナは優れてるけど、冷蔵庫とエアコンは性能イマイチだし信者くらいしか買わないもんな カタログやっと見た。MZ2500とパネル以外ほぼ同スペックだし10万安いLZ2000の買い頃感さらに高まるね。 冷却機構とパネルチューニング位しか開発費はかかってないけど安くはしないが皆様買ってくださいてこと？ >>320
新パネルはあくまで「ピーク輝度」が上がっただけだから、実際にどれだけ違いが実感出来るかはケースバイケースになりそう。 良く考えたら他人様任せのマイクロレンズ技術だけが変更点とかナメてるよね >>312
上にも書かれるけど、シェアが落ちて台数がでなくなると、人件費や設備などの固定費、開発費の負担がどんどん大きくなって、どんどん他社に対して割高になっていって最後には誰も買わなくなる
経営としてなりたたなくなってくるので、最初から戦略が破綻してるのよ >>325
では、なぜ、テレビをはじめ他の家電に拡大してるの？
根本的な勘違いをしてるけど、むしろ逆にこの戦略で人件費や設備などの固定費は減るんですよ
マーケティングコスト、在庫リスクも大きく低減できる
＞どんどん他社に対して割高になっていって最後には誰も買わなくなる
これに関しては、どういうロジックでそうなると思ってるのかさっぱり分かりません >>325
上にも書かれてるってアンタ本人やん笑
妄想垂れるのは自由だがﾜｯﾁｮｲとIPくらいは最低限知っておけ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF028AK0S3A600C2000000/
パナソニックは2日、家電の値崩れを防止するための販売制度の対象を、
2024年度に白物家電の5割に拡大する方針を明らかにした。
22年度は3割の品目を新制度の対象にし、利益が改善したことを受けて拡大する。
パナソニックでは22年度に家電の値上げも合わせて営業利益を200億円超改善させたと試算するが、
「このうち半分程度が新スキームの効果だった」（品田正弘社長）という。 シェアおじさんはどんなに利益が上がってもシェア落ちるのだけは絶対に許せない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
