【鞄工房山本】ランドセル選び5 [無断転載禁止]©2ch.net
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鞄工房山本のランドセルに関する情報交換スレです。
その他のランドセルについての話題は総合スレがありますのでそちらでどうぞ。
荒らし煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950が立てて下さい。
※前スレ
【鞄工房山本】ランドセル選び5
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/baby/1497069494/l50
HP
http://www.kabankobo.com
facebook
https:/facebook.com/yamamoto.randoseru 乙です。6了解致しました。
にしてもデカサンのおばさんすごいなぁ。150回って。。着拒されてるんじゃないか？ 農業ネコさんは本当何様なのかと。買えたのが嬉しいのは分かるんだけど、買えなかった組に喧嘩売りすぎでしょ。 こんなに早押し競争になるなら２年後下の子の分を買える気がしない。今年上の子と一緒に下の子の分も買っておけば良かったかな。保障２年捨てても滅多に活用する機会ないだろうし。 また出てきたよ、猫
人工皮革は再販あるだろうね〜
本革は仕入れ数決まってるんだから、完売したらないでしょ >>5
なんか人気のお菓子とかと勘違いしてるノリだね
再販の声が高まれば作ってもらえると思ってるんじゃないの デカグラサンに負けず劣らず猫すげぇな。
買えたのに執拗なコメ。どっからそのモチベくるのかなぁ？ >>6
ほんと猫はコメントが上からよね
買えなかった人にも寄り添ってあげる優しい自分に酔ってるだけ。 猫みたいなタイプは自分が買えなかったとなると悪質クレーマーに豹変する FBクレジットカードのセキュリティロック知らない人多そうだね。セキュリティロックはカード会社に連絡したらロックを無効にして貰えると思うので、来年以降に購入の方は事前にカード会社に確認しておいたほうがいいですよ。
6万円位からセキュリティロックされるカードが結構ありました、昔販売してた経験からですけど。 >>12
自分も思った
初日モデルだから買えてたけど2日目モデルだったら結構な確率でこの人買えてないんだよな、3分位かかってたらしいから
買えててこのザマなのに買えてなかったらと思うとゾッとするわ こんなスレあるとは。
色々調べたことがここに殆どありました。
私は希望のものが2日目だったので、1日目に注文の流れを確認して、カード情報の入力はスクリプトを書いて自動入力で望みましたが、ちょうど注文のタイミングでマウスの反応が悪くなり焦りましたが、なんとか40秒ほどで注文できました。
こういう1秒争う時は時は有線のキーボード＆マウスのほうが安心かな?
ANA VISAの支払い弾かれたそうですね。うちは通りましたが、ここ見てぞっとしました。 他のランドセルは考えてません‼っていわれてもねえ。 こんな常識ない人ばっかり相手にしなくちゃいけない山本さんが可愛そうだわ。
デカサングラスからの電話とか絶対受けたくない。 インスタ見てたらキャンセル待ちの電話三時間かけて繋がって受付してもらった人いたよ この素晴らしいランドセルを我が子に！
我が子に他のランドセルは考えられない！
我が子に幸せな入学式を！
子どもダシにすりゃ無理が通ると思ってんのかな。
ところでこの人ら再販あったとして、人工皮革モデルのみですよってなった場合はたして買うのかな。
最後のアンティークブロンズから販売終了まで6時間はあったんだし、激戦モデルから気持ち切り替えた人は在庫ある方を買っただろうけど、書き込んでる人らは買ってないよね。
再販で牛革ないしコードバンも当然出ると考えてる上で書いてるとしか思えないんだよね…。 fbの昨年購入者
買えなかったショックで全身失神とかw どれくらいキャンセルあるかにもよるね。買い間違って2個購入した人、保険のために第１希望と第２希望どちらも購入した人がどれくらいの人数居たかだね。
電話パンクしてるのはキャンセルの電話する人も居るからだと思う。ランドセルキャンセルする人はメールのみの連絡にするとかキャンセル専用の電話番号用意しないと後処理なかなか終わらないね。 『希望してる人全てに』って、生産数が限られててそれが出来ないから販売方法がああなってるってことがどうして理解できないのか。
再販再販って、不眠不休で作ればなんとかなるでしょ！！とでも思ってるのか？ 過酷な長時間労働してでも作れというなら倍くらい払え 猫しつこいな
下手な文章しか書けなくて恥ずかしくないのかね ほんとに秒の勝負だったんだな…来年だったら私も危なかった。 毎年こんだけ情け無い人いるなら山本は確実に手に入ると考えて良さそう
山本優秀だわ こういう気持ち悪いのばっかだから隔離スレが立つんだよ 農家猫は千葉住みなのにショールームも行けないと言うくらいだから実物見てないよね ここのfbの個人攻撃も同じくらい気持ち悪いよ。
ちょっとは自粛しようよ、相手は匿名じゃない人も多いんだから。 遠方組はけっこういるみたいだよ。今回皮サンプルもなかったもんね。 思い込みが強い人達が取り付け騒ぎ起こしてるだけ
争奪戦なら何だっていいんだよ >>34
本名で文句や無理難題をタラタラ公開してるんだから言われても仕方ない。
それに、こんな人たちと同じランドセルと思うとなんか気持ちが落ち込む。猫たちのやってること営業妨害じゃない？
イメージダウンだから山本にはFB退会して欲しい。 完売になったら他のランドセル工房もこんな感じなの？山本だけ再販再販て言われるの？
昨年完売再販したからかな…？
販売終了になったんだから諦めて他いけばいいのに。
買えなかったのは事前準備と情報収集を怠った（甘く見た）自分のせいなのに、文句言う人が多すぎるね。 これだけの激戦を勝ち抜いたからってわけじゃないけど、ランドセル届くのが楽しみだなぁ！
届くのもクリック順かしら？ >>15
うちもANA VISA弾かれて焦った。。。
他のカードで決済している間にレイブラックの黒×赤は売り切れ。
まあ第一希望が黒×青なので良かったけど。
しっかしFBにやたらと投稿してる連中、営業妨害だよね。 >>39
モギや大峡は言われてないとおもうよ。山本が顧客の裾野を広げたためにレベルの低い客も入ってきただけ。
生産個数も少ないのに、手に入りやすく親しみやすい雰囲気をHPやFBで出しちゃった。イメージ戦略ミスだとおもうよ >>42
そうだよね完全に方向性を間違えてる
上手くやれば西のオオバになれたものを、DQN御用達と言われかねないイメージが出来上がりつつある
軌道修正しないと元に戻れなくなる >>40
同じ種類のランドセルをまとめて作るから種類や色によって発送時期はバラバラだよ
去年上の子は9月頃だったけど他のお友達は2月とかだった 再販再販いってる人たちは、去年再販、再々販があったから、今年もあると思ってんだね。
去年の状況なんて調べればわかるのに、調べず知らないから再販て書けるんだね >>44
さんきゅ！さすがにクリック順なわけないですねw 山本のランドセル持ってる子の親がみんなこんなんだと思われたらと思うと怖い。
買えて嬉しかったのに山本のランドセル持ってる子がいたら警戒してしまいそう… FBキャンセル待ちのこと書いてた人消したけど、どれくらいの人が見てたかね >>49
奈良の方が開店時間早いのに不公平じゃないかとか書いてた人？
なんで消したのかね？ >>51
そうです
本名で顔写真ありでした〜
キャンセル待ちできるって知ったらまたFB大変なことなりそう… 人工皮革のランドセルは余裕で買えたし余裕で余ってたんだから、そんなに山本がいいならそれを買えばよかったのに、再販再販ってFB、バカばっかり。 買えなかった人はキャンセル待ちあると思って電話や店舗いった人多いとは思うけどね。 >>56
今年から革のサンプル作るの止めたんだよ。その分ランドセルの生産数上げますと言って。 >>43
総合の方で
ほっこり土屋、きらきら山本、堅実中村、上品大峽
と結構前にみたよ。これは客層でなく総合的なイメージなんだろうけど。 山本も再販に含み持たせておいているけど、するしないの結論は早めに出さないとFBに再販ゾンビがワラワラ増えるだけだと思うんだよな。 発売日の次の週は店舗休みにしたらよかったのにね。1週間も経ったらだいたいの人がクールダウンするだろうし。キャンセルの受付を優先的に処理し、再販売にするかキャンセル待ちを受け付けるか検討するべきだったね。 大峡とか皇室御用達のフレーズが好きなジジババのイメージなんだが
物は見た事無いけどHPがとっつきにくいけど人気あるって事は良いものなんだろうな アンケート取ってから生産数決めろとか滅茶苦茶言うなと。 大峡は皇室御用達ではなく学習院御用達にすべきじゃない？ >>7
自分そう思った…
今年なら余裕で下の子の分も買えたわ
でももしかしたら数量増えるかもしれないし、デザインも変わるかもだしね！ >>63
今時あのHPは逆に好感度が高いと思うけどね。
革は良いし、自社販売モデルは何年経ってもデザインが変わらない安定感。クレーム言わせない威圧感。販売方法も安っぽくない。コラボはニーズに合わせてセンスよし。
好みは別にして企業イメージが固まっているので安心して買える。 萬勇が東京営業所作れば少しは山本の競争率下がるかもね >>66
ですよね。デザインは新しいものでるかもしれませんが、しばらくはA4フラットやオートロック対応のような大きな変更はなさそうですし。 >>67
ディ○ニーチケット賞品にフォトコンテストしてるとこだよね？
確かディ○ニーはスポンサー企業しか名前出して賞品として出せないんだけど(だからだいたいどこも賞品名は舞浜テーマパークチケットとかにしてる)あそこスポンサーだっけ？ >>63
うちは早々に百貨店で山本コラボ買ったんだけど、
その時に「大峡と山本だけは数年後に修理が来ても、他と全然違う。全然崩れていない」って販売員さんが言ってた。
大峡より山本の方が子供が気に入ったので、山本にしたけど、親としてはどっちでもと思ったくらいしっかりしてた。 >>59
去年までは革のサンプル請求できたってことね！？
それは無くして正解だな
次の年から土屋がA4フラットファイル対応になるし、山本少し買う人減るかな？ >>70
うん。10年前山本に惚れ込んで選んだ悩んだけど買ったよ。好きな人がどこか変わってしまったような複雑な気持ちだけどね。 >>72
うちは大峡近くで見れるところ無いしHPも見辛いうえに糞重かったから除外したんだよね
ぴょんちゃんランドセルなら扱ってるところあったけどねー >>74
うちもかつてまったりゆっくり山本のランドセル買ってたからここ数年の変化にびっくり。
でもまぁ、お互い買えてよかったですね。 グラサントップ画像やめて本名から名前だけに変えた？
そんなことするくらいなら書かなきゃいいのにw
フェイスブックは本名登録必須だから通報したら垢凍結されそう ほんとネコ農民鬱陶しいなぁ。
自己陶酔して見苦しい。
コイツ買えなかったらクレーマーだったろうな。 >>68
萬勇、展示会行ったけどすごいつくりがチャチだったよ。
ネットで見た時に、デザインべるとあまりにも質が違い過ぎてやめた。は結構良かったから候補にしようと思ったんだけど、山本と比 いやホントこの争奪戦人気は何なんだ
数年前に上の子用に買った時は周りに誰も知ってる人が居なかったくらいなんだけど皆どこから情報を得てるんだろう
自分は2ちゃんだったけど、他の人の多くが2ちゃんを見てるとも思えないし本当に不思議だわ >>80
なんかお絵かきLOADとかのボタン押しちゃったらへんな分になっちゃった。
ネットで見た時に、デザインは結構良かったから候補にしようと思ったんだけど、山本と比べるとあまりにも質が違い過ぎてやめた。 >>78
友達がだいたい偏差値35の大学だからグラサンもそこなんだろうね。 >>81
まとめサイト
インスタ
から流れてくるやつ増えた >>77
ちなみにうちはFB見て冷めたのもありよりシンプル希望だったのでコクホーコラボにしました。
日曜日寝落ちした友人が昨日高島屋に走ったと言ってて、残りは黒糸の現品のみだったみたい。 >>79
猫農民がどのランドセルを購入できたのか気になる >>88
初日のラフィーネ赤って書いてたよ。3分ぐらいで買えたって。ずいぶんのんびりさん。 >>79
3分かかってたらしいから正に紙一重
ここまで浮かれる人も珍しいね FBやっぱり前の投稿消されてるよね？コメント70件くらいついてた記事。 >>89
2日目の激戦ランドセルだったら今頃クレーマー猫さんだったかもね >>92
16日だったんですね。見つかりました。ありがとうございます。
再販あっても人工のみでしょうね。 >>84
そのまとめサイトも山本が頼んだコンサルが作ったステマっぽいサイトが多いよね
あとはインスタなんかのSNSの流行りもあって急に知名度が高まったのかな
結果、想像以上に広告戦略が上手くいったという事か
もちろんモノが良いというのが前提でね でもここまで人気になるのは想定を超えたんだろうね。 前スレ830の130年史のファイルを読んだけど想定以上で困惑している感じでもない >>96
今年は想定範囲内
去年は想定範囲外
だろうね >>73
他のとこは大体カタログに革見本ついてきますよ。傷にどれだけ強いかとか見たいじゃないですか。展示品傷つけるわけにはいかないし。
山本は数年前は糸の見本もついてきました。 >>99
前スレに去年の革サンプルをお金で傷つけて検証した人がいるよ、それを参考にしたら
とりあえずは牛革最強ということ。 >>98
そんな感じですね。いつまで続くか分からないですけどね。 丁度さっき自分も山本の革見本を出して爪でガリガリやってみたけどコードバンは傷が目立つね
牛はそれよりは目立たないけどデニムは本当に目立たなくてすごいわ
表面が加工で固いのもそうなんどけど、あのザラザラな模様が余計に目立たなくさせてる
糸もキャメルとゴールドブラウンの微妙な違いが分かって良かった
でもここまで瞬殺で売れるならこれを作る手間を考えるとそりゃ付けなくなるわ >>100
あらわざわざありがとうございます。
ただ、73の人が革見本に驚いてるみたいだから、他のところもありますよと書いたつもりでした。
うちにも山本の革はあるから分かりますけど、牛革強いですよね。チョークとかコンクリート摺りこんだら取り切れなかったけど。
コードバンはゆっくり傷が戻っていくみたいで、2年くらいでほぼ消えてました。 誰か、猫さんにこのページ教えてあげたら？www私は怖くてできないけど。 >>104
べつに驚いてはないですよ！
展示会と工房に言ったので資料請求はしてなかったから。
傷の実験はホームページでも載せられていますし。 >>104
いや、数年前に同じようにつけたコードバンの傷全然戻ってなくて酷いよ
コードバン、牛、デニムの違いがよく分かるから写真がアップできればしたいくらい >>93
農家猫のコメント
終わって時計を見ると、発売後の21時03分。
番号を確認する事なく、迷わずポチと押しました。
あれこれするよりも、普通が一番なのかなと思います。
得意げだけど、2分完売モデルだったり確実に買えてない。それでもこのコメントするのかね。 ランドセル販売終了のお知らせのところ、「再販希望！、あきらめられない！」って
コメがたくさんあるなか、「スムーズにお買い物できました」とどや顔。
どういう神経なんだ？？しかも２度書くか？？ >>108
見てみたいですね。
うちのはコインの跡が点々とうっすら見えるくらい。へこみは触って分からないくらいになってます。今5年経過。
力が足りなかったかな？
牛革はどうですか？傷つきにくかったけど、コンクリート塀に擦った跡は未だ残ってます。 もういい加減ネコに誰かガツンといってやって欲しい。 >>110
たしか二回どころじゃないよ
個人に返信使ってまでマウンティングしてるし >>34
FBとはそういうもの。FBに投稿すると言うことは、実名という時点でこう言った形で晒されるリスクを許容したことになる。 猫にとっては人生最大の成功の瞬間だったのかもしれないが、いい加減しつこいね。 こんなだから山本スレが隔離されるんだよ。
むしろこのスレの人と同じだと思われるのが恥ずかしいよ。 猫さんは山本ランドセルが買えてとても嬉しいんでしょうね。
買えてこのテンションなのだから、買えなかったらバージョンも見て見たい。 >>117
本名で農業猫さんを諭してあげてください
山本に対するイメージダウン、営業妨害ですのでみんな嫌がってるの そろそろ長いウィニングラン終わりませんか？だって！カッコいい！！ >>111
爪で思い切り力を入れて引っ掻いた傷とボールペンみたいな先が尖っている物でつけた傷なのだけれど、コードバンは爪の方も目立つし尖った物の方は全く元に戻らない感じ
牛は爪痕はうっすら分かるしボールペンも分かるけど表面がコードバンよりザラついてる加工なので目立ちにくい
コードバンの傷が目立つのは表面がツルツルで他より少し柔らかいので仕方ないと思った
牛デニムはこちらの爪が折れてしまうかというような頑丈さ >>120
どんだけ信者なんよ。
イメージダウンして営業妨害されて困るのは山本なんだから、山本がなにかしら対応したら良いだけだと思うけど。 >>121
意味が通じなくて何度かキャッチボールさせられるに１票。 >>127
むしろそれを期待してしまう。もはやファンか？w トクゾウ氏、ありがとう。
買えた側は喜びや感謝を一度だけ伝えればいいんだよ。
それを何度も何度も…ホントにどんだけウイニングランしてるんだか。 >>124
うちが買ったのはデニムではないですがデニムの頑丈さを画像みてみたいですね、パソコンからで厳しそうですか？ 昨年上の子が鞄工房山本のランドセルを買って、下の子が再来年入学だからここ数日このスレを見ていた
昨年も公式FBのコメント欄にぶっとんだ思考の人達がいたけど、今年もすごいねww
いざ入学してしまえば他の子のランドセルがどこのメーカーかなんて気にもしないし、我が子も「鞄工房山本のランドセルで良かった！」なんて一度も言ったことない >>131
なんかそういうのどうでもいいよ
子供の感性なんてそれぞれだろ 去年は2chでも買えない人多かったみたいだけど今年は2chで買えなかった人いなかったっぽいしなぁ
カードトラブルは気の毒だけど結婚式出てたとか明らかに自分の落ち度で発狂してるから酷いのが余計に目立つね >>135
デカグラサンはトップ画像自分のじゃなくなって名前が変わっててる時点で親切な人？が「2ちゃんねるで話題になってる。」って密告したんだと思う。
でさらにまだ話題になってるのを知って削除。
猫は誰も密告しないあたり闇を感じる。 >>135
誰かが通報して、偽名としてアカウント停止されちゃったんじゃない？ ウイニングランの後は表彰式があるから到着したら出てくるんだろうな 猫さんのコメも消えてない？
トクゾウ氏のパンチが効いたか。 >>139
たった今消えましたね。
ほんの数分前まであったはず。 コメント85件ぐらい付いてたFBの記事自体消えてない？
それとも山本側が面倒臭いコメント消したのかな >>141
5/16のはあるよ。
買えなかったワ！プンスカ！のコメントごと消したら暴動起きるよ。 >>147
ありがとう！今年初めて資料請求した組ですごく参考になる。デニムすごいなー。
子は見向きもしてくれなくてカタログに×つけられてたけど、デザインもシンプルで傷も目立たずでいいよなー >>149
デニムはかなり加工されてて革の良さや風合いみたいのは全く無いけど、とにかく傷はつけたくない人ややんちゃ男児持ちにはすごくいいと思う
ちなみに自分はデニムにも惹かれたけど革っぽさも欲しかったので普通の牛にしました >>148
それの事だ！
最近の記事だと勘違いしてたから、消えたものだと思い込んでたよ
タイムライン遡ったら見れた >>34
他の板ならとっくに実名子供の名前小学校まで掘られてまとめサイトに晒しアゲられてると思うよ
ぬるいヲチで済ませてくれる、行動力のない育児板住民に感謝すべきではw デニムの質感凄いよね
人工でデニム調出来ないのかな >>140
ウィニングランのくだりまだ残ってませんか？こちらだと見えますよ。 >>162
ごめん見れなくなった。
猫「工房さんは見学に行けませんでしたけど、よいランドセルで職人さんが丁寧に作っているんだと聞いて思いました。生産を増やすことは頑張っても少しですし、買えないことを覚悟でこちらを選びました」
トクゾー氏「そろそろ長いウイニングラン終わりにしませんか？残念ながら希望叶わなった方も多いいですしお気持ちを察してあげましょう。」
って感じだった。 >>163
ランドセルはお子さんが使う物。もし子どもより親が喜んでいるなら誰の満足の為に買ったのか。
相手の心を思いやる小学生に育てられるよう親としても成長して次に向かいましょう。
みたいな。 >>165
トクゾー氏すばらしい。
詳しくありがとう！読みたかったわー 猫さんが買ったラフィーネ赤は、すぐに売り切れずにしばらく残ってたと思うけど…。 うん、赤は確か次の日まで残ってなかったっけ？
ラフィーネは赤じゃないんだなって思った記憶が。
間違ってたらすまそ。 カードエラー調査してくれて、山本からメールきたよ。何分に保留（エラー）になってるか記録全部残ってるみたい。 >>172
客側の問題でなければなんとかなるんですかね？ >>173
どうなんでしょう。
私は別のカードで買えたので。
でも、私も1分に保留がついてるから、買えてたのにってなる人はたくさんいそう。 農家猫、過去コメもいくつか消してるしね。
トクゾーさんカッコいいわ〜
農家猫に気づかせてくれて感謝！ >>174
なるほど。別カードで買えて良かったですね！保留になった原因は確認できたんですか？ >>163
>>165
詳しくありがとう
トクゾー氏かっこいい！
読みたかったなー >>173
ならないでしょ。 クレジットカード会社がセキュリティロックかけたせいで店側にも責任無いのだから。 高須克弥がポケモンGOで課金したらアメックスから「使用金額が少な過ぎておかしい」と連絡が来たというエピソードがあるくらい
カードブランド関係なく、使用状況がいつもと違うとロックが掛かるのはあるよ >>179
ブラックカードは少額買い物でロックかかってしまうんですね。 >>178
いやしかし、これだけのカード会社にセキュリティロックされる仲介業者を使ってるというのはどうなんだろう
責める人も少なからず出てくると思うけどね
特に秒単位での早い者勝ち競争には致命的 仲介業者関係あるないはまだ不明では？
同じカードでも通った人通らなかった人がいる訳ですから、個人の使用状況によるのではないかも知れませんし
ネット通販で同じカードでもっと高額買ってるのに山本ではダメだったという人もいましたよね？ >>183
それ私の事だw
そう、ランドセルを購入する二日前にも同じカードで25万程をネット決済したけどなんの問題もなかった
私は所持してるカードの2枚が弾かれたけど、持ってるカードがたまたま全部弾かれてたらと思うとさすがに凹むよ
3枚目をすぐに入力できたのも、いつもChrome使ってネット決済してるからであって、旦那とかに任せてたら絶対タイムオーバーだったはず 普通にチェック洩れの人も居そうだし、どれだけの人がロックで保留になっているかは分からないよ。それにその保留状態で購入出来なかった人全員を救済するなんて無理だろうし。 昨年購入、来年下の子購入予定で、今年の動向を見ていたけどカードが弾かれるというのが一番怖いな。
普段あまりカード使わないからいつもより高額な買い物してるという理由で弾かれたら困る。
事前にカード会社に伝えることで回避できるならそうするけど、それでも心配だ。
でも山本さんはそんなことまで調べてメールしてくれるんだね。去年と変わらず丁寧な対応してるんだな。 >>176
保留になった原因は山本では分からないから、カード会社に連絡してとのこと。
前もってカード会社に連絡いれておくと弾かれないって。 入力ミスとカード会社のロックと同じ保留扱いなのかな
エラーメッセージ違ったりしたんだろうか >>185
全員救済なんて無理だよ
だからこそ今の決済システムに問題があると責められても仕方がないって事を言ってる
普通、ネット販売にクレジットカード決済を導入する際には大体専用業者を挟む場合が多い
その時に、販売してる商品の種類や価格帯も申請して審査される
勝手な憶測だけど、今回山本はそれを適切な品目や価格帯で行ってなかったんじゃないかな
換金性の高い商品ほど審査は厳しくなるし、手数料も高く取られるところが多いからね >>184
カード会社に弾かれた理由お問い合わせされたんですか？ >>186
普段と違う使い方でロックがかかることももちろんあるけど、私のようにいつもと同じ使い方をしててもロックがかかるという事は、確実に回避するには事前にカード会社に連絡するしかない
ただ、カード会社によるけど、電話をしてから5分以内に決済を終わらせとないといけないという場合もあるから、そこはよくカード会社に確認しておくべき >>190
問い合わせしたらセキュリティロックだった
前スレにも少し書いたんだけど、一枚目のカードはたまたま24時間365日デスクが受け付けてくれるカードだったから直ぐにロックの確認ができたけど、2枚目、3枚目は平日の営業時間しかデスクが空いてないカードだった
だからもしこれが弾かれてたら詰んでたって話です >>187
そうでしたか。ロックかからない設定にできるみたいですね。 それにしても、いままで幅広い価格帯で何百回と複数のカード決済したけど一度もロックかかったことない。 >>188
恥ずかしながら、入力ミスがあったんだけど、その場では一緒だった。でも、山本側には会員番号エラーで残ってるみたい。保留と会員番号エラーで、よく買えたなぁと思うよ。 ウイニングラン、かなりツボった。
どこかで使わせてもらおう。 >>196
なるほど、客側に落ち度無しかどうかは分かるってことかー >>199
fbに3年待って時間前からパソコンやスマホでスタンバイしてたのに何度もカード弾かれたって書いてた人もこれかな
ちょっと可哀想になってきた… 3年待ってた人はカード会社に問い合わせて問題無しって言われてるからチェックし忘れじゃないかな トクゾーさんのファンになりました。あの興奮状態の人たちに、あんなにきちんと話せるなんて。偽名だろうけどさ。 fb3年の人は買えてただろうね
売り切れ時間も2chと同じだったし多分何回もトライしてたんじゃないかな
あの人の最初の書き込み見て自分もクレカ何枚も用意して買えた感じ
気の毒だわ 三年待ったひとは息切れじゃないかな。
待ちすぎでしょ。 >>147
ポチっちゃったけど、これ見るとデニムほしくなるなー
コードバンは馬の絵が泣いてるように見えるくらい傷がひどいね >>191
ありがとうございます。
事前にカード会社に聞いて、対処という感じですね。
それでも絶対大丈夫かは分からないですが、やれることはやっておきたいです。 >>205
コードバン最初がすごく美しいだけに傷ついたら悲しいね。私も最初はレイブラックのコードバンが第一希望だったんだけど、前スレで何年か使った山本のコードバン >>207
途中で失礼。
山本のコードバン載せてくれた方がいて、結局牛革に変更した。
傷が嫌な人にはデニムが一番だね。 モギの牛革スムースの革を取り寄せたけど強く引っ掻こうが全く傷がいかなかったけどな >>204
上のお子さんいる人とかは結構多いと思うが コードバンって、結局なにがいいの？
激戦の牛が始まる前にコードバングレースをポチってしまおうかと悩んだけど、やはり自分のカバン以上の値段を子供にかける気がしない辺りが貧乏人。 >>212
革の裏側を使うからひび割れしにくいしコーティングしなくても雨風に強い
ランドセル用の分厚くコーティングしまくった牛革は合成革みたいなもんだから革本来の良さは楽しめないがコードバンなら可能 >>197
ですよね。山本ランドセルの商品設定が特殊だったんですかね。 >>212
どうしてもコードバンって人は、親もコードバン愛用者なのかもしれませんね。 >>210
でもさすがに3年前からスケジュール入れる人は少ないでしょw
そしてすごい選民意識だったし 要はコーティングしまくりの牛革では使ってるうちに革の良さや風合いが出てくることはない
ちなみに私はホーウィンレザーのシェルコードバンの名刺入れと財布を愛用してるが、風合いがやばいくらいに良い >>213
なるほど、ありがとうございます。
1年目より2年目、2年目より3年目と成長して行くって言いますもんね。
憧れますが、聞けば聞くほどウチの子には贅沢品だわ。 >>215
ありがとうございます。
そう。どうしてもコードバンって人いらっしゃいますよね。 >>218
私はコードバン愛用者だけど、だからこそ子供のランドセルにコードバンはもったいなくて全く必要ないと思う
持たせるなら小銭入れくらいかな >>217
モギのスムースは風合いが出る感じじゃなかったですか？
うちコードバン買ったけどやっぱり傷は結構つく。光沢は出てるけど... >>221
いや、三年前くらいからガチガチコーティングのスムースに変えたらしいよ
だから風合いはでないけど傷は少なく最初の輝きは維持できる
私的には正解だと思う ちなみにボルサは最初から傷つけまくって傷を目立たなくしてるだけ
まぁ子供が使うんだから別にそれもいいと思う >>214
あくまでも憶測の一つですけどね…
どちらにしても、ブランド性やランドセルを売りにしてるのに10万前後で多数のカード会社にロックされるというのは山本も問題視するべきかなと 日本の合成革なんてダントツの世界一なんだから蓋や側面は牛革でも合成革でも美しさは大して変わらないと思うんだよね
ランドセルの牛革じゃ風合い出ないわけだし
合成革より牛革が絶対的に必要なのはベルト(ソフト牛革)と背当てだな
最大の目的がフィット感や快適さだから
あれは合成革ではまだまだ技術的に無理 >>194
これから毎年山本流行語大賞開催ですかw 財布やパスケースなんかは革の風合いや手触りを楽しむためにコーティングを薄くしてオイル(クリーム)を定期的に塗り込んで水気から革を守る
基本濡れるものではないから
で、使い込んでると風合いが出てくる
一方、ランドセルはクリームじゃ太刀打ちできない劣悪な環境に日々晒されるから表面をガッチガチに樹脂で固める
よってクリームなんて全く染み込まない
ガンゾとか万双、ワイルドスワンズあたりの質のよい牛革小物を持ってる人は、ランドセルの牛革と触り比べてみれば両者の違いがよくわかると思う あ、ごめん 汗
革が好きだから語りだしたら止まらなくなった・・
すいません >>232
ニキかネキかわからないけどありがとう
>>225でベルト裏と背あて、やっぱり牛革と同等の人工生地はないんだね
ちなみにランドセルのコードバンは傷つけられるだろうけど手入れすれば雰囲気はよくなる？ >>235
自動返信じゃなくて、お届け時期とか書いてるメールの方です >>232
前から気になってたんだけど、なんでソフト牛革推奨されてるの？
牛革って水に弱いのか強いのかよく分からん
水に弱い癖に通気性良いとか >>234
自動メール以外だよね？まだだよ。
しばらくは再販再販コール対応でそれどころじゃないんじゃない？ >>236
山本のコードバンは新喜皮革使ってるから風合いでると思うよ
傷を楽しめるなら
ただそれが果たして子供に必要かどうかってとこ >>239
ベルトや背当ての牛革はコーティングほとんどされてないからクリーム塗るんですよ
濡れない部分だから
水には弱いけどクリーム塗れば湿気には強いのが牛革
あと合成革は直線的なダメージには強いけど擦れには弱いんだ構造的に
柔らかさも出せないし
フル合成革のランドセルで最初にダメになってくのはベルトと背当て なるほど雨降り以外は長い目で見ればソフト牛革の方が良い認識で良いのかな
誤差レベルかもしれんけど >>245
擦れへの強さの違いは誤差レベルではないですよ
雨でも晴れでもランドセル背負って歩く以上はベルト内側も背当ても擦れ続ける箇所だからね >>247
今年はね。それ以前と来年以降はわからないです。 >>247
来年も今年の決済システムのままだと買えないよ >>243
そっかあ。ということは風合い出ないコードバンランドセルもあるんだね。
うちは傷ついたコードバン見せてもそれがいいと言ったから買っちゃった。
背あてと型ベルトの話聞くと、なんで山本は人工革にしたんだろう... 今年はこれだけクレジットカードのことで文句言ってる人いるんだから、来年は逆に支払い方法代引きのみってない？
そしたらFacebookのクレーマーみたいな人減らないのかな？ 本当は代引きの方が余計な心配しなくていい。
でも今年クレジットだけだったから、何か理由があるのかと思ったんだけど。 クレジットカードの登録をできるようにしてくれればよいんじゃない。 不備がないように整備して来年以降もクレカ決済が続くと思うけどなぁ
山本側の処理が楽だと思うし そりゃクレジットの方が売上が早く懐に入るからよ
次の仕入れの資金に早く回すためでしょう >>254
キャンセル料とらなきゃいけないからでしょう。代引にしたら、キャンセル料払う人なんていないからね。 >>259
それは思った
アマゾンペイ廃止したのもその辺関連してるんじゃないかな >>243
コードバンは牛革の3〜4倍の強度がある、なんてよく書かれてるけどこの強度っていうのは何のことなんでしょうか？
傷に対する強度は牛革に劣るようですし… >>254
売る側からしたら、代引きは受け取り拒否リスクとかあるからね 代引きは受け取り拒否されたら往復代を出した人が負担しなきゃいけないんだっけ？
コンビニ払いもいらなきゃ入金しなきゃいいし、
まあクレジット１番だよな >>251
背あて用の人工皮革も開発進んでて、人工皮革が擦れに弱いってのも古い情報になってきてんだよ。
むしろ、通気性良くて抗菌作用とかもあるのに。
じゃなけりゃ、山本が背あてを人工皮革に移行する理由がないんじゃない？ セキュリティロック、ネットショッピングや普段決済のない店でカード使うとロックされやすいらしい。
山本鞄、年に一回それも去年まではそれほど集中しなかったのが、今年短時間に大量に決済されたからカード会社のセキュリティが働いたんじゃない？
ランダムに掛けることもあるみたいだからロック掛かった人は運が悪かったとしか。山本鞄が世間的にもっと有名になるか、楽天やAmazon通せば解消されるかもね。 今年は、クレジットカードで数パーセント(まさか何割もはないよね…)弾かれたのも含めての、完売まで2〜3分ってことだよね？
来年、そこのところが改善されれば、完売までもっと早くなるってこと？
…買える気がしないわー 萬勇さんや中村さんは銀行振込とか代引きができるみたい。
クレジット持ってないと山本さんは買えないんですね。 >>265
昨年はそんな流行語が！？
facebookに残ってる？ >>268
私は今回のシステムがいいな。純粋にロックかかってしまった人は気の毒にとは思うけど、大半はチェック洩れだと思うから。
ただロックはずしてもらう確認電話は早めにしたほうがいいね。カード会社によってなかなか電話繋がらない場合がある。音楽がなって順番にお繋ぎしております、少々お待ちくださいを５分くらい聞かされたらきっと焦るわ。 >>266
いつからミキハウスの作ってるんでしょうね。大昔からなのかな。 >>270
山本も去年まではできたんだよ。だけどサイトが固まった故に去年重複して購入してしまった人とかたくさんいてキャンセルがたくさん出て。
今回から故意の重複購入阻止のためにキャンセル料とるようになったんだよ。多分、キャンセル料を確実に取れるようにするためにはクレジット払いしか手がないんじゃない？
キャンセル料とるようにしてなきゃ、第二希望とかおさえる人が出て完売スピードもっとあがっていたと思うな。 本当にいいのは店舗発売にすることなんだろうけどね。でもそうすると遠方組がfbに恨み節を書き綴るし、店にも長蛇の列が出来るから実状無理なのよね。 >>261
そうなんですよね。
傷がつきやすいし、皮の風合いを楽しむのは素敵だけど小学生にはハードル高いので牛にしましたが、牛とは比べ物にならない強度があるってことなんですよね。どういうことなんだろ？
皮マニアさーーん！ >>276
おはようございます。
革そのものの光沢、手触りの良さが持続する期間が牛革より遥かに長い。あと、「割れ」に強い。そういう理解でよいと思います。 >>264
通気性は確かに幾分改善しましたが、相変わらず擦れには弱いです。
これは人工革の現時点の構造上無理です。革と違って伸びませんので剥がれやすくなっています。 >>278
詳しいですね
勉強になる。あなたはお子さんに買われたのですか？あなたならランドセルどの素材選ぶ？ >>277
おはようございます
スレちかもですがオオバのスーパータフプレミアムが7年物が全く割れ無く艶々してるのはコーティングガチガチだからですか？
山本6年物コードバンもあり、これはかぶせのてっぺんに割れがあります。
手入れ必須だったんでしょうか。
山本ではノーメンテと言われました。 >>279
まだです。
私なら本体は牛革(できればスムース)か、人工革(できればクラリーノエフ)
ベルトと背当ては絶対牛革。
内張りは出来ればアメ豚一枚(強度が上がるから)
こんな感じです。 >>280
コーティングガチガチか、通学距離が短くて風雨に晒される時間が短かったのだと思います。 >>282
ありがとうございます
クラリーノエフの魅力はどこですか？
うちはスベスベが良くて、山本は本体スムース牛革だったのででかぶせのみコードバンにしました。山本にもスムース牛革やツルっとしたクラリーノがあったらよいなー >>284
これは好みの問題です
タフロックは確かに強いのですがあまりに人工革人工革してるので・・笑
エフは風合いがコーティングガチガチの牛革に近いです
革が好きなので私が選ぶなら風合い優先します 私的には工房を謳うなら各社内張りのアメ豚一枚に力を入れて欲しいです
革は伸びます
一枚革で内張りを構成すると型崩れから元の形状に戻そうとする力が強く働きます
ランドセル内で水筒の水がこぼれても一枚革なら縫製箇所から流れでることもありません
一枚張りは機械化できず正に職人の腕が必要な作業です
多分、面倒だしやれる職人が限られるので山本含め工房はあまりやらない(やれない)のだと思いますが、量産メーカーとの違いを見せつけるならここに取り組んで欲しいと思います >>277
ありがとうございます！！
わかりやすい！ ランドセルに携わる仕事なん？
革が好きなのは分かったけど構造絡みは素人だったら安易に決めつけない方が良いのでは >>289
確かに素人ですのであくまで素人意見ということで・・
内張りのアメ豚一枚の良さは自分の鞄で実感しているところです 使うのは9割がたシロウトですし、シロウト感覚で優れた商品が一番ですよね。 >>290
アメ豚一枚はスムースのとこですね。他にもあるのかな。来年ランドセル購入ですか？
ここだとそのうち荒れそうなので総合にも降臨してください！ >>292
村瀬とかもやってたはずですよ
他にもオプションでできるとこもあったはず
量産系工房は難しいでしょうね ほんとにフルオーダー特注でもしない限り、全ての希望を叶えるのは難しそう。 >>294
ほんとだー うちは今回立ち上がりで探してたのでここは長し見してました
豚は雨染みとかどうかなとも思って
晴れ用雨用とふたつ欲しくなる。 へー参考になるわ
昔からアメ豚が使われていたのはそういう理由だったのか
自分のランドセルの時に色は地味だし汚れて汚らしくなるのが嫌だったけど機能性が良いんだね
内装がアメ豚のモギのプレステージも候補だったんだけど実物を見てみたかったな >>274
ありがとうございます。
ネットでの購入はしたことがないので、参考になりました。 本当の意味での工房なら大抵は飴豚一枚張りあるよね？
逆に無いのは土屋、理由は >>299
山本は昔から豚革無いしナガエは豚吟だけど一枚じゃないオオバも。
豚一枚はなかなかないよ >>300
山本は昔はコードバンの一部に豚革使用してたよ。一枚革を使用してたかは不明だけど。
鞄工房、ときどき奈良という昔のブログに書いてあるよ。 >>300
そうなんだ
ナガエも一枚とは買いて無いね >>301
ほんとだ、2012年のブログでオールコードバンの内装にと書いてあるね
今は人工革だよね？
2006年のオールコードバンも人工革なんだよなー。一時期やってみてやめたんだね。 >>303
多分、山本は色々なことに挑戦してみてるんだろうね。このブログなかなか面白いから見つけてから結構覗いてる。 ID:qU/UmCm9さん、ものすごくお詳しいですね。もしやランドセル屋の茨城店長さんではありませんか >>278
じゃあなぜ山本の背あては人工皮革を使う様になったのかな。
儲けのため？ それは山本に聞いてみないとわかりませんね・・
色移り防止のためか
量産のために背当てだけ成形された外注品を仕入れている可能性もあります 背当ての形状(凹凸)が機械加工されたオーダー品を仕入れて本体に張り合わせるなら大幅に工数削減(つまり量産)が可能です。
苦渋の判断で多くの人が買える方法を選択したのかもしれません 背当ての人工は多分帝人のエアリーだと思う
通気性に特化した専用のやつだったかな
>>308
理由の一つ何だろうけど、それだとアンティークカスタムとフィオーレシリーズで採用してるのは何でかなって思う
多分だけど山本的にエアリーの方がいいと思ってるんじゃないかな
高級モデルにはオール天然じゃないと納得しない人もいるから
かも知れない >>310
山本のみぞ知るなのでどうしても憶測になりますね
ただ、私的にはエアリーであれフィット感と耐久性の問題で選択しませんね 工房見学の時に聞いてみては？うちは今のところまだ工房見学行く予定ないけど、実家から近いから帰省したときにでも行って聞いてみようかな。 昨年人工皮革モデルとともに、レイブラックで色移り対策の為に背当てを人工にしたのに何の明記もない時点で、背当てのに人工皮革はメリットがないという事がわかる。
人工にもメリットがあるなら、ちゃんと明記するよね、色移りの為背当ては人工皮革にしましたって。 変更したのに明記しないのは悪質と思われても仕方ないね 豚革と書いて豚床使ってるところと変わらない感じで残念
当然牛革と思ってる購入者もたくさんいるでしょうね >>309
もしもそうだとしたら自社一貫製造も嘘になってしまうね・・・
それにソフト牛革でも外注できると思うけどどうなんだろ 萬勇は特長明記してるのになぁ
どっちが良いかは明記してなかったけど レイブラックはまだ理由があるから納得するけど、今年、さらにまた、たいしたことでもないように人気3モデルをさらっと変更してくるのは悪質だと思う。 後から知って憤慨、キャンセルきたらどうするのかね
知ったらふつうにショックだと思うから友達に言えないけど >>315
嘘とまでは・・
どこも金具は外注でしょうし、「一貫」の解釈の違いかと
人工革そのものが加工成形品だから厳密に言えば人工革使った時点で一貫でなくなる
それはちょっと酷だとおもいます
ただ仮に自信を持って人工革に変えたならその意図を含めて山本は説明すべきだったと思いますね
あわよくば気づかれないことを期待していたと解釈されても仕方ありません >>319
厳密に言えばそうだろうしそんな工房はたくさんあるみたいだけど、山本は縫製全て自社工房でやっているのも売りにしてるから私は裏切り行為と思っちゃうっけど。
まあ もしもの話が本当ならだけど。
【痴漢でっち上げ】
卑劣なことが平気で出来る
ゴキブリ在日韓国人 ばかちょん
日本人への新しいタカリ手法として
【痴漢でっち上げ】が急浮上している
ゴキブリ男女がペアになって電車に乗り
善良な日本人男性を痴漢にでっち上げる
話し合いに応じてやるニダ！と言って
示談金（数十万円〜数百万円）をユスリ取る
コードバンは姫路の新喜皮革、牛革は宇陀の藤岡勇吉本店から仕入れしてるじゃなかったかな 革の染色や金具まで自社とはだれも思ってないと思います。縫製を外注し始めたのかどうか。 買えなかった方々の下げ誘導ほど愉快なものはないな。 みんな厳しいね(^-^;
あのサイズでたくさん本皮使って5〜6万で出してる商品にそこまで求めなくても
時計でもマニュファクチュールになると格段に高くなるのに
山本さん、頑張ってると思いますよ 山本の背あては何年前のモデルから人工革に変わったのかな？
今日たまたま子供の授業参観で同い年（三年生）の子たちのランドセルをざっと見る機会があったんだけど、三年使うと安いランドセルは本当に一目瞭然だった
まず形が崩れてる、傷も多い
対してうちの子のランドセルは全く型崩れも傷もないし、まあ女の子ってのもあるんだろうけど大事に使ってくれてるなあと改めて思ったよ
でもここ読んで気になって背あてと肩掛けの裏を見てみたけど、そこだけはやっぱり傷んでた
因みに三年前に買ったのはラフィーネ レイブラックが去年から。
今年からコスモスとブロッサムとカスタムとブルロッソ。
うちは去年買った組だからセーフだったけど、もし今年知らずに買ってたらすごいショックだったと思う。 >>333
2017年モデルの新モデル人工皮革ランドセルは背当ても人工皮革。レイブラックとコードバンレイブラックの背当てを黒にした為、背当て人工皮革に変更。
2018年モデルのカスタム、ブルロッソ、コスモス、ブロッサムが背当てを人工皮革に変更。
それ以外のランドセルは背当てにソフト牛革仕様。 >>334
ありがとう
そうなんだ
人工革でなくても三年生の時点で背あては傷んでるなと分かるのに、これが人工革に変わったのか…
確かにそれは心配
ちゃんと6年間持つんだろうか ちなみにショック受ける層の理由はなんなの？
こだわってる人なら一部人工の一部ってどのモデルか確認しそうだし、こだわらない人はそうなんだーで終わりそうだし うちは、購入前にこちらで人工皮革と知り不安になり山本に問い合わせました。
自信を持って使用している様なので、信用して。納得して購入しました。
人それぞれとは思いますが、信用するしかないですよね。 あの書き方は騙されると思うよー。
私はそんなにこだわりなくデザインとか見た目で選んだけど、やっぱりランドセルを選ぶにあたって色々調べた時に、背当ては牛革がいいってよく書いてるの見たし、性能がどうのってことより騙された感があるかな。 >>338
何も調べてないからこそショック、騙されたと思う人が多そう。ちゃんと調べた人はそれを納得した上で購入するから。 信用してたからこそ疑わなかったです。
まさかひっそりと書いてあるとは思いもしませんでした。 自家製麺や自家製パンの定義も難しいよね。
小麦粉・砂糖・塩を精製するところから行なっている店がどれだけあるのか。 なるほど、記載に気づいてない人が多かったんだね
自分は逆に人工皮革のメーカーの方調べたなー
サッカーボールとかスポーツシューズ、車の内装に使われてて抗菌性があるっていうのを知って、むしろ安心したよ
逆に牛革じゃない方がいいのかなって思ったけど、気にするほどの事でもないのかと思って気にしないことにした >>342
すっごい横だけど、浮気された女の人が相手を責める時に使う台詞だと思って笑ってしまった。 記載も何も、去年の人工モデルが出た時のカタログから、一部背当てが人工皮革のものもありますって書いてただけだよね。ないわー。 >>325
そうなんですね。工房見に行ける距離の人が羨ましい。 どうせ人工かどうか気づかないまま6年過ごす人がほとんどだし。ここ見てる人は山本購入の1%もいないよね。でも今後は明記して欲しいね。 6年使用した状態ならメルカリに出てるの見れば分かるよ
山本もきれいだし、クラリーノもきれいだけどね
クラリーノだからボロボロになるなんて事はないよ
だったら今の時代ここまでクラリーノが支持されていない 今年から一部人工皮革に変わりました、なら調べる。
人工皮革のものもあります、なら人工モデルもあるし、そりゃそうよねーってなって調べない。 >>353
いや、使わなくても検索すれば見れるからw
そんなことも知らねーのかよ さすがにフリマやオークションに出てくる中古ランドセルは一般的なものより綺麗な部類のものだと思いますよ >>354
口の悪さに民度が表れてる…
素直にやめてほしい 来年購入するのですが、参考にさせてください。
今年の百貨店モデルは大丸と阪急だけですか？
検索してもヒットしなくて。
知ってる方いたら教えてください。 >>356
前から言われてるけど 民度 って気軽に使わない方が良いよ 自分のインスタのフォロワーさん、山本のランドセル購入者が多いんだけど2ちゃん見てるのかなー
ふと気になってしまったw >>357
関西在住なので関西だけですけど、他に近鉄、高島屋も百貨店モデル出してます。 >>357
前スレより
181: 06/11(日)07:49 ID:mg4uCums(3/13) AAS
コクホーコラボは高島屋、大丸松坂屋、藤崎百貨店、山形屋、鶴屋にあるよ
高島屋と大丸松坂屋は牛革のみ
その他はコードバンかぶせとオールコードバンも。夢こうろもってるとこもある。全部遠方OKで立ち上がり背カン。
藤崎にはワインもある。
阪急とその他は仕様が違うようです
電話注文代引き可能みたいですよ。 >>359
自分のフォロワーさんはナイキとか選んでましたね。後はメーカーさんかな、工房系はすくないです。
基本欲しいものを買ってあげてたみたいです。 >>363
ナイキもフラット対応じゃないのにね。
知らずに買ってる人結構いそう ママ友いないとインスタの人たちを友達のように語るのか 「フォロワーさん」という呼び方が何だか気持ち悪い。
それただの他人やん。 前からなんて誰も言ってないよね。
民度って言葉やめてなんて言ってたロがあるならurl貼って欲しいわ。 1人で何役もしてすごいな
販売終わったら人がめっきり減ったね
ここに集まってるのって今は数人しかいないのか 背当て人口皮のことＷＥＢカタログで調べてみたけど何ページに書いてるの？
ぜんぜん見つけられない >>373
去年のカタログ11ページ「5つの特徴」というコーナーには記載があるよ。
背中:背あてウレタンの形のことと、「通気性良いソフト牛革で優しくつつむことで、背中への負担を軽減します。」
※一部製品はソフト牛革ではなく人工皮革を使用しています。(※はウレタン画像の下に小さく書いてある) でも今年のカタログでは私も記載がみつけられない。背中の説明はウレタンの形についてだけだよね。 >>374
今年のカタログ、全く見つけられない
牛革としか書いていない エグイねこれ
他のメーカーのはだいたい一目瞭然でわかるように書いてあるのに >>373
105ページの肩ベルトの説明に、一部商品の裏革は人工皮革とある >>378
これはみつけた。でもベルトのことでしょ？ >>378
ほんとだ。だけど背あては※記載ないよね
ちなみに一昨日のカタログは一商品づつ写真付付きでソフト牛革使用と載ってる。 え！？ 背当てだけかと思ったらベルトまで人工革のがあるの？
それにびっくり webには記載あるし、今年は混在してるからカタログ変えたんじゃないの
まじでそんなに背当てこだわる癖に何で店に確認しないん
いい加減しつこい
販売終わったんだし店に文句言ってきなよ 多分盛り上がって書き込んでるの1人か2人でしょ。
つまんない人生してるね。 >>386
これかー
でも酷いわ
カタログに全く記載がないし
めっちゃ悪質 背当てなんて頭かすりもしなかったけど、そんなに大問題？ >>389
体に触れるのベルトと背当てだけですよ
車買ってタイヤを気にしないのに近い 山本自身が５つの特徴に背当てを挙げてるくらいなんだから問題でしょう そうか。
じゃあこれがもっと公になればキャンセルが出て再販再販軍団に多少流れるかもしれないと。 でも、背当て背当て文句言ってる人は山本の買ってないんでしょ？ >>394
去年買った人はレイブラックと人工皮革のランドセル以外背当てソフト牛革じゃない。何を文句言う必要あるの？ 何で店に確認せずに買ったん
背当てあんたにとっちゃ死活問題なんでしょ >>390
記載ないならむしろ気になって店側に聞くでしょ。車買ってタイヤ気にしないタイプなんですね、あなたが。 >>397
いや、あれは当然本革と思わせることを故意に画策してるから だってカタログには本革としか書いてない訳です
100ページ以上のカタログ準備しといて 買ったのは今年。カタログ請求はおととしから。
背あて問題を知ったのは販売直前でそれまでに心決めていて悩む時間もなく購入決行しましたがこれが工房の体質だったら嫌だなって気持ちが出てきました。ランドセルも縁起物だし。問い合わせるといっても、通気性の良い素材なので安心してください。がテンプレでしょ？ 山本買った。
Webページで背当てのところに人工皮革のことがひっそり書かれていたのは事前に見ていたし、別にこだわりはないけど、知っておきたいという意味で候補のモデルに関しては事前に牛革であることも把握してた。
でもカタログの記載に関しては、気づかなかった！確かにベルトに関しての部分のみしか、人工皮革の注釈無いね、、
明らかに意図的な編集で、悪質だと思う。
背当てが牛革じゃないと嫌だから騒がれているわけではなく、こういう店の姿勢が問題だと感じている人が多いのでは？
問い合わせがあったりこういう書き込みも耳に入ってるだろうから、来年からは明記されるだろうけど、その場合、人工と牛革で価格変えてくるのかな？あるいはハイエンドモデル以外は人工で統一するとか？
山本の出方が見もの。 >>399
で？どうしたいの？いやならキャンセルすれば？デカサングラスの人に譲るとか。
なにをうだうだ言ってるの？ 一昨年のカタログには商品別に書いてた訳でしょ？
それをわざわざ無くしてカタログ上からは一切表記がなくなった
さすがにこれは擁護できないわ
昔は楽天で売ってたような工房だから、根っこは儲け主義なんでしょう >>400
ならキャンセルして別のランドセル購入されたらいかがですか？縁起物ですもの。 ちょっと擁護してる人の気が知れない
キャンセル云々関係なく商売の姿勢として明らかにおかしなものはおかしい はい。検討中です。でも子供に何て言おう。
アンティークブロンズキャンセル出たら私です。 どこの売れない工房の人なんだろうw
2chに前日話題になってたからここの住人みんな納得して買ってると思うんだが >>409
そうなんだ。それならそこは失礼。
ちなみにどんな記載？ >>409
一昨年と昨年の違いくらいわかりますよね？ 2016のカタログには見開き右ページにそれぞれ背あて写真があり、「通気性のよいソフト牛革を使用し」と各商品ごとに記載ありです。 一昨年のカタログには製品ごとに「通気性の良いソフト牛革を使用」と写真付きで記載ありますよ。 >>414
すみません、一昨年を読み飛ばしてました。 >>418
であれば故意に消費者を欺こうとする行為だね ほんとだwebカタログには背あて、※一部人工皮革〜のページないね。
紙のカタログには最初のほうに背あての説明であった〜
web後ろの方に背あての説明あるから、そこにも載せるべきだね 山本のは背カンが合わなくて別のところで購入したけど、そこでは背あて、ベルト裏の素材の説明を店員さんがしてくれた。やっぱり革の方が蒸れないのでオススメって。
自分はそれまでその部分の素材は気にしていなかったけど後からカタログとweb見たらモデルによって人工皮革のもあり、値段も違う事を知ったよ。
それに比べると山本のこの流れ、ちょっと酷いな、と思うね。 気に入らないならキャンセルしたら？
それでも納得できないなら訴えたら？ キャンセル検討中だけど、キャンセルするならFacebookで質問、消費者庁に相談に行ってからにする 本革だと背あても本革だと思ってしまうよね。
これFBに書かれたら、キャンセルでるんじゃない。 >>425
購入はどっちのモデルですか？
うちはソフト牛革です。 消費者庁に相談、良いと思う。
これ知らないで買って、キャンセル料まで取られたら気の毒すぎる。 >>425
アンティークブロンズのカスタムですか？
アンティークブロンズは牛革かと思ってたので、一応、、、 特段の理由に当てはまるんじゃない？特段の理由でもキャンセル料金5000円はかかるんだっけ？ アンティークブロンズ買いたの私です。
買ったのがソフト牛革ならいいとかじゃなく、気持ちの問題で... レイブラックの赤なら３年待ったさんが喜びそうだね。 キャンセルもいいけど、山本にソフト牛革で作れと言ってみれば？ 何をそんのに怒ってるの。子どもがほしかったやつ買ったんだよね？子どもが理解しにくい理由でキャンセルしたらかわいそうじゃないの？それとも親が勝手にきめたランドセルなの？ レイブラックは背当てソフト牛革にしたら色落ちと色移りの心配あるから人工皮革のほうがいいよ。
カスタム、ブルロッソ、コスモス、ブロッサムの背当てが2018年モデルから人工皮革になるんだからこの4種を購入した人がソフト牛革で作ってくださいと訴えるのは間違ってないとは思うけど。 >>444
山本がそれに応えるかどうかで企業体質がわかるかも
応えるべきだと思う カード問題が終息したかと思ったら今度は人工革問題か ブロッサム、コスモスのヘリは人工と明記されてますが、ここは昔から人工だったんですか？ >>444
まあ、それは無理な話しだからHPのトップページに背当てのこと公開して、背当ての理由でキャンセルする人にはキャンセル料発生しないかたちでキャンセル受付して、キャンセル出た分再販するのがいいんじゃない。
来年のカタログは修正されてるだろうし。 >>448
ヘリ巻きのヘリはどこの工房も人工皮革じゃないの？人工皮革じゃないとこがあるなら教えて欲しい。 >>451
横ですが革の工房もあった記憶です
例えばトヤマだと「テープ状の革」と書かれてます >>453
テープ状の革は牛革と書かれてませんが、革＝牛革なんですか？
山本のページの紹介はコバ塗りの説明ですね。
それにヘリ巻のことはカタログにキチンと記載されてますよ。 >>454
プロが人工皮革を「革」とは言わないと思いますが問い合わせないとわかりませんね 意図的に人工皮革の部分を伏せて販売したらならちょっとタチ悪いよね。
自信を持ってすすめるならモデルごとにどこにどんな素材を使用したのか明記すべきだよ
背当てやベルト裏なんて説明なければ工房なら革を使ってるって思う
実際自分もそう思ってたし しかしこんだけ基地外の親持つと子も気の毒だな
蛙の子は蛙かもしれんが
散々店に直接って言われながら2chに居座る辺り頭に障害持ってるとしか思えん
勝手に勘違いしてるマヌケ親アピールウザ過ぎる 2ちゃんでグタグタ言ってて何が悪いの？
別に店にどうこうしろとは私は言ってないよ ここで山本擁護してる人って山本の人？
擁護コメントが会社の本音 擁護も何も、背あてのこと気にしてない購入者もいるからね。
同じ話題でずっと居座られたら、眺めてる方としてはじゃあどうしたいの？となるわ。 >>458
お店に言うべきことでしょ。背当てが大事なら尚更。 Webには背当て、肩当て共に一部商品には人工皮使用と記載あるよね？
全く無記載なら問題あるだろうけど、自分の情弱のせいでなんでそんなにキーキー会社側の責任だって言ってるのか正直理解できないw >>462
webカタログには一切記載がないですよ ３年間もカタログ貰いながらここみて気づく情弱さんも居るしw発売前に気づいたのにも関わらず購入してやっぱりキャンセルしますってアホ○だしの親に振り回される子どもが可哀想ということが分かった。 長すぎるウイニングランの次は背当て偽装問題。話題が尽きないね。 めんどくさいから山本に言ってキャンセルしたらいいよー。再販待ちの人が喜ぶよ いや、故意に消費者を欺こうとした山本が一番の問題でしょ >>458
「グダグダ言う」意味
・愚痴や不満を述べるさま
・物事に対して不平不満をもらすこと
・執念深く何度も言うこと
自らこのような良い意味のないことを公の場で発信して恥ずかしくないですか？
山本が意図的に伏せてるかどうかはわからないのにいつまでも憶測で話して文句言うのは見苦しい >>469
人工革に変えるタイミングであった記載を無くしてるんだから、悪意をもって意図的に隠してますよ >>464
webカタログは紙のカタログと同じだよ。
そこじゃなくてHPの「ランドセルを知る」→「６年間安心のつくりの良さ」をよく見てみて。背当ても肩ベルトも「一部人工〜」のくだりが書いてあるから。色薄いからよく見てね。
ここまで書けば文句ないでしょ。 肩ベルトも、レイブラックと今年からの4モデル、全部人工皮革なの？
肩ベルトが人工だと肩の形に馴染みにくいんだよね。 消費者を叩く意味がわからない
この件の悪は完全に山本でしょ 背当て、肩ベルトが人工革のモデルを購入した全ての消費者に連絡して、無償で本革に切り替えることを希望するかどうかを確認するのが山本のあるべき姿 騒いでるの1人に思えてきた
連投してる奴に続いて出てきた奴も同じ人だよね
完売再販おじさんと同じで反応してもらったら連投する所そっくりですね つまり
誰か行動力のある人がしかるべき処に訴えてくれないかなー
チラッチラッ
ってやつですね。 デザイン気に入って購入したし別に今更返品交換したいだの言ってないのに
ただわかりやすく記載するべきだよなーって思うだけでそんなにカッカしとるわけじゃないのになんだこの流れは
それに2ちゃんなんか公の場じゃねーし便所の落書きだよ店に突撃したいならとっくにしてるよ 去年モデルまでは本革はレイブラック以外背あてや肩ベルトも本革で、今年モデルの本革は背あて、肩ベルト人工があるってことだよね？ FBで質問、消費者庁に言い付けるって言って鼻息荒くしてた人はどこいったんだろ
やるなら早くすればいいのに、してないところを見ると「誰かして チラッ チラッ」かな >>480
人工革モデルはだいたいが肩ベルトが真っ先に痛む
場合によっては剥がれる 肩ベルトは今はじめて疑問に思ったところ。
まだ店側には誰も確認がとれていないと思う。 >>482
レイブラック剥がれて黒ならまだいいけど、剥がれて白ならさすがに白に戻して本革使えよと思うわ 背あて人工だから特段の理由でキャンセルするのはできそうだけど、それでキャンセル料払わないっていうのは違うなー
書いてない山本が悪いんだけど、お子さんたちが気に入って親が買ってるんだし。 いろいろ言われるのも期待の裏返しか。違いますか？山本様 というか、背当て、当然確認してるに決まってるとレスしていた人は、肩ベルトの事も当然確認店側に確認しているんですよね。教えて頂けるとありがたいです。 とてもこだわりや思い入れの強い方達向けのランドセルなのだなぁとしみじみ…
変えただけでヒャッホーウとか思ってた私とは格がちがう。ウイニングランはしてないけど。 山本は2010年頃から莫大な広告費をかけてイメージ作りをし始め、2ちゃんでも方向性が変わった、利益優先で残念といった意見が出て来てた
土屋がイメージ戦略に金をかけ質を落とし嫌われたのと同じ道を辿りそう これ本当に購入した人なら、その子供、家族が不幸すぎるね。
せっかく買えたおめでたい品物なのに難癖つけて。この先それをずっと抱えていきていくんでしょ？気の毒すぎる。早めにキャンセルしてフルオーダーでもして自己満のランドセル買った方がよいよ。どのみちお子様は不幸だけど。 >>491
難癖ではない。
山本の明らかな消費者への欺き。 信者はすごいなー 騙されても擁護してくれるんだもんね
カタログ見たら商品ページには素材は「牛革」としか書いてないし、過去もそうなら全て牛革だと思うのが普通
故意でしょ すみません489です。
×変えただけで
○買えただけで 私は去年、今年からの4モデルのうち1つを購入したもので直接には関係ありませんが、はっきりさせるべきだと思います。
背当ては2ch内では販売直前に判明した事ですが、他のホームページには一切記載がありませんでした。
個人的には肩ベルトは背当て以上に重要だと思います。 >>492
欺いていると思うならキャンセルなり会社に問題提起するなりしたら？
ここに愚痴ばかり書いている時点で漏れ無く不幸だよ。 なんかみなさんの話聞いていると、材質変更するのは諸事情により仕方ないにしても、昨年まで書いてあったことが書いていないとか、その変更によって騒がれるのを山本が回避しているとしか思えないですね。申し訳程度に注意書きがあるだけだし。今時の消費者をなめてますね。 2chで言ってないで直接聞きなって言われても聞かない辺り荒らしでしょ
ほんとに書き込んでる事思ってるなら150回でも電話するでしょ 土曜日まで店舗にいけないからwebで問い合わせしてみたよ。肩ベルトのこと。
返信なかったら土曜日直接きいてみます >>495
関係ないなら自分でお店に聞けば？別にあなたは山本からの回答を急ぐ必要無いのだから。
クレクレみっともないよ。 >>490
質が落ちていないといいなぁ。
去年販売のランドセルくらいから手抜きになっていたらやだなぁ。
新人が作ったランドセルとかも多くなってきているのかなぁ。
色デザイン作り、気に入っているんだけど、簡単にシワが出来たり、コバがはげたり、剥がれたりしたらヘコむ。 山本がどういう風にランドセル作ってるのか知らないの？1人の職人が最初から最後まで1人で1個のランドセル仕上げてる訳じゃないよ。新人が嫌とか言ってたら車も、電車も、自転車怖くて乗れないよ。
1人の職人に仕上げて欲しいならナガエやスドウという選択があったでしょ。 文句つけている人達って店舗行って見たのかな？
山本の肩を持つ気はさらさらないけれど、そこまで気になるならなぜ購入前に確認しなかったのか
店舗に行った際に聞いたらいろいろ説明してくれたよ
もしくは電話一本かければ済む話では
スペックが書いていないのは不親切だけど、事細かに書いてある方が親切だと思っている
まあ突っ込まれる隙を作った店側の落ち度はあると思うけどね 気になる人は店ととことん話し合えばいい。
時間もまだたっぷりある。
全ての部位が本革のランドセルだって、探せばきっとまだあるだろうし。
ここで愚痴愚痴いってる時間がもったいないよ。 キャンセル増やして再販狙い組の謀略。
ウイニングランが長すぎたことによる買えなかった人たちの嫌がらせ。
自社のランドセル販売不振による嫉妬。 まぁどれかにあてはまるだろう。 なんでここで愚痴愚痴言ったらダメなの？
ここは山本信者スレではなく山本スレなんだからいいんじゃない。
fb叩きより幾分ましだわ。 なぜ購入前に確認しなかったってカタログを見てソフト牛革を使ってると思ってるからでしょ
まさか人工皮革だと思ってなければ確認なんてしないよ、やたら擁護してる人は何なの？
説明もほとんど無くて当たり前のように牛革だと思っていたものが違っていたら驚くでしょ
うちの購入したのは牛革らしいけど、それでもこういうのはちょっとどうなの？とあまりの説明不足にモヤモヤする >>502
どういう風に作っているか知っているよ。
ちょっと書き方が悪かったね。
新人の作っているものが嫌って言うわけじゃなくて、練習を充分積んだ新人が作ったんなら良いけどなぁって思っただけ。
品質が落ちていないんだったら新人が作ろうが何しようが良いんだけど。
土屋の品質落としてって書き込み見て山本もそうじゃないといいなぁって思って書き込んじゃった。
職人の質もそうだけど革の質とか。
去年買ったけど、菊寄せ部分とか見ていたら、左の菊寄せは綺麗だったけど左に比べると右はなぁと思ったり。
もちろん他の工房のものよりは右も綺麗なんだけどね。
シワなんて使っていけばつくもの出し、コバだってはげる。
だけど使ってまだ2ヶ月で黄色いカバーもつけているのにところどころはげてきているんだよね。女子なのに。
かぶせもシワ出てきているし。
他のランドセル知らないし、過去の使用済みの山本のランドセル見たことがないから普通のことかもしれないけどね。
まぁ、使い始めだから気にしすぎかもしれないけど。 ここ全部読んでないけど、コードバンレイブラックも背当て、肩ベルトは人工皮革って事ですか？ 背当て人工革のことはwebカタログには一言も書いてありません 人工皮革のこと色々言ってる人は来年からちゃんと表記してほしいって事なのか、知らずに買ったからなにかしら責任とれってことなのか、無料でキャンセルして全て本革のランドセルを買い直したいのか、どれなの？ >>507
そう言っても結局よく見ずに思い込んだあんたが悪い
何度も言われてるけど後から騒ぐくらいの重要ポイントなら不明瞭な部分は先に聞いときなよって話でしょ
家電とかで思ってるのと違った、大手が作ってるし昨年は付いてた機能だから付いてると思ってたって言ったら笑われるのと同じかと
何度も言うけど確認しなよ
不親切な方法で来年以降売り上げ下がるかもしれないけどそれは山本の責任だと思うし 人工革仕様から本革仕様に無償パーツ交換だろうね当然 >>449かな
FBとHPで公表し説明希望
ただこういうことがあると他にもこっそりコスト削減してないか疑ってしまう 家電はだいたいカタログをくまなく見るとちゃんとモデルごとに仕様の違いがのってるよ。
店員さんもだいたいカタログ以上のこと知らなかったりするよ。
普通どんなものでも前年と仕様が変更されたらカタログにのせるから。 >>513
無農薬に拘り手間隙かけ野菜を作ってます!という農家があって定期購入ていて、ある日突然(一部農薬を使用しています)とこそっと書いてあったらショックだな 人工皮革かどうかが重要な要素だったなら、直接山本と交渉してキャンセル料なしでキャンセルすればいい。
買ってない人がガタガタ言う資格はない。 ID:cuC4qXpQ
被害者の会作ったら？
賛同する人たくさんいるみたいだし。 元々一部人工の記載で不明瞭で今年は一部人工の文字が消えてたなら気になる人は確認するんじゃないの？
ソフト牛革使ってるとも書いてないんだし
分かりにくいのは事実だと思うよ
でも後で憤慨するなら聞きなよって事
普通こうだからとか言う意見はいらん
キャンセルするならすればいいと思うし、クレーム入れるなら入れたらいいと思うし、幻滅するならすればいいと思う
批判してる人が何を求めてるか分からん こりゃ山本大変だね
双方御愁傷様
詳しくわからないから何だろうと聞いた自分が特殊だったのね
まあ例年ずっとオール牛革ならばそれと思い込むのも無理はないね いやwebカタログには牛革とだけあって一言も背当て人工革のこと書いてないから
100ページを超えるカタログ作っておいて一言もない
一昨年のカタログには商品毎に書いてあったのに だから嫌ならキャンセルしろって。
ここで言ったって何の解決にもならんわ。 山本は2ちゃん見てないのかなー
この数年色々言われ出しても、選んだランドセル批判したくないし、でも造りがいいから・・とファンを続けていたけどこれは擁護する気になれない もし本当に肩ベルトも人工だったら、このスレにもクレームつけたくなる人が増えそうだな。
山本の肩ベルトは本革だからこそ馴染みやすいってこのスレで結構言われてたことだし。 山本批判しておきながら、本革に変えれば気が済むの？
私ならそこまで山本に不信感あるなら、本革に変えますと言われても嫌だけどね
なんだかんだ言ってるけど、そこまでして山本のランドセルを子供に使わせたいID:cuC4qXpQが一番の信者 そういうのどうでもいいよ？
悪は誰？ 山本？ 消費者？ 山本背当て肩ベルト問題の別スレでもたてたら？ここで話してても平行線でしょ。問題あると思っている人達でこれからどうするか考えたり情報を集めあったらいいんじゃないの？ 別スレいらないよ
そもそもこのスレは隔離スレなんだから山本ならなんでもいいじゃん
販売終わった今はFBヲチくらいしか語ることないんだし ほんと鬱陶しいわーそんなにこだわるんだったら、普通はこうだから今まではこうだからじゃなくて事前に聞きなよ。
確かにwebカタログに明記してない山本が一番わるいんだけどさ。ここで文句言ってても、あなたが買ったランドセルの背当てとベルトは本革にはなりません。
山本に直接無償キャンセルしたい、革に変更するべきだ。など言われたらどうですか？どうしたいのかは分かりませんが。 さすがに何らかの謝罪の動きがあると思うけどね
キャンセル料無料か
希望者はソフト牛革仕様に変更か >>540
鬱陶しいならそれこそ会話に入らないのがいいんじゃない？ >>542
いい加減しつこいからだよ。ここで文句言う人ばっかりで自分で問い合せましたって人1人もいないじゃん？ ほんと、NG登録しようかと思えてきた
一人で15レスもしてバカじゃないのかな
じっくり吟味して買った人もいるんだから、その大事なランドセルにイチャモンつけるなよ
自分正しいって思い込んで、自分勝手なことしてるっていうことにまず気がついていなくなれ >>545
そうそう15スレもする暇あるんなら山本に電話の1本くらいできるだろって話。webで問い合せましたって人も再販のメールだって多く来てるだろうに、いつ返信来るか分からないって。 各モデルの商品詳細ページあるんだから、このモデルは背あて肩ひもは人工皮革ですってそれぞれ書いたらいいのに。
それだったら納得して買うからこんな騒ぎにならないのにね。
山本にそんなつもりは無くても、消費者に疑問を与える形になったのは残念な事だと思う。 >>545
これは明らかにイチャモンの部類ではないとおもいますよ >>531
少なくとも若手の誰かは見てると思うけど。 ベルトまで人工革モデルがあることを初めて知った人多そうだね 肩ベルトの件、お返事いただけました。
今年から背あて人工になったモデルは、肩ベルトの裏側には人工皮革だそう。
肩ベルトは表側に牛革を体にフィットする部分には人工皮革を使用だって ベルトついてはWEBカタログでも明記されてるんだけどね。 まぁ、そうだろうねぇ
部分的にソフト牛革使うとも思えないし >>553
ないわー。背当て聞いた人についでに肩ベルトも言わないあたりないわー。 去年はレイブラック以外肩ベルトの裏側にはソフト牛革使ってたんだって。
近年、綺麗な状態の良いものをお届けすることが難しくできるだけ綺麗なランドセルをお届けさせていただきたい気持ちから人工皮革に切り替えさせていただいております。だそうです。 ベルトは革なので肩に沿った形に馴染んできますと言ってなかった？ >>550
誰もがみんな背当ての素材を重要に思ってる訳ではないし、事前に人工と分かった上で選んだランドセルなんだよ
偽装とか騙されたとか、ずっと言い続けてる人がいるといい加減に不快
もうNGにしたから見ないけど、子供が気に入って選んで、到着を楽しみにしているせっかくの大事なランドセルなのに、本当に嫌な気分にさせないでほしい >>558
背当ても肩ベルトも機能性で選んだ訳じゃないってことだね
素材が確保できないから量産のために人工革
これ、要するにソフト牛革のがよいと山本が認めてることになる
とても重要な話 >>561
すみません、そこまで聞くの忘れていました ID:cuC4qXpQが消えたね。
次はID:yKrhlfKTになったのかな？ 材料が確保できないからこっそりバレないように人工革か
ひどいな、作る数減らせよ >>562
誰もが事前に人工と分かって選んでる訳では無いし、むしろ分かっていた人の方が少数派だよね
不快なら見なければいいのでは？もう購入済みで後は到着を待つのみなんでしょ？
自分に不快な話題だからやめろとかどんだけ自己中なの？ 注文が見込めるし生産能力もあるのに材利がない
なら人工革にしたことをきちんとわかりやすく公にするか、品質守るために数量減らすか
こっそりバレないように人工革に変えた山本は欲に目が眩んだんだろう 結局、背当てと肩ベルトが人工皮革の該当モデルはレイブラックと新規モデル？
他にある？？ 会社や消費者センターに苦情はいえないけど、これ以上議論したいなら
別スレでやったらいかがか。
【鞄工房山本被害者の会】絶対訴えてやる！
よろしく。 >>572
カスタムとフィオーレシリーズだったかな >>575
あ、移動したら君の書き込みしかなくなるね。それは嫌？ >>562
到着楽しみにしてて後は待つだけなんでしょ
不快ならあなたが見なけりゃいいだけの話 今年入学「このランドセルあの山本のよねーーー（驚）」
来年入学「このランドセルあの山本のよねーーー（笑）」 擁護してる人は、子供の大事なランドセルを作った人が隠蔽体質で悪どくてもなんとも思わないのかなあ
山本は心のこもったランドセルではなかったってことになっちゃう ブランドがダメになってくきっかけってだいたいこういう隠蔽、利益重視の経営姿勢に変わったらときからだよね コードバンレイブラック買ったんだけど、展示会で貰ったパンフレットの仕様一覧の素材って項目に、
かぶせコードバン（本体牛革）としかかいていない。
人工皮革の文字は一切ないから、かぶせ以外は牛革だと思ってたわ。 結局何が問題なの？
小さくでも、一部人工皮革を使用してることは記載されてるんだよね。そしたらそれがどこの部分か気になる人は聞いてるだろうし、いまになって騒いでる人は気にならなかったってことじゃないの？
別に山本擁護派でもなんでもないけど、いまになって騒いでる心理が知りたくて。
金儲けに走った！とか、ちょっと意味がわからない。数が少なくて買えなかったらそれはそれで文句言うくせに。 >>574
親切にありがとう。
アンティークブロンズとアンティークブロンズで仕様が異なるってことですね？
素材欄に「一部人工皮革」とかの記載があれば、騒がれないだろうに。。。
山本の良い方向での意図があってのことと思いたい。 >>577
いや、山本sageしたい他業者が書き込みしてるんだろう。
実際購入した人が何人いるのやら。 >>583
もう一度、スレを読みなおした方がいいよ
貴方、全然わかってないから 人工皮革を明記してても信者は買うから売り切れただろうに、無駄に社会的信用だけ下げたね
他にも何か隠蔽してるのではと思われても仕方がない 背当てと肩ベルトが人工皮革になったモデルを今年購入済みで、それを知ってキャンセルなり山本に何らかの対応をして欲しい人はどれくらいいるの？
多ければここに書くよりもみんなで直接問い合わせした方が山本からの対応を期待できるよね 発売後購入後に問題視しているのが問題だとは思うよ
1ヶ月前に話が出ているならわかるけれど何を今更
山本も山本だけど今更文句言っているのも不思議 楽しい話題には戻れそうもないのでもうここを離れるけど、背当て人工の話は購入前にこのスレで散々話題になったでしょ
販売日以降によそからこのスレにやってきたならともかく、知らない方が少数派だよ、ほんといい加減にしてほしい
途中からなんの作為かスレの流れが険悪になって、
やんわりよそでやってと言ってる人もいるのに本当しつこくてウンザリ >>589
当然本革と思って買った人が多いんでしょ ここでグダグダ言うなと山本擁護信者さんは言うけど、、
こういう場で気付く人もいるし、今後クレームか交渉かするにしても、単発の問い合わせでは適当にいなされるものも、衆目の集まる場で話題になっていれば、山本も誠意ある対応せざるを得なくなるだろう
一定の効果はあるでしょ 山本も明記しておけば問題にならなかったのにね。
まあ今更騒いでるやつはさっさとキャンセルするのが吉ですわ。
キャンセル待ちしてる人が喜んで買ってくれるよ。 >>590
革オタがしゃしゃり出てきたあたりからおかしくなったと思う。
どうしても山本sageをやめられない不幸な人がいるみたい。 >>590
散々と言うほど話題になってないし、しかも話題が出たのって1〜2日前の直前位じゃなかった？
週末だしその時に見てなかった人だっているでしょ
人工を使ってるという記載が無いに等し1状態だったから困惑してるのに変な擁護してる人達は本当に何なの？
山本が頼んだ業者か山本の中の人としか思えないわ 肩ベルトも人工皮革と知ってた人がこのスレに何人いる？肩ベルトのことは少なくともこのスレでは販売前には一度も話題にならなかった。 お、次はID:yKrhlfKTから ID:OFpySiIrになったね。 まず連投している人は今年の購入者なのかを聞きたい。 だから、文句言ってる奴らは、本当に買ったのかよ。
文句を言えるのは買った人だけ。 >>592
ここで話題になってもただの落書き。FBで暴れてこい。 >>599
背当ては人工だけどきっと肩ベルトは天然って考える方が不自然では
とはいえ次回から同一モデルのマイナー変更は変わったところ注意書きして欲しいな 数年前に買った人も今年買った人もこの先買う予定の人も、みんな気になるにきまってるでしょう。
本体本革で肩ベルトが人工って個人的には致命的。
今年背負った感じ違和感あった人多かったのって、肩ベルトが人工だったからじゃないのと思うくらい。 山本が人工革の方が良いと思ったから変えた説は完全に消えたね
結局、ソフト牛革が確保できないからか >>607
本革は伸びて人工革は一切伸びないのにベルトでそれ張り合わせて大丈夫なのかな
剥がれやすくなると思うけど 牛革の本数は増やせたんだよね？ソフト牛革は入手困難なの？ >>607
質問の意図が分からなかったらごめんなさいね。
あなたは買った人ですか、買う人ですか。 >>611
>>558さんが山本に直接聞いた話だとそうらしい 牛革自体も去年より増えてる感じしなかったけどなー
革の生産数自体減ってるみたいだし
革業界知らないけどソフト牛革だけ減り幅大きいって普通なんかな >>611
牛革の本数増やすなんてどこ情報？革見本を止める代わりにランドセルの製作本数を増やすと山本は言ってたけど。
牛革脳で事実をねじ曲げすぎでしょ。 コードバンはどんどん減ってるみたいだけど牛革はどうなのかね
オオバは今年いいコードバンが無いからと言って数作ってくれないって鞄屋さんが嘆いていた >>579
いろいろ分かってて購入した人は、こう言われちゃうと心外ですよね。 >>615
そうなんだごめんなさい
生産数増えたと聞いたから牛革もかと思って
革見本は元々端切れではないの？ 東京に店だして人件費も増えてるから、どうしても予定数量を作って売り切りたかったんだろうな
土屋なんかは大人向け皮製品の売り上げでヘッジ出来るけど、山本はこの時期逃すとチャンスないから 様
鞄工房山本です。
この度は、当店をご利用いただきまして誠にありがとうございます。
お客様のご注文を下記の内容で承りました。
【お届け予定について】
ご注文のランドセルは、＜7月〜10月末まで＞完成次第、順次発送予定です。
手づくりでの製造のため、お届け時期が前後する場合がございますので、
何卒ご了承くださいませ。
発送時には、お荷物伝票番号等をメールにてお知らせいたします。
ランドセルのご用意ができ次第お届けいたします。
大変お待たせいたしますが、どうぞ楽しみにお待ちください。
メールきてた。 買ってもいないし、買う予定もないやつがガチャガチャ騒ぎ立てやがって。
せっかく買ったランドセルsageされて本当に腹立つわ。 >>622
その怒りは不義理なことした山本に向けるべきかと >>615
人工皮革モデルを増やすことで全体のランドセル本数を増やすってことだよね。
牛革モデル自体の数は減っているかもね。
去年から値段上がったモデルはソフト牛革使う費用なのかな？
アンティークブロンズとか仕様変更のための値上げってどこかで見た気がするけど、変更点分からなかったし。
去年のカタログなくしちゃったから値段などの比較できないけど。 午前中出掛けてて帰ってきたらどえらいスレ伸びててビックリ。まだやってたのかw 上の子と同じモデル買ったから、届いたら比べてみるけど、見た目や質感かなり変わるかな？ソフト牛革だと思っただけに残念。 >>621
いいなー
うちまだ来てないわ
販売商品順なんかな2日目後半だったし 私は問い合わせしました。
納得いかない人疑問がある人は問い合わせした方がいいかも。
私は購入した物の素材を工房の方から聞きたかった。どんな理由で人工皮革にしたのか。納得したい。
私はキャンセルするつもりはないけど、キャンセルしたい人もいるだろうから、多数の方が問い合わせたら、キャンセルの対応も変更してくれないかな？ >>628
■ご注文情報
商品番号 ：
商品名 ：ﾚｲﾌﾞﾗｯｸ 黒Xﾌﾞﾙｰ
数量 ：1
単価 ：65,000円
レイブラックの販売だからメール早かったのかな？これは手動処理っぽいね。
とりあえず三月末に届くような不安はなくて安心。 >>622
うちは買った人ですけど、正直こんな醜態さらしてこれから社会的信用を失うだろう山本に幻滅してる いい迷惑
誰の方針か知らないけど銀座も表参道も身の丈に合っていなかったのでは 素材がないんだからソフト牛革仕様に変更させるのは難しそうですね そろそろ、お知らせ『2ちゃんねるで話題になってる件について』でるのかな。 >>631
奈良の田舎工房がブームに浮かれて調子にのっちゃったようですね >>579
ワロタ
捨て垢だったらフェイスブックに書きたいくらいだわ >>558見るとレイブラックは１番人気なように見せかけて１番量産しやすいから人気なように見せかけてるだけなのか
ラフォーレも。 >>634
この流れは無視してたけど、奈良をバカにするのはどういうつもり？ 儲かっているように見えて経費のせいで火の車なんて会社腐るほどあるのに、莫大な家賃、増えた人件費、ネット広告にも相当額使っているようで
潰れなきゃいいけどね 背当てを黒に変えたのも色移りしないようにという表向きの理由を準備するためかもしれませんね レイブラックは色移りが理由として、フィオーレは何故？販売数が多いから？ 去年山本でランドセルを買ったけど本当に残念。
実物を見て良かったのに。
このまま黙ってたら他にも何か隠しているんじゃ…と疑う。
品質を落としても山本だから！って買う人はいないと思う。 一部じゃなくてどのモデルかちゃんと明記して欲しかったな。本革で背当てと肩当てに人工革使ってるところ他にありますか？ 少しスレから離れたら伸びててびっくりｗ
2013と2015のカタログも家にあるから見てみたら
（既に散々書かれているけど）各商品ページごとに背当てはソフト牛革使用って記載されていて、
肩ベルトは各商品紹介した後（2018カタログで言う104ページ以降）のページでランドセルづくりのコンセプトとしてソフト牛革使用が明記されているね。
2015年に至っては、「肩ベルトはランドセルの中で最も酷使される個所」で「大切な場所」と書かれていたよ。
こだわりが感じられるなぁと思ったよ。
対して、今年はカタログ105ページで肩ベルトに「※一部商品の裏革には人工皮革を使用しています」
背当てはWebでしか記載されていないのね。
んでその一部商品が何かは記載されておらず、実際使用されている商品のページでも「牛革」のみ。
これだとウィークポイントを故意に記載を曖昧にしていると受け取られても仕方ないかもね。
最も酷使する部分を人工皮革にした方がメリットなのであれば逆にそれを明記するはずだもの。
まぁ、うちは牛革モデルを買いましたが。 >>644
消費者も馬鹿にされたもんだ
どうせこいつらわらかねぇだろって >>644買ったのは牛革でももうイメージは
>>579だよ ホームページでも素材の違いに人工皮革は、牛革に比べると耐久性弱いって書いてるのに、肩ベルトは耐久性が必要とも書いてる。
これ書かれたのは2016年1月1日 大きなお世話だけど気になる人はキャンセル料を払って違うものを買った方が精神衛生上いいと思った
6年間毎日そのランドセルを見る度に少なからず嫌な気持ちを思い出すのでは？
子供がではなく親がだけど >>644
webとカタログは記載違いますね。カタログによると肩ベルトの表革はすべてソフト牛革ってなっちゃいますね。。 山本のオッサン、帝人から銀座のクラブで過剰接待でも受けたんじゃね？ >>643
他の工房って事？
だったら記憶違いかもだけど池田屋がそうだったような気がする
間違ってたらごめん もはや合皮だ牛皮だうんぬんというよりも、材質変更したことに対して消費者をだますような不誠実な表記をしたことと、言っていることと今回の変更の矛盾(肩ベルトは一番酷使する部分だからソフト牛と言っていたのに)による不信感が募っている感じだね。
そもそも材質にそこまでのこだわりは無かったから、なんでそんなにソフト牛がよい？と思っていたけど、確かに会社自体がちょっと嫌いになりそう。 >>655
このスレ見れば分かるよ。
前スレも見れるならもっといいよ。 >>648
銀座が拡張移転する少し前だね
利益優先というよりヤバイんじゃないのかと思えてきた >>656
矛盾点と表記を濁した点は個人的に質問するより周知も込めてFBコメントで質問がいいかもね。 >>654
そうです。本革がうりのランドセルで人工革を使うことはよくあることなのかなと。池田屋のHPには理由も工夫も明記されてますね。去年までは背当てやベルトもやわらかいソフト牛革ですってアピールされてたから、ここで見るまでは疑いもしなかったです。 怖いな、、一気に吹っ飛んで商品届かなくなったりして。 今からソフト牛革に戻すのは不可能だと思うので、採用モデルとどんな人工革を使うのかくらいはHPに載せて欲しいですね。 私の夢は企業年商を100億円にすることです。
求人のページより >>639
ねー
そう勘ぐられても仕方がないことをしてるよね 皆で質問するのが一番いいと思う
・なぜ変えたのか？
・なぜ変えたことをきちんと表記、説明しないのか？
数があれば誠実に対応せざるをえない 昨年は平均単価70000円ぐらい×15000本で約10億ってことだとすると100億いくためには150000本売らなきゃか。 原価率下げるために人気主力商品の背当てを黒にしてそれを理由にコストダウン→まぁまだ分かる
山本自身がランドセルでもっとも重要だと言っていた背当て肩当てはおろか、肩当てまで理由も明記せずしらっと変更→客を馬鹿にしてるとしか思えない
こうでしょうか >>669
毎年２億売上を上積みする場合、ものすごく単純に考えた場合、
他製品も製造しているけれど単価が高く需要も多いランドセルを中心に据えるとして（少しずつ増産ともあるね）、
仮に２億分をランドセルに特化すると、平均７万のランドセルを毎年2857個余り増産が必要。
全て手作業なら従業員数53名の企業が社員増やすとしてもなかなか大変な事だよね？
まだ値上がるかな。 私の周りは実物も見ずにネームバリューで山本購入した人が多いから、一部が人工革になったと知ることはないと思う。
純粋に買えたことを喜んでいるから、それはそれで良いと思った。
全国的に見ても何も気にしない人の方が多そう。
私は気にするけどね。 品質も少しずつ落としてるんじゃないの？
>872： 名無しの心子知らず[sage]
2013/08/30(金) 05:29:24.30 ID:XK3CCPdN [1/1] AAS
山本のアンティークブロンズを購入しました。
上の子も2年前、同じものを購入。
革の質感が気に入っていたので、下の子にもと思って購入したのですが、
革の質が以前と変わっていました。
私も上の子も梱包の箱を開け、一目で『革が違う！』と分かる程。
以前の革の方は、シボが割とはっきりしていて、厚みが感じられる革。
土屋の物に似ているかもしれません。
でも、今年のは薄い感じで、上の子のと並べると高級感も下がった感じ。
昨年度までは、以前の革だったようです。
値上がりしてるのに、残念です。 仕事が忙しくて買ったあの日からスレみてなかった私にだれか三行で >>678
あんまりにも調子に乗ってるんで、このコメは通報します。 FBにて買えなかったデカグラサンおばさんの再販コールと、買えた農家猫さんの長いウイニングランが終了後、山本がしれっと一部製品の背当て肩ベルト材質を自社ポリシーに反してしれっと変えたのはどうなのかという議論中。 大切な変更内容の情報を消費者にきちんと伝えれてないのは山本に非があると思いますし、納得できない方は直接山本に問い合せたらと思います。
ただ、この流れには少々飽きたので少し話題を変えますが。
皆さんもし山本が買えなかった、もしくは山本が無いとしたら、どこのどのランドセルを買いますか？ >>682
生田でオーダーかなぁ
買えると思ってたからあんまし真面目には考えてなかったけど >>682
百貨店モデルの子どもが気に入ったランドセル。 >>669
あーこういう事なのか…納得
でもあやふやな記載で変更した事を分かるように告知しないのはものすごく印象悪いからいくら利益を得たいとしてもそういう事はやってはだめなのにね
あとここでやたら懐疑派を叩いていた人達も雇われ業者が混じってるんだろうなと思ってしまう
上の子の時に買ってすごく気に入っていて下にもと買ったのにとても残念な気持ちになってしまって悲しい
ブランド力を高めたいのならイメージ戦略はとても重要なのになぜこんな事をしたんだろう >>682
モギの実物を見て良かったらモギかな
土屋でもいいけど大きいのは便利なのでフラットファイル対応で選びたい >>688
同じく。上の子の時良かったから下の子にも買ったのになぁ。残念。品質より利益になった感じ。
姉妹で持たせたかったし、山本鞄がダメだったら、カタログや店頭でいちから子供に選ばせる予定でしたー。 百貨店モデルは？
79000円で買ったんだけどどうなの？
店員さんも知らないってさ。
レイブラックだけど背当ては白で、
コバは黒
ステッチは青でした >>691
コクホーのカタログ見たらソフト牛革って書いてあるよ
それより阪急コクヨのレイブラックは背あて黒だけどあれは？ そもそもショールームの人はすべて仕様知ってるのかな？ 阪急阪神はカタログに素材 牛革しか書いてないけど、同カタログでマーティが牛革、人工皮革を併記しているからオール革と信じたいね
コクホーは背、肩バンド共に牛革とカタログに明記しているから大丈夫かと 私も商売人の端くれですが、お客様を裏切ってはいけないと改めて思ってたわ。期待を寄せてくれている人ほどちょっとしたごまかしでもガッカリすると思う。
私はもし山本が買えなかったとしたら村瀬かなぁ？でも村瀬も牛皮のシンプルラインは売り切れてるね。牛皮にこだわっているわけではないけど、シブ好みでピンク・ハート・リボン・キラキラ・刺繍すべて却下の娘が行き着いたのが山本だったわけで。 うちはトヤマかなぁ。本革しか使用してないこだわりっぷり。
革見本有料で取り寄せたら明らかに他のとこのより分厚かったよ。 結局騒いでるのはここの一部だけでここ以外誰も話題にしてないよね。
この話もなあなあにされて終わりそう。 山本が利益重視で信用できない会社だって分かったし、ランドセル買った人はキャンセルしよう。
ある意味自己都合じゃないし、キャンセル料だってまけてくれるんじゃないかな？ ランドセル買った人はキャンセルしよう？
なんで同意を求める？ 裏切られたと思った人はキャンセルして、山本もキャンセル料の収入入って、再販希望者も欲しいランドセル手に入ってwin-winだね
文句言ってる人はどんどんキャンセルしなよ >>701
キャンセルするのに、お金かかるのですか？？ さすがに山本は公式に何らかの説明しなきゃヤバくね？ 結局いろいろここで言っても誰もＦＢには書き込まないんですね。
山本に裏切られた気持ちはありますが、私も書き込むほどの
勇気のない一人です・・・。 >>709
Facebookはやってないけど、山本にソフト牛革で作れないかメールはしたよ と言うか騒ぐなら販売前だろ
後に急に騒いでもキャンセル待ち狙ってるようにしか見えんわ >>711
知らなかったんだし仕方ないでしょ
以前のカタログ持ってるから当然牛革だと思うわけだし
カタログに背当て牛革の記載はないし、ベルトだってあの悪徳商法みたいな記載はね レイブラックとかは去年から既に背当てが人工皮革なんでしょ？
去年のカタログはその辺の明記はあったの？
それとも今年のカタログ同様にはぐらかした感じなの？
その辺も知りたいな。 >>712
言い分は分かるけど、キャンセル待ちにしか見えない
販売前に2chで話題になってたのに後で急に2ch見て知るとか バレた（なんらかの形で山本に訴えた）人にだけソフト牛皮で作ったりしたら、それはそれで引く。 >>715
だね
念のためソフト牛革に変えられるか確認しといた方がいいな
言ったもの勝ちにされたら困る クレーム入れたら牛革に交換してもらえました！なんて絶対ネット上に漏らすバカがいるから、企業としてそんな炎上リスクは負わないんじゃないの？ >>718
一応要求だけはしとくよ
対応されないとしても別に失うものはないから 山本に問い合わせたら、背当てと肩ベルトを人工皮革にした理由のメール返信が来た。 人工皮革を使用している理由について〉
弊社が一部モデルの背当て・肩ベルト裏に人工皮革を使用しているのはどうしてなのか、
その理由を説明させていただきたいと存じます。
近年、牛革の世界的な供給不足が続いております。
弊社においては、もともと背当て・肩ベルト裏に使用していた
ソフト牛革の仕入れが影響を受けておりまして、
高品質なソフト牛革を安定して確保することが年々難しくなっております。
素材の品質低下は、完成品としてのランドセルの品質に直接影響を及ぼしてしまいますので、
弊社では昨年度より、ソフト牛革から人工皮革への移行を徐々に進めております。 >>721みたいな書き方する人はメールの内容なんてここに書かないよ
皆が知りたがってるのを見てニヤニヤするだけだよ 人工皮革の耐久性等について〉
「人工皮革はソフト牛革に比べて耐久性等の面で劣るのではないか
」とご不安でいらっしゃるかと存じますが、弊社の見解では、
背当て・肩ベルト裏に使用するにあたっては、
性能面において遜色のないものと考えております。
近年の製造技術の向上に伴い、
現代の人工皮革は性能・風合いともに非常に高品質なものになっております。
お子様の6年間の使用に問題なく耐えられるだけの耐久性がございますし、
体に直接触れる面ですので、通気性も十分確保されております。
加えて、風合いの面においても、
本体素材の牛革と合わせても違和感のない上品さを
感じていただけることと存じます
（こればかりは感じ方が人それぞれであり、恐縮でございます）。
また、背当て・肩ベルト裏を
人工皮革に変更させていただく以前からも、軽さや柔らかさ、
繊細な加工のしやすさといった人工皮革の特性を活かせる部分には、
適宜使用してランドセルを製造して参りました。
その点でも使用実績がございますので、
背当て・肩ベルト裏に人工皮革を使用していることにつきましては、
どうかご安心いただければと存じます。 >>725
答えになってないな
ソフト牛革が悪いなら全部人工革に変えればいいでしょ
要するに良品のソフト牛革が一番良いと山本は考えていて、それが仕入れられないけど量産したいから機能性、耐久性に落ちる人工革で代用したって訳
こだわりより儲け主義に走った結果 >>729
ちょっとほっこりw
やっぱり牛革の確保が難しくなったのか。
人工皮革に自信があるなら1ページ使ってメールの内容載せとけばこんなに叩かれなかっただろうにね… コピペ乙です。
カタログ等に明確な記載が無い理由は聞いてないのかな？ >>727
なぜそれをちゃんと公にして記載しなかったのかもできれば言及してほしい >>730
そうだよな
全部変えずにいるのが何よりの証拠だわ 今後の展開について〉
なお、現在は一部モデルのみの背当て・肩ベルト裏が人工皮革製でございますが、
今後はすべてのモデルにおいて人工皮革や、
その他のより良い素材を導入していくことを検討しております。
これまでご説明させていただきましたが（長文失礼いたしました）、
背当て・肩ベルト裏を人工皮革に変更させていただいたのは、
ただ生産効率のみを追求した結果ではないことを
理解いただけましたら幸いでございます。
鞄工房山本は、これまでもこれからも手抜かりのないものづくりに努め、
より高品質なランドセルの製造を目指して参ります。 肩ベルト表は牛革だから見えるところは、牛革ってことですね。 >>739
全然、理解できない 笑
なにがどう良いのか
なにがどう遜色ないか具体的に説明すべし 肩ベルト裏ならいいんじゃないの？
裏の上部の白いとこでしょ
肩ベルト表は1枚革なんでしょ？ >>743
肩にあたるところこそソフト牛革を使うのが常識 背あて牛革でなければ山本買う理由がないよ。
インチキ商売はやってんじゃないよ‼ >>743
裏こそ重要
山本自身もつい最近までblogでそう書いて墓穴掘ってた 完全に消費者舐めてるね。目立たない場所だし、バレなきゃいいよ、的な。
山本購入者じゃないけど、不誠実で頭にくるわ。 正直に材料が仕入れられなかったけど沢山売りたかったと書いた方がまだ誠実さを感じるね 日付変わったら途端に買ってないアンチが元気になったな
連投すると逆効果だぞ >>713
去年のカタログ見てるけどレイブラックのページのどこにもそんな表記はないね
背当ての説明ページには「※一部製品はソフト牛革ではなく人工皮革を使用しています。」とだけ書いてある。 >>751
今年の肩当ての文章がそれと同じだね
悪質としか言いようがない 人に見える所は牛革で見えない所は人工です
おぼっちゃまくん状態？？ どう考えても100％人工革への変更を隠そうとしてるよなぁ >>752
その日のうちに来ましたよ！
今後は誤解を生まない情報表示を心掛けるようにいたします。
とも書いてあったから来年は大丈夫かな？また明確な記載がなければ悪質だね。 IDh0avHlCG
ID:zjev1dxe
ID:kwikaIkz
ID:Bj/vPNmp
ID:uos58Tsd
ID:/wfZLRHQ
↑
買ってもいないただの荒らし
批判は結構だが、荒らすだけはさすがにアンチスレ作れや >>759
火消し工作員、深夜までご苦労様
時給いくら？ >>756
ありがとう。
今後はすべてのモデルに人工皮革使うだ・・・
そこまでソフト牛革は少ないの？他は当然のように使ってるのに
兄弟お揃いで、と考えてたひとは可哀想
今までも使ってたっていうのはどこのことでしょう・・・ >>760
工作員とか時給とか自己紹介乙って言ってほしいのか？
批判はいいけど無駄に繰り返して消費すんなという事 東京の店舗の家賃がしんどいから何としても数を売りたいんだろうな ここ数年でこんなに有名になって、2chを使って上手く情報操作してきたつもりだったんだろうけどちょっと調子に乗りすぎたね >>763
レイブラックだけは去年からだからウダウダ言っても意味ないよ >>669のような野望を持ってしまうと、もう工房ランドセルユーザーの求めるものと合わない >>766
去年だからなに？
カタログにちゃんと記載してないのは事実なんだから、そう責められても仕方ないと思うんだけど ID:/wfZLRHQが基地すぎる。発狂するくらいなら自分で問い合わせすればいいのにコミュ障で出来ないのかなw >>769
ソフト牛革に変更できないか既に問い合わせ済み
さっきからなんでも決めつけるのやめてもらえる？
工作員さん 来年のためにずっとROMっていたけど、来年全ての型で背当て肩ベルト裏に人工皮革を使うなら、候補のランドセル一から選び直しだ…
背中に汗疹できやすいから、通気性が良いとはいえ人工皮革は心配。 >>770
返事もらえましたか？
まぁー無理だろうけど、出来るからうちもして貰いたいわ ID:h0avHlCG
ID:zjev1dxe
ID:kwikaIkz
ID:Bj/vPNmp
ID:uos58Tsd
ID:/wfZLRHQ←2chで販売前に話題になってたのに買った情弱
NGでOK
日付変わったばかりである意味優しい
変えられたら意味ないけど何度もループすんのは見飽きたし、かなりすっきりする こういう体質の会社は他にも何か隠してる
よく調べた方がいい >>772
まぁ無理だろうと思って駄目元で問い合わせてみたけどまだ返事もらえてない
しかし、これでもしキャンセル料まで取るって言われたらさすがに抗議するわ で、キャンセルしたらみんなどこのランドセル買うの？土屋？もう軒並みいいの売り切れたよ >>764
東京の店舗は社長の念願だったと書いてあったけど、都内に二店舗、奈良の新築、ネット活動費用はやりすぎ感ありますね >>776
返事きたら教えてください！
今日メールしたんですか？
山本さん、メール対応に追われてるんだろうなー
私の返信メール名前間違ってたし。 >また、背当て・肩ベルト裏を 人工皮革に変更させていただく以前からも、軽さや柔らかさ、 繊細な加工のしやすさといった人工皮革の特性を活かせる部分には、 適宜使用してランドセルを製造して参りました。
ってのが気になるんだけど、どこの事だろ？ >>782
2ちゃんの見方がわからない初心者は半年ロムってろカス >>781
多分見た目では判断できないんじゃないかな
レイブラックは当然人工だと思うけど今年追加の物は去年の使いまわされてたら分からんね
ひらら行ったときは新しかったし今年のモデルとは思うけど見た目では分からん レイブラックなんて去年からじゃん。
人工いやならデパートコラボのレイブラック買えばよかったのに 消費者を騙したと思います。
詐欺にあったのかな？
コスモス買ったんだけど
肩ベルト裏まで人工だったとは
背あてはまだしも
ベルトは納得出来ない。
責任をとって
ラフィーネかグレースシルバーに
取りかえて下さい。
最悪コスモスで良いんで
無料で持ち手つけて下さい。 >>777
山本も土屋も真っ黒さは一緒だね。系統同じだね。 >>786
持ち手ウケたw
しかし山本からの回答は騒がれたから言い訳してるだけで何一つ納得出来る回答じゃないね
変更するならそれを明記すべきだし当たり前
なぜこんな可愛さ余って憎さ百倍になるような事をしたのか
誠意が全く感じられないから客を騙しても儲け主義に走ってると言われても仕方ないでしょこれじゃ コードバンレイブラックは背当て持ち手裏側人工革で、コードバンアンティークはソフト牛革ってこと？
値段同じなのにそれは納得できないのでは… >>792
牛革の値段も上がってきて、低価格では、仕入れられなくなってきたので牛革の質も落としています。
シワシワになる可能性もありますが革なのでシワは出ることはご理解ください。
じゃないと良いなぁ。
土屋と同じ方向性だよね。
何だかなぁ。
まぁ、それでも売れるからいいんだろうけど。
他の工房の表記何カ所か見たけど、ちゃんと本体、背当て分けて書いてあるところが多いね。
山本も縁巻きには人工皮革使っているってカタログに明記してあるんだから、本当に確信犯だよね。
この流れ見て本当にガッカリしまた。 今までも人工皮革使ってたってどこ？
花の部分とか？ 背当ては牛革の方が通気性良くなるし、
肩ベルトは牛革の方が強度や馴染みやすさも出るよね。
池田屋なんて本体クラリーノのやつでも肩ベルトは全て牛革にしてるよ。
本体牛革で背当て肩ベルトがクラリーノってなんで？
どう考えても経費削減、生産数増やすためだろうな
所詮、年商100億目指します！の儲け主義の会社だったんだよ >>799
ん？池田屋は肩ベルトは、本革も人工も、内側だけはどっちも人工って書いてるよ。汗でにじまないようにとかなんとか。 背当てやベルトには強度と耐久性が必要だからと牛革を推してた山本が、一転して人工革でも遜色ないとする根拠を示して欲しいな
耐久性テストでもしたの？
絶対ウソでしょ
仕入れられなかったけど量産したかっただけ >>802
いっそ、そうはっきり言ってくれたほうがスッキリするよね。うやむやにごまかそうとするから余計に好感度下がる。 新しい商品をデザインしたわ、店舗人件費の採算が合うように販売数量決めたわ
でも素材が仕入れられない事が判明して焦ったんだろうな
販売数量減らしたら赤字転落するから 何が問題かって背当て肩ベルト裏が人工皮革に変わった事を知らない消費者がいる事
山本も誰が見ても分かるように商品ページに大きく書いておけば良かったんだよ
姑息な手段はバレた時トラブルの元 そもそも仕入れられないってのも怪しい
背当てと肩ベルトの素材の価格差が仮に一個あたり500円として10000個なら500万円。
山本が言っているように加工のしやすさで時間短縮できるならもっと増産できる。
これからどんどん採用していくってのも、出せば売れるという算段があるからより多く儲けたいんだろうね。
数を出すために質を落とすなんて判断はオオバ等の工房では絶対やらない。
しかも明らかに消費者を騙そうとして。 今までのこだわってた部分を捨ててまで利益重視にしたいのかな
東京に二店舗も出しちゃって
社長は山本をブランド化したくてたまらなかったんだろうなー
それでも年々質が落ちていくなら客は離れていくよね ソフト牛革って牛革をソフト加工しただけ
数が減ったとて仕入れられないって
少なくとも金出せば仕入れられる
山本の説明はここも嘘だと思う >>799
クラリーノでも背当てソフト牛革は土屋かな？
きちんと素材書いてあったよ。 中村人気が上がっているし土屋が来期フラット対応で出てきたら目標達成できないかもしれませんね。今は実質ランドセルしかないのに。革小物で海外行けるのか？船井総研に踊らされてなにか勘違いしちゃったのかな。 そうなのよね。肩ベルト、あんなに牛革の1枚革は馴染みやすく背負い心地も良いってアピールしてたのにがっかりした。
それに魅力を感じていた人も多いだろうに。
展示会で見て背負うだけでスペックを全部理解できる人なんて、素人でいるわけないよ。 発売前に騒げば良かったのに今更何回ループしてるんだ
facebookで誰か1人書いたら山本も黙ってる訳にはいかないと思うけど >>811
船井自体がパチモンコンサルタントの集まりだからな 革だから自然と身体に馴染むってことで、肩ベルト立ち上げたりしてないんだよね？
裏に人工皮革使って馴染むの？ そう。展示会で見て納得して買ったんでしょ？って言われても、よほどこだわりがない限りわざわざ背当てと肩ベルトの素材までチェックしない。だからってバレなきゃこっそり変えて良いわけがない。理由が後ろ向きなものだしシロウトならごまかせるだろなんて大きな間違い。 土屋と違ってランドセルしか売れない会社が東京に二店舗ほんとに必要だったの？
田舎もんが調子にのっちゃったね >>817
しかも銀座と表参道だもんね。
せめてもう少し郊外にすればいいのに。 人工皮革使用の情報ってどこから出たの？
内部から？ >>817
100億目指してるそうなので。セイバンが六十数億なのにですよ。
山本がネットで釣ったミーハー層は、ブランドの終息に気づいたら毛嫌いしてあっさり離れると思う。 >>821
普通に店に聞いたら教えてくれるの。
そこらへんは認める。 消費者が山本に何を期待しているか
それを社長は完全に見謝った
誠実なモノ作りと顧客志向、透明性だよ
それが失われたなら山本を選ぶ理由はない
言っても子供が使うカバン
代わりならいくらでもある >>815
私もそれが知りたい…どうすれば分かるかな？山本比較してるかな？ >>825
池田屋同じような仕様だし検索したらレポしてる人いるかも知れないよ
耐久性についても同じく >>817
名刺に(東京)の文字を入れたかったのかもね。 >>824
そのとおり。
私も見た目と色とサイズと価格で選んだにわかファンだけど、そんな気まぐれユーザーのハートこそ掴まなくてはいけないのにね。
前を知らないので、山本変わっちまったな、じゃなくて、山本ガッカリ。 私たちは"つくりの良さ"で多くのお客様を
驚かせたいと考えています。
そのためには細部にいたるまで手抜かりの
ないものづくりをしなければなりません。
そして、それをお客様に広く、深くお伝え
しなければなりません。
"つくること"と"伝えること"の2つの要素が
ぴったり噛み合えば、より多くのお客様を
驚かせることができるはずです。 カタログもまぎらわしいだけで嘘はついていない。
聞かれたらきちんと答えるし、聞かれた以上の事は答えないけど、嘘はつかない。
訴えられないギリギリのラインでしてきたんだろうねー。 法に触れなきゃ何しても良いと思ったら大きな間違い。 >>833
何も書いてないからこそ、「嘘はついてない」なんじゃない？
ランドセルのページに牛革って書いてるけど、どこがとは書いてないしw
さすがにもう2chも見てるだろうけど、会社から自発的に動きはしないんだろうなー。 >>835
そうなの？家の紙のカタログには一部人工って書いてたから。 嘘は付いていないし聞かれたら答えるし隠蔽もしていない
だけど表記は不親切で消費者に誤解を与えるし配慮に欠ける
そこが致命的かな >>837
webカタログみたけど背当てに関しては一切書いてない これってさ、２代目が先代の職人気質を捨ててコンサルの口車に乗せられて商業主義に走ったら顧客の信用を失ってピンチに陥るというドラマにありがちなパターンか？ >>837
紙カタログ何ページ？
去年のカタログは、※一部人工〜って書かれてたけど。 >>842
うわ、本当だ。
去年の見てた。今年は書いてないわ。
そっか、ホームページに書いてるだけなのか。
ごめん。 人工皮革使うと決まった時点できちんと誰にでもわかるように説明すべきだったよね
私は一部人工皮革って書かれてるのは知ってたけど、レイブラックのことだけを言ってるのかと思ってた
問い合わせないと人工皮革使ってるモデルを教えてくれないのも親切じゃない 皆んなも問い合わせして欲しいわ。
なんとかならないかなー
納得いかない 背当て肩ベルトはソフト牛革と強調してたＡ４冊子のカタログから現在の冊子に一新されたのはいつから？
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⇒http://moppy.jp/top.php?ShHJe132 でもできることって、山本の良心に期待してキャンセル料無料と、今のホームページのトップにお問い合わせの件として大きくのせるて、次年度のカタログに人工皮革の件をのせることくらいだよね。
山本側は罪はおかしていない、残念ながら。 この後の対応次第だな。
ラストチャンスですよ山本様。 結局のところ今年のモデルで、馬、牛といいながらベルト、背当てが人工のモデルはどれ？ 瑕疵だからキャンセルは無料だよ。ホント来年山本はどうなるのかね。 去年爆発したから、調子乗ってるんよ。
今年は黙ってても売れると思ったんだろうね。 来年、山本の子供の親は失笑されるのか
「あー、あの山本のランドセルね(笑)」 >>849
多分何もしないんじゃない？
対応したら非を認める事になるから。
今年の予約分はほとんど確保出来たし、アホな消費者は来年になったら忘れるだろうから、このまま何もなかったの様にしてそう。
来年のカタログはシレッと説明入れてそうだけどね。 >>843
そうなんだよ
去年のカタログの背当てのところに小さく「一部〜」
今年は背当てのところには何も書いておらず、肩当てのところに小さく「一部〜」
もうこれは隠そう、あわよくば気付かれないで買ってもらおうとしてたと言われても言い逃れできないレベル >>856
そういう地域に住んでるの？
親がみんな2chしてて、よその子供の持ち物チェックしてマウンティングしたりされたり。 >>849
罪にはならないと判断できるという事は法曹関係の方ですか？
食品ではないので詳細な原材料の表示義務は無いのかもしれませんが、その辺詳しくないので教えて下さい。
私の薄っぺらい知識では、消費者契約法４条に関わるのではないかと思ったのですが。 >>829
"伝えること"
じゃあ肝心な事を伝えろよ！とツッコむしかないよねw
もうこういう文もイメージだけの口から出まかせにしか思えない
一度裏切ると信用をを取り戻すのってとても大変なのに何してくれてんだ >>852
これ何回も聞く人いるけど自分で調べようと思わないの？遡ればすぐ出てくるよね。 山本一彦の経営セミナー
１８．素敵な写真や動画には素敵なお客様が集まってきます！
１９．素敵な写真や動画を見ると、お客様はその商品も素敵だと連想ゲームをされます！ >>818
先方からの対応来たらどうだったか教えてほしいです >>852
4 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2017/06/10(土) 14:05:18.23 ID:Q1l4desJ
素材はカタログ通りで基本の背当てはソフト牛革
以下例外で背当てが人工皮革の物
レイブラック・ノイ
アンジェール
ドゥ・ラフィーネ
コードバン・レイブラック
アンティークブロンズ・カスタム
レイブラック
レイブラック・ノイ
ブルロッソ
フィオーレ・コスモス
フィオーレ・ブロッサム 阪急モデルは背当てブラックだけど、牛革で大丈夫なのかな？阪急のカタログにも牛革としか記載されてないけど、人工皮革使ってないのかな… カスタムとブルロッソとコスモスとブロッサムは今年からってのも入れといた方が良さそうだったね。 >>859
言葉に出すわけないじゃんwww
この問題がもっと大きくなれば
山本ランドセル見た人はそう思うだろうね
一度そういうイメージがつくともう拭えないよ コードバンレイブラックも入ってるんだ。コードバンの最高級の革の裏が人工って誰も想像しないわ。 >>779
一応返信来た
結論から言うと、キャンセル料は払わなくてよくなった
だけど、これは特別な処置なので絶対に口外しないで下さいって
これは多分さ、憶測だけど…
ごねた人には口止めしてソフト牛革に変更してもらえた人もいると思う
「あくまでも特別ですので、くれぐれも口外はしないで」
が良い慣れ過ぎてるなって感じたわ…
もちろんソフト牛革に変更してもらえた人は、それを遂行してもらうために口外しないんだろうし
私はそれを言われて、あぁもうここで買うべきでは無いわと逆に決心ついた >>870
思うわけないじゃない。ほとんどの人はラン活なんてしてないんだから。2ちゃん見てラン活してる自分達は世の中ほんの一部だと自覚したほうがいいよ。 少しの数なら、コスモスをラフィーネに、カスタムをアンティークブロンズに、とかならできそうだもんね。希望する人は言うだけでも言って見たらいいのかもね。 >>871
阪急モデルのブラックも背当て、肩ベルト裏共に人工皮革でした。阪急直接行って確認してきました。コードバンも両方人工皮革だろうね。 >>857
口コミって怖いのにね
ここで誠意のある対応をしておかないと今後ずっとそういう体質なんだなと思われるし今回の件を色々な所で延々と言われ続ける
この後どう出てくるかな
>>864
その通り
だから素敵なランドセルだと思っていたのがこういう事をされるとそうでなくなってしまうんだよ
例え商品は良い物だとしてもネガティヴなイメージがついてしまうんだよ
上から講釈垂れておいてなんでこんな事するかな
これじゃ購入者の満足度よりも金儲けに目が眩んだと言われても仕方ないでしょ ソフト牛革に変更は工程の問題もあるから無理としても、モデルの変更は可能かもね。うちは第１希望だから無理だわ。 ラフィーネの納期、メールきた。
12月〜2月だって >>872
隠蔽の上塗りですか？
この件を公表し、希望者のキャンセル受け付けるつもりはないってことですよね。
来期カタログは修正して偽装問題を無かったことに。 Facebookで誰か問い合わせを。再販って騒いでた人に教えてあげたい。キャンセルでるよって。 >>880
まぁ、騒がれてるのも2chだけだからね。
臭いものには蓋をしろって感じで、一部に対応して黙らせて終わりなんじゃない。 >>872
妄想でもの言うの良くないよ。ソフト牛革に変更出来ますとは言われてないんでしょ。 ゴネてソフト牛革に変更ってあり得るかな
キャンセルはまだ分かるけど、材料あったとしてもリスクあり過ぎる気がする
偽装ならもっと問題になりそうだけど勘違いするに決まってる！程度では弱い気がするし
公言しなければ誰も分からないから真相は分からないけど >>880
今のところそうかもしれないね
FBで公にされた訳じゃないし、知ってる人にだけそういう処置をして口止めで食い止めようとしてる段階かもしれない
これが誰かが公に抗議するような事になれば、希望者のキャンセル受付→再販売
って感じにするんじゃないの
典型的なバレなきゃいいって体質だと思う >>885
さあね
自分が「ソフト牛革に変更できます、特別ですので口外しないで」って言われたらわざわざこんな2chに書き込むようなことする？
私だってキャンセル料払わなくてよくなったとここに報告しに来るのを躊躇ったくらい
口外して無駄にキャンセル料取られるの嫌だし
色々と察してほしい 商品が届いてから、上の子のランドセルと違うってことにはならないかな？見た目や風合い、全く同じにはならないよね。展示会に行く前に分かってたら確認できたのにと思うと残念。
本革と人工のランドセルは明らかに違ったから本革選んだのに裏までは見てないわ。 口外するなってマジ？
嘘だろ
本当だとしたら無茶苦茶な対応だな >>888
ここに書きこむのは口外にすることに当てはまらないと思ってるんだ。潔く5000円払ってもキャンセルしたいんでキャンセルして下さいと言ったら良かったのに。ただのキャンセル料金ゴネた客にしか見えないのが残念。 >>889
今までも色々やってるんじゃないかと思ってる。>>678 >>891
文字読めないの？
口外してると思ってるからここに報告するか悩んだって書いてあるじゃん
なにを残念って言ってるか分かんないけど、人にばっか期待しないで自分で問い合わせたら良いのに >>874
一部の人が同じ学校にいたらイヤだな。。ヒソヒソ。 >>893
キャンセルしないから問い合わせる必要ない。本当にキャンセルしたいなら5000円払ってもキャンセルしたらよかった話。それで後腐れ無くなるのに、ゴネて5000円浮いてラッキーと思ってる底辺客にしか見えない。 >>891
ねえねえネット部隊さん
不当表示（一般消費者に誤認されるおそれがある表示で不当に顧客を誘引している）によるキャンセルで
なんで客がキャンセル料5000円払わなくちゃいけないの？
なんでそれがゴネ客になるの？
教えて 結局ここで話題になってひっそり鎮火しちゃうのかな。 >>872
問い合わせたら牛革に変更してくれたってこと？
牛革に変更できないからキャンセル無料でするってこと？ コスモスを試着した時に販売員さんが肩ベルトについて今は硬さ等気になるかもしれないけど革は馴染むから使い込むうちに云々、って言っていたのは何だったのか…。販売員は知らなかったのかな？
でも表は牛革みたいだし間違いではないのだろうけど、表が馴染んでもなー…いや、表も大事だけどさー >>901
うちもカスタム試着したときに言われました。
肌が弱いからソフト牛革がいいという人もいるのに。購入者に連絡しなくていいのかな。
ほんとに悪質ですね。 >>899
契約に関する重要な事項っていうのがどの程度かによるよね
人によっては重要な事だけど人にとってはどうでもよいことだし
不当表示なら去年のレイブラックも相当怪しいし 書けることは書いた
気になる人は自分で問い合わせてみれば分かる
過去に問い合わせるって言ってた人たちが軒並み顔出さない、その後の報告がないのも頷けるって事 >>895
そうだけど、ウチの地域は工房購入ばかりだから。 >>904
で昨日鼻息荒くキャンセルするって張り切ってたけど、あんたはキャンセルしたの？ >>904
で昨日鼻息荒くキャンセルするって張り切ってたけど、あんたはキャンセルしたの？ 山本がした落ち度は、去年からの変更点を記載しなかったことと、モデルごとの素材を明記しなかったこと。
不当表示とか隠蔽とか偽装とかを問うのは少し厳しそう。
キャンセルに金をとるなら問題だけど。 >>909
誰と勘違いしてんの？
そしてあんたに教える義理もない レイブラックのブラックはブラック企業のブラックだったのか 山本は個別対応で誤魔化すつもりか？
完全に馬鹿にしとるなこの会社
消費者を舐めるなよ キャンセルはともかく、ソフト牛革に変更してもらえた人いる？ >>903
そうだね。法的理論で攻めても専門家でもない限り難しいね。
まぁ、抽象的だけど一般的、社会規範的には不親切で誤解を招くと受け取られる事実である事には変わりは無いからそこから攻めて説明を求める事ならできるだろうね。
数年前のカタログに肩ベルトは最も酷使される重要な箇所と記されていた以上、素材変更したならきちんとした説明は必要とは思うけどね。
対象商品買ってたらFB凸したんだけどなぁ。実際購入した人が凸したら便乗してもいいのだけれど。 ソフト牛革に変更は無理と言われたよ
でも何らかの対応はしてくれるから、購入済みの人はここに書いてないですぐ問い合わせしたほうがいいよ 本当に頭くるよ。
消費者なめるのもいい加減しろよ‼ >>916
その質問は帰ってこないと思うよ
何人がソフト牛革を希望して、仮にそのうち何人に口止めしてソフト牛革に特別変更したか分からないんだから
わざわざここに書いて、自分の特別待遇を取り消しされるような人は居ないと思う
自分はもうバレてキャンセル料払っても良いやと思ってここに情報を書き込んだから キャンセルしましたよ
縁起物なのに詐欺告示された商品で子供の入学に泥を塗りたくないので
上席呼び出させてボロカスに言いました >>921
よければボロカスに言われた上席の反応を！ >>921
人工背あて購入されました？
検討商品じゃないけど同じ理由でとても嫌です。 ソフト牛革ランドセルこっそり変えれた人いるのかな。
みたら絶対見下しちゃいそう。こっそり変えても見た目はバレバレだよね。
「うわっ！こいつセコママだ！」みたいに。
そもそも販売時間前から騒がれてた話だよね、これ。
ドキュン避けになるしアフィさっさとこの件まとめていいぞ。 縁起物だからこだわって誠実そうな工房から買ったんだもんね
これだけ嫌な気分にさせられるならキャンセルして気持ちよく違うところで買いたくなってきた
中村とかまだ在庫あるかな
山本は商品が届いた後に気づいた客のキャンセル返品対応をどうするつもりだろう
まさか一度誰かが背負ったランドセルを他所に回すつもり？
今のうちから大々的にアナウンスしてキャンセル受付した方がいいと思うわ
いまの対応だと届いた後にトラブルになる >>926
もし特別に変更してもらったとしても、去年の返品分かサンプルとかじゃない？ソフト牛革、必要数はもう発注済だろうし個別対応まではしないよ。 見た目とか感触では気付く人ほとんどいないと思うけど
そこまで目が肥えてたらカタログの曖昧な箇所突っ込んで聞いてそうだし >>926
ネット部隊さん
見えない裏側なのに素人は見た目じゃほぼ分かりませんよ
火消しなんてしてないで誠実に対応してください >>926
背あてや肩ベルトの変更対応はありえないけど、商品の変更はありえそう。基本無料キャンセルを促すと思う。 キャンセルしたい気持ちも分かるけど、子供にはなんて言うの？即完売になってるわけだし、子供も買えて喜んでるんじゃないの？ >>872
一般消費者に口止めって、、、ネタだと思いたいけどマジだよね。
てことは、同じく材質の理由でキャンセルした人の中にもキャンセル料払う人と払わない人が出てくるってことだよね。
ラストチャンスでせめてホームページに表記が不十分だったため該当商品のキャンセルは無償とします、みたいな対応だったらと思ったけど、もう救いようないね。
メーカーとしてやってはいけない典型のようだ。
2ちゃんで騒がれてるだけって言っても口コミって怖いんだよ！ >>930
賛同意見以外ネット部隊とかそのままブーメランで刺さるよ
2chに書いてるだけでは100%対応しないと思う
メールで個別対応するよりトップに良くあるお問い合わせとして掲載する方が楽なのに 聞いたら答えてくれたっていうのがあるから下手に出ないのかなあ。
カタログも確かに嘘は書いてないんだけどね。 >>932
中村に変えるなら山本の商品に欠陥がみつかったって話します >>936
嘘ついてまで変えるの？山本とやってること一緒じゃない。 >>937
ついていい嘘と悪い嘘があるでしょ
サンタクロースと同じ というか親に嘘つかせるようなことする山本が悪い
全部山本の責任 ちょっと思うんだけど、キャンセルしなきゃいけないほど神経質になる問題？
むしろキャンセルした事による子供の気持ちの方が心配だけど。 >>936
親からみたら欠陥かもだけど、同じ学校で持っている子見たら“あの子は買えてなぜ僕(私)はダメだったの？”ってならない？ うちはフィオーレコスモスで渦中の品なんだけどあの裏の白い部分も今までほ牛皮だとこの騒動で初めて知った・ナイロンとかかと思っていたシアワセ回路の持ち主だから無問題w
何より子供が気に入ってるし今更キャンセルはありえない
でも嫌になる人の気持ちもわかるのでキャンセルした人たちがまたステキなランドセルに出会えますように >>941
物理的な問題より心理的な問題じゃない？
モノそのものだけで買った訳じゃなく山本に対する信用で買った要素も大きいと思う
縁起物だしそこを裏切られたらキャンセルしたくなる気持ちもわかる >>941
縁起物だし、信用なくした会社の物を使いたくないっていうのは神経質ではないと思う
ショックで寝込む子どもがいないとは限らないけど、親が誘導して欲しがらせたケースもあるだろうし、何より子どもは割と切り替え早いよ >>941
ていうか企業体質じゃない
気に入って買った商品のブランドが、今後どんどん悪評をたてられるかもしれないと思うとね
6年もそれを背負ってなきゃいけないのは可哀想だよ ランドセルは質が良くて、長持ちしてほしいと願って選ぶけど、縁起物っていう発想はなかったな。
でもまあ、嫌がる人の気持ちは分かるよ。 山本ランドセル背負ってる子どもが憎くて虐待しましたというニュースが出るくらいならさっさとキャンセルして欲しいわ。 >>944
心理的な問題って親のですよね？
子供が気に入って買えたならそれでよいような。
ベルトがちぎれたりしたら無償で直してもらえば済む話だし。 >>947
まぁただの鞄っちゃ鞄なんだけどね。
縁起物と考える派としては、節句人形と似たようなイメージかな ごめんなさい950踏んでしまいましたが、やったことない上にこれから仕事でスレ立てできません…
どなたかお願いできないでしょうか？
誠に申し訳ありません。 >>949
それって綺麗事だな
無数のランドセル準備して山本選ぶ子供いないよ
親が山本選ぶように誘導してるのが実態だから
なら別のに誘導して気に入らせることも可能ってことだよ いや。勝手に決めつけられてもこまるんだがw
うちは子供がデザイン気に入ってこれがよいといわれて購入しただけだし。 工房も大安指定で送ってくるし、うちはジジババがランドセルにのし付けて入学間際まで仏壇の前に置いておくほど小学校入学は大きな節目です。
企業イメージももうひとつの大きな理由ですですね。 >>954
あなたがキャンセルしなければいいだけ
でも他人は貴方ではない >>949
表は本革だから千切れたりしないんじゃないの？
裏がボロボロになった位で修理に応じるかしらね ここでキャンセル料無料になったとか、色々言っている人たちの中にどれだけ真実があるのかな？
全て真実なら来年の我が子のランドセル候補から外すし、ただの面白半分なら今年の山本の対応次第だな。 意識高い(笑)親がキレてて
キャンセル待ち狙いの人が煽ってて
大多数の人はふーんそうなんだ程度なのでは >>957
キャンセルなんかしないですよw
うちにとっては、初めてのランドセル購入でしたけど、ここにいられる親御さんたちは子供の気持ちを軽視している人が多いみたいですね。ここで神経質になっている方はみんなキャンセルされるんですね。 >>960
自分もコレだと思う
でももう少し対応良くても良いかなとも思う 山本の姿勢がダメと言って人が離れていくのを、下の子の時に競争率が下がるのはラッキー！と喜んでいる人もいると思う。
私なんだけど。 >>950
スレ作るの面倒なだけだろ。書き込みはいっちょまえにしといて。
二度と書き込むな >>962
気持ちがあっさり移り変わるのが子供
また気に入るものをみつけてやれば、前のランドセルなんて頭の片隅にも残らない
その努力をしてやればいいだけ
それより虚偽表示のランドセルを背負わせたくない 背あての件問い合わせたら電話きたよ。
返答はメール返信じゃないんだね。
キャンセルの話は一切してなかった。
ゴネてる人がキャンセルの話になってると思う。 これが良い！っ子供と一緒に決めたランドセルを無事に購入できたけど、こんな会社だったのかーって残念。今後ママ友とかにおすすめとか、ランドセル情報聞かれても山本やめとけーって言うよ。 販売二日間終わって、今年は大きなトラブルなく、スタッフ一同ホッとしたのもつかの間。。今後の対応が気になりますね。さすがにサイトやカタログの記載は変わると思うけど。 >>965
ごめん、私もだ。今回の売り切れスピード速すぎたから正直商品見ないで2ちゃんの情報とかネット口コミで購入決めてる人は他の工房行って欲しいと思ってる。 >>967
そうですかねぇ？うちは色も含めてあまり代わりがない感じでしたから。
キャンセルされて今から探すんですよね？候補はどちらになりますか？ 【鞄工房山本】ランドセル選び7[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1497585205/
はいよ >>973
ありがとうございます
うちはまだ電話い >>973
スレ立て乙ですー
うちも買えないかも知れないんだって言ってたけど、絶対これじゃないと嫌だって言われたよ
でも人それぞれだと思うからキャンセルする人はしたらよいと思うよ >>965
私も下の子いるから競争率下がるかなと思ったけど、このまま何も対応がなければ他のとこも検討しちゃうかも。 ちなみに電話きたのは問い合わせから一時間後くらい。
問い合わせ結構きてるのかな？早く返答しなきゃとかなり向こうもあせって電話対応なのかな。
>>979
上に貼られてるコピペ
>>727
>>725
を口頭で言う感じだったよ。
私は別にゴネなかったから対応は普通だったけど。 で実際のとこ背当て肩ベルトの人工革ってどうなんだろ？
どこの商品？
前にここにいた革に滅茶苦茶詳しい人は本体は本革でも人工革でもいいけど、背当て肩ベルトだけは絶対に本革(ソフト牛革)にすべきと言ってたような >>874
おばさんｗ
時代の流れに追いついてないよ？ｗｗ
いいから半年ﾛﾑってろ >>986
くたくたのソフト牛革使用されるより人工皮革のほうが安心は安心だね。ただ発売前にその説明は必要だったね。そこは企業体質を責められても仕方がないし、今後どのような対応をするかにかってくるね山本は。 それでも下の子に山本なんだ。
うちは山本の隠蔽体質が嫌だから、次は別のラにするよ。
今使ってるランドセルの肩ベルト修理でも勝手人工革にされたら嫌だな。。 >>986
ありがとうございます。メールより電話の方が対応良く感じるからですかね。 ネットで粋がってるコミュ障に電話はきついだろうけどどうするの？ >>991
言葉尻取られないようにじゃない？「申し訳ありません」とでもメールに書いたら、非を認めたってなるし。電話なら証拠残らないから。
この問題の対応方法がまだ決められてないんだろう。 >>986
うちも電話きたよ。後ろの方で電話してる声が聞こえてた。問い合わせの方に電話対応してるそうです。
他言無用も言われたけど、知らない人にそれはないでしょう。と言ったら。それではその問い合わせも来た場合対応させていただきます。だそうです。
なんだかなぁ。HPにも載せるかまだわからない。だそうです。 >>993
>>995
なるほど。。ここに転載されるのもふせげるわけですか。。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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