TVTestについて語るスレ Part 92
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ID変わっちゃってるけど未来アンカーは俺だな
専ブラキャッシュぶっ壊れてたようだ コブラのOPはそのエアバイクのシーンも酷いけど泡のとこも酷い 4K未満はメクラが見るもの、という印象を刷り込みたいんだよｗ >>635
どれどれ、と思って見てみたらATARIのドキュメンタリーやってるじゃないかｗ >>640
これは確かに酷いなｗ
低ビットレートでエンコした動画みたいだ >>627
ふむむ、確かにそのスクショのノイズがひどいのは認めるしか無いが
フォントまでブロックノイズで大きく崩れるのはだいぶ珍しいな
PT2でナショジオの通販番組(ターボスクラブ)と番組(宇宙の奇石)を録画してみたが
通販番組では運悪くブロックノイズは確認できなかった。ナショジオの番組は
アバンでジャングルの映像でモスキートノイズっぽいのがちらほら出ていたが
画面から2mぐらい離れてみれば、特に気にするようなレベルではなかった。
試しにデコーダをLAVからffdshow raw video decoder+DXVAに変えて
MPEG2のポスト処理で各種ノイズ低減とか画質補正フィルタ類を有効にしてみたら
そこそこ見れる画質になったので、エンコする人は気にしなくていいレベルなのだろう
(CPU負荷がわずかに増えたのがだいぶ煩わしい) アニメ厨：大敗北
ドラマ厨：大敗北
映画厨：大敗北
スポーツ厨：大敗北
ドキュメンタリー厨：大勝利
結論：ナショジオ・ヒストリー以外は負け組 4KのTVでこんなブロノイ見せられたらもう解約しかないよｗ >>652
はぁ？アホかお前
エンコする人にとってはこのブロックノイズ化は大打撃だわ
デブロック入れるのはエンコの際に生じるブロックノイズを低減するのが目的
元ソースが絶望的にノイズ化してたらお手上げなんだよ 元ソースが24Mbpsでも8Mbpsでも、エンコ時間もエンコ後のファイルサイズも大して変わらん
ただ綺麗に出来上がるか、破綻してぐちゃぐちゃなものが出来上がるか、の違いしかない そんな酷いブロックノイズ出ないけどな
@AMDビデオデコーダー 視聴環境のデコーダーとかそういう問題じゃないんだよｗ スカパーが始まったころ、ブロックノイズがひどかったが、その後、改善されたように
エンコーダのパラメータでなんとかなるだろうと楽観視している。 騒いだところでどうにもならんから諦めるしかない
嫌なら見るなってやつだな DVD作ってたから分かる
絶対的にビットレ足りてないよ
VBRとか量子化配列とか追い込みでなんとかなる範疇を超えてるｗ >>658
エフェクトたくさん出てるシーンはもっと凄いよ >>658
これは一目瞭然だな。12スロットひどすぎるわ。 >>662
そもそも放送波はVBRじゃないしな
最大瞬間風速でたった12スロット分しか使えないってこった
パラメータでどうこうという次元の話じゃない
Iフレームが絶望的に足りてない >>640
今ちょっと忙しいから
俺も後でプレミアムの同じフレームの比較画像上げるわ >>660
それがフィールドピクチャなんだが
BSでもレート下げると同時に採用されてるけど元々がレート不足だから焼け石に水でしかない >>658
プレミアムのテレ朝チャンネルはhigh profileだし圧倒的だなｗ >>640
うちに旧ロゴWOWOW（旧マスター）時代に録画したのあるけど、
それと比べてこいつはあんまりだな 今見たら、総ビットレートは地デジがだいた14〜13Mbpsで、CSが今回の12スロット化で11〜8Mbpsだから
地デジより12スロットのCSの方が画質がいいとかないと思うよ 地デジよりいいってのはBSの話ね
CSはまだ12スロットになってないらしいフジNextしか契約してないから知らない >>673
そのうちフジNEXTも12スロット対応画質になるよw
その時に思い知るだろうな
12スロットの画質は>>627>>640>>658見れば分かる >>676
別にCSが画質悪くならないと言ってるわけじゃないよ
>>667が大袈裟すぎと言ってるだけ >>675
そりゃフルHDと比べたらそうなるわなｗ
例えばフルHDのWOWOWは今24スロットあるんだから、1/2の12スロットのCSと比較したらもう崩れ落ちるしかない >>678
画質見たら大げさじゃないよｗ
フジNEXTが画質落ちたらまたおいで、知らない奴が騒いでも迷惑なだけだよ 平成も終わろうとしているんだし
早い所4kでもなんでもいいからmpeg2の呪縛から解放してほしいな
8MつってもH.265なら本当に高画質なんだよ。 >>680
そこに出てるMbpsっておかしくないか？ｗ
あと動きの激しくない画像貼られても比較にならんよ >>683
PT2で視聴中に、OS付属のSnipping Toolでスクショとっただけだけど？
Mbpsは別に何もおかしくないと思うけどな。
動きの激しくない画像といわれても、
猫や梨ょや主水はまたーりした番組ばかりだしどうしようもないだろw >>658
>>675
110度CSの方はデインターレース由来のノイズにも見えるかな
avisynthで手動24P化とDecombUCFをかければ少しは綺麗になりそうな気がする
面倒だったらAmatsukazeの高品質アニメ用のプロファイルでTSファイルを放り込めばいいよ そのプレミアムと比較してる人は
わざとブロックノイズのエフェクトを混ぜてるようにしか思えないんだけどな
フォントまで崩れるとか普通にありえないだろ。 >>687
お前ブロックノイズに親でも殺されたのか >>683
画像のビットレートは映像ビットレートじゃなくて受信レベルだと思われ まー、いまやってるSKE48ゼロポジサマーフェスティバルの生中継は盛大にノイズまみれだが、
フォントやテロップはノイズの影響受けてない。フォントの輪郭に粒状のノイズが若干乗るぐらい。
ノイズまみれになるとすれば、普通、動きの多い部分にだけノイズが乗るものだろうしな。 >>683
それ、信号レベルとして表示される全サービスまとめての数値
個別サービスのビットレート表示はTVTestの設定->ステータスバーでビットレートの項目を有効にする 中間生成参照フレームに文字が無かったら普通にフォント部分も差分として計算されるから、文字でも破綻する
それくらい絶望的に酷いってこと
つか、デマカセだと思うんなら12スロットの局どこでもいいから見てこいよ
しょっちゅう破綻してるから CSは1スロットが約0.81Mbpsみたいだから12スロットなら9.72Mbpsみたいだけどなｗ
自分も見てみたらCS各チャンネルEDCBで10前後のMbpsだったよ
つーかそこら中のスレで暴れまわってるやばい奴みたいだからNGしとくわｗ
業者の人間なら逆効果だからその辺で止めとけよ >>687
テレシネされたアニメを普通にデインターレースすると動きの激しいシーンでノイズまみれになりやすい
貼られた画像を見るにそういう状態になってる可能性あるかな 今のスロット数と解像度に満足頂けないとクビが飛ぶ人間がいるのかな >>689>>691
なるほど
なんだか変な奴相手にしちゃったみたいだけど情報ありがとう >>692
えらく曖昧な否定だな。
まるで12slot化されたCS110の画質が少しでも改善したら都合が悪いみたいじゃないか？
プレミアムと比較してドヤ顔されても、
CS110しか視聴できないチューナーを使っているそうから見れば
自慢されてる風にしか思えないし、普通に気分悪いだけだろうにな。 >>681
BSの話をしてると言ってるだろ
文盲なのか？ >>698
真昼間から張り付いてるから君は金銭的に厳しくて自慢にすら見えてしまうんでしょうよ
仕事しな とりあえずアースソフトが高品質なサテライトチューナーを作ってくれれば
tvtest使う層で、e2からプレミアムに乗り換える人も増えるんじゃね？
PLEXのチューナーはどういうわけかDTV板では不人気らしいしな >>684
ガチで業者か何かかね
ユーザー側がこんな意味不明な擁護する理由見当たらないし >>667も>>660を受けて今回のCSの話をしてるんだよｗ
文盲じゃなければしっかり理解しようｗ >>658
せっちゃんかわいい
うっかり保存してしまったあとで違うスレに居る事に気が付いた >>700
余計なお世話だ。このご時世、一生社畜に尽くすとかさすがに無いだろ。 >>706
すまん本当に無職だったのか。
悪かった >>667含めてみんな今回のCS12スロット化の話をしているのに、文脈読めない文盲はNGしとくかｗ NGID:vaxOIqDM0 >>680
全部動きがないところだから駄目でしょ
ちょっと動くとブロックノイズが酷い MONDOのやつは走行中ちゃうか
その一方でNECOは局ロゴてｗ 地デジと比べても段違いで遥かに酷いのに、マジで ID:Tny6UZ+90コイツは何を言ってるんだ？
盲目の人とかか？ 10mbpsでmpeg2 1080iとか考えた奴が頭おかしいんだよなぁ エンコやればわかるけど、上限ビットレートは最低限必要なラインを割ると途端に酷くなるからね
わかりやすく言うと、「95点以上で合格→90点以上で合格」という変化より、「90点→85点」の変化の方が合格者の増え方は激しい
今回の12スロット変更は、割っちゃいけないラインをゆうに越えてきた ナショジオのビットレートはプレミアムとCS110では大体同じですね(6Mbps前後)
画質の差はH264とMPEG2の違いから来ているという認識で良いのでしょうか？ >>708
>BSでもレート下げると同時に採用されてるけど
(今回のCSでは)元々がレート不足だから焼け石に水でしかない >>717
そりゃあh264はmpeg2の2倍圧縮できるからねぇ >>627
4Kとかどうでもいいからビットレート上げて欲しいな h264を採用しない理由は何
受け手のチューナーやレコーダーの問題？ 706 名前：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 05c6-HruV)[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 19:05:19.61 ID:Tny6UZ+90 [10/10]
>>700
余計なお世話だ。このご時世、一生社畜に尽くすとかさすがに無いだろ。 >>712
スクショを残した17時台でHV化された局の多くは
サスペンスドラマか麻雀か通販か車関係か動物ぐらいしかやってなかったからな。
コブラがもっかい主水でリピートしてくれるなら、どこまで酷くなるか試してみたいが。
そもそも猫は4.8slotのSD、梨ょと主水は、6slotのSDだったし
あのぐらいの画質でも元の酷さを知っていたら満足できると思う
# IDコピペするワッチョイは一律NG。 >>721
アホほど普及してるテレビでそのまま視聴可能なのがウリだからね
逆に言うとH264orH265化したら対応チューナーをタダで配らなけりゃ既存の契約者の多くを失なう
そうしても配線が面倒だとかHDMI端子が無いテレビはどうするのかとかいろいろ問題山積だし >>724
PCならコーデック入れておしまいなのにな
既存の機器もファームウェア書き換えとかで対応出来そうなものだけど >>725
対応できるように作ってあればそうだけど
放送の規格はこうです、それに沿って作りました
なら無理だろ
初期のSoCなんて対応できる性能があるかも怪しいのに
ゆとりかな？ 基地外が1匹騒いでるんだなw
コテハンNGしといたが >>726
どっちにしろ地デジの時みたいに4Kにしていくならハード側も変えていかないといけないし、H264、H265への移行は必須じゃないの？
しかも今回はCSだから最低H264への移行に理解あるユーザーも多いと思うよ元々金払って入ってるんだし
ちなみにゆとりではないw ﾜｯﾁｮｲ 05c6-HruV ID:Tny6UZ+90
としておけばNGしてくれるのか、絡まれたくないからNGに入れてくれwww
TVtestかチューナーがおかしくなったのかと思ったけど普通にTVで見ててもわかるぐらいひどかったわ、これはだめだろ H264、H265への以降はテレビの買い換え必須になるしもう20〜30年はこのままだよ >>728
だから4Kは別のチューナーが必須でしょ
そういうこと
アップデートにしてもジジババにはわからない人も多数だろうし >>730
TVも中身のソフトの問題だけならファームウェア書き換えだけでいけないのかな？
別に映すだけならモニタとしてのTVは変えなくていいからねぇ >>731
まあ俺らはTVはモニタで配線繋いでるだけ、変換ソフトはPCのコーデック入れてで簡単にやれてるからねぇ
言いたいことは分かったけどね そもそも地上波もくっそ汚いからな
未来に生きてたはずなのに
なんでこんな糞国になっちゃったんだろ 地デジで汚いとか言ってたら、今回のCS12スロット化は驚愕画質でしかないぞw
ビットレート一覧
BS24スロット：26.0Mbps（WOWOW）
BS20スロット：21.7Mbps（BS1）
BS18スロット：19.5Mbps（BSプレミアム・BS11）
BS16スロット：17.3Mbps（BS民放その他）
地上デジタル：16.8Mbps
CS12スロット： 9.6Mbps >>733
そもそもHWでMPEG2をデコードするTVならどうにもならんでしょ
そういうものがあるとして「地デジを見られるTV」として売られていたのなら
放送を変えて見られなくなったら問題 でも地デジでも確かに汚いよ。Mpeg-2は無理がある。インタレも汚いし 今出回ってるTVやPC用チューナーカードは720pに対応してないのかな？ まあそれでも、4Kテレビ本格導入(ただし地上波ではない)の時期になっても
h264非対応のテレビは絶対残る
地デジ非対応のテレビが外付けSTV等で対応したように
同じような外付け264boxが発売されるよ
今でも地デジ非対応のテレビで見てる人も少しはいるだろ >>738
規格にあるのだから対応してないとおかしい >>737
昔のBSデジタル見てた人は地デジ初めて見て汚えと感じただろうな >そのプレミアムと比較してる人は
>わざとブロックノイズのエフェクトを混ぜてるようにしか思えないんだけどな
>フォントまで崩れるとか普通にありえないだろ。
12スロット化が普通じゃない事してるからなw
限界超えたらテロップだろうが何だろうがそりゃ破綻するわ モンドの稲川淳二も相当酷いな
ノイズエフェクトが表現できなくて全部ブロックノイズ化してる… >>735
ビットレート一覧
BS24スロット：26.0Mbps（WOWOW）
BS20スロット：21.7Mbps（BS1）
BS18スロット：19.5Mbps（BSプレミアム・BS11）
BS16スロット：17.3Mbps（BS民放その他）
地上デジタル：16.8Mbps
CS12スロット： 9.6Mbps
------
ひかりTV-HD H.264 ： 約 8Mbps
ひかりTV-4K H.264 ： 約 64Mbps
ひかりTV-4K H.265 ： 約 30Mbps （H.264の約1/2の圧縮効率） 地デジ化の時に目先のコストに囚われずに
先を見てH.264を必須にしておけば… 「おわかりいただけただろうか。。。」
ブロックノイズでわかりません >>747
264も既に過去のコーデックだな
4K/8K放送はH.265 >>747
地デジの放映開始が2003年12月
H.264HighProfileの規格策定が2005年3月 家電のH264再生の心配より
TSmemoryのH264版を誰かお願い！ HD化した意味が分からない
結局4Kの為に帯域は減らざるを得なかったが
解像度がSDのままで帯域まで減らしたんじゃ視聴者からのクレーム殺到は必至だったんで
せめてHD化することで誤魔化そうとした・・・ってことなん？ >>750
Mpeg2なんて20世紀のコーデックではなく、せめてMpeg4にしておけば、、、 この破綻したHDを見せて
4Kは綺麗で凄いぞと宣伝する気だな >>755
4K60iならH.265/HEVCでも30Mbps以上は必要だと思う
手抜きな事すると、HDを受信機側でアップコンバートしたほうが綺麗だったりするかも イベントリレー追従プラグイン ver0.3.1 for TVTest
https://www.axfc.net/u/3890412.zip ごめん、これ勝手にch切り替わるやつだな
EDCBなら予約画面で イベントリレー追従 [する] スカパー板から来たんだけどプレミアム契約してる自分は乗り換えないほうがいいって事なのかな？ >>757
EpgTimer（EDCB）なら
設定→動作設定→予約情報管理→イベントリレーによる追従を行う、にチェック（デフォルトはチェックなし）
があるけどねえ
普通のレコーダーにもイベントリレーによる追従を行うの設定はあるみたいだけどね（デフォルトはOFFの機器が多いらしい） >>760
>>658>>675を見れば一目瞭然だと思う >>759
ありがとうございます
TTRecにもありました。。 >>761
ありがとうございます
TTRecにもありました。。 >>762
ありがとう。おま環ではなくてみんなこんな画質なんだ酷いですね まぁ酷い画質だけどSD画質よりマシって感じだわな
それで割を食ったチャンネルはご愁傷様だとしか… SDより酷いよ
つかむしろ12スロットならSDにしてくれた方が画質は良くなる 静止画の画質
12スロットのHD>>10スロットのSD
動画の画質
10スロットのSD>>12スロットのHD
動く部分は「SDソースを引き伸ばしてシャープネスフィルタ」の方が「破綻したHDソースをデブロックフィルタ」より綺麗にエンコできる >>732
テレビとかはハードウェアエンコードでしょう。
安定度も消費電力もコストも違いますし、CPU積んでソフトウェア化するメリットがほとんどないですよ。 >>769
ごめん。エンコードじゃなく、デコード。 もともとある程度ハイスペックなCPUを積んでたらh265やh264に変えることも出来ただろうけど、まあコストや消費電力のことそ考えるとHWデコードが現実的だもんな 昔チップ屋の友人に聞いたことあるのですが、MDが流行ってた当時の最新のハイスペックCPUでソフトウェアデコードさせても、MDウォークマンとかに入ってたハードウェアデコーダーの処理速度に敵わないって。
たしか当時のCPU等の処理能力ではソフトウェア処理だとリアルタイム再生も難しいくらいだと言ってた記憶があります。 >>627
うへぇぇ高画質４Kのための玉突きの結果がこれかよ
皮肉な結果だな デコードチップもカスカードに載せればコーデック変更自由自在だったんではｗ >>773
今回のは4kでの再編とは何も関係ないよ。 >>743
あんな暗い絵（だと予想）
どうでもよくねｗ >>709
廃アニメーションオタッキーが
ギャーギャー騒いでるだけでしょｗｗ？？？
おぢちゃんもアニメとエロしか見ないが
気にならんｗｗこの違い 往時はMP3のエンコもSCMPXとかで
寝る前に仕込んでたなｗ >>707
そうか。。普通の正社員は0時から18時くらいまで
仕事や作業があるから書き込みできないはずだからな。。。ｗ ということはアニメとか見れる時間も
最大6時間程度タイトル数も少ない
だからいちいち画質が気になってしまうのかも知れんなｗ うちの弟は県の第三セクターで働いているが職員のほとんどが暇でネットサーフィンで時間を潰しているそうだよる アニメは1.5倍速ｗ
OPEDは初回からスキップｗ
ナニかを（ゲームとか）しながらアニメを見る
これならほとんど画質きにならんｗ CSはチャンネル減らすしか改善策はないということ？ 既存のを強引に辞めさせるわけにも行かないしなぁ
この状況で半島系をしかも2つも追加とかどうかしてるわ
まぁもうアレにヤラレてるのくらいしかTVとかそもそも見てないのもあるだろが >>627>>640>>658
うちではこんなジャギーにならなくて普通に映ってるんだけどどゆこと？
プレミアムではない >>796
激しい動きがあるとこうなるんじゃなかろうか ブロックノイズってライブとかで暗い背景にライトピカピカする奴とか
めちゃくちゃになるね スカパーが始まったころかDVDが出始めたころに見た流れに似てる。
ブロックノイズがーとか。 ディレクTVがあったとき、スカパーより画質が良いとされたな。
スカパーも最初の頃は、ファッションショーでモデルがくるっと回る時、
激しくブロックノイズが出て、はじめはなにかの演出かな？と思ったくらい。 昔のは、送る方じゃなく再生側のレンダラ処理のせいだろうけどな。 送る側でなんか上手くエンコしてくれればナンとかなるのかね？ そのブロックノイズを見たくてナショジオを1時間ほど見てるんだけど全然見られない
それはいいことなんだろうが >>794
いいえ、録画したいのなら
スカパープレミアムを契約してね 地デジのMXが常時マルチ編成での放送を始めるって時にもブロックノイズで賑やかになったっけな
まあ、MXの需要はアニメで、それは大部分がBS11で回収できるものだったから、すぐ終息したけど >>796
ビットレート不足が直結した典型的な場面を切り取ってるからだよ
さすがに常時こんな感じにはならない
>>798
来月HD化される宝塚chが悲惨な事になると思う >>462 >>556-557,559
家電チューナーやテレビだとその辺問題ないんだけどな
324にはミュージック・エアのロゴが来てるし、326からはロゴが消えてる
一方、TVTestだと326は従来通りのロゴで324はロゴまだ
BS-TBSやBSテレ東の新ロゴなんかは家電より先に反映されてたりする
現状のTVTestの仕様だとそれで正常ではあるが
個人的にはその辺も家電の仕様と合わせればいいと思うんだがな
難しいのかな？ TVTestのロゴまわりの仕様 >>751
あいかわらず、テレビは東芝１強だな
テレビゲームやるなら尚更だし。
今は、レグザ以外ありえない。 >>808
ソースは読んでいないが、TVTestの場合、ロゴが落ちてきたら、そのまま
反映させる。取得したロゴを消すような操作もしない、ということで、ARIBの
仕様に準じた動作になっていないんじゃなのかな。またそこまでする必要性も
ないのかと。 >>772
NetMDという、パソコンでエンコードして音楽ファイルをMDに書き出せる機能が
あったんだけど、音質もMDでコピー(標準/2倍/4倍ともに)したほうが良かったですもんね〜 >>812
＞ARIBの仕様に準じた動作になっていないんじゃなのかな。
そうだろうね。準拠する必要性ないと思ってるから準拠してないままなんだろうな
今取得したら、TVTestでも324のロゴは降ってきたわ
TVTest0.10.0でずっと消さずそのまま使ってるやつだと放送大学は新ロゴ、BS-TBSやBSテレ東は旧ロゴの状態 324のロゴは降ってきた
ロゴを一度消してBS1に合わせて新規取得するとBS-TBSやBSテレ東も新ロゴになるが放送大学BS3などはロゴなしの状態になる
まぁ後者のテストもしつつ基本は前者で使い続けて
もし10月1日になっても旧ロゴが残り続けるようならそこで新規取得し直すかな
ARIBの仕様に準拠してないTVTestならではの挙動を把握しつつうまく付き合っていけば特に支障はないか >>803
戦争物のドキュメンタリーを見ると良いよ ロゴの話のがなれで、10月から放送大学が変わって局の愛称名変更を兼ねて新ロゴが降ってきたけど
BSキャンパスの後のonとexが色分けされていたが、WOWOW方式みたいにデータ放送対応機器の4色ボタンで
チャンネル切り替えできるようになるのかな？ >>814
さすがにNetMDがでた2001年頃のPCではMP3のエンコード、デコードに
処理能力が足りてないってことはないよ。 逆に、家電だとまだ確認できない放送大学やBS-TBSやBSテレ東の新ロゴが取得出来るのも面白いしね 春から移動改変が続いてるけど一日でやって欲しいんだけどね
家電なら何の支障もなくできるんだろ？めんどいっつーのｗ これだけの再編。1日でやったら、脱落者多数で、伏石町削減になったかもなｗ BS専用アンテナに入ってくるつまり便乗で一部CSが観れてたけど今回の移動でneco、シネマ、ヒストリーが観られなくなった
代わりにナショジオが入るようになった ブロックノイズだらけで萎えるなぁ…
４Kの時代に、何でこんな糞画質でテレビを見ないといけないのだろか… >>803
ドキュメンタリーではないけど
今放送している戦場の記録「＃５ ルールなき戦闘」を見てるけどブロックノイズは全く発生しない
どうしてもドキュメンタリーじゃなきゃダメかな？ CSでHD化してるチャンネルは画が複雑になるとチャンネルロゴがジャギッっとするからすぐ分からない？
最近の超解像アプコンしてるTVならあまり気づかないのかね 前にも書き込んだオクで落札した3000円の古いパソコンでの視聴なんだけどね 来月もう一度変更があるよね
そのときにエンコーダーの再調整とか行われないんかなあ 韓国人はジャカルタアジア大会で優勝すると兵役免除なので必死です 大抵の番組はブロックノイズ気にならんね
エムオンのミュージックビデオで背景が騒がしい場面ではさすがに厳しいなとは思った 逆にNHK「視点・論点」あたりは
エンコすると平均レート300kbpsとかになる
デジタルテレビに優しい番組やｗ スカチャンで韓国の番組やってるけど日本のクソ画質に配慮してくれないから破綻しまくってて泣けてきた 4K(2880x2160 60i) ってことになったりして CSは、周波数が高いだけあって古い分配器だと減衰して観られない場合があるよねー >>843
分配器の中には経年劣化するような部品は使われてないから、新しい古いは関係ない
対応周波数帯だけの問題 日本は政府、既得権益、天下り、インモラル大企業連中がのさばってて東アジアでは既に後進国だからねえ >>844
あれって内部はアッテネータと同じなんかな
それなら抵抗器だけか場合によってはインダクタもか 韓国や中国は日本より遥かに進んでるよ。
リスク回避や権力が過剰な日本じゃ厳しいやろ。 気にならん気にならんって言ってる人は目が不自由なのかな？
そんなに気にならんのならSDとHDの区別もつかないだろ 総務省の理屈は最初から破綻してるんだよね
「地デジのビットレートじゃ1920は全然キツイから1440で放送しよう、解像度が低くても違いはほとんどわからんし」
↓
「2Kと4Kは全然違う！解像度の違いでハッキリわかる！」
「CSは9Mbpsでhdにします、ダイジョブダイジョブ、ビットレート足りてる足りてるｗ」 >>849
2K(1920）と2K(1440)の違いはほとんどわからん
4Kはゼンゼンチガウ！ハッキリワカルヨ
こうだろ？ 人によって環境違うから一概には言えんわな
再生側の処理でも変わってくるし >>846
温度サイクルや吸湿、コネクタのような大物部品の半田残留フラックスからの腐食
実際は色々あるんだが。 信じ込んでるやつには言ってもしょうがない。 >>751>>810
僕の持ってるブラビアの超解像じゃダメなの? なんか近々局名が変わりそうなの多いよな
なんでよく考えて名前付けないのかな
○○○HDとか
トゥェルビみたいなの 韓国『韓国系のテレビ局を２つ、新規に開局させろ!!それもHDでだ!!』
↓
スカパー『トラポンの余裕が無さ過ぎて無理すぎるだろ…常識的に考えて…』
↓
韓国『安倍先生、お願いしますm(_ _)m』
↓
安倍『やれぇーーーーーーーーーーー!!』
↓
総務省『12スロットにすれば行けるんじゃね〜の？』
↓
スカパー『ブロックノイズ出まくりで無理がありすぎるだろ…常識的に考えて…』
↓
総務省『総理の御意向なんだが…逆らうと放送免許が無くなるかも…ﾆﾔﾆﾔｗ』
↓
スカパー『ぐぬぬ!!!仕方がないな…』
↓
視聴者『ぐぬぬ!!!コレが忖度っていう奴か…』 ← 今ココ >>825
それ以前に
糞アンテナ 糞ケーブル配線なんだろがw 左遷ていう電波隊がほとんどガラアキなんだからそこ使えばいいじゃん？ >>658
この比較は今回の12スロ化には全然関係ないな。比較するなら以前の16スロの同じ場面と12スロの比較。再放送も多いからこれから出てくるだろうけど。 BS再編でおかしかったのをBSプレミアムとBSジャパンだけイジって他放置してたのを
〜ChSet.txtとRecTask.iniのBSFrequency弄ってチャンネルスキャンしたらなんとかなった 気がする
今まではそこらへんのブログのコピペみたいなことしてるだけだったけど
やっと数字の意味が少し理解できるようになって満足感があった
TSIDがどこで公になってるかはよくわかんない
ちかれた 寝る _(:3 」∠ )_ >>840>>847
移民申請して永住すれば良いじゃん >>838
お前は国へ帰って売春婦像のケツでも舐めてろ >>840
お前も国へ帰って売春婦像のオ○ンコでも舐めてろ >>868
在日ゴキブリに生まれた悲哀について語れや
聞いてやるぞ >>863
以前の16スロだと下と似たような画質だったのが
今回の12スロ化で上のような画質になった
ちなみにプレミアムは現状で下のような画質
＞この比較は今回の12スロ化には全然関係ないな
何言ってんの 似たような、じゃなくて16スロット当時の画質と比較しろよ…
ってことだろJK まぁとにかく
スカパー！解約して プレミアムや
光テレビとかに移る人が多くなるのは間違いないだろ スレチな上に、今更だがMPEG2ってH.262なのな。
たしかXVIDやDIVXはH.263。MPEG4(プレミアム)はH264、HEVC(4K/8K)はH265 誰も指摘してないけど
宝塚スカイステージは、8/28の前も後も継続して12slotの標準画質なんだよな。
つまり12slotは結局、試すまでもなく標準画質向けって解釈でいいんじゃねーの？
8/28まで https://i.imgur.com/oRlM1dC.jpg
秋以降 https://i.imgur.com/L4UeR0f.jpg >>871
もう戻れない時のと比較しても意味無いだろ 宝塚スカイステージは9月26日に12slot HDになる >>874
カスカスレで8:21に書いてる方のにレスしたが
マルチかよ死ね >>857
料金値上げのアピールじゃないの？
ファミリー劇場とかも以前HD化したときに名前変えた
落ち着いてからは元に戻した ほんと今回の12スロ化はひどい。ちょっと動きが出るたび画面が汚くなる。ファミ劇やテレ朝、時代劇で毎週録画たくさんしてたんでショックで寝込んだ。 ブラビアとかはフルピクセル表示にしないとノイズが目立つだろうな >>877
そっちは誤爆だ。こまけーこと気にしてるとハゲるぞ？ なんでディスカバリーとアニマルはHD化にしないんだ？ 会社が申請しなかったからとしか…
結局枠余って落選組のKBSですら補欠採用されたのにね ジュエリーチャンネル(12スロ)、KBS（12スロ）、Ｖパラダイス(6スロ)が落選
1枠余ったからそこからKBSが補欠
ジュエリーは通販、Ｖパラはエロでダメだったと思われる >>871
>>875
272 名前：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 03e0-8dGN) [sage] 投稿日：2018/08/30(木) 22:21:57.68 ID:LY9Nw2hS0
キッズで見てみた
20180824-223000-弱虫ペダル GRANDE ROAD #5 2.760GB
20180828-223000-弱虫ペダル GRANDE ROAD #6 2.038GB
#05 http://buaya.net/images/74738185040725627848.png
#06 http://buaya.net/images/31686456901435624379.png 他の局の比較も見てみたい
12スロ化した所でも統計多重のおかげ?か最大16Mbps以上出る局もあるみたいだが >>886
高画質化チップやらが載ってる普通のTV買えばマシになるんですかね 要らないチャンネルが多いな。
そこを削って回して欲しい。
ネット配信レベル以下の番組なんか要らんよ。 ノイズ化は閾値を下回ると発生するから、16スロットのときもビットレートが必要なシーンではノイズ化は起きてたんだよ
めぐみんが爆裂魔法を唱えるときとかね
12スロットになったらしょっちゅう閾値を下回るようになったから、「たまにノイズ化」→「常にノイズ化」に変わった
ギリギリ視聴に耐えうる限界というものがある
ポケモンの容量が1/3くらい減ってるからなんじゃこりゃ？と思ったら
スロット削減か・・・
あー、シーンチェンジの激しい所で、細かい所がブロックノイズで塗れるのが悪化してるな
動画でみてもザラザラしてるのが分かるレベル
いやー総務相いい仕事しますわ、テレビ離れが加速するＮＥ 30日ぶりにここに来たのは
実はまた映らない局が一つ出たからだが
スレさかのぼっても特に話題になっていないということは
俺だけかおかしいの
なんでだこの前修正全部終えたと思ったのに どの局が映らないか書かないなんて、エスパー希望者か？ >>896のつづき
http://dotup.org/uploda/dotup.org1631629.jpg
これは16スロットの日常OP
このようにビットレートが必要なシーンは16スロットでもノイズ化している
しかし、16スロットだと相当に激しく動かないとノイズ化しないから気付かなかっただけ
http://dotup.org/uploda/dotup.org1631637.jpg
ちなこれが12スロットの同シーン
ヤバいねｗｗ
日常の「メガネメガネ」を12スロットで放送する際は地獄を見るだろう
長尺でビットレート必要なシーンを流すから スマホでボケーと見ててもボロボロなのが分かるからなあ
720p化はよ >>903
どうせ有料契約していないんだろう？
もしも契約していて、文句があるなら局に苦情すれば良いだけ。
他も画像Upして文句があるなら、ここではなく正式に苦情を申し立てれば。
ここはTVTestスレ。あくまで視聴をテストするアプリを使っていることをお忘れなく。 は？テレ朝チャンネル1は基本パックに入ってるんだが
TS抜きが違法と言うんなら知らん まぁ画質はひどいと俺も思うけど
気に入らんなら解約すればいいし
改善してほしいと思うなら局に直接言えばいいってのは確かにそのとおりだわな 解約しろって個別にチャンネル契約してる奴なんて稀だろ >>903
テレビがオワコンってことをマザマザと見せつけられた 日本企業が競争力を失い日本が衰退したのは利権自民官僚のせいだとよくわかる
BCASに4K 改善しろと局に言ったところで帯域幅が増えるわけじゃないんだから同じだろ。 プレミアム契約できないのなら、現状で我慢しろってことだな。 プレミアムがアンテナ、チューナー、設置工事費無料でバラ撒きやってるんだから不満があるなら乗り換えれば 改善するにはチャンネルを減らすしか無いけどなぁ〜ｗ 改善しろと局に言ったところで帯域幅が増えるわけじゃないんだから同じだとは思うがｗ >>924
アボカドあるから理論上はソフカスも出来るはずなんだがな
焼きそばがソフカスは作らんと明言してて
他に作れそうな技術ある奴が
俺もお前も他のスレ住人全て含めても誰一人として居ないからなあ
誰か神になってもええんやで 左旋は全部4K以上になるのかね
左旋空きチャンネルに右旋のHD逃がすとかしないと12スロじゃ画質厳しい 残像なんちゃってHDで視聴者様から料金取ろうとか詐欺行為に等しい
ネット配信動画のほうがまだましだわ
今回以前からYoutube見る時間のほうが長くなってきたしそろそろ潮時かな ユーザーに無断でのサービス低下は背任である
スカパーをぶち殺そう
糞電波をタレ流すゴミ衛星に竹槍を投げて堕とそう ブロックノイズとか画質が破綻しているとか言ってる人が散見するけど
俺のパソコンでは一切そのようなことはないことが分かった。
憶測だがチューナーの違いではないだろうか。
俺のチューナーはPLEX PX-W3U3だがきっとPTというチューナーが悪いのではないか？。 >>934
アニメとかのブロックノイズフレーム単位で再生すればわかる。
てか110CSならフレーム単位じゃなくてもただ再生しててもシーンチェンジとかでわかりやすいブロックノイズ出てるけど。
＞俺のチューナーはPLEX PX-W3U3だがきっとPTというチューナーが悪いのではないか？。
「チューナーが悪い」は流石に冗談だろ…。マジで言ってるなら笑えない冗談だな いや、マジで俺のパソコンではきれいに映っている。
ナショジオなんかハイビジョン映像できれいに見える。
同じPLEX PX-W3U3で視聴している人の感想を聞きたい。俺だけ？ そりゃあ全編破綻してるわけじゃないから当たり前のこと。 チューナーの違いとかいう仕組みが分かって無い頭の悪い意見だけなら残念な人なんだなで済むけどブロックノイズも確認できないんじゃ眼が悪いとかじゃなく障害者年金ちゃんと貰っておけよと思う PT3手に入れられない貧乏人がわめいてるだけなので >>941
PV3からPT2、PT3まで持ってる奴はそんなに居ないだろうな
W3PE4も持ってるけどドロップするゴミだった モンドの麻雀をサンプルとして
手牌の切り替え、打牌など少し動くとブロノイ出るが
あれこれ試してみたところ、デコーダをMicrosoft DTV-DVD Video Decoderにすると軽減されるみたい >>940
動きの激しいシーンとか何度も画質を確かめた上でブロックノイズは特に発生していないことを確認。
だから違いはチューナーじゃないかと推測したのよ。
ちなみに某国立大学工学部電子工学科卒です。 デジタル放送は電波悪くなると画像の大部分が一気に破綻か途絶するという感じだよ
ちゅーと半端にブロックノイズが出るというのはない >>944
普通に視聴しているぶんには、あまりブロックノイズは気にならないと思う。
録画したファイルをコマ送りして見てみると結構酷いブロックノイズが入っているのが解る。 ブロックノイズ確認しようとナショジオみたらきんたま切り取る去勢の映像みちまったじゃねーか！ 昔まだCSをBSでやっていなかった時代とか
DVDより画質が良いとか悪いとかどのチャンネルはビットレートが低いだとか
動きの早いシーンはブロックが出るだなんだと
こいつらどこまで品質に必死なんだよって見てたけどなｗ インターレースのポンコツMPEG2圧縮でDVD並みのビットレート
これで金を取ろうとか >>944
＞俺のチューナーはPLEX PX-W3U3だがきっとPTというチューナーが悪いのではないか？。
こんな仮定をしている時点でも、もうAUTOだろ
＞ちなみに某国立大学工学部電子工学科卒です。
はいはい。 某国立大学工学部電気電子工学科卒だけど、違いはチューナーじゃないか(ｷﾘｯとか言うのは流石に同分野の人間として恥ずかしいから勘弁してほしいｗ >>949
＞CSをBSでやっていなかった時代
意味不明 今日は開放デーだからいろいろ見れるけど、この画質で有料と考えると正規ユーザーはブチ切れかもね 一部だけSDを残すとか、CS110は何考えとんじゃアホ！ 某Fラン私立文学部卒だけど、チューナーの違いで画質は変わるわけないでしょ ブロックノイズはWOWOWですらあるからな
映画のエッチなシーンで、ブロックノイズがいい具合に乳首に見えたりして、
たまらずブルーレイで確認すると全然そんなことなくてがっかりする ハイエンドチューナーにしたら厚みのあるまろやかな音になるのかな 代替チャンネルは幾らでもあるからなぁ
宝塚・時代劇・ドキュメンタリー等のマニアックなチャンネルは知らんがｗ 今まで汚い画像を見続けていたなら何の不満も感じないんだろうけど、ほんの１週間前まで綺麗に思えていた画像が無惨に汚い画像に変貌したのでショックでかい。 Windows DVD プレイヤー買ってデコーダーそれにしたら綺麗になった 某国立大学工学部電気電子工学科卒だけど、
ナショジオの「航空機事故の真実と真相」を視てるけどやっぱりブロックノイズは出ないな。
PT3では映りが悪いらしいが、PLEXのチューナーPX-W3U3の出来の良さじゃないのかな。 デジタル放送の画質がチューナーに左右されるとか頭おかしい >>941
安かったのにね、昔は。
転売屋さんも売れなくて大変そう。 >>968
ブロックノイズはチューナーの感度の違いかもね。
衛星アンテナをNHKに見つからないように小さいサイズのものを設置したら
大雨や大雪の時はブロックノイズが多発して最悪映らなくなる。 >>971
今ここで話題になってるのは受信レベル不足が原因のブロックノイズじゃなくて映像ビットレート不足が原因のブロックノイズなんだが >>972
だったらなんで俺のパソコンにブロックノイズが出ないのかな >>944
きっとTvtestのせいだと思う。tvtestは画質補正みたいな余計な機能はつけてないし
別のプレイヤーやテレビ・スマホ等で再生して、画面から少し離れてみれば気にならない。 デジタル放送が何か分かっていなんだろうよ
アホすぎて草すら生えない 12slotがクソという流れをどうしても維持したいクソどもが常駐しているのか。
いい加減tvtestの話題に戻せよ！って思うわけだが間違ってるか？ tvtestそのものの話題なんて特に無いしいいんだけど、分かりやすい釣りに構うのはどうかと 悪天候時のブロックノイズとmpeg2のブロックノイズを間違えてるに1票 ＞某国立大学工学部電気電子工学科卒
なんだレスに箔でも付けたいのかｗｗ W3U3しか持ってない意見なんて嘘か本当か目が悪いかは置いといておまかんで チューナーのせいというかPCの性能が凄くショボかったり、リモートデスクトップで録画鯖上のファイルをそのまま再生したりすると画質落ちてるあれじゃね？ 工学系大学出てても継続して技術系の知識勉強してなきゃ
そこらの素人と同じだよ
アナログTV時代に卒業してたら特にね この程度で動きが激しいとかアホだし
古い映像のノイズと混同してわからないのか見えないふりをしているのか知らないけど
1枚目2枚目はブロックノイズだらけだろ 飛行機は最も圧縮しやすいシーンの1つだよ
静止画並に動きがなくて全然ビットレート要らないから綺麗に映る
ま、学歴だのプレクスだの言ってる時点で釣り確定だけどな
今回の劣化はちょっとやそっとの劣化じゃなくて、配信側の原理的な欠陥(再生環境がどうという話じゃない)だし、
普通の人間なら全員が画像潰れに気づくものだから、議論になるようなレベルじゃない
昔の「DVDより汚い、いや綺麗」と揉める話とは違う
9Mbpsで?HDは、動きのあるシーンはほぼ全て、同ビットレートのDVD４Dより画質が悪い しかもこの飛行機、撮影解像度が低いからディテールが潰れてて全然ビットレート要らない つーか元々画質悪い映像しか見てないのかw ID:QZtBPooG0
と釣りに掛からないでNGしとくのがいいのかw
CS の16スロットから12スロットになればそりゃ画質は下がるよなあ、論理的にも
ビットレート一覧
BS24スロット：26.0Mbps（WOWOW）
BS20スロット：21.7Mbps（BS1）
BS18スロット：19.5Mbps（BSプレミアム・BS11）
BS16スロット：17.3Mbps（BS民放その他）
地上デジタル：16.8Mbps
CS12スロット： 9.6Mbps bluetoothの遅延対処で音声を少しだけ早く出力したいんですが
そういうのってできましたっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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