【鞄工房山本】ランドセル選び8 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
鞄工房山本のランドセルに関する情報交換スレです。
その他のランドセルについての話題は総合スレがありますのでそちらでどうぞ。
荒らし煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950が立てて下さい。
※前スレ
【鞄工房山本】ランドセル選び5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.ne...cgi/baby/1497267528/
HP
http://www.kabankobo.com
facebook
http://facebook.com/yamamoto.randoseru >>1前スレ訂正です
【鞄工房山本】ランドセル選び7
http://n2ch.net/r/-/baby/1497585205/1-?guid=ON 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9) 前スレ>>997
そこですよ。馬革の件は此処で初めて知りました。事実なら大問題ですからね。
あなたが熱心に安心を煽るのも違うと思いますよ。事実を知りたいと声を上げるのも大切な事だと思います。
イメージが落ちると困る方なんですか？ >>5
馬革の件は問題としてテーブルに上げるほどの根拠がないから今のところ掘り下げる必要は全くなし 馬革かどうかは我々素人には調べようがないのだから、不確定な情報で騒ぎすぎない方がいいとは思うよ。
ただ、革の専門家が見たら分かるもんなのかな？ 帝人のエアリーは、萬勇の人工の背当てにもつかわれてるっぽい。 問題はソフト牛革の確信的隠蔽と事後対応のあまりの酷さ 毒舌がオリジナル作るらしく、ネタにされてますね
>背中ソフト牛革使いますよ。当然ｗ
毒舌にたどり着く人って多いし、アメブロも目立つから来年までには徐々にみんな気づくのかな。 てっきりポチったとき、決済されたと思ったけど、発送メールきてからなんですね。 再販予定が聞ける、ということだけど、
再販は全モデル？この前明らかに残ってたやつだけ？ >>12
ノイとかの残り物だよ
完売商品は店舗にてキャンセル待ち >>5
そんなに知りたいなら、あなたが調べてください。そして、データを出しここで証明してください。
手始めにあなたは馬革のタンナー新喜皮革に電話されてはいかがですか？そのあとにソフト牛革を扱う2社に電話し鞄工房山本と取引あるのか尋ねては？そして帝人に電話し背当てについて確認されてはいかがですか？ さすがに再販時には背当てが人工革なのちゃんと説明するだろね >>13
ありがとう！
本当にキャンセル待ちもできるんだね…
噂だけかと。 >>16
失礼しました、あまりにも確証無い話を続けるのがウザかったので。 とりあえず明日まで落ち着いて、山本の対応を待ちましょうよ。 今年入学「このランドセルあの山本のよねーーー（驚）」
来年入学「このランドセルあの山本のよねーーー（笑）」 >>21
スレで何度かこの書き込みお見かけしましたが、そうならないのとを祈るのみです 今年入学「山本のランドセルよく買えたねーーー（驚）」
来年入学「山本のランドセルよく買ったねーーー（笑）」 土○もス○ウも炎上した過去があるけど今はそんなの全然気にならないじゃん
山○炎上も今だけだと思うよ >>14
ムキになる火消しほど役に立たんものは無いぜw カタログの肩ベルトのところに「一部商品の裏革は人工皮革を使用しています。」ってちゃんと書いてあった。さきほど発見。 スドウは記憶にあるけどただの頑固じじいという感じ。あれ一件だけだし。
土屋はどんなんですか？ >>27
それは分かってるの。
みんなが言っているのは、ちょっと前まで直接肌に触れる部分で傷みやすい箇所だからソフト牛皮と声高らかに歌っておきながら、しれっと材質変更したと同時に表現もモヤっとしたものに変えたあざとさをディスってるの。 二年前？は、背当て肩ベルトにソフト使ってることを商品別に表示してドヤってたからなぁ・・
人工革取り入れた途端にカタログに隠蔽工作して、見つかったら人工革の風合いマンセー！
そりゃないわ 笑 ラフィーネ開始70秒注文確定だったけど さっきまで確認＆お届け予定メール来てなかったから内心焦ってたわ
７～10月頃か 楽しみ楽しみ 信頼が高かったからね。
その分言われても仕方ないね。
情弱御用達と言われてた土屋が今じゃ凄くまともに見える。 人工皮革とソフト牛革の原価が同じって事あるとおもいますか？詳しい人教えてください 無駄にスレ消費してる感じがなー
仕方ないのかね怒り狂ってる人の胸が晴れるまでは
届いてどうだったとか、そういう情報だけでいいのに 次の山本の誠実な動き次第で鎮静化するでしょ
本格炎上の可能性もありますが >>43
キャンセル待ちしてる人が煽って荒らしてるだけだと思う。 >>46
二枚舌という表現、不適切？
ちょっと前までソフト牛革にめちゃくちゃ拘ってたけど？ >>47
本スレでキャンセルして違うのにしたって人もチラホラいてるから、購入者が批判してるんじゃない？ 最初から「今年のこのモデルでは、背当てとベルトに対して、ソフト牛革と遜色ない人口革を採用します」と、言ってれば良かったんだよな。
昨年はレイバックだけなのが、今年は数多くの主力品にしれっと採用したのがまずい。
両方の特徴をカタログに載せておくべきだった。
それであれば、元々は山本の造りやデザインを気にいった家族が買うんだから、そんな大きな問題ではなかった。 買いはしたものの、第一希望ではないし、
キャンセル待ちすれば良かった…。
騒動で一定数キャンセル出てそうだし。 その辺りは、もう公式に説明されてるから、これ以上言う意味がない。
再販狙いだったら1日2回くらいページチェックしといたほうがいい 去年のレイブラックも書き込みはあったね。
背当て人工だから色移りしないって言われたー。えー、色移りも嫌だけど人工もちょっと嫌だよねー、みたいな。 >>50
ほんと、それ。確かに質問すれば教えてくれたけど一部、がこんなに沢山とは予想外。 そもそもこの件ってどういう経緯で発覚したんだっけ？誰かが問い合わせたとか？ >>54
FBのコメントの、質問頂ければご説明しました。って感じからみるとはじめから隠すつもりだったって事でしょうね。 >>30
HPのランドセルを知るには書いてありました。
隠蔽だ云々で皆さん怒ってるんじゃないんですか？
書いてあるの知っていてポリシーがどうだとかモヤモヤしてるとかいうなら、山本以外ののランドセルにするのがよりbetterだし建設的なのではないでしょうか。 お店の人に、レイブラックとブルロッソの背当てが人工って言われたって書き込みから。
でメールで聞く人続出って感じ？ 元々カタログには小さく注意書きされてたけどfbで改めて、変更さててるモデルを問い合わせた人がいて、そのあとホームページにこのモデルが変更されています。と書かれた。 結構気軽にお店の人は背当ての事教えてくれたと思うんだけどねー。 そんな重要な物なら、現物も見ないでネットでポチっと買わなきゃよかったのに。
現物を見た上で区別付かなかった人も一定数いるんだろうが。 前スレで、昨年までソフト牛革採用してるモデルについて、６年保証内の修理時にはどうなるのか、書いてあったな。
・牛革で修理して、元に回復
・人口革に変えられて、別物で返却
どっちになるんだろう。
良識ある製造業者なら前者だよね。
後者だと、かなり反発が大きそうだが。 >>42
原価違いじゃないと毒舌がいってるよ
生産数上げるためには人工の方が効率がいいみたい とにかく数売りたい
ソフト牛革はロスが多いし生産効率悪いから >>66
人工皮革の方が仕入れが安定しているというのもあるのでは。
ソフト牛革仕入れできなかったら作る数減らせよ、とは思いますが。
売り上げ増を目標に掲げている以上、それはできなかったんですかね。 で、鼻息荒くしてる人たちの勝利者条件は何？何すれば満足なの？購入者へのメール？ >>64
普通は見ただけじゃ区別つかないですよね。
変更無しのソフト牛皮モデル見て触ってみましたが、良さはようわかりません。
山本が酷使する部分に丈夫で肌に馴染む牛皮を使っていますと歌っていたら、ユーザーはああそうなんだと思いますよね。
なのに静かに人工皮革に変えて、散々自慢していた表記も分かりづらいものに変えていたら、材質にそこまでこだわりのないユーザーもさすがに？？？となりません。
別に人工皮革に変えたって良いんです。問題はそこじゃないんですよ。 でも製品的には人工でも悪くはなさそうではあるね。調べると帝人のエアリーも悪くなさそうだし、肩ベルト裏の人工も一応メリットはあるみたいだし。ただそれだと牛革のランドセルを選んだ意味が薄れるけどね。子どもが使うぶんにはまず大丈夫。 レイブラックやブルロッソの赤青の派手色候補だった人でキャンセルした人は次も派手色にしたの？ >>71
結構モギに流れた模様
知り合いも慌てて展示会行ったよ >>68
購入者へメールは最低条件じゃないかな。このレベルの件は周知しなきゃ。まだ知らない人たくさんいるからね。 >>66
山本の人にも原価同じって言われたので、また隠しているのかと思いましたが、原価同じなのは嘘ではなさそうですね なんだかホースハイドじょうぶとか言っちゃって
質感ゴワゴワで安いまがい物だし。
牛革と謳って馬出してるからおかしいよって。 >>72
モギで買えるのいいな
狙ってたモデルは売り切れてたから。 >>74
同じってことはないと思いますが、そんなに変わらないと書いてありました
一個嘘をついたらその先もずっと疑われるよって子供のころ童話などで学んだはずなのにね
嘘を嘘で誤魔化しているからどうしようもない。はぁ。 >>70
結局は子供の使い方次第だよ。
本革でも人工でも雑に扱えば壊れる。
VWの排ガス不正の時と同じだよ。クソ企業の製品でも良いと思う奴は買えばイイ。意識低いだの情弱だの陰で笑われても気にすんな！
やっぱ俺はイヤだわw >>76
展示会分もあったみたいだし、黒赤や黒青ならWEBにも残ってるからかな
ウイング付きだし、問題あってかえって良かったと言ってた みんなもうちょっと冷静に考えたら？
工房系、みんなレベル高いよ？
栄伸やナースの職人は山本の職人より技術レベルも応用力も高いプロばかりだよ
どのランドセルもちゃんとしてる
ならわざわざこんな不誠実な会社から買う必要なくない？
子供の気持ち？ 本人が気に入る次の見つけてやれば前のなんてすぐ忘れるよ
隠蔽、口止め、一貫性なし
こんなおかしなことしてる会社から五万も十万もするものわざわざ買う必要ない >>57
ほんとだ。ランドセルを知るの肩ベルトと背あてのページ両方に、一部人工皮革～と書いてある。
人工皮革の説明ページにも、革と見分けがつかないほどの高品質とあるわw 予想を遥かに越えたダメ対応に、驚いています。
昨年の山本はさすが！だとか言われたのに。
燃え尽き症候群かな。それとも中の人が変わった？ モヤモヤする。
このままだと実際に届くランドセルの出来が心配ですよ。 >>82
アンタまともだわ。
ここに居る擁護派はバイトか無神経なカス。
色んな都合が有って頭じゃ分かってるけど動けない人達も居る。
入学式で見かけても見下さないでやってくれ‥
俺には無理だけどw >>87
してもまるでありえない
オール牛革とオール人工革の差ならわかるけど 勝手にまとめてみた。
過去スレ見れば分かるけど、販売前から既に背当て肩ベルト裏の人工皮革変更モデルの情報は出てた。
その時点で山本を避ける人は避けてた。
販売後に改めてこの話題が蒸し返されて、そこで知った人が個別にキャンセル、牛革使用モデル変更の交渉。
キャンセル料無料を口外するなと言われた事をバラす。
個別対応で済ませようとした事に総スカン。
FBのクレーマーに突っ込んでたスレ民がFB凸で質問。
山本が公式に発表するも言い訳がましい上に、トップページに表示していない事で火に油。
こんな感じか。 >>89
販売前から知ってたのは販売前からのここの住人のみで、それ以外の大部分はこの騒動で初めて気づいたものと思われる
まぁイメージとしては肩ベルト、背当ての両方に人工革使ってるモデルが半数以上あることは全体の9割方知らなかったんじゃない？
つまりはネット、カタログ、店頭でのアナウンスではほぼ全く周知できていなかったことになる そして山本のファンはソフト馬皮じゃなかった事に怒っている。 人工皮革使ってるのを知っててコードバンを買った人がいたら逆に驚きだけどいるのかな 去年買った現１年生は使ってるのにキャンセル交換できるのかな？ 販売前（前日だっけ？）からこの話題出てたのは知ってるけど、最初にこの事実を知った人はどういう経緯だったのかが思い出せない。 ソフト牛革だと思ってクリーム塗って使ってる人たちいるだろね
山ほど >>92
レイブラック、コードバンレイブラックは昨年から背当て肩ベルト裏が黒に変更
天然皮革を黒に染めると色移りのリスクがあってそれを避ける為の変更という事で一応の納得はあった。 >>96
事前説明があった訳？
もしくは事後の言い訳？ ランドセルをより良くするための変更は過去にも変更しなかったってのが、今回説明しなかった根拠らしいし 笑 >>97
過去スレ探したけど、色移り防止かもねという程度かも。ごめん。
カタログとwebで※一部～があるから気になる人は問い合わせればいいというような感じか。
不思議と購入前だからか静かにその話題も進んでるんだね。 >>94
総合スレから拾ってきたのと問い合わせた人の報告としか分かんないや >>97
昨年は分からないけど、背当ての黒色の発色をより綺麗にするために人工皮革にした。
と今回は説明された。 背あて人工だって騒ぎだしたのは販売前のある人のブログからでしょ。
レイブラック以外のモデルも人工だって書かれてた。
販売前は背あてのみ判明。
販売後に、じゃあ肩ベルトはどうなの？ってなって問い合わせして肩ベルト裏側も人工だと判明 ほとんど誰も気づいてないなら隠したのと変わらないな ランドセルを知る～に一部人工皮革って書いてるに、ちゃんと調べず聞かず購入後に大騒ぎしてる神経がわからないのと、山本もダメだけど騒ぎになってから一応HPに説明載せて対応ちゃんとしてるしもういいじゃん。と思ってる私みたいは人って全然いないの？ そういう声が上がらないのはまさに誰も気づいてない証拠でしょ もちろん店舗で確認できてた人もいるけど、FBにもここにもあまり書かないからね。というか見ない人がほとんどだろうし。 買った後HP見る人なんて限られてるよね。今でも知らない人が大半じゃないの？そんな人達を放置しておいて良いのか、と。 レイブラックだけは知ってたそれ以外は購入後知った
こういう人多いんでしょ 自分が購入予定のモデルは確認するけど、
他にどれが人工？とか聞かないしね あんな悪徳商法丸出しの表示で知らないのがおかしいってのは流石にないわ 本当に素材を気にする人は、一部人工皮革がどの部分かちゃんと調べたり聞いたりするんじゃないかなと思って。
後から知った人は、もともとそこまで興味がなかったってことなのに騒ぐ心理がよくわからん。 まして上のこが山本の同じモデル買ってるなら、わざわざ試着も細かく確認もせずに同じモデル買うだろうし あとは、Facebookでの突っ込みに公式で答える前？は口止めしたり個別にモデル変更対応したり、と
不信感煽ることやっちゃったのが、ね。
該当モデル購入者へのメール連絡は納期連絡の際に一言すべきだし、
それ以外にもお騒がせしました、くらい納期連絡メールにあると印象がまた違ってくるのに。
Facebookの追加の質問もきちんと公式で発表してほしい。
修理の対応、本当にしてくれるのかみんな半信半疑だと思うから…。 >>113
当然本革だと思わせる表記だからそれはない
そもそもが本革ゴリ押ししてきた工房だし もしキャンセルするなら中村いいなと思ってたけどあちらも希望モデルと色は完売… >>114
うちそれ。一応毎年HPをざっと見てはいたけど素材の変更点は見つけたことなかった。
拘っていた背あてと肩ベルトを変えるとも思わないし、聞かれたら答えたのに、とは呆れて物が言えない。
毒舌さんが山本のよいと思うポイントは「染」「加工処理」らしいのだけどそれってタンナーの仕事では？
この人のブログには山本に限らず色々ヒントが撒かれているようで興味深い。 >>117
本スレに、ふくふくらんどで取り扱いがあるって書いてあって、見たら中村まんゆう五十嵐松山などあって、中村は種類豊富だったよ。そっちにあるかも。 ぎゃあきゃあ後から騒いでる人は抹茶のアイスの緑色は蚕の糞という事も知らないんだろうな。 >>120
そんな有名なうんちくと同列に語られても
それに、今回のこれとは全く違うと思う
まるで例えになってない 延々と出もしない答え求めて2chで文句言ってるやつさ
facebookの更新待ったらどうなん
100%有耶無耶にしようとはしてるし誤認狙いなんだから待ったところで期待してる答えかは分からんけど >>121
うんちくじゃなくない？無知はバカより達が悪い。 >>106
はーい そう思ってます
たまに貴方のような意見が出ても工作員扱いされるだけ
面倒だからロムってる 好きなアイドルが結婚宣言したら金返せ、いくら金つぎ込んだと思ってんだと騒ぎ出すファンと今回山本購入してキャンセルしている人は考え方似てるね。 トクゾー書いてる裏でひっそりとカード決済しかないのを知らなかったから再販希望とか言ってる奴いてわろた FBでコメした買えなかった人を「数分の勝負だってネットで調べりゃわかるだろ」と叩いてたのにね
人工モデル、発売前にここで話題になってたし、リサーチ不足ですね 叩いてる人はネットばっかりで調べてた人でしょ。
確かにネットにはどこのサイトにものってなくて、ソフト牛革としかのってなかったもんね。
ネットでそんだけ調べれるんだったら店に直接でもメールでも聞けるはずなのにねー。下調べが足りなかったね。 トクゾーさんのコメ、消えたと思ったら鋭くなって帰ってきてる！
しかも最後の…！！ トクゾーさん ⑥!!!
ベルトは片方だけちぎれても両方新品に交換だよ あっさり納得してすり寄ってたくせにトクゾーなにがしたいねん 笑 >>134
でもまた山本が反応してくれることを期待！ 徳蔵はアンティークブロンズじゃなかったっけ
該当モデルじゃないのに何がしたいの？ たかがランドセルにガタガタ言い過ぎ。
肩ベルトが人工皮革とかどーでもいい。
そこまでこだわること？
他言無用って言われた人がいるのか、知りませんが、結局他言。
どうせ対応してもらった時は機嫌よく、絶対話しません。とか言ってたんでしょうね！
色んな所で叩いて、暇潰しして、炎上させて。
虐めみたい。 誰も書かないからトクゾーさんが書いてくれてるんでしょ。
気になってること聞いてくれてありがとうだわ。 トクゾー③がまるで意味不明だな
不足してるのはソフト牛革であって人工革ではない。
で、今年の購入者が来年以降の年間製造数の質問して何の意味があるの >>139
同じく思ったけど、書き間違えじゃないかな 年間製造するランドセル分（15,000本分）の人工皮革素材を一度に調達することが難しく、今回は一部の商品の仕様変更に留めておりますが、来年以降は全てのモデルの背当てと肩ベルト裏で仕様変更を行っていく予定でございます。
↑これのこといってるんじゃない？ >>137
そもそもビジネスなんて信頼で成り立ってるから、批判される事案を作った山本にもやはり責任があるよ。
ガタガタ言い過ぎてるかどうかは売る側が判断するもんじゃない。
この逆境に飲み込まれるか、信頼回復して更に発展して行くか、、それは山本の底力にかかってる。
ダメになるならそれまでの会社だったってこと。
自分は後者に期待したいけどね >>142
いや、山本にしか責任がないでしょ今回の件は 山本がそう言ってたのか
なるほど、確かに今年調達出来なかったのに来年出来ると思えないね 私も含め2ちゃんで愚痴るしか脳のない民は黙ってなさい。 品質の向上に資する変更(つまり大多数が良くなると判断する変更)はアナウンスしなかった
これはまだわかる
でも今回の件は劣化する変更と判断する人達も一定数(むしろ多数)いる訳
山本自体も「風合いの感じ方は人それぞれ」とそれを理解してる
トクゾーが書いているように化学素材が肌に合わない子供もいる訳
色々と矛盾だらけ
あの山本の説明は完全にデタラメだよ 言うほど信頼ガタ落ちになってはいないかと思うんだけどね。
今年の購入者には、カタログでも店でも牛革アピールはなかったわけだしね。
カタログ以上の事を聞きたければ普通は店に確認するものだしね。 そろそろ店に確認しなかった自分の落ち度に気付こうね。
双方に落ち度があるのに、キャンセル料無料にしてもらえて良かったと思うよ。 大多数が気づいてなかった事実が落ち度がない証拠だよ >>149
同意
キャンセル料無料イレギュラー対応なんだから他言しないでって言うのは当たり前
子供の肌が弱いなら、思い込みだけで購入するまえにちゃんと自分で確かめればいいのに 大多数とはネットの中の大多数？
もし本当にそこが重要ポイントなのに聞かなかった人が現実にも大多数としたら、それはランドセルにとっては一般的には重要ではないということにならないだろうか。 >>152
拘る人は拘るでしょ
そういう人は確認すると思うけど誤認するのも仕方ない記載の仕方だったしね
正直素材よりも対応のせいでキャンセルする人の方が多いと思う
キャンセル自体は少ないとは思うけどね、内訳としてはって事 実際にキャンセルする人なんてここの一部だけでしょ
大多数が「背当てとベルト裏が人工皮革？構わないけどw」だよ
土屋でそれがおきたとしても同じような結果だよ アホな
ならなんで山本以外のカタログにはどこも明確に表記してる 火消しすごいね
気づかれないことを狙った上で言い逃れも出来るようにのあのちっさい表記でしょう。しかも去年は背あてのみ。今年はベルトのみ。
レイブラックで試し、行けそうと踏んでの今回。悪質すぎるわ。 >>155
ところでアナタはどのランドセル買ったの？んでどうしたの？
そんでとくぞーのコメを借りないとレスできないの？
結局どうしたいの？ ほんと、大多数がどの部分が人工皮革かちゃんと調べなかっただけ。自分にも落ち度があるって全く思ってないのが不思議。いつまで騒ぐんだろ。
それにこれ以上山本に動きはないと思う。個人的に問い合わせした人に、説明するだけだと思うんだけど、何を期待してるの？ >>155
だからそこは山本に落ち度がある。
だけど確認しなかった購入者にも落ち度がある。
落とし所はキャンセル料無料でしょう。 >>160
この程度の問題でそこまで責任を取った事例なんてしらんわ。 会社の規模、成熟度と宣伝や販売数が見合ってないことが顕著になった >>159
ほんとそれだと思うわ
だけどクレーマーは、購入までにかけた自分の労力に対する謝罪の気持ちはを形で見せて欲しいと思ってるんだよねw
自分の落ち度は棚上げしてさ
そういえば「姑息」誤用の人消えたわねw だからFacebookの質問者にきちんと紳士に説明すればいいだけよ
最初の説明はまるで合理的じゃないんだから >>166
お前毎日凄いな昨日も一日中書き込んでるし
よっぽどムカついたんだなw
自分も結構対応には少なからず怒りを覚えだけど冷静になれるわ っていうかさデタラメとか合理性がーとか騒いでけど、こうなることくらい山本さんでは想定済みでしょ
販売員に背当てベルト裏の素材については質問時のみ回答説明せよって指示出してるんだから
人工皮革使ってませんよなんて表記もしていないんだし
これでうるさい客は払い落とせたから来年からすんなり人工皮革を各モデルで導入できるね
お前の魂胆お見通しみたいな三流探偵ばっかで笑えるわw もし山本が萬勇程度にサクッと買える代物ならこんなに荒れずにすむんだろうな
遠方のショールーム家族で行って、発売日に有給取って、時報合わせて、争奪戦勝ち抜いて歓喜して、物語繰り広げすぎてるから倍腹立つんだと >>166
真摯だろ、あなたは無知丸出しの自分が少しは恥ずかしくないの。自分が知らないことはみんな知らないと思ってる井の中の蛙の典型的なタイプね。 個人的には色々対応に思うところはあるけど、
Facebookに追加で来てる修理の対応は、キャンセル承ります、の発表のときに同時にすべきだったと思う。
一年前に知らずに購入した人もいるし。
カタログは中村とか池田屋はかなり明確に書いてるけど
土屋はホームページもカタログも、あまり明確に書いてない。だから土屋も問い合わせした。 172です
修理の対応の質問には公式発表をすべき、の間違いです。 >>154
そうかな
土屋は2000円くらいの値上げだけど山本はその３倍くらい値上げして、のこれだから。 >>154
土屋の客は土屋ならいい人
山本の客は革への拘りに惹かれた人が多いんじゃない？ 毒舌とかトクゾーとかこのスレ迎合しすぎてて笑えるんだけど
子供っぽすぎる 火消し部隊みたいなのがよく調べないのが悪いだの嫌ならキャンセルすればいいだけだのなんだの言うからそこに反応して余計に鎮火しないという皮肉
騒ぎを鎮めたいのならとりあえず言いたい事を吐き出させた方がいいのにそうやって煽ると余計に長引きますよ？ 落ち着いてきたと思ったらまた荒れちゃったか。なんかごめん。
コメント難しいね。自分のタイミングの誤りでしかないけど、優しく書いたら追求したい人の消化不良起こすし、追求は荒れる事になってしまった。
時期見てFBアカウント消すかも。コメントも消えるの？スレも卒業する。
購入に当たってこのスレの情報とても有益でした。情報ありがとうございました。お前ら流石だわ。 じゃあ荒れない話題を…
キャンセル待ちでキャンセル出て連絡来た！とかもういるのかな？再販云々の話があるみたいだし。 >>180
トクゾーさんですよね
長い間スレ代表で代弁して頂いてお疲れ様でした
少し寂しくなるね >>180
コメント書いてくれてありがとう。
荒れても別にいいのでは。実際に後手後手対応なんだから。
いまコメントが消えるのは良くないです。
山本の今後の対応を見て、納得できたらでお願いします。 >>179
私は火消しじゃないから、あなたは自分の落ち度をなかったことにして思う存分騒いでいいよw >>180
ご本人？
FBでの追求がなければフェードアウトで山本調子乗るだけなのでGJ。荒らしてるとは感じないがな
山本には襟を正して欲しい >>180
書き込みありがとうございました！小心者かつ文章の才能が無い私は、書き込む事も出来ずにモヤモヤしてて。トクゾーさんの登場嬉しかったです！
やめないで欲しいな！
理路整然とまとめてくれる人は大切だと思います！ 今憤慨している人はどうしてほしいのかわからない。
キャンセル応じないとかいうならわかるが、キャンセルできるんだからすればいいだけでしょ。
キャンセルしたらサヨナラでよくない？誠意を見せろって見かけるけど、あまりにひどいと恐喝になるよ。 電化製品にたとえると、去年まで日本製にこだわってたのに、今年から海外製だったー。カタログにのってなかったのに。性能良くてもなんか嫌だわ、確認すりゃ良かった。でもキャンセル無料だって。ラッキー、くらいの問題。 そして毒舌さんもありがとうございます！
山本のランドセルの作りは問題ないみたいだし、会社もそこまで地に堕ちないみたいだし、これで4月に晴れ晴れと入学式に迎えそう！
山本のHPみるより、毒舌さんのブログ読む方が安心する！笑
山本さん…ユーザーなめんなよ！笑 >>187
何があまりにもひどいんだろう
まだ購入者への通知もしてないよね？ 今回の山本の落ち度は、これまでの説明と矛盾する材質変更に伴う確信犯的な隠蔽スレスレの表記変更。決して罪は犯してないけど、企業が信頼を失うきっかけなんてこんなもんよ。
あと出来ることは、該当製品のキャンセル無料を公にするくらいかな。 トクゾーさんありがとう。あなたのおかげで山本も公にしたと思います。ここの住人だけでなく、広く認識出来た事は凄い事だと思います。 これで再販やキャンセル分の販売したらまた荒れる予感。 トクゾーさん、ありがとうございます。
キツメの質問で、真摯な対応で収束に向かってくれたら・・
との思いに感じました。
2年前に購入してから、毎年動向をすっと見ています。
私はデザインがダントツで大好きなのです。
来年は娘のランドセル購入があります。
この騒動で、少しは買いやすくなればいいと思う反面・・
山本さんの説明にも少し不安はありますね。
本当に、本革に拘っていた人が騒ぐのはしょうがないと思うのですが、
何か便乗して騒いでいる人は、もう少しクールダウンして、後悔のないようにしてほしいです。 購入した人は自分が買った会社のことを悪く言われるのが嫌だから反論もしたくなるとは思うけど、
ここできちんとした対応を取るかどうかで会社の評価も変わってくるから
（毒舌によるとまだそこまで落ちてはいないようだけど、今後はわからないし）
あからさまな火消しのようなレスをし続けるのは得策ではないと思うよ
私は来年度参戦予定でずっとこのスレ見てて、この騒ぎがあっても今はまだ山本が候補だけど
ここで企業としての姿勢を見させてもらおうと思います リコールでもないのに個別メールは必要なのか。
キャンセル無料も普通は個別に案内するもので、公式アナウンスにのせる必要はあるのか。
そもそもこういう場合は記載がなくてもキャンセルは無料。
理由や経緯は、普通は疑問に思った人が問い合わせするものなのではないのか。
言うべきところは言わないとダメだと思うけど、見当外れなことで騒ぐとただのクレーマーになってしまう。 とりあえずこの件が全ての人工革購入者に情報として行き渡る為の最大の努力をする義務が山本にはあるでしょ
現状、まるで出来ていない >>200
そこは誠意の見せ所ですね。
ただ一般的にはこれぐらいの事では個別メールを送らないので、もししてきたら見直しますね。 >>201
いや、ナイロンアレルギーもあるし安全衛生に関する問題は周知しなきゃだと思うよ >>203
危機管理やコンプライアンスも言われる昨今だし、そこまでしなくてもくらいが言いと思う。 >>202
そういう人は事前にちゃんと確認するでしょ。
表示義務がない以上は個別連絡は義務ではないと思う。 >>205
法律解釈の義務であるか否かで話を進めると答えはひとつしかないから無意味です
子どもの安全衛生を心配するかどうかの話 道義的責任の範囲も含めて経営判断する会社か
法的責任の範囲を満たしていれば道義的責任は強引に回避しようとする会社か
そういう判断の材料になる事案だと思います キャラセルした人は少ないみたいだね
山本の説明でほとんどの人が納得したから、モデル変更の話しなかったらしいよ 来年度から肩ベルト、背当てを全モデル人工皮革へと変更するという今までとは１８０度違う方針になるんだからコソッとＨＰに載せるんではダメ。
あと今年分だけの問題ではないよ。
該当モデルではない人の６年間保証のこと（ソフト牛革→人工皮革へ？）もきっちり説明しないといけない。
購入者全員にメールをしても良いぐらい。
隠すつもりがなかったのなら、こんなことになった時の対応も考えていたよね。
もっと素早く対応できるはず。 >>180
トクゾーさん、ありがとうございました！！
あなたのおかげで山本が動いてくれました。
タイミングの誤りなんてことはないです
今後の山本に注目ですね
ありがとうございました！！！ トクゾーさんいつもありがとう。
コメントは消さないでください。
声をあげなくては。
クレーマーじゃないの。
山本が６年間いや長く残ってくれる会社でいてもらうために、気を引き締めてほしいです。 >>189
176です。毒舌さんがアップしていて私も安心した一人です
トクゾーさんのFacebook切り込みと
毒舌さんのおかげですね！
毒舌さんのお店行けるのうらやましいです！ どんな答え返すんだろうね
トクゾーさんとかレンさんへの回答 >>203
6年間がっつり使う製品を試着レベルとかアホか >>215
いや試着レベルでは発症しないから、試着でアレルギー反応が出なかったから連絡する必要はなしという言い訳は通用しないという意味ね
わかるでしょ普通 >>213
本当トクゾーさん毒舌さん様様です！
毒舌さん、恥ずかしながらランドセル購入した後にこちらの板と共に知り、自分の情弱ぶりに泣けましたが、次男の時の勉強になり良かったです！
毒舌さん、埼玉に移るようか事を書いていたから、残留してくれないか祈るばかりです！ >>216
勉強熱心ですね。
ちなみに山本の何を買われたんですか？もうキャンセル済みですか？ >>216
アレルギー子の親舐めてんの？全てにおいて確認するに決まってるだろ。 >>219
同感
例え綿100%と書いてあってもリブや一部も含めて当然確認する 昼みたら伸びててみたらアレルギーの話とかまでに発展して驚いた
もうここまでいくとイチャモンつけたいだけに見える。
アレルギーで憤慨してる人の子がアレルギーで怒るならまだしも >>221
きっとお子さんがアレルギー持ちなんでしょうね。数日前からずっとお怒りでしたが、当然だと思いますよ。
余計にどちらのランドセルを購入されたのか気になりますね。もう山本はキャセルしたんですか？ デニム調ランドセル買ってたけど他にこういった素材のランドセルは中々ないし、このままキャンセルしないで買うよ。
他のモデルなら他に似たようなランドセル沢山あるだろうしキャンセルしたいならすればいいと思う。
でもキャンセルしてる人はたぶん2ちゃんで騒いでるほんのごく一部じゃないかな キャンセル待ちの人がゲットできたのか、とか納期連絡が今、どのくらい来てるのか、とかそういう話もしたいのだが… 本スレでは山本キャンセルして幸せになった人達が結構いるね >>227
キャンセルしたら幸せ…というのがなんとも…
ゲットできて幸せ、のはずが。 >>113
コードバンがその一部に含まれるとは思わないんでは ＞＞193
確信犯ならむしろポリシーがあって良いね >>225
松崎かばんのランドセルにデニムのような牛革素材で作ったやつあるよ。スポーティーな感じだけど、、、
でも、どうしてもキャンセルしたい！ってわけじゃないみたいだから要らない情報かしら。
一応参考まで。 >>229
全商品本体は本革なら一部人工って記載がどれのことか気になるけど
本体人工のものもある中でのあの表現だからね
それでコードバンの事を指してるつもりだったことを読み取れとは難易度高いわ 小滝ちひろ朝日新聞編集委員｢不明の乗組員にはお気の毒ですが、戦場でもないところでなにやってんの｣©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497833138/ 山本鞄のランドセルを購入して、今年から小学校に通っている子供がいます。
今年のランドセルの販売状況はどんなものかと検索したら、まさかの人工皮革…
残念です。
妹と弟がいますが、選択肢から外れると思います。
ランドセル自体は本当にしっかりした作りでとても満足していたのに…
残念です。 アンティークブロンズもお届け時期メールきましたね！ >>237
本当ですか？！30秒だったから早いほうのはずだけとまだ…
備考欄記入したせいかな…納期、
どのくらいの時期ですか？ 山本はいったいいつまであのみっともないFacebookをあのまま放置してるつもりなんだ？ >>239
ご意見等拝見しました、くらいはあったほうがキレイではあるね。
質問にも答えて欲しいけど。 >>238
9月～11月末まででした！ちなみにモスグリーン×キャメルです。 騒動の該当商品以外からメールが届いてるんですかね？ 靴も鞄もきちんとした物は革以外考えられないからしれっと人工皮革を使っていたとか考えられない
アンティークブロンズが来年以降も革ならいいけど、全ての背当てとベルトを人工にするのなら選択肢から外れるわ
鞄屋なのにこういう事をするなんてクレーム来て当たり前だし信用無くして当たり前
嫌ならキャンセルすればいいなら初めから明確に説明するべき
その上で納得した人が買えばいい
山本鞄のトップが今回の件についてどう考えてるのか知りたい
どういうコメントを出すかコンサルと相談中かな？
というか出すべきか出さないべきかの相談をしてる最中かな
信用って一度無くしたら取り戻すのはなかなか難しいよ メール来てない人はどのデザインだろ？コードバンレイブラックのうちはまだ来てない。
去年3月末に届いた人とか居たみたいだし、あまり遅いのは心配になる。 レイブラックの人は届いてるから騒動関係ないかも
今んとこレイブラック、ラフィーネ、アンティークブロンズは報告あり どうしても「山本かーｗｗｗ」って思ってしまう
来年の4月に気持ちよく入学式を迎えられるのかしら >>241
へえ！
同じ、モスグリーン×キャメルで11月～1月末でした。
間違えたボタン押したりしながらで決済まで2分かかったので、早いもの順っぽいですね。 鞄屋なのに、って言うけど
山本はランドセル以外の鞄作ってないよね？ >>246
それ～!頭痛が酷くなってきた。キャンセルした人はスッキリ幸せ気分だというしほんと迷う・・・ >>241
238です
ありがとうございます！
思ってたより早く届きますね！
気持ちを切り替えて楽しみにします！ >>247
私もそんなに早くなく1分23秒でしたが、色と早押しがメールの順番に関係があるのかも知れないですね。 >>248
メンズバッグ作ってるでしょ
「オールレザーで、革製品にこだわった鞄工房山本」だってさ
ポリシーさんじゃないけど、売り上げ第一になってしまってもうそんな物は無いんだなと悲しくなってくる
お出かけ用に気軽に持っていけるレザーのショルダーバッグを安心の国産でお届けしたい。
しかもオールレザーで、できる限り価格は抑えてご提供したい。
そんな想いから企画した国内製造品・革製品にこだわった鞄工房山本オリジナルの牛革ショルダーバッグシリーズにA4・横型追加です。 >>246
別に他人からの目は気にしないのでは？山本の対応が悪くても、何にせよ子供が気に入ってたらいいんじゃない？
対応は、悪過ぎてビックリでしたけど。それは大人だけの話しだしね。 >>243
そもそも山本の内装は人工皮革なのに、そこは拘らないわけ？きちんとした革がいいなら内装アメ豚のランドセル選択するのが当たり前じゃないの？
社長の言葉を聞きたいなら奈良の工房で仕事してるから行ってきたら？ >>253
ちょっと調べたけど企画だけで作ってないかも
セレクトショップて書いてあるし
※当店はランドセルの製造・販売はしておりますが、その他のバッグ（ビジネスバッグ、カジュアルバッグ、お財布、革小物）については鞄メーカーさんの製品を仕入れて販売しています。
はっきり書いてあった >>255
内装は筆箱も入るし拭ける方がいいからそこはどちらでもいいと考えた
それより直接身体に当たる部分の背当てと肩ベルトが重要
蒸れ具合がどの位差がないのか、数年間使った後の劣化の違いが分からない人工は選びたくない
むしろかぶせより重要だし
奈良に行って聞いて来いって原発事故の時に不安なら引っ越せと極論を言ってた輩と同じだな
>>256
こだわりなのかなんなのかそもそもがなんなんだって話か 今年卒業した長女のランドセルをミニランドセルにしてもらいます。
その時、背中部分とベルト部分の革の端切れを近所の専門家に見てもらう予定です。
良いタイミングで発表します。
ちなみに姫路在住。 >>258
購入時周りは山本の存在知ってました？殆どがセイバンを買うとの事で山本？どこ？が殆どでした。
このスレでよく山本（笑）になるのがいやとの意見見ますが姫路ではそもそも山本？って感じでした。 アンティークブロンズカスタムだけど、まだ納期来てない。
今年から合皮にしたモデルで納期来た人いる？社内検討でもしてるんだろうか。 >>260
同じく。
でもパット見でも見る人が見ればわかる。。。
>>261
再販予定も延期らしいし色々今、中はドタバタしてるのかも >>263
ミニ版もらえますよ。今回のことが載ってる別紙があるか分からないですが。 2年前上の子にカスタム購入したけど、背中側下のヘリ（菊寄せしてるところ）、
かぶせと背中側の接合部のヘリ、ベルトの金具の身体側のカバー？の裏は
人工皮革なんじゃないかな。
縁の色がベージュでなくグレーだから。
他の工房ではどうなのか知らないけど。
背あてのです牛革は押すと内部がひび割れっぽくなるところがあるから、これならいっそ人工の方がいいかも。 いまショールームに行けば積極的に素材を教えてくれるのかな？こちらから何も聞かずに。 トクゾーさんといい、スレ民が現実の世界に飛び出しちゃだめだよ。
世間の人からしたら騒ぎすぎて引くわ
いっそ集団訴訟でもしたら？ ツイで店舗用のパンフの写真が上がってるけど、そこの素材表記も牛革(一部ヌメ革)みたいな表記はあっても背当て、肩ベルトの人工革表記は一切ないね >>268
モヤモヤしているだけで現実で言いたいけど勇気が出ないダメダメ2ちゃん住民の救世主ですよ。
訴訟もなにも山本は罪は犯してない。会社の評価が著しく下がっただけ。 >>42
人工がやすいに決まってるじゃん
数を増やしたいんじゃないでしょ、
一個につき粗利をあげるほうが効率よく合計収入をアップできるからでしょうね。 >>244
ブロッサムですが、まだきてないですよーいつぐらいになるのやら。 >>235
うちもそんな感じでこちらに戻ってきて知りました。
嬉しそうに大きいランドセルを背負ってる子どもを見るとこんなことになって悲しい。
ソフト牛革を使ってるということも決めてのひとつだったし。
トクゾーさんは３人とも山本だから本当に辛いと思う。
うちも下の子は違う工房になりそう。 >>277
トクゾーはソフト牛革のモデルのランドセルだから別につらくないよ 該当モデルじゃなくてもツラい人がたくさんいるよね。 >>278
うちもアンティークだから。
修理の時は人工皮革なるかもしれないから気にしてる。
Facebookの質問を見たら分かるよ。 >>278
うちも該当モデルじゃないけどツラい。
二人目だからか二個分ツラい・・・
まともな対応が出ることを待ってたけど無理そうならキャンセルしようと思ってるよ。 どうしても革にして欲しい人は交渉出来ないの？
材料が全くない訳じゃないと思うけど。
ひとつひとつ手作りなら対応できないのかな >>284
ホームページにのる前なら交渉できたかもしれないけど、ホームページにキャンセルうんぬん載せちゃったから厳しいかもね >>273
そもそもFBで偽名はポリシー違反
アカ停止になるよ >>281
同じく。
１日気にしてたけど来なかった… >>284
それは出来ないって言われた。
モデル変更はできる。 ランドセルのことでお聞きします。
発売日に購入することができなかった者です。
こんなにスゴいとは、、とびっくりするとともにどうしてもアンティークブロンズのモスグリーン×キャメルが諦められません。
再販はあるのでしょうか？ >>275
違うよ
ソフト牛革も人工革もそこまで仕入れ単価は大差ない
ただ仕入れるソフト牛革には不良品も混じってるからそれを弾くことによる金額的コスト削減、弾く手間に対する時間的コスト削減、人工革で均質品が来ることによる加工効率性のUP(つまり時間短縮)
これら合理化によって生産数を増やしたいんだよ >>288
今から連絡してもモデル変更できるの？そんなの出来たらみんなアンチークブレンズ人殺到しない？私もモデル変更したい。 >>286
ねえ、そういう脅しはもうやめなよ
山本の中の人なのか購入者なのか分かんないけどさ
心配してるユーザーやキャンセルしようか悩んでる購入者もいるんだから >>292
ポリシーって言葉の人は私も嫌いだけどフェイスブックで偽名は確かに禁止だよ
誰かに通報されて身分証明書提示出来なければアカウント凍結 原価差が@1000円として1万8000個入れ換えたら1800万の利益UP
全部人工革に変えることによる合理化で2000個多く作れるなら、一個辺り利鞘が2万円としても4000万の利益UP
合計4800万円の当期利益UP >>292
ここの火消しは油を注ぐタイプだから触っちゃダメ。
即効NGIDでどうぞ >>291
キャンセル待ちなら出来るのでは？
そんなの出来るとか知らなかったけどできるらしいから… 要するに認知度が上がったからネームバリューと作り、縫製に顧客が紐付いてると過信
素材を変えて合理化しても顧客が離れない段階に至ったという船井の間違った指導 笑
でも自信が無かったから隠蔽に走ったというお粗末さ
これが今回の件の真相 >>299
連投する癖直した方がいいぞ
コロコロID変えて一生懸命だけど
で、何買ったんだっけ 自分もポリシーさんは好きじゃない
匿名掲示板で騒げば良いものの、FBで偽名使ってまで騒ぎだしたからさ 子はそんなこだわりないだろうと思って百貨店行って色々背負わせてみたけど、昆虫館で見たやつが良いの一点張り。
子が気に入ってるならもう良いのかな…？
山本今から神対応見せてくれないかな。 【山本隠蔽問題のカラクリ予想】
ベルトと背当てのソフト牛革と人工革の原価差が@1000円として1万8000個全てを入れ換えたら1800万の利益UP
全部人工革に変えることによる合理化で2000個多く作れるなら、ランドセル一個辺り利鞘が2万円としても4000万の利益UP
合計5800万円の当期利益UP
要するに山本の認知度が上がったからネームバリューと作り、縫製に顧客のニーズが紐付いてると過信
素材を変えて合理化しても顧客が離れない段階に至ったという船井の間違った指導 笑
でも自信が無かったから隠蔽に走ったというお粗末さ
これが今回の件の真相 ぶっちゃけ山本鞄のランドセル男女別の１番人気は何だと思う？
女はコスモスアフィベビーピンク色、男はアンティークブロンズモスグリーン色？ >>291
背当て、人工皮革の物から牛革に変更は可能だけど、在庫によるらしい。
変更したいなら早く電話かメールした方がいいよ。 >>305
人気の基準がないと難しいかも。アンケート取ったら一位になるランドセル？ >>307
うちは出来ないって言われたよ。早い段階で。 >>303
同じく。
そして毒舌さんのblogでなんとか納得してこのままでいくことにしました。 船井のアホコンサルタントができることなんてこの程度の小手先指導 >>309
山本の説明受けて納得した？？
そういう人にはモデル変更の提案はしてない。 >>290
ハハハ
何言ってんの
人工のほうが安いにきまってるでしょ
粗利を手っ取り早くあげたかっただけ ソフト牛革の素材の良不良をチェックして不均一な皮を背当て形状に合うように縫製する手間
不良品をチェックする必要がなく均質形状を機械的に縫製する手間
この工数差による時間短縮 >>312
勘違いしてました。背当て人工皮革のランドセルを牛革のランドセルに変更という事ですね。背当てを人工皮革から牛革に変更だと勘違いしました。すみません。
ちなみに、キャンセルするつもりはないと言ってるのに変更&キャンセルの話しをされてこれは口外しないで下さい。といわれた。何も騒いでないのに。山本も焦りすぎ（笑） 結局メール来たのレイブラック、ラフィーネ、アンティークブロンズだけかな この手の問題て社長の一声ですぐ解決すると思うんだけどなぁ。
社長名でお知らせ一発で済むよね。 >>320
モデル的には。
でもアンティークブロンズだけどきてない で隠そうとした事実をさらに誤魔化そうとする始末。根が深いわ >>304
ポリシーさん、ランドセル何買ったのか答えて下さいよ。 >>287
納期が違うのかもね。
待ってみますか。 >>318
私は何も言ってないのに、向こうから意図的に隠そうとしたわけではございません。と言われたわ（笑） >>318
>>327
なんか従業員が気の毒になってきた(´・ω・｀) >>329
今日別件で電話かけましたけど疲れきってました。 電話の応対してる社員さんも、口外しないでくださいって言わされて胃がキリキリしてるよね…。
もうさ、すみません背当て・肩ベルト牛革に戻しますってHPで載せて終わりにさせたら良いのに。
じゃないとそのうち内部告発も出そう。 モデル変更は何でも出来るの？
ノイからデニムにわらしべ出来る？ >>321
だからなおさら、社長の一声が「隠せ」だったのかなという憶測を産んじゃうんだね Facebookの返事ひとつにどれだけ時間かかってるのw >>334
んで現場が疲れ切って対応するんでしょ。
従業員辞めちゃうよ…。 >>333
該当モデル以外は流石に無理じゃないかな
該当モデルとしてもキャンセルの空きにねじ込んでるだけだと思う こういうときに個別対応ってのは絶対にやっちゃいけない選択だと思うんだけど >>305
モスグリーンよりも、紺の方が先に売り切れていたよ。 本体が牛革またはコードバンで、背当て・肩ベルト裏が「人工皮革」の製品をご購入の方におかれましては、背当て・肩ベルト裏が「ソフト牛革」の製品への商品変更を承ります。対象商品は以下のものです。
ブルロッソ
アンティークブロンズ・カスタム
レイブラック
フィオーレ・コスモス
フィオーレ・ブロッサム
コードバン・レイブラック
これら買った人たちは、わらしべ出来るぞ、やったな 背当て牛革モデルの何にでも変更出来るのかな？
変更先の対象が分からんのだが
コードバンと牛革無いって書いてるやん きたね
何に変更してもらえるんだろ？
人気のやつは早い者勝ち？ 希望者だけ背当て牛革に変えた方が公平で良い気がするが ２分で売り切れたアンティークブロンズ・リベルタとかにも変えれるの？すげーな。 さっき山本から電話きて、ブロッサムとコスモスは今年から人工になったから去年買った人はソフト牛革だって。
去年、年子の下の子のも買っておいて良かったわ！
去年の人は安心だよ。 とゆうかソフト牛革確保できる矛盾は？
低い品質のソフト牛革を使うってこと？ すまん。
山本叩いてたけどデニム調に変更して擁護側に寝返るわ。
リベルタあざーっす^^ >>343
タダで出来るの？
勝手に変な期待してまたダマサレタ！って騒ぐの？ >>352
それはそうだろうねぇ
ただ、これでもモデル変更する程かと言うと殆どない気がするな
デザイン気に入って買った人多いだろうし
背当て牛革オタくらいじゃないかな >>354
無料でできたら、他の購入者が怒るだろうよ
そこまで求めたらもはやクレーマー レイブラック→アンティークブロンズリベルタで価格が同じだけど、あの販売個数具合から見て充分わらしべだよ。 この理屈だと切り替え分には低品質のソフト牛革しか使えないはずなんだが・・ >>361
で、ランドセルどうするの？
今回の山本の対応で、キャンセルするか決めた？ さすがに全員デニムには変更できないと思うから、早い順だろうね。 お知らせの内容はまぁ良いとして、社長の記名くらいしないの？ どちらかにまた嘘がある
①山本の品質基準をクリアするソフト牛革が入手できなかったから人工革に変えた
②これから交換するソフトは山本の品質基準をクリアするもの
どちらかが確実に嘘 キャンセル料取られた人は該当モデル外でキャンセルした人かな。結局どのぐらいキャンセルしてたんだろう。 >>366
同じく思いました。社長の名前あると印象違うよね。 すごい今まで練りに練ったと思うコメントだけど、
修理のこと、書いてないよね？
人工の修理はする、とはあるけど… このスレ山本も読んだんだろうなという対応だね。
きっと社長名付け足すか、社長声明出ると思う。 ノイ民辛いんだけど。
素材にこだわりないし……とデザインでノイ選んだけど、「人工皮革（笑）」って流れ上なってる気がする。というかなってるし。
本当に悪い気しかしないし、とんだとばっちりだわ。
親はキャンセルしたいんだけど、子供が気に入ってるからできないしなぁ。 >>372
実際革オタしか変更しないのでは？
デザインありきじゃない？ キャンセル待ちで待ってる人たくさんいるだろうけど、モデル変更の人優先だろうし、人気ランドセルのキャンセル待ちは絶望的になったな
余ってて仕方がなくブルーのランドセルとか買った人とかは好きな色に選び直せて歓喜だね >>373
山本は質問されたら答えるんだよね。
でも、あなたはどんなランドセル買ったのかちっとも答えてくれない。
嘘付くよりはマシってポリシーですか？ どちらかにまた嘘がある
①山本の品質基準をクリアするソフト牛革が入手できなかったから人工革に変えた
②これから交換対応するソフト牛革は山本の品質基準をクリアするもの
どちらかが確実に嘘 該当モデルをキャンセル待ちしてる人はかなり回ってくるね。 >>372
そうかな？人工皮革（笑）にはなったないと思うけど。牛革こだわり工房の牛革モデルなのに人工皮革…って話じゃない？
ノイ選んでる人はデザインなんだろうなと思うし。 工房において稀に生産予定を超える数のランドセルができ上がったりすることで、「余剰分のランドセル」が発生することがございます。
え？ あまりにもしつこい変な客の分は向こうから断っていいと思うけど、聞いてあげちゃって言い触らされたんだね
鞄に限らず工房って昔は職人さんが材料を選んで1番いいと思うものを作ってくれるのだから
買う側も任せた以上それを受け入れるものだったんだけどね。
今の20代30代だと実家で直接職人さんに頼んで作ってもらった経験などない人の方が多いだろうから通じ合えないと思うわ。全てが機械のように同じに正確に出来ているのが当たり前だと思っているから商品の個体差なんか理解できないのは仕方ない。
子供が学校に通うために1番機能的なものを作って売ったつもりの工房と
イオンやヨーカドーで買う感覚で自分の好みと素材と価格を天秤にかけて支払う金額以上の価値がある物を求めた消費者とのトラブルだよね。
工房もそういうお客様を取り込むつもりがあったのだろうから常に商品情報を明確に発信しなくてはいけなかったんだよね そうだよね、最初から人工皮革の人はデザイン重視多いよね。すぐ完売した色もあったけど、何本か再販されるみたいだね。アンジェールはほとんど完売してたのに。 山本凄いわ。ちょっと感動した。これは来年も安泰かもしれないね。 本当に口止めしてたんだW該当商品以外もキャンセル無料はやりすぎ。わらしべに当たるのかな？
あと、わらしべが出来ちゃうなら買えずに諦めた人も該当商品買っておけば良かったね。
今さら感はあるけど、今のレベルの山本ができる武器は全て出したから及第点かな？会社としてもっと成長してね。
もう早く作成に取り掛かって！ >>385
今から通常よりも高値でかき集めるつもりなんじゃないの。
せめてこれ以上評判落とさないために、儲け度外視で。 お前ら大事なこと教えてやる
こういうゴタゴタで当初の計画と大幅な変更やクレーム対応が起こるとどうなるか？
「確実に素材と縫製の品質劣化、製造ミスが起こる」
浮かれてる場合じゃないから >>383
天然の革なら使えないところがある程度あるからじゃない？作れるとする数は少なめに見積るよね。革が良ければ予定数より多く作れるんじゃないかな？
ソフト牛革も一緒で仕入れがギリギリの数って訳じゃないだろうから、何千個も交換なければ大丈夫なんじゃない？ >>390
そんな御託はいいから、何買ったか答えてね。
あなたがどんな立場でそんな偉そうにしてるのか教えてよ、ポリシーさん。 >>356
なるほど、特に女の子の方はそうかもですね。 ゴタゴタに振り回されて疲弊した職人が作ることになる
明らかにQCが低下するから >>396
もうID買えられないからなりふり構わずやなw >>384
全然違うわ 山本はもうそういった工房ではないし 子供に一番良い機能的なランドセルはむしろスーパーや百貨店にあるから。 お前ら大事なこと教えてやる
こういうゴタゴタで当初の計画と大幅な生産仕様、数量変更やクレーム対応が起こるとどうなるか？
「確実に素材と縫製の品質劣化、製造過程でのミス、チェックミスが起こる」
浮かれてる場合じゃないから
反論してみ？ 口外に関しては言ってませんや、回答無しなら余計不信感出るし認めて公表して良かったんじゃない。初期対応が不味すぎたけど来年以降このような事願いたい。
ところでアンティークブロンズ購入したんですけどまだメールが来て無いんです。アンティークブロンズ買った人メール来てるんですか？ >>403
同じくアンティークブロンズ購入したけどメールきてません
ちなみに色は黒 とりあえずキャンセルと変更が落ち着かないと製作に取りかかれなさそう。 >>402
あなた、毒舌ブログに出てきた
・実態が既にないのに如何にもありそうに見せてる「見せかけ工房」
の社員さんかナニカですか？
明らかに購入者じゃないし、浮きまくりですよ。 >>402
こいつ販売前から再販完売とか言って粘着してるけど純粋に理由が気になるわ
いくらなんでも異常過ぎる
完売再販→ポリシー→隠蔽→船井→浮かれるな
頑張り過ぎだろ >>405
製作期間切迫で糞残業
職人疲弊してヘロヘロ
そんな環境で作られるランドセル そうかな
こんなことがあったからこそ、すごい神経質に丁寧な仕事してくれそうだけど >>404
ありがとうございます。今日電話したので聞いとけば良かったと思いつつ、他の購入者は来てるんだろうかと思ってました。 >>393
生産予定数で作ってるなら普通に考えて余暇分なんて無いよ…
確実にキャンセル分作ってるじゃん。 神対応すぎてびびる。
クレジットをはじかれたのまで対応してたのはかなり好印象。
でも女の子系はかえるとしてもラフィーネくらいか。 仕入れと生産計画は一からやり直し
クレーム対応終わってからの製作だから確かに短納期ななるのは間違いないな >>409
うん。ここまで地に落ちた後は、お家芸のものづくりでお返ししてほしい。 あれ？16日の内容が消されちゃった。でもこれで少しは信頼回復するかな。 >>411
例えば10の革を仕入れて経験的に大体2くらいは傷とかあって使えないから8を使える分として生産予定数を出すけど、たまたま良い革が多ければ生産予定数より多く作れるってことかと。説明出来てないかな？だから稀にって書いてあるんじゃ… 7月末まで無料キャンセル受付ということは8月過ぎないとまともに作れない
間に合うのか？ キャンセルするか本気で悩んでたけど、コスモスからラフィーネに変更で落ち着くことにした
今までのモヤモヤな気持ちプラス4000円かかるけど
今回のことを教訓にこれから身を引き締めていい製品を作り続けてくれることを願うわ >>418
お子さんと相談されたんですか？そういえば、モデル変更さらに色もどれでも選べるんですかね。 限られた数なら再販なんてしないで、落ち着いて作業して欲しいですよね。 いやーしかしHPの文章、相当気を使った書き方だな。対応にしても。
これは山本の人間じゃ無理なレベルだから、
クレーム対応のプロに依頼したと思われるな。 最初の対応は確かに褒められたもんじゃなかったとは言えなんか可哀想になってきた
選んだのは自分なのに
まじで客って強気だなー
わらしべとかまじで言ってるの？
だから山本(笑)ってなるんだよ、店だけのせいじゃな >>388
これでようやくこの騒動も収束にむかうかな。
一周まわってやっぱり山本～になるといいね キャンセルして百貨店モデルを買ってしまったよ
私は大峡が良かったけど、内側重視の子供が嫌がり内側がコスモスと同じだった百貨店モデルに。
コスモスだったから、子供はラフィーネでも良かったかも…
お花なくても大丈夫？と確認した時に、実は肩が少し痛かったし、こっちにする！と言ってたから、うちは百貨店モデルの方が体にはあっていたのだろうけど… リベルタに変えれてラッキーとかわらしべラッキーとか、結局即売り切れた人気のやつに変えたかっただけみたいで神経疑うわ。だから山本の客はって言われるんだよ わらしべなんて喜んでいる奴ら
山本の経営が傾いたらお前らのせいだと思う >>420
店舗で見た時はコスモスに食いついてたけど、この一件で改めてカタログ見せたらラフィーネの方がいいと言われた
元々そこまでこだわりのない子だったけど、結果オーライかも
この間電話した時はどのモデルのどの色にでも変更出来るようなこと言ってたよ
一つに殺到したらどうなるかは知らないけど >>426
立ち上がり必須の時代なんだからデザインがOKなら百貨店モデルの方がいいよ。 >>428
だって実質そういうことじゃん。
モデル違いの交換はちょっとやりすぎ。発売日に買えなくて騒がず大人しくあきらめた人に失礼だわ。
該当モデルのキャンセル無料を公表くらいで良かったんだよ。 単純にキャンセル料無料+ソフト牛革変更可だけで良かったのでは？
これじゃ生産計画ムチャクチャになるよ デニムに変えるのはほんとに可能なんかな
自由に加工で増やせるなら最初から倍くらい予定して欲しかったんだが まあ去年知らずにレイブラック買った人には、ちょっとかわいそうになるくらいな対応だね。 さすがにわらしべは無いでしょ。
差額は結構です口外しないで下さいなんてだめだよ。 >>430
ありがとうございます。そうなんですね、結果オーライで何よりです。 その変更分のソフト牛皮モデルはどこから持ってくるの？売り切れてるんだよね？
ソフト牛皮のほうも相当キャンセル出ると見込んでるのかな？ 急に丁寧！
やり過ぎなくらい(笑)
でももやもやも払拭できた、かな。
ソフト牛革の修理の対応は書かれていないのが気になるけど。
瞬殺のグレースシルバーにモデル変更する人がいるんだろうな
うらやましい！
しかもキャンセル待ち、できたのねー >>432
ありがとうございます
お花からのシンプルなランドセルになってしまったので私が気になっていました
子供自身はネームプレートを入れる事が嬉しかったらしく会計時は喜んでいましし、気持ち切り替えて楽しみに入荷を待ちます！ >>442
キャンセル分も見込んでるんでしょうね。そもそも多少はソフト牛革残してあるだろうし(次年度分とかないのかな)、それともそんなに変更ないと見込んでるのか。該当モデル6商品は全部で何本ぐらいなんでしょうね。2000本はないですよね。 最初に問い合わせした人に対して交換できると言っちゃったんだから当然それと同じにしないとダメだよね
いくら口外するなと言ってもこういう話は漏れるし
つくづく初動は大事だね 再販用に用意してあったソフト牛革を藁しべ用に回すのかな？
熱心な信者様は手厚く保護、早々に見限ったマトモな人達の事はどうするのかね？
山本、面白いなぁ >>445
栄伸やナースとかに頭下げて融通して貰ったのかもね
あそこらは余裕在庫を多数抱えてそうだし ですよね。みなさんソフト牛革に惹かれて買ったのではなくデザインに惹かれた方が多数ですもんね。変更する方はソフト牛革にこだわる方のみとすると、少なそうですね。 >>448
確かに、他社に頭下げて高値でも譲ってもらってでも鎮火させたい事案ですもんね。 ストップ高→ストップ安→ストップ高
短期間で。面白い会社だなw
祭り好きにはたまらんだろうなw 去年の人の対応も別途でてくるかもね。問い合わせ多ければ、悪い話にはならなさそう。 これじゃキャンセルして幸せになったと言ってた人達が浮かばれませんwww 男の子モデルは変更多そう。
ここまでの対応しちゃったら、信頼は回復してもこの先さらに客層に苦労しそうだね。 誠意を求めていただけで、そこまでソフト牛革にこだわっていなかった人は、わざわざ変えなくて良いですよ。 >>454
株みたいなもんだ！ 損切り早くしたら
また暴騰ww キャンセルのキャンセルはありかって問い合わせしてみれば？ こりゃ現場は大変だw
しっちゃかめっちゃか大混乱でしょう 明日毒舌が嬉々とブログ更新しちゃうようなネタ投下きたね。
ageブログになるかsageブログになるかはわからんが >>456
実はあっちが良かったから、ってことで変えられるなら変える人が結構いるのでは？ 山本さんやっぱりここも見てるのかな？
今年はとりあえずソフト牛革にできるのね。
修理の方もソフト牛革でよろしくお願いします。
子どもが、友達のランドセルは天使のはねが多いいんだよ。でもぼくのはだいじな山本ランドセルだから。って本当に気に入ってます。
今年も良いものを作ってください。 まぁ、ものすごぉーくみっともない話なのには変わりないからな >>462
そう。だからモデル変更はやりすぎだと思ったよ。 業界内では笑い者になってるんだろうね な
あの2代目社長wwwって 業界的には大笑いだろう
結局、山本商店のままだったんだわ まぁ全員が納得する方法なんてないから
落とし所としては充分じゃないかな >>465
最初の段階で変更できるって言ってしまったからねえ
その時はこんな大きな騒ぎになるとは思わなかったんだろう 該当モデルで一番本数が多そうなレイブラックは変更するにしても背あてブラックの代わりがないから牛革にこだわる人はキャンセルして他社に行きそう。実際に本スレで見かけたし。 >>470
本革厨はたとえ子供の背中が色落ちで真っ黒になろうとも命がけで本革精神を子に受け継ぐべき！ >>470
どれでも選べるよーってなると変えたくなる。自分なら。 学生の頃雨の日にリーガルのローファーの黒い色が白い靴下に染みた
ランドセルの背あてが黒って心配だ
って書いたら畳みかけるような反論があったのになー 山本バカだよなー
これで苦労して稀少モデルをゲットした人達の信頼を失った でも、ネットでランドセル買う客って一見さんだけだからいいんじゃない？ この対応はすごいが、逆に言ったもの勝ちの
多数の客をかかえることにもなる。
今の感じだと、ちょっといいがかりをつけたら
すぐ乗ってくれそうだもんなw >>474
希少だから買ったわけではなく
デザインスペックその他が希望に合致したからじゃない？ >>346
本当これにしてほしい。
モデル変更出来るといっても、在庫限られてるし、キャンセル待ちの人も怒りそう >>474
あんなドキドキ準備して予定も入れず構えていなくても、初日にササッとレイブラック買って、このタイミングでほんとに好きなのに交換すれば良いってことだもんね。
まぁ全てはバカが招いたことです。 企業経営としてはホントに最初から最後まで極めてみっともないものを見せて貰ったわ
口止めなんていったいどんな教育してるの？ まして社長指示なら笑うしかない
100億企業なんて夢のまた夢だなー
いったいなにやってんだよって話 客層がわかったから、来年からは隙を見せないようにガチガチにして臨むでしょう。
親切ゴコロのキャンセル待ちもなし。 店に足を運んで現行品のままにするか、変更するか実際見て考えようかな。いつまでなら好きなものにモデル変更きくのかな？ 少し値段を上げて変な客は寄せ付けなくするかネット直販やめるかもね >>472
どれでもと言っても高いのになると差額あるから、どうなんでしょうね。 ほら、クレームによる変更というよりは、
ただのショッピングし直しみたくなるじゃーんW 山本今でもdisってるのは赤文字ばっかだね
私は満足よ、この対応 Facebookもやめた方がいいよ
Facebookでの顧客とのリレーションなんてこのくらいのスケールになれば当然、打ち切るもんだよ
メリットよりリスクの方が大きい
ホントみっともない 子供が選んだのなら変更する人少なそうなもんだけどな 馬鹿真面目な会社だ、山本。馬鹿がつくほど真面目ですの称号をあげたい。 >>488
みっともないみっともないと繰り返すあなたに
山本のコンサルをお願いしたい。 >>487
>>482
キャンセル無料期限までなのでは？ そもそも第1希望を買えなかった人ってスレ中にいた？
ここを見ている人はほぼ全員希望のものを買えた様に見えたけれど実は第2希望を購入した人も多かったのかな >>491
真面目ならちゃんとカタログに載せてるよ
充実したカタログ作りに注力したのがきっかけで成長した会社なのに いちばんはカタログに分かりやすく素材明記されてなかったことから端を発しているけど、今回のことで店舗において旧体制のままの対応とネット中心で対応することをちゃんと辻褄合わせてやっていかないとね。
でなきゃすぐ拡散されてクレームや問い合わせに繋がるんだという事が分かったんでない？ >来期以降も、モデルごとに背当て・肩ベルト裏を人工皮革、あるいはより優れた素材へ変更していくことを予定しております。
前は全部人工に変えていくくらいの勢いで書いてなかったっけ？やっぱソフト牛革残さないと客離れ起こすと思ってトーンダウンさせた?
ソフト牛革の修理対応が書かれていない～
人工と言われたという書き込みも牛革という書き込みも両方見た気がするけど、どっちかしら >>497
そう、トーンダウンさせてる。今後もソフト牛革仕入れるなら修理も大丈夫じゃないかな。 顧客軽視で隠蔽し
顧客軽視で口止めし
問題が大きくなったら
顧客を過剰に迎合し擦り寄る
経営者にフィロソフィーがないとこういうお粗末様な起承転結がみられる
船井の入れ知恵とブームに乗って大きくなっただけなんだろう
二代目にありがち >>497
アンティークブロンズ購入者としてはすごく修理の対応は気になります >>500
後半に行くにつれて完売スピード加速していったのに、逆によく第三希望買えたね。 エセコンサルみたいな書き込みが増えたな。
結果だけ見れば何とでも言える。 それにしても対応遅いよね。この件のメールを全員に送信もまだだし、発送メールもまだ。土日で長文考えるにしても、回答作成中と報告すれば良かったのにね。 こういう対応少なくとも１ヶ月位かかるもんだけどね、会社の規模が小さいから早く対応できてるけど。 前々スレくらいにあった去年の山本革サンプルのコードバン、牛鍋、デニムをペンでがしがしやって、あげてくれた画像見てデニム調に心揺れてる。指が折れるかと思うほど頑丈だとか書いてたやつ。 >>502
商店や町工場なら付き合い次第、交渉次第なところはあってもおかしくないんだけどね。
見ず知らずの人に親切にして失敗だったな あと想定されるクレームとしては、キャンセル
して違うの買っちまったよ的なやつか？w
まぁ山本さんネットに踊らされたね。 結局第２希望でもなんでも、とりあえず本体本革・背あて人工を買っておいたら後々選び放題になったってわけね。
キャンセルしちゃった人とか、第２希望で本革ソフト牛革にした人可哀想ね… 可哀想って便利な言葉だよね。キャンセルした人は十分子どもと一緒に考えた上でキャンセルしたんだから可哀想だなんてことは無い。 >>513
結果的にはそうだけど、購入時には誰も想像出来なかったからそのつもりで買ってる人なんていないし、レイブラックもフィオーレも他のモデルも瞬時に完売してたから第１希望の人が多いんじゃないの？デザイン優先でキャンセルや変更も少ないから出来る対応では。 FBの質問、強制的に変更してくれと読み取ったのかな。 山本の対応に嫌気がさしてのキャンセルが大半だろうから、いまさら悔しくはないんじゃない？
もし悔しがったらそれこそポリシーwがない。 結果、山本でランドセルを買う価値が安っぽくなっちまったね
こうやってブランドって陳腐化していくんだろう
ネット商売って諸刃の剣だな アンティークブロンズカスタムのデザインが気に入って購入したからキャンセルや他モデルに変更とかしたくないんだけど、この騒動知ってる人達から「あのモデルを買ったのね」って感じで息子が見られてしまうのか少々気になっている カスタム組の動向が気になる…。
明日、息子が起きたら聞いてみようと思うけど。まぁ、子供は今さら変えることに？だよね。 フェイスブックのコメントしてる人たちもしっくりきてないみたいで質問してるね 背当てをソフト牛革で黒にしたら色移りするの？？
山本が背当てに使ってる人工皮革は、質いいのかな？ 今回山本が一番痛かったのは年商100億目指していたことがばれたことじゃない？
イメージダウンも甚だしいよね。
これからはどの山本の商品を見ても「ああ、あの銭ゲバ社長の工房とその養分ね」
という目でしか見れないわ。 >>527
年商100億円目指すのは別に悪いことではない。 >>527
同じく年商100億目指すのはちっとも悪いことじゃない 悪いことじゃないね。土屋みたいに各地にショールーム作って。でも一部だけ自社にならないように優秀な職人さん増やすのって簡単なのかな。 >>531
姑息誤用さん乙w
でどのモデル買ったの？ 毒舌が書いた 協会の中の値上げ推進派TとYは
土屋と山本だよね。
客次第で今後ランドセルの価格は上がりも下がりもするとか。
下げたい派もいて、協会もみんな同じ方向を向いてる訳じゃないんだね。 山本はすんごいのやらかしちゃったし来年はベルトも背当ても総人工革だし、値段上げても客がついてこないんじゃない？ 来年以降はキャンセル待ち受付しないってことか。その分を店頭販売かな。アウトレットやサンプルの販売なんて昔からあったんだね。 >>533
たぶんそうですね。実際にここ数年でかなり値上がりしてますね。 なんて言うか、哀しいですね。
職人さん達は一生懸命作ってます。
外野が何を言おうと。
それ自体を評価して山本に目を止めたのでは？
経営陣、特に2代目が方向性を少し間違うことは良くあること。
そして発売一週間で襟元を正してきた。
私はそこは評価したいです。
今回のことで、消費者側も山本側も、得るものがあったと思います。 >>527
勤めてる会社年商10兆円目指してるわ。錢ゲバ社長の会社と社員は笑える？ >>533
そうだろうね。
でも、土屋の値段見ていると山本はまだまだかわいいものだと思うよ。
既に今山本のランドセル使っているけどあの造りでこの値段は安いと思うもの。
この騒動で心配になっちゃっていろいろ
需要が供給を無茶苦茶上回っているんだから、もっとがっつり値段あげたらいいんだよ。 >>531
ポリシーさん、語彙力ないよね。
よくトクゾーさんとかレンさんの文章パクってるのもバレてるよ。 この件で嫌った人いるだろうけど、一過性の流行りで挙ったミーハーもある程度消えて異常な競争率が下がるといいね。
販売方針に見直しかかって適正な商戦になる事を願うよ。 >>539
途中で書き込んじゃったわ。
いろいろ心配で山本の商品大丈夫かって、百貨店に並べてある他のランドセル見てみたどやっぱり山本の質はいいなぁと思ったよ。
土屋なんてあの値段で入場制限かかるくらい激混みだったらしいし。
去年も今年も値上げしていても欲しい人は欲しいんだし。
山本も需要と供給がバランス取れるところまで値段あげればいんじゃないかと思うね。
そうすりゃ瞬殺でなくなることもないし、生産個数もそんなに増やさなくていいから、雑にもならないし、山本も儲かるし。 変なクレーマーも減るしね。
品質に対して安い商品はクレーマーが増えるだけだから。 にしてもランドセル値上がったよね。
上の子の4年前は6万用意すればかなり選べてお釣りが来たのに、今はある程度選びたければ8万だね。それでもまだまだ値上るんだ。 2017年度のレイブラックデニム調買ってたんだけど
肩ベルトや背あての素材なんて気にも留めてなかった
奈良行って試着して子供の背負い心地や機能、デザインを気に入って決めたもんで
細かいところまで気にする人はちゃんと確認して購入するんだね
アスファルトで引きずられたり、イスにされたりでひやひやしてるけど
今のところ目立った傷はなく、背あて肩ベルトも問題ないし、大変満足してますよ ようやくスレも落ち着いてきたね
2晩前はまともな書き込みすると中の人扱いだったもんな
そういえば、馬の革疑ってプギャーしてた人もいた >>544
土屋の値段の上げ方すごいよね。
２年前81,000円だったヌメ革、今年100,000円だもの。山本はまだ良心的だと思うし、三越の百貨店モデルって値上がりしてないものすらあるのに。 アホな対応したからFacebookにまた色んな要求してくる奴らが出てきた。
ほんとのてんやわんやは今日からだ。
ほんと起こした問題そのものもアホだし、事後対応もアホだし。どうしようもない。 >>521
そんな人、ほぼいないと思うよ
思っても口に出すような下品な人もいないでしょうよ
お子さんが選んだのなら尊重してあげたらいい
上の子は山本じゃないけど自分でえらんだから、学校行くの渋っても「ランドセルかっこいいね」なんて煽てると喜んで登校してたよ 山本や土屋は工房系では人気トップクラスだから、購買層も色んな親達が集まるんだろう。
ネット社会だし、書き込んで炎上煽るのは無名で無料、ストレス発散にもなってるんだろう。
ただ山本も後手を踏んでるのも事実。
毎年６月は名物イベントになりそうだな。 >>521
地域性はあること前提だけど、ぶっちゃけ山本や土屋の工房系のクラス内シェアは正直低い。
ほとんどが、セイバンやヨーカドー・イオンなどのカラフルで派手な柄の人口革だ。
さらに言えば、他の子のランドセルがどこのブランドか気になるのは、入学式当日や最初の授業参観までで、日々は全く気にしてないわ。 >>547
けど、アンティークブロンズも昨年からは７０００円アップですよね？
値上げは結構ガッツリかと。
質の土屋との比較はさておき、ですが。 朝10時からまた電話繋がらなそうだね
アンティークブロンズリベルタに変えようっと うち昨日アンティークブロンズリベルタにかえましたよ！ そりゃデザインが気に入って買った人は
モデル変更じゃなくてこのデザインでベルトと背当てを本革にしてもらいたいと思うよね
当然の反応だと思う 最初に百貨店でブランドコラボ人工10万弱とか見ちゃったから、山本で実物見た時はクオリティに対して安く感じちゃった 毒舌さんも言ってるように工房系もメーカー系も作り方は全く同じで見せ方が違うだけ
メーカー系買ったってそっちも勿論品質向上してるし６年でダメになることはない
背当て肩ベルト素材まで来年から同じ素材になる
ニトリのランドセルの2～3倍の商品価値の差があるのかね
職人だって榮伸やナースのが遥かに技術レベルが高い
牛革ならせいぜい4～5万じゃない？
工房系ランドセルの価値 >>558
そう、今回の事でそれに気付いて目が覚めたよ。 昨日の公式発表前は好きなのに選べたから店舗に行ってゆっくり選び直せたよ。公式発表前まではね。
今日変更者殺到したら制限くるかもわからんね
でも基本ソフト牛革のなら好きなのに選べるでしょ >>552
6000円ね。
まぁ、牛革のアンティークブロンズが59000円だったからね～。
今のランドセルの相場からしたら安い部類だったからね。
イオンとか見てもちょっといいのだと6万以上だし。
今年も瞬殺だったし、もっとあげても良いんじゃない？買いたい人は買うでしょ。 初歩的な質問ですが、背あてを牛革に替えてもらうつもりなんですが、お値段はそのままって解釈でいいんですよね？ >>563
は？無料でレイブラックから夢うろこに変えられると思ってんの？ たまにはコードバンアンティークも思い出してやってください FBにひとりアホがいるな…
なぜあの文章で分からんのか… >>563
背当てのみの変更は無理だと思うよ
染める手間と色移りの問題あるだろうし >>559
確かに。うちの子デニムのには興味なくて、嫌だって言っていたなぁ。
結構好み分かれるランドセルだと思うけど大丈夫なのかな。
レイブラックとアンティークブロンズ系って雰囲気も全然違うけど。
子どもが変更を喜んでいるならいいと思うけどね。 背当てとかはどうでも良かったけどショッピングし直しは羨ましいわ。
男の子は他にいいのいっぱいあるもんなー。 >>562
勘違いしてた。ごめん。
でも６０００円は結構、値上げとしてはすごいよね。
昨年と比べなければ物だけの値段としては問題なしだし、むしろ昨年とか超お得価格に思えるけど。
今回の騒動で質が落ちなければいいな。
品質は今まで通りのものを届けてほしい。 まだこの件、知らない人がほとんどだと思うけど、いきなりあの長文が送られてきたらビックリするね。 もうFB辞めたら良いんじゃない…文章の内容が分からないってのも謎だし、至急回答が聞きたいなら本店に電話すれば良いし、モデル変更ではなくてデザインそのままでソフト牛革に変更したら全製品やらないと不満でるし、それこそソフト牛革足りないよ。 でもこれで、素材に関心なく買った人も
「あまり気にしてなかったけどソフト牛革に変えてくれるっていうなら変えてもらおう」ってなるよ
「なんで他のに変更？同じデザインで革に変えればいいじゃない」って人も出てきて大混乱になるんじゃない？ >>558
だね～
ブランド料、雰囲気代なんだろう。
あとはそこに価値を見出す人と出さない人がいるだけ 馬革に関しては今回触れていない様ですが、
来期に持ち越しでしょうか？
今使ってるランドセルの背あて万が一にも馬革だったら無料で牛革にして貰えるのでしょうか？ ほんとに材質へのクレームというより優雅な再ショッピングになってるな。
あの日のクリック合戦は何だったんだ。 帝人のエアリーは萬勇でも人工皮革のランドセルに使ってるんだよね。
ニトリは置いといて、帝人は良い会社だよ。コラボしたことによりあれこれ言われるのならちょっとかわいそう。 まあいろいろと要望はあるかもしれないけど、精一杯の対応内容だよね。同じモデルの牛革変更は全員対象になるから無理ですね。 >>582
ほんとそれ。
あの日は予定入れず何度も練習して臨んだのになんだかね。 レイブラック購入者です。
昨日の発表見てアンティークブロンズ系に変更しようと思ったけど、
まだまだ紛糾→後手対応がありそうなんで、
少し静観しようと思ってます。 子供が気に入って買ったか、親が気に入って買ったか判断できちゃうな 優雅な再ショッピングは本数が決まってて争奪戦にならないのかな。さすがに全員デニムOKなんて無理ですよね。 >>586
あまりあとにすると、人気集中して断られそうなものもでてきそう。デニムとか。 >>586
結構デザイン違うと思うんですけど、子はそれで良いって言ってるんですか？ 山本も全て認めてこれくらい対応するしかなかったのだろうけど、まだまだ揉めるだろうし工房系ブーム終息のきっかけを作ったかもね。
高級思考派はまた百貨店に戻るかもね。 アンティークブロンズは値上げしたけど、デニムのリベルタとアンティークブロンズリベルタは値段据え置き商品であってる？ ひとつ言いたいのが、変更すべきなのは該当モデル購入者でソフト牛革を希望している人なんだよ。デザイン気に入って買った人は関係ない。
やっぱりカスタムに変えよ～☆とかは違うと思うんだけど。 >>588
ほんとそれ
親のためのランドセルなんだろうね デニム牛革に変えようとして数量制限で変えられない、ってなって再度炎上する気がする。 >>591
本人はあまり拘りがない様子です。
「父ちゃんが決めたので良い」と申しております。
個人的にはリベルタではなく、
真っ黒どノーマルで良いのではないかと考えています。 でもここまでするからの信頼回復なんだろうね。
精神的苦痛とかなんとか色々言ってた人いるし、こういうメリットがあると文句つけれなくなる。 で、一斉通知メールはいつ？
一旦こういうところで反応窺ってから出すのかな？ >>599
ソフト牛革に拘りがあるなら変えればいいし、わらしべ根性なら良心しだい 要するに商品毎に個別に数量制限しなくても15000個先着順で購入予約した後にゆっくり好きな商品を選択する購入方法も可能ってことだよねw >>598
現場は混乱しないよ。決められた数毎日作るだけ。各パーツに別れて流れ作業で作ってるからいつもと同じように仕事を淡々とこなすだけ。対処方法も決まった今忙しいのは電話対応しているスタッフだけ。 メールで初めて知った人の反応がどう出るか、見ものだね。 みんな好きなのに買えたら大量に余る商品が出るのでは >>603
全員が変更する事は無いだろうの措置ではないかな
わからないけどソフト牛革じゃないとヤダヤダって親がそんなに多いと思えないんだけどなぁ この会社どんだけ丁寧なん。ちょっと怖いわ。でもラッキー！って感じ。私なら。 >>606
ここの思考がスタンダードじゃないよ
大抵は子供の好みやデザイン、色で決めてる
かぶせが牛革と人工では大違いだけど、裏が牛だろうが人工だろうが気にしないのが多数 >>563
山本の文章最後まで読むと、背当てのベルトを人工→牛革に変更はできなくて、人工の対象ランドセルの方は、牛革のランドセルに商品変更ができます。
って書いてありますよ。 >>610
そうなんだ。
私はこの騒動知ってるからあれだけど、もし知らずにメール来たら、確実にそう思うわ。
なんか気に障ったらごめんね。 >>610
ほんとね
ここにいる人はほとんどが子を持つ親のはずだけど、恥ずかしくないんだろうか >>612
第一希望購入者ならラッキーというよりはどうしようかなって悩むんじゃないかな。いまより高いモデル変更は差額発生するわけだし。 もしかして？の可能性にかけてリベルタをキャンセル待ちしてるけど、これじゃ手に入る可能性は限りなく低いね…。
購入者優先に対応していくのは当然のことだから仕方ないけど。 うちはアンティークブロンズカスタム買って、変更出来ることになった今、息子に改めてどれが良いか聞いた今やっぱりカスタムと言うので変更しません。
でもキャンセルや変更がいっぱい出て、カスタムのキャンセル待ちしてた人全員が普通にカスタム入手出来たら、発売前日から何度も購入練習して苦労して手に入れた喜びが薄れます（もう既に薄れていますが…） >>586
もうこれ以上ないんじゃないかな。
あとはごめんなさいだけじゃない？
さらなる変更は混乱招くだけだし。 >>616
親の喜びは薄れるだろうけど、お子さんは希望のランドセル届いたら最高に嬉しいはずだよ
親の喜び優先させる人よりずっと素敵だと思いますよ レイブラック購入者はどう頑張っても色移り防止の為背当てと肩ベルトの裏地をソフト牛革にしてもらえないんだから早めに行動する選択しか無さそうだけどね、変更希望なら。 お知らせの16日初版内容が削除されてたけど、復活してた。 レイブラックからデニムにかえてもステッチや革の色が違うだけで素材は同じでしょ？個数制限とかはなさそうだけどな うちはレイブラックですが交換はしないです。息子がコレと言って他のには目もくれなかったので。
背当ての色が黒なのも決め手のひとつだし、親の自分はコバや胴締めなどに入る色の彩度やバランスなどは他の黒×カラーランドセルと比較して一番好みだったし。 >>622
まあ出ないよ。それが全て自社工房で仕上げてる良さなんだから。なんだったら工房見学行ってみたらいいよ。去年、受注トラブル出てないのに今年のこれくらいの騒ぎで出るわけ無い。 >>583
帝人使ってるけどニトリとは別のものをオーダーしてるって萬勇に言われたって書き込みが去年本スレにあったはず
まだ使ってる会社も多くなさそうだし色々カスタムがきくのかもね 改めてHP読んでなんかもう疲れた。
子供はデザイン良くて、親は素材気に入って上の子で良かったから、下にもーって思ったらなんだかごたごた。あーあ もう無茶苦茶だね。
信頼回復ってより、将来性が心配になる。
毅然とした態度で社長が記載についての謝罪、該当商品のキャンセル代無料で良かったのに。 キャンセル待ち厨はもうお受験キャンセル組から流れてくるかもしれない12月までの待てる気力がなければ他に行くべきだね いやほんと、背当てに興味なく、いきなりメール送られて来てあの長文がリンクされてたら、まずひく。企業ってここまでしないといけないのねって、ちょっと怖くなる。 >>635
差額は発生するけどね。
変更手数料とかがないだけ。 普通ならもう注文したよ、変更出来ないからね！なんだけど、どっかで子供からやっぱり変えたい！って言われないかなぁって思ってします。子供には関係ないから、親だけもやもや。 デニムは高学年なったらかっこいいってなりそうだけどね
男の子って高学年なるとデニム履きたがるし
でも山本デニムは紺じゃないとイマイチデニムってわからんか わらしべラッキーと、よくわからんけど変えられるなら変えとこ、で9割。
材質理由の変更なんて1割に満たないよ。
あの対応だと変えなきゃ損な気持ちにさせられる。 >>640
だね、なんか知らないけど、人工皮革の背当てって人気ないのかも、変えた方が良いのかなあってなりそうだね。 アンティークブロンズリベルタとかアンティークブロンズ紺は２分で売り切れたけど人気があるからじゃなくて個数が少ないから売り切れたんだよね？ 女の子はコスモス、ブロッサムお花好きで購入してるから他のに変更は少ないだろうね。
2ちゃんねるでも男の子ばかりだものね変更してるの。 >>642
変えた人たちはこだわりない男児ばかりだと思うよ。
女の子は柄とか色とか拘るけど男児は色さえ良ければよい子が多い。 確かに牛革大前提でその中から子どもが気に入ったものをって人も多いだろうから、また店舗に行ったりして子どもと相談しなおすのかな。 今日は店舗は午後から賑わうだろうね、土日は入場制限もしそう リベルタなんて他のランドセルとは全く違う路線で雰囲気もなにもかも違うのに、開始2分で売り切れたものが手に入る！ってだけで変更するの？
レイブラックとかカスタムとかから変更する人たち、もはやなんでもありなんだね。
もうちょっと冷静になれば？？ >>644
そう、ソフト牛革がいいけど他に変わるものがないからキャンセルも変更も出来ないわ。 前スレのデニム調のキズ考察画像みたけど確かにだいぶ変わるけど、いいなと思うよ。 >>648
さっき夢うろこダイエーで特売だったわよ >>645
まんまうちだわ。
黒って以外こだわりなくて、親も丈夫なら～くらいで素材も革・人工どちらもあり。
とりあえず有名どこのランドセル調べたら子が山本の背当てブラック気に入って運よく購入。
騒動始まって企業に不信感。どれでもいいけど、あの山本ねwてなるのは嫌
キャンセルまだしてないけど、代わりに良さそうなの見たかったからキャンセル予定～
子には一応写真見せたけど、問題なし。実物背負わせたいけど行くのめんどくさがってるくらいww >>649
男の子は色に拘りある子は多そうだけど、デザインはなんでもいいよと言う子も一定数居そうだけどね。
女の子は内装が、お花が、色が、ハートがと意志が固いよねもう年中くらいから本当に。 >>654
早くキャンセルして量販でも見てきたら。買えなくてキャンセル待ちしてる人もいるのに迷惑だわ。 >>651
ほんとそれ。
似てる！とかじゃなさすぎて全く別物になる。
コスモスとブロッサムの人は変更なしが多いのかな？ 媚び売りまくってた猫が最新コメントでアンチに寝返ってる。 >>659
ごめんねー
でもいつキャンセルしようが購入者の勝手では？
次の購入後にキャンセルさせてもらうわ 猫の破壊力最高www
感想として、話が長くてわかりにくい（キリッ
だっておwwwwww 買う側が悪いって…猫やばいな。
文章力ないのに、出てくんなよ 586です。
先ほど電話にてブロンズ黒に変更しました。
チビに確認もしましたが、真っ黒が良いとの事。
この前はレイブラ黒青を気に入っていたのに笑 まぁしかしみっともない会社だこと
業界に大恥を晒したね 200回電話ってすごい。代表かけると何人かに振り分けられて対応するんだよね。まさか１人しか対応できないことないですよね。 150回を超えて200回電話って。(犬)
よく数えてるな 素材のお知らせに、キャンセル待ちや再販のこと書くのは長いし、分かりづらいね。別にしたらいいのにね。 >665
この色は無理とかはなく、何の何色にでも変えれるの？ >>666
業界はここまでしないと納得しないあなたみたいなキチが増えた事に頭悩ませてるだろうね。キチは親になるなよと思ってるよ。 >>672
ポリシーさんはランドセル全く買ってないよ >>672
納得？
余計なことやりすぎてアホだと思ってる クレームの初動を間違えまくって10倍くらい大変になってるな。
本当ならサーバ強化して2日間でサクッと受注して安泰のはずだったのに。 隠蔽
→問題発覚
→口止め
→下手な言い訳
→問題拡大
→過剰対応
アホだろほんと でもこの長すぎる文章こそが、驚きと感嘆を与える。
一瞥しただけで内容を理解できたのはこのスレを見てたからなのか。
普通は理解しにくい文章なのかね。 >>676
ランドセル買ってもないのに毎日文句言ってるあなたが阿保だね。親でもないのかもね、こんな時間に書き込みするのは専業主婦かニートかな？ >>678
すまんけどちゃんと理屈で反論できない人はいくら粘着されても相手にしないから(これ、最後ね) >>671
他の色は確認してないです。
お目当てが決まっていたので。
電話が繋がらない件ですが、電話口の感じだと、対応してるスタッフさんは多分2～3名だったと思いますね。
ひっきりなしにコール音がなってる感じもなく、静かでした。 求肥（ぎゅうひ）は和菓子の材料のひとつで、白玉粉または餅粉に砂糖や水飴を加えて練りあげたものである。牛皮や牛肥とも表記する。
猫さん、牛皮、A４フットファイルの人が文章の指摘してもだな… >>677
確かにそうかも。表記問題もここ見てない人からしたら何処でそんな話になったのかわからないと思う。
口外しないで下さいも何で口外したのがわかってるの？って感じでは。
因みに企業云々言ってる人いますけど来年以降も即完売になる予感はしてます。 >>677
それ。文章がスレの話題にピッタリそってて気持ち悪くも分かりやすかったのはスレ見てたからか。 モデル変更出来るって、子供って大抵デザインで選んでるのに変更なんて今更出来ないわ >>684
それを狙ってんのかもね。
どうせモデル変更とか出来ねーだろって。 モデル変更はしたくないけどベルトと背当ては牛革にしてほしいって人が出てくる
実際、FBにもコメあるし 隠蔽そのものより事後対応のあまりの御粗末さで評判下げたね山本さん
田舎もんの二代目がブームと船井に乗せられてのぼせ上がったからだよ
早く東京一店舗閉めて地に足のついた経営した方がいいよ
オムニで成り上がって、オムニで潰れるよ >>666
ポリシー改めみっともない、か？
お前の存在がみっともない。
早く仕事行け。 >>687
それって自分の事だけ考えてるからねぇ
レイブラックの人と公平じゃなくなっちゃう
対応は充分だけど在庫どうなってるのか気になる >>687
わたしもモデル変更したくないけど、背当て肩ベルト牛革にしてほしいと思ってる。
だって、完売してるのにソフト牛革の物にモデル変更出来るから、ソフト牛革在庫多めにあるってことでしょ？
提案したけど、断られたわ。 >>690
レイブラックは黒だから絶対むりなのかな？
本当に色移りするの！？ >>692
色移りしてもクレーム一切つけませんと誓約書かく条件で交渉したら？ >>692
他の工房であまりないのは色移りする可能性がないとは言えないから、とこのスレだったか総合かどっちかで見たよ
実際聞いた人の書き込みだったと思う トクゾーさんが、一部で話題になってるの知ってますか～って書いてくれてたから、ここ見つけてくれたのかな。
知らない人からしたら長文だし、わかりにくいかもね うちラフィーネだから騒ぎは萱の外……
頼むから４月までにきっちり納品してくれ。 山本は隠蔽じゃないと言い張ってるけどそれを信じてる奴なんてゼロでしょ
ここもFacebookも 初動は最悪だったけど、昨日の対応コメント見ると信頼回復に向けて必死なのはよく伝わってきた。
結局どう対応しても不満は出るものだし、落とし所としてはちょうどいい感じなのでは。
少しやりすぎ感はあるけど…。
モノはいいものを作っているのに本当もったいない。
企業イメージ駄々下がりなのはすでに諦めたけど、来年「あの山本？(笑)」って思われないといいな。。 ずっと前から既に笑われてるから隔離スレがあるんだよ
この件が他工房だったらここまでの話にならなかったと思うわ >>703
思いたい人にはそう思わせとけばいいんだよ。
私は来るのが楽しみすぎて先週末ランドセルラックまで買いに行ってしまったよ。 >>703
あの山本（笑）はならない思いますよ。自分の回りは最初から山本ってどこ？です。
自分はセイバンか山本で迷って山本にしただけで強い思い入れはないですけど山本にして良かったとは思ってます。 あの山本？って会社を笑ったりはしないけど
山本ランドセルを買ったと聞いたら
はぁ…ゴネにゴネて手に入れたんだろうな…と、思って軽蔑しちゃう。 >>705
同じくめっちゃ楽しみだわー
早く納期メール来て欲しい >>705
うちも子供が待ちきれなくて、お誕生日にランドセルが届く夢を見たらしい（笑） そう、笑われてるのは山本じゃなくて拘りの山本ヲタ
それに今回の件で更にゴネの称号がついただけ
ランドセルなんて所詮ただの子供の道具、と何年後かに気付いて恥ずかしくなると思うよ 素材ひとつに拘るのって、親の愛情だと思うけどなぁ。
そんなのに拘らないのなら、大手メーカーの量産品買いますよ。
安いし。入手もラクだし。
素材の良し悪しなんて、素人じゃ判断つかないし、
恐らく山本のスタッフですら、
人工皮革が6年間しっかり状態を保てるかは
確信ないんじゃないかな？
だったらなるべく良さげな素材の品物を買いたい、
当たり前の感情だと思いますよ？ >>711
買ってもないランドセルに粘着してた自分の行為を恥ずかしいと気が付く日は来るんですかね？ >>712
うーん、それは賛同しかねる。大手メーカーを購入する親にはまるで愛情が無いみたいな言い方。
ランドセルが愛情の形だなんて言う人が身近に居たらハハハと乾いた笑いでしか反応できない。 >>712
山本は素晴らしいと思いますが、やはり2chの山本スレの信者さんはずれていて笑われるとは思います。
そんなにこだわるなら聞けば良い。
背当て人工皮革なんて他のランドセルのほとんどがそうなんだから6年子どもは何も困らずに使えるに決まってる。
この客層だと山本に同情する。 >>712
そんなの個人差あるから人によりけりでは
ソフト牛革も人工もメリットデメリットあるから、そこまで拘らない人もいるよ
あなたも漠然と良さげとか言ってますよね
全ランドセルのデータ取るわけにもいかないし、子供も楽しみにしてるしウチはこれでいいと思ってるよ 拘るのならとことん拘ってほしい。
なんとなくふわっとした感じで、なんか牛革が良いって聞いたしー、ネットで山本が品質が良いって書いてたしー、とかではなく。
知識もなくてこだわってるからなんか恥ずかしく見えるのかな。 >>705
本当にランドセル来るのが楽しみですね。子供と一緒にワクワクしながら待っています。
ただ、こちらは２日目の後半だったのでまだ納期予定のメールは来てません。。 >>712
たしかに量産のは山本より入手しやすいかもだけど、
量産のが安いとか品質が下なんて本気で思ってないよね？ >>712
子供の事を考えて人工皮革の機能性、軽さで選ぶ人だっているのになぁ
見識狭いね グレースシルバーで粉砕した身としてはビミョーな気分ではあります。 山本を含め工房やメーカーが色んなブランディングで価値を高めて来たけど、同時に購入者も勉強するようになり詳しくなり賢くもなった。
その事に山本は気付かなかった気が付かず、あの程度の表記になったんでしょう。
毒舌さんが言ってた消費者舐めるなみたいな感じですかね。 要するに知ってる人達は榮伸やナースのランドセルを買うようにやるでしょう 私も過剰対応だと思うな-
ここ知らない人の方が圧倒的に多いはずなのに
本革の他のモデルに変更できるて選択肢を与えたら迷うはず。
そして全員にメールするんでしょ。
基本的には、会社の方針（人口革移行）を伝え、
分かりにくくて申し訳ありません。でいいと思う。
本革に拘って選んで、どうしても納得できない方のみ、
相談承ります → 他の本革モデルに変更可の説明
だったら良かったかな。タラればですが。
アンティークブロンズで出来るんだから、カスタムでお願いします。
って素人ながらに思うのは分かるんだけど、
それは金型やらなんやらの関係で、無理はずだよ。 >>722
ほんそれ。でも、対応の初動で大失敗して、
一部にソフト牛革使用製品と交換対応＆口止めしてしまったため、
万事休すとなってしまいこうするしかなくなってしまったのよね。 >>721
コードバンレイブラックの黒なら、コードバンアンティーク黒でもいい感じするよね。
去年もコードバンレイブラックの背当て黒で人工皮革だったの？ ほんとだったら、
2日間で受注締めて今ごろウハウハしてるはずだったのにね。サーバ対応も頑張ったのに惜しかったな。 Facebookにもあるけど、キャンセル待ちの受付は今の注文キャンセルしてから。
でもモデル変更の人は瞬殺モデルも色まで選べる。
もやもやするけど仕方ないのかな。
グレースシルバー、ほしかった！とこども。まあそうだよね。
昨夜アップされた長文にはやり過ぎな感じはあるものの、誠意を見せる、となるとあれしかなかったのかな、と思うのでまあ仕方ないのかな…。
ただ、第一希望以外を購入した人はリベンジで変更出来ていいね、とは思います。 今ショールームに展示されているランドセルは2018年度入学モデルですか？先月ショールームで見たカスタムの背当ては人工皮革という認識で合ってますか？実際届いてからショールームで見たものと質感や色味が違ったらどうしようと不安です。
ショールームに何度電話しても繋がらないのでご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。 >>732みたいなアホな質問してる人ってステマに騙されたいい例って感じ 今ショールームにあるものは最新モデルです
展示品やB級品は毎年ショールームで売るのでほとんど余らないハズ >>714
>大手メーカーを購入する親にはまるで愛情が無いみたいな言い方。
申し訳ありませんが、そんなつもりではありませんでした。
価値観なんて人それぞれですし。
言いたかったのは、素材ひとつ変わっただけでも、気になる親には気になる。
それだけの事でした。 友人の医者に聞いたんだけど最近は子供が病院に行くときにビデオカメラで撮影しようとする親がいるらしい >>733
アホな質問ですか？レイブラックと違って2018年度モデルから変更になるモデルを購入したので購入前にショールームで見た物が最新のものか心配になっただけです >>734
質問に答えて下さりありがとうございます
733のような口の悪い無神経な人ばかりでなくて良かったです キャンセさん、過去にしたコメントもなかなか興奮して連投してる姿が伝わってて面白かったけど、改めて面白さを伝えてくれるね。
会社としての精一杯の誠意を示したら暴れる人が出るとはｗ
トクゾー亡き今後のコメントは注目。 >>738
ショールームの展示品と手元に届くものの材質が違う！なんて事態になったらそれこそ大問題ですので、その辺りはさすがにちゃんとしてると思います。 選び放題助かりますね
アンティークブロンズリベルタ デニム紺 に変えます。 この中にはキャンセさんいなそう。まだ一斉メールこないですね。 毒舌さんのblogでやはり毒吐かれてる…
まあそうだよね。
でもソフト牛革修理のときどうするのか、以外はもうこれ以上ない対応だし納得するしかないね さりげなく色変更しようとして失敗してる人いてワロス
ゴネトクしようとしてばっかだね 追求すべきは購買の公平性、公正性なのに結局不公平を呼ぶ対応になってる
そしてソフト牛革調達できるんかいって
毒舌さんが明日書くユーザー舐めるなはこんなとことみた キャンセが山本好きなのは自由だけど他人にも自分の意見押し付けるようなことして擁護するのは無用な対立煽るだけだし好ましくないね。
結局色々な意見を踏まえ、批判や要望の程度を踏まえ山本が答えを出したんだから。
レンもただお説教したいだけに見えてきてしまった。 自分はあの発表は、とにかくすいませんでした。とりあえず交換しますから許して下さい、そして後はそちらにお任せします。みたいな感じに取れました。 ソフト牛革モデルを買った人は、第2希望であろうと公平にクリック競争で決まったのだから、それはごちゃごちゃ言ったらあかんでしょ。
該当モデルの人が交換してもらえたからずるいって考えはおかしいわ。自分は何も損してないはず。これクレームするのは人として小さすぎ。 フィオーレコスモス、何年も前から人工革は使われていたんだね。
切れ端がグレーになってるからどこが人工でどこが本革かよく見れば分かるけど、ヘリだけかと思ったら、肩ベルトの裏の下の方の革(ベルト穴と金具の部分)も人工みたい。これってコスモスだけ？それとも他のモデルもそうなのかな？ とりあえず、ソフト牛革修理の対応どうするかは追記してくれるようお願いしました >>758
へー帰ってきたら見てみよう！
ありがとうございます。 >>754
ずるい、というか単純にもやもやするだけ
やったー、って変えてる人が事実、いるし… レイブラック購入です。
細かく聞かなかったとはいえ、肩ベルトまでとは…というのが正直な気持ち。
レイブラック系の３つ以外に、子どもは興味なかったし、このまま買うしかないのかな。
モヤモヤ中。
他のモデルにっていわれてもねー。違いすぎて。
このまま買ったとしても、本当は納得してないからね！という感じ。本当に残念。
レイブラック系の人はどうされてんのかしらー？ >>760
なぜ、人は人、自分は自分ってどっしり構えられないかね？
親がそんな小さいこと気にしてたら、子供にも良くないよ。 >>755
昨日、去年買ったブロッサムとコスモスは人工なのかメールしたら、夜に電話がかかってきて今年から人工なので昨年より前はソフト牛革ですって言ってたよ！
あんまり嘘はつかない方が良い！ >>761
同じくだよー！子供は他社のランドセルも含めてレイブラックしか嫌とのこと。
モヤモヤするけど、山本は出来る限りの誠意を見せてくれたと思う。私の中のモヤモヤは人工皮革だった事実じゃなくて隠蔽？しようとしてたことだからかな。
あと、レイブラックをそのまま買った人は子どもの希望を優先してゴネなかったんだな、って思って貰えたら良いなとセコイことを考えてますw >>763
なんだー、勝手に言ってるだけの人なんだね。
ありがとうございます。 >>762
言いたいのはそういうことではないんだけど… >>759
後、ポケットのマチの部分やかぶせ裏の革の部分も人工でした。本革の部分に比べて半分位の厚さでペラペラ。見た目は全く同じだし傷もないですけどね。 >>762
第二希望を購入して納得してたところに売り切れモデルにも変更可能、と聞けば何となくもやもやもするかと…。
キャンセル待ちもリスキーだし。 >>767
嘘ついてみんなを騙して楽しんでるの？
みんな嘘つきが居るから気を付けて！ ただ、批判したいわけではないです。念のため。
第二希望の牛革モデル購入組としてはちょっともやもやしたりしませんか？と言いたかっただけです。
連投失礼しました。 >>767
内装の事であれば以前から人工皮革のモデルしかないよ >>763
背当てや肩当ての柔らかいところじゃないですよ。
それ以外の本革と同じ色の部分です。
金具の部分やベルトの穴のとこってソフト牛革を本革でサンドイッチしてあるでしょ。上下の革の切れ端見比べて見たら分かるはず。
でも、本革ランドセルでも軽量化や強度の為に見えないところは人工も使うみたいですよ。ってここで知りましたけど。 >>768
きっと該当モデルの人のがもっともやもやしている。 >>773
確かにそうなんですけど。
ただ、非該当モデル購入者も修理の件が未解決だし、最初の対応への不信感でもやもやはしましたよ。 連投しちゃいましたが、第二希望でも買えただけ良かった！ので気持ち切り替えていきます！
しかし、一斉メールも、
納期メールも来ませんねー >>771
内側なので内装といえば内装ですね。
色も風合いも見た目一緒なので、技術って凄いですね。 来年は誰にも突っ込まれないよう、完璧に仕様が記載されたカタログ作成するしかないですね。パーツごとに。 >>705
コメントありがとう。私もランドセル届くのは楽しみです。ゴタゴタがなかったら尚よかったとは思うけど。
納期7～10月だったけど来月届いたらびっくりする。 >>764
レイブラック背負った子を見かけたら「カッコ良いランドセルだね」って声かけずにいられないわ 自分はあの発表は、とにかくすいませんでした。とりあえず交換しますから許して下さい、そして後はそちらにお任せします。みたいな感じに取れました。 混乱するからもう希望者だけ人工皮革ではなくソフト牛革(前年度のように)でいきます！はないだろうからしばらくモデル変更受付でドタバタかな？
一斉メールや納期連絡は今夜か明後日…かな？ キャンセル待ち受付終了しましたね。既に第二希望以下を抑えつつ他の名義で第一希望のキャンセル待ちしてる人もいるんでしょうね。 >>781
自己レスです
モデルそのまま、以前の仕様のままの希望者が多いけど、これ以上対応すると混乱がさらに大混乱になるからもうこのままモデル変更受付だけ、という意味です。 好きなソフト牛革モデルに変更OKという対応は、最初に問い合わせた人のみモデル変更OKしかも口止めという初動を誤ったために起きた山本のミス。
とは言え、それに便乗してずるいから該当モデルじゃないのに変更と騒ぐのは新たな混乱を招くだけ。山本もさすがにずるいと言い出す人が出るのは予想しているだろうから、折れて対応とかしないと思うわ。したら収拾つかないわ。 ところで、グレースシルバーで納期回答来た方いますか？？ >>779
素直に受け取って良いやつかな！？
心強いわ。ありがとう。 >>785
さっきまでもやもやする、とは連投してましたが、該当モデルではないのに変えて欲しい、とか言うことは言ってませんが…？？
そういうお願いとかはしていません。
考えてもないし。 >>787
うちもコードバンレイブラックだわ。
子供がデザインを気に入ったから仕方ない。
背当ても黒がいいと言ったから、人工皮革でも仕方ないか >>788
あ、すみません。べつに788さんに向けたわけではないです。
でもなんかFBにも便乗問い合わせした方いたみたいですし、そういう方が出てもおかしくない対応だと思って。
ゴテゴテだったけど出し尽くしたし、早く落ち着いて納期回答が欲しいわ。 >>789
うちも背当て黒！って譲らなかったわ。
背当てが黒ってなったら人工皮革がほとんどなんじゃないかなー？
大丸松坂屋のレザーボルカもリッチブラックだけ背当てはクラリーノだったりするし。
ってことで仕方ないってことで！ >>790
ごめんなさい、勘違いですね…
お知らせのメールも納期のメールも来ませんねー
まあ、納期のメールは今回のモデル変更受付個数にもよるのでしょうね… ランドセルカバーって最初は配布される交通安全のやつですよね。サイズとかあるんですかね？ レイブラックが１番人気ってかいてるけど実際人気はアンティークブロンズ３種類だよね キャンセルのキャンセルして出戻りした人いないんですかね。 本数制限なければ一番売れるのはどれなんでしょうね。 だいたいが山本という会社が嫌いになってキャンセルしてるから、戻りたいと思わないと思うよ
本スレでも買い換えて幸せみたいだし
ソフト牛革だけど今回の件でキャンセルした人もいる >>803
あんた買ってないんだから購入者代表みたいな顔すんなって。
滑稽だわ >>803
親でもないのにランドセルスレに来てるしね。 私は買ってなくて来年組だけど、今回の件と毒舌さんの値段と質についての記事を読んで
工房へのこだわりはあまりなくなったかな。
まあまだ時間があるから最終的にどうなるかは分からないけど。 本スレによれば山本キャンセルした人達は工房という幻想に気づいて量販系を選択したのも多いみたい 作り方も材質レベルも全く同じなのに工房系もなにもないと私も今回の件で目が覚めたよ >>800
色にもよるけど
女児ならコスモス
男児ならアンティークブロンズリベルタかアンティークブロンズかな >>807
早々にあぼーんしてるから見えないけど完売再販おじさんですよね
ポリシーとか言ったりID変えたり販売前から凄い執念ですね >>812
男女トータルだとたくさん色があるアンティークブロンズですかね。 >>789
うちもコードバンレイブラックです。
真っ黒に惹かれて選んだけど、人工を使うのが普通なんですかね…。コードバンアンティークにしようか悩んでしまう >>815
やっとコードバンアンティークの名前が出た！
うちはあれの紺にしたよ。
ぱっと見、ほとんど黒なんだけどよく見たらうっすら青くて渋いのよ。 商品ページに背当てや肩ベルト裏の素材が載りましたね。 そういや人工革は馴染むのかという質問は華麗にスルーしたな >>818
お前を華麗にスルーしたかったけどできなかったよ… ほんとだ！さすがに芯材や裏側の材質はいいからね。そういうこと言ってるんじゃないからね。 >>816
コードバンアンティーク、第2希望でした。
しかも紺色が。確かに渋くて好きです。 一斉メールは該当モデル購入した人からなのかな？
来た人はいますか？
納期の連絡も今日は来た！って人はここでは見かけないですね。
明日はお休みだし、明後日以降かな？ >>821
でも、また重箱の隅をつつかれるくらいなら内装は人工皮革、とか各ページに明記したらよかったのに 騒いでいるのは日本人じゃなく
お隣りの国の方でしょう キャンセル待ち期間が短すぎて納得いかないんだと。
他んとこ買えばいいのに。 >>822
お返事ありがとう。
第二希望だったのね。しかも同じ紺とは！
レイブラックは問題の背当てが黒くてカッコイいから悩ましいよね。
悩む気持ちよく分かるよ。 >>826
今からキャンセル待ちしても、そこまでキャンセル出ないから今日で切られてるのがわからないのかな？加えて情弱を時間が無かったせいにして･･･ >>827
デザイン気に入ってるなら、自信を持ってレイブラックでしょ。
人口の方が通気性とかは良いはずだし、もし何かあれば山本が責任を持って修理してくれるんだから。 もう情弱棚に上げて不平不満ばっかだな。
Facebook書き込む暇あるなら欲しい店のホームページくらいチェックしなよ。
買えなくて不満、キャンセルまち出来なくて不満。再販で買えば。 >>831
個人的にはクレカのクレームのほうがびっくりはしました。 来ない宣言しながら来ちゃった。
カッコ悪い。
なんで年商100億がイヤミだよ。戦略として取り組んでて、社員の能力に投資するって山本が言ってるわけで。
バイアス掛けて読んで勝手に嫌味に受け取るなよｗ
好戦的で好かないな。
利益100億目標なら叩くけど。
わざわざお礼レスくれた方、ありがとね。一度だけ自分の意見つけたけど他はスレの内容拾って質問しただけだから寧ろ皆様のおかげです。
お礼はどうしても言いたかった。
でもウゼェもう来んなって叩かれるかなｗ
んじゃ。 インスタに該当ランドセルだから変えてもらったってコメントしてる人がいる。男のランドセルは結構変更してる人多いね。 >>833
トクゾーさん！大歓迎です！
確かにあのFacebookコメントは感じ悪いですよね。(他の方に対しても噛みついてますが…)
思ってました。
擁護したいのかなんなのかよくわからないですよね…。
宣言通りFacebookコメを削除されてたのでどうされてるかと思っておりました。叩きません！ >>834
この反響によって来年以降もソフト牛革をどうにかかき集めなきゃって感じてるだろうね。 >>833
まあ茶でも飲んでいきなよ英雄。
オレもコメントの流れでイヤミかと思ったよ。
悪かったよ。 >>834
悩まれてモデル変更された方はお気の毒なのですが、ラッキー！みたいなのを全面に押し出すのは嫌ですよね。そこの配慮だけは欲しいです。 >>836
ごめんなさい、あのFacebookコメント、とは噛みついてらっしゃる方のコメント、です。 >>840
そういうの、コッソリ思っておけばいいのに、
ぜーんぶインスタで自慢するんだもんね。
どういう趣旨で交換対応やってんだかわかるだろうに。 >>840
何が嫌なのかわからん。
ラッキーな人も当然いるだろうね。 アンティークブロンズ リベルタ(デニム黒)とアンティークブロンズ(黒キャメル)と悩んだ。
ブロンズの方はランドセル中はチェック柄だから汚れ目立たなさそう、リベルタは中がオレンジ色だから教科書出し入れしてくうちに黒く汚れていきそう。
外見のステッチは遠くから見ると同じオレンジ色でも似てるようで近くで見ると全く違う。リベルタはゴールドブラウンの糸というだけあって確かにゴールドっぽく上品だった。
デニム生地は店頭モデルだけど全くキズがない流石といったところ、でアンティークブロンズリベルタにしたよ。 >>835
ありがとうｗ
>>841
大丈夫です。通じてますよ。
擁護なんでしょうけど犬さんとの掛け合いを見ると何がしたいのかなと思いますよね。
>>839
お茶頂きます。旦
英雄なんてとんでもない。
やった事は他人のネタ使うアフィカスみたいなものなので。
悪くないよ。本当はあの流れで書くのが悪いよ。
>>837
ここのスレ民が凄いのですよ。
正直自力だけではできません。 なぜID変わるんだ？
ごめん>>833です。
>>845 >>844
元々はどのモデルの何色を購入されてたんでしょうか？
ただ単に興味本位で聞いて申し訳ありません。我が家も変更対象のモデルを購入したので気になりました >>833
トクゾーさん、凄いですよー！
あの書き込みで会社の対応ガラっと変わったし、それで救われた人沢山いるんですもん！
あとは山本購入者wwwって笑われないように各自のモラルで解決出来たらいいですよね！だってランドセルは本当素敵だもん！ >>848
ここいる方の支えあってのことです。
３個も山本のランドセル買う位の人間なので、私も同じく素敵だと思っています。
各自のモラルおっしゃる通りだと思います。その辺は自分の感情が先走った言動を控えて冷静にいきたいですよね。
日付変わるとID変わるんだっけ？
何度も変わってごめんなさい。 >>850
私も前とID違うんですが、初心者なんでよく分からず…すいませーん！ >>815
うちも最初コードバンアンティークの紺がいいって言ってたんだけど、実物みてレイブラックの黒がいいと言い出して黒かった！背当ても中も黒がいいらしい。 7月まで無料キャンセルできるなんて聞くとまだ見てない他社のも気になってくる人いないのかな。 トクゾーうざいな
言いたいことがあるならFacebookでやれよ うざいなんて言わないの
来年は何事もないといいね～ >>854
そりゃーいるでしょ。
チャンスといろいろ思って見てきたらいいんじゃない？ 選んだものに満足してても、ランドセルに限らず買ってからもあれこれ調べて、もっと興味が出てくる事ってあるよね。他のモデルも気になるし、他社も気になりそう。 色々調べても結局山本になったな。
6年間使っても波うたないとかステッチがそのまましっかり付いてるとかクチコミや画像みるとね。
まあ6年保証あるしこのままでいきますわ。
他社どこも6年保証はついてりけど 100億嫌味じゃなかったんだ！！
ちょっとビックリw ぶっちゃけトクゾー引退引退詐欺してうざい
ただの構ってちゃんか？
引退するならしますって言ったらもう書き込まずに消えるのが華
後日談ですがと何度も出てくる必要はない これで一斉メールくるのが土屋販売開始過ぎてからだったら笑うな
それかギリギリ前日の夜とか 山本買った人で土屋気になってる人なんて殆どいない気がするけど www
山本的にはあまり他社を検討してもらいたくないもんぬ
考える時間をあまり与えたくないから土屋の販売は意識してそう
ギリギリに１票 >>861
かまってちゃんナンバーワンはあんたでしょ 購入者はともかく社長は思いっきり意識してるの分かるよ 工房という幻想から目が覚めて量販に人気が戻りそう
土屋も山本も調子に乗りすぎた http://www.ranransel.info/trouble/
真ん中くらいに肩ベルト背あてが経年劣化で壊れたいい画像例がのってます。 毒舌曰く補強材なんてセイバンのが一番いいらしいしね 2ちゃんなんて誰が来ようが消えようが良いじゃん。荒らしはカンベンだけど。 ここも本スレも、毒舌の信者が多いね。
ランドセル販売店の店主でしょ？
元職人とかなのかな？ こういう毒舌信者も山本信者と共通するね。
自分で考えずに人が言った事をすぐ鵜呑みにして、情強のつもりになってしまうところ。 ランドセルに限っては工房と工場の製造工程全く一緒、しかも職人の技術は工場の方が優れていて良い機械も持っている。高品質の革、その他資材を安定して確保できるOEM製造工場の方が全てにおいて上だと山本が気づかせてしまった。 榮伸て図面さえあれば全ての職人が200以上あるランドセルを一人で全て作り上げることが出来るとか知らんでしょ
山本なんかより遥かに技術レベルが高い熟練
工房なんて幻想だよ 優れた機械で大量生産できたほうが同品質でも価格は抑えられるしね。
でも工房ってそういうんじゃない良さがあると信じたい。 >>878
あると思うよ。手作りの温かさが伝わるのが工房の良さだとしたらナガエとか松山とか一人職人のようなそういう小さいところ。 それに大きい企業の方がコンプライアンスや今回みたいな素材が表記されてなかった！みたいなときの対応はきちんとしてる。もちろん表記もれ自体ほぼないと思うけどねw 国語が出来ない人は常識無い人だから参考にならない。データだけ提供すればいいのに。 結局、土屋や山本みたいなのが一番どっちつかずで中途半端なんだわ >>876
全てにおいてってw
そうやって神格化するから過剰な期待を産むんでしょうが
◯◯のだから～ではなく、商品の善し悪しと子供の希望で決めなさいよ もうそのネットで見た事のあるような事ばかりの連投飽きた。 すっかり落ち着いてきましたね。結局ソフト牛革は実はたくさん残ってたのか、頭下げて調達したのかな。 >>857
ですよね。山本しか見てなかった人が今回の件で他も見出した人もいますよね。 そういえば、備考記載や連絡すれば発送月指定できたのかな？早く届いて傷んだらイヤですね。 >>833
遅くなりましたが、トクゾーさん、色々とお疲れ様でした。
貴方が切り込まなければ、この問題を山本が真摯に受け止めることは無かったかもしれません。
ここを代表して行動いただけたことや、猫さんに対する冷静かつ絶妙な語彙のチョイスは感心しました。
ただ、ラストの投稿における年商の話等は単なる嫌味にも聞こえ、少し残念かなという印象でした。。。
山本がこれを機に良い方向に向かってくれると良いですね。
気が向いたらまた来てくださいね。 >>888
来年組だから、来年分のストックを回していたら嫌だな… >>886
だってもう山本の場合、大手工場より良いポイントが見つけられなくなってしまった。ずっと山本推しだったんだよ私も。
造りでも子供の好みでも他に気に入るのはあるわけだし、素材への拘りや誠実さがなくなったらダメでしょ。 >>875
どの親もランドセル購入はそう何度も経験することではないし、造りや素材の良し悪しなんて素人で理解できる範囲を超えてますよね。
そこでクチコミなどの評判、詳しい人の意見を参考にするのは当然ではないでしょうか？
できるだけ良いものを選びたいという至極当たり前の親の感情でしょう。、 あとお知らせで ベルトが肩に馴染むという点に触れてなかったと思うんだけどどうなったのかな。他社の人工皮革の革ベルトには今ほとんどウイング背カンがついてるけど・・ 展示会行ったり、百貨店行ったり、自分の目と耳で確認する事が一番大事だと思うよ。
家の5万9千円した山本のランドセルと、ナース製の3万5千円のメーカーランドセル、どちらを買って良かったかと聞かれると、正直山本のランドセルなんだけど、金額、性能、外見で自分と子どもが決めるのが一番だと思うわ。
山本で明らかに良いのは外見で、正直あとはあんまりかわらないけどね。 >>893
◯◯押しなんて基準で選ぶからよ
今度は大手工場押しなの？
商品自体を見た方がよろしいのでは？
他に気にいる物があるなら問題ないじゃない。 まあ他の工房や量産品を見下したい層が買ってるのは事実
それが一転見下される立場になって焦った、ってのが今回の騒動の根幹でしょう >>898
まさにそれ
「あの山本w」なんて気にしてるし
所得高めの方ばかり住んでいる地域だけど、「あれは◯◯のランドセル」なんて品定めしてる人いない
みんなそれぞれ好きなの背負ってるわ >>894
造りの良さは自分で確認出来るよ。情報に流されて自分の目で確認したものさえ曇って見えるなら最初から大手メーカーで買うのがあなたの性格に合っていると思う。 友達のところがコスモス買ったんだけど、山本からメールが来たのかな？
今回の騒動全然知らなかったところに突然、ソフト牛革モデルに交換するならいいですよ、と言われて
「わざわざそんな風に言うなんて、ソフト牛革の方がやっぱりいいからお店がそうやって言ってるのかな…
だってソフト牛革から人工皮革モデルに変更してもいいですよ、とは言わないわけでしょ、要するに山本はソフト牛革の方がいいって思ってるんだよね？これって交換した方がいいのかな」
って動揺してた。
何も知らなかった人にしてみたら突然あんなお知らせもらっても混乱するよね… >>258
>>266
全モデル、ベルト下は人工皮革なんですかね。 >>902
表記がきちんとされて無かったので人工が嫌なら変えればいいと思いますけど。
モデル自体を気に入って購入したなら、人工皮革のメリットなどを調べて納得してそのまま購入すればいいのかなと思います。会社の対応はまるでダメだとは思いますけど商品自体は問題ないとは思うんですけどね。 子供にとっては立ち上がり背カンがいい場合が多いから、悩んでる人は試してみた方がいいと思う。工房系でも立ち上がりの採用しているところあるよ。 >>896
展示会もいかず、百貨店にもいかず、自分やこどもの目と耳で確認せず、カタログとネットだけでもの考えてる奴らが多すぎませんか。
売り出し前にやれカタログにサンプルがついてないだの、展示場が遠いだの垂れまくってた奴らが、沈静化しだしても騒ぎつづけるんだろうよ。 一斉告知メールがいつ届くのか
土屋に持って行かれないように動くのか
それとも購入者が検討する期間をきちんと与えてあげるのか
ここでまた山本の姿勢が問われますね >>907
902さんが書いていますが、もう届き始めているのでは？ 会員全員なら一斉メール簡単にできそうだけど、今年購入者に絞って一斉メールはシステム的に難しいのかな。そんなことないか。 >>902
あの長文は確かになにも知らない人がみたら動揺するね。カタログや商品タグに山本が背当てと肩ベルトの表示してなかった為、ソフト牛革だと思って購入した人達への救済処置だよ、別に人工皮革が悪い訳じゃないよと私ならそう説明するかな。 土屋は瞬殺モデル少ないし、本数が多いからあまり関係ないかもね。 >>904
>>908
>>910
ごめん、メールで知ったのかは聞いてないから確実じゃないんだ。
友達のとこは第一子でうちは上がいるから買う前に色々相談されたりしたので相談して来たんだと思うだけど、私も牛革の方がいいから変えた方がいいというアナウンスって訳ではないと思うよ、と答えました。
幼稚園に朝送って行った時の会話なのであまりゆっくり話せなかったんだけど、父親もビックリして色々調べてると言ってたから納得してどっちにするか決められればいいんだけど。
いきなりのアナウンスに、人工皮革って牛革よりそんなに劣るの⁉って思ってしまったみたい。 >>903
コスモスもそうでしたよ。ポケットのマチやかぶせの裏の周りも。
昨日、書いたら嘘つきや煽り呼ばわりされましたけどね。 山本側も人工皮革の良さをもう少しアピールすればいいかもね。 納品連絡メールまだこないなぁー
ちなみにブロッサム！
いつぐらいになるのか心配、、、あんまりギリギリじゃないといいけど >>913
その仕様で合ってると思います。裏というか内装全体的に人工皮革ですよね。 >>915
うちの子もブロッサムですよ。まだメール来ませーん。 >>902
あの文章だけ読めば、よくわからんけど気持ち悪いから変えられるなら変えとこ、ってなるかもね。
交換対応の文面に「元来ソフト牛革使用製品を希望していて今回弊社表示の不備により誤った認識でご注文された方のみでお願い致します。重ね重ね申し上げますが人工皮革が品質的に劣るということはございません。」とかクドイけど太字で入れておけば良いのかな。 >>913
そこはさすがにどうでもいいし、またいちゃもんか？って思われただけだと思いますよ。 文科省の次官・前川喜平によると
女の価値なんて
★一番高いのが女子高生
２０までは一応 少女
２４までは 若い女
２５過ぎたら おばん
３０過ぎたら ばばあ
４０過ぎたら 枯れ木も山のにぎわい 猫こりないね
品質とデザインが～ってかいてるけど、猫買ったの人工じゃねーし >>921
言ってあげて.( •́ .̫ •̀ ) 全員にメールまだってことは、Facebookに書いてる人いたけどこの件知らない人もたくさんいますよね。全員メールまだかな。 全員メール来ないのは問題だよね。でも発送メール来なくて、心配になってサイト見出す人は増えてそう。 >>923
該当モデルの方だけ先に、とかでしょうか？
今日はお休みだし、ちょっと思ってたよりスローですよね。 スローな対応もまた評価下がっちゃうね。休んでる場合ではない気がする。 >>929
ウチはまだこない。該当じゃないからかな。 お詫びメール、うちはついさっき届いた。
書きだしこんな感じ↓
※ このメールは、鞄工房山本の2018年4月ご入学用ランドセルをご注文いただいたお客様へ配信しております。キャンセルされた方にもメールが届きますが、何卒ご容赦くださいませ。
鞄工房山本のランドセルをご注文いただいた皆様へ
こんにちは、鞄工房山本です。
この度は弊社のランドセルをご注文いただき、誠にありがとうございました。
今回メールを差し上げましたのは、弊社がランドセルに使用している一部の素材について、Web サイトやカタログ上で説明が不足していた点があったためでございます。
説明が不足していたと申しますのは、「背当て」と「肩ベルトの裏」に使用している素材についてのことでございます。 ちな、我が家は該当モデル（レイブラック）購入組。
直前の２ch情報で背当て＆肩ベルト裏が人工革ってことは把握済み。
それでも子がデザインで選んだので、キャンセルもモデル変更もしません。 コードバンレイブラック購入しましたがキャンセルしません。子供も気に入っていて変更もしたくないというので。 >>931
それ、あなただよ。
うちは対象商品でさっきメールきた >>933
同じですね。うちもこちらで騒動前に知りました。こんな騒ぎになるなんて思わなかったです。 うちもいま、届きましたー
お休みかと思ってたのでびっくり。
ちなみに非該当モデルです >>930
たった今来たよ うち
ちな該当じゃないラフィーネ こんな揉めたランドセルなんか背負わせたくないな。俺ならすぐキャンセルで他行くわ。 >>938
きましたね。該当者と非該当者で分けてメールしてますね。 非該当者向けメールきたきた。
クリックに2分かかってしまったからもしや注文されてないかと心配になったわ。
揉めたのも、期待と注目度が高かった証拠ということで犯罪じゃないしゴテゴテだけど対応したしもう良いわ。
届くの楽しみ。 >>939
男のくせに育児板でネチネチ恥ずかしくないの？ 非該当モデルなのでまあメールはあれとして…
納期連絡は今日はやはり皆さん来てませんよね？？お休みだけどトラブル？の連絡だけは今日終わらせるってことかな？？
電話応対しなくていいし… 初動は大失敗だったとは思うけど、その後はかなり慎重に対応してると思う。
今日も休日返上で対応している人がいる。
誠意は感じられたし、今後今まで以上に良いモノづくりで返していただけたらもういいやと思う。 これで品質まで評価下がったら終わりだもんね。今まで以上に良いもの作ってくれると期待。 でも今後は人工革を使って行くんでしょ？
これまで以上の良い物になるのかな 多分素材的には前に誰かが書いていた
質の良いソフト牛革≧人工皮革≫質の悪いソフト牛革
だろうね。
ただ、精神論かもしれないけど、いくら良い素材を使ってても、中の従業員や職人さんのモチベーションが高くないと良いものはできないと思う。
だから、今回のことを機に、全社一丸となって進んでほしいなと思ってる。
やっぱり、デザインとか縫製とかコバ塗りの綺麗さは山本が良いなと思うから。 前向きに考えると、今回こんな事があっあたから今年度モデルは必要以上に丁寧に作り込んでくれるかなと期待。 どっちにしてもこんな“いわくつき”のランドセルなんて持たせたくない
キャンセルしてよかった
あと何か月もあるのに無駄なことでモヤモヤしてられない 山本も誠意を見せてくれたから、もうモヤモヤしてません。
良いランドセルが届くのを心待ちにしています。 >>951
いわくつきのランドセルスレになんか張り付かない方がいいよ！ 【鞄工房山本】ランドセル選び9 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1498033555/l50 >>956
初めてなので手間取りました。申し訳ございません。 >>957
スレ建て乙です。
よそはよそ、うちはうち、いわくつきさんはいわくつきさんです。気にしない、気にしない。 消火し始めて落ち着いて考えてみたけど、
「今年からこのモデルとこのモデルは人工皮革です。品質は遜色ありません」
って事前説明と材質表示があったとしても、
いやいやわざわざ言い訳するってことはやましい理由があるんだ、と多少は炎上したであろうなと。
まぁだとしても交換対応やらはしないで良いからかなりマシか。 これだけニーズあるなら背あてソフト牛革モデルは一部残すことになるだろうね。 >>951
柱の影からチラチラお疲れ様です。
良いランドセル見つかるといいですね 今回のことはニーズって訳でもないでしょ。
でもなんとなくコードバンシリーズはこだわり派やイメージ重視が多そうだから人工皮革にしないほうが良いかもね。 でもそうすると、結局金を落とす客重視か！
とか言い出す輩もいそうだからな、、、
来年は先手先手読んでかなり慎重にしないとね。買えなかったクレームなんて可愛いもんよ。 変更対応は順調なんですかね。今のところ、デニムは在庫切れで変更できなかったとか聞かないですよね。 要するに先に15000個の予約とってからどのモデルでも自由に選択できる販売方法も可能ってことがバレたな >>967
だからって来年購入者か去年できたんだから今年も変更しろは無理だと思うよ。
あくまでクレーム対応と割り切るべき。 >>967
モデル変更とか余剰在庫でカバー出来ると思ったんじゃないの
変更する人よりキャンセルの方が多そうだわ >>968
いやそうじゃなくて争奪戦で購買意欲を喚起するための仕組みってこと >>970
確かにセミオーダー形式ならここまで争奪戦にはならないね。
それも含めて戦略だろうけど。 15000先着フリーシステムできたから面白いと思うけど難しいよね。販売時期早くすれば可能なのかな。 全てのモデルの背当て、ベルトを人工革化して値上げしたら一気に人気は落ち込むでしょ ソフト牛革の一番の利点って一年生からの急激な骨格の変形にも馴染んでいく事だと思うんだけど、山本は完全にこの質問への回答からは逃げてるね 骨格の変化に合わせて微妙に形を変えてフィットするってこと = 馴染む 釣れてるwww
まあどっちみち(色々)背負うのは子供だから 総合的に見てあんま変わらんと判断したんだと思うが
メリットデメリットお互いあるのくらい分かるでしょ
ペラ一枚よりスライド背カンの方が骨格の変化には対応するんじゃないかな >>979
人工革背当て革ベルトがソフト牛革に勝る点てなに？
利用者の立場で
山本の説明からは見当たらないけど >>981
あなたが利用者の立場で山本に聞いてください
興味ないんで 遜色ないって表現は、レベルが低いものからレベルが高いものに近づいたけど僅かながら届かないときに使う言葉だよね
同じであれば変わらないとか、同水準と書くから
山本はソフト牛革のが上だという前提のもとにコメント書いてる 山本の文章読むと
ソフト牛革が一番とは今までも言ってない。となってるけどどうなの ソフト牛革が一番でないなら何故全てのモデルをソフト牛革で対応してたのかって話だよ
山本はそのときに一番よいものに都度変えていくんでしょ？
ならソフト牛革が一番ってこと
あの文面、きれいに見えるけどよく読めばかなり矛盾してる たった二年でソフト牛革の不良品が劇的に増えて、人工革の性能が飛躍した？
そんな馬鹿なって話 本音と建前は全員分かってることだから気にしてもしょうがないのかな。本音が説明されることはないだろうし。 ソフト牛革オタウザすぎる
ソフト牛革の方が特別良い訳ではない事に気付いただけだろ
軽い、加工しやすい、通気性は同じくらい、水に強い、ヘタらない、汗を吸わない代わりに雑菌が繁殖しにくい
合皮と人工とごっちゃにしてないか
完売再販君 >>991
あんたも揚げ足取るね。
加工のし易さはコストの縮減ひいては提供価格の低下、意匠の複雑化などユーザーにもメリットあるだろ 変に納得してる人の方が気持ち悪い。
牛革と思って買ったものが、部分的とはいえ、人工だったって結構ショックじゃないのか？
素材が違うって、鞄としては致命的でしょ。 >>994
そりゃみんなショックだったと思う
だからこんな騒ぎになったわけだし
でも山本もかなり頑張った対応してくれたと思うし、いつまでも怒り続けてもいいことないと思うけどな
この対応で満足できないならキャンセルすればいいだけだよ >>995
一般論だっての。
何でもかんでも否定するなよ、偏執狂。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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