子供の吃音に悩むママさんのスレ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/09/26(火) 12:12:11.39ID:IzGgtp7U
2−3歳の幼児の5%に見られる。
不適切に対処すると一生治らない。
なのに旦那は「ほっとけば治るだろ」とか。
同じ悩みを持つママさんたちで語り合いましょう。

※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

367名無しの心子知らず2018/09/09(日) 05:45:36.04ID:ycso0MSP
>>身近な障害である吃音のことを人々にもっと知ってほしい」と訴えている。【遠藤大志】
そもそも吃音は障害ではない
吃音は正しくは吃音症。あがり症、赤面症、緘黙症などと同じ仲間。病気でもなければ障害でもない
田中角栄や小倉アナが障碍者だなんて聞いたことがない

全言連の南孝輔理事長は全くダメ。吃音者が普通に生きられる社会とか綺麗ごとが多すぎ
いずれにしても、吃音は治すのは難しくても社会に出て困らないくらい軽くすることは十分可能

368名無しの心子知らず2018/09/09(日) 05:51:04.62ID:ycso0MSP
1950年代群馬県高崎市の中学校にドモリ学校が設立されて,
小沢氏の指導で一日3時間の訓練で12日で吃らないようになっている

個人により差があるが吃音なんてこの程度のもの

369名無しの心子知らず2018/09/09(日) 06:01:29.68ID:ycso0MSP
遠藤大志さんは確か毎日新聞の記者だよね
一度会ったことがあるけれど、吃音は脳の障害だとか
とにかく吃音者のイメージを悪くするようなことだけを報道している

370名無しの心子知らず2018/09/09(日) 07:26:09.52ID:VyEv3Bhj
>>369
吃音者は左脳が低活動で右脳が過活動なのは、吃音に関心のある人にはもう常識なんだが
今時、その手のコンプレクス産業にひっかかる人なんていないよ

371名無しの心子知らず2018/09/09(日) 07:30:17.62ID:ycso0MSP
カナダのISTAR(吃音治療相談研究所)で「包括的吃音治療」を受けた場合の吃音改善率は約70 - 75%

カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという

372名無しの心子知らず2018/09/09(日) 07:38:18.64ID:ycso0MSP
伊沢修二の吃音矯正は、戦前日本における唯一の確立された治療方法であったという事もあり、
多くの吃音者が講習を受け、数千人の全治者という実績を上げる。伊沢式吃音矯正法は、「呼吸法、発声法、精神強化法」
伊沢 修二(いさわ しゅうじ)、1851年 - 1917年 は明治時代の日本の教育者、文部官僚。
近代日本の音楽教育、 吃音矯正の第一人者

373名無しの心子知らず2018/09/09(日) 07:45:17.55ID:pL8iC5xo
伸びてると思ったらまた荒らしかw

374名無しの心子知らず2018/09/09(日) 14:33:09.86ID:ycso0MSP
一部の吃音を治せない治す気のない人が何も知らない
子供や子供の母親に吃音は治らないと言っているのは非常に問題だ

375名無しの心子知らず2018/09/09(日) 14:36:24.94ID:d0pBFYhV
伸びてる時はたいがい荒らしのマザコンが母親批判で悦にいってるか
自称吃音マスターのジジイが間違った吃音知識を披露してるかだね
ほんとどちらも「お前の問題は吃音じゃない、性格だ」と何度言われても全然受け入れないんだよね
そういうことが問題なのに

376名無しの心子知らず2018/09/09(日) 14:57:37.69ID:VyEv3Bhj
>>375
で、>>350の自分のお子さんが吃音で苦しんでそれなりに就職できたら知らねーよていう趣旨のレスを華麗にスルーするんだね

377名無しの心子知らず2018/09/09(日) 15:03:14.50ID:r38/kNI9
幼児吃音と、大人の吃音があって、対処の方法が180度違う
ここに集っている大多数は幼児吃音で
>>1もそうだし、>>326もそう
そうした幼児吃音の人に対して、誤ったアドバイス(大人の吃音対策)をしてはいけない

って最初はみんなわりと丁寧に書いていたんだけど
何度説明されても理解しないから、とうとう発達障害扱いや荒らし扱いされはじめたのよね

378名無しの心子知らず2018/09/09(日) 15:12:38.23ID:j1oj0Wi2
小学生のうちに治せるかどうかがカギ
中学生まで持ち越したら治らないので、障害者手帳とって働くことも視野に入れたほうが良い

379名無しの心子知らず2018/09/09(日) 15:53:38.93ID:VyEv3Bhj
>>375
でさ、お子さんが吃音に苦しんでてもそれなりに就職したら知らねーよていう趣旨の事をレスする>>350の自称ママさんの方が人格に問題があるんじゃないの?
ていうか、ここの自称ママさんて自称ママさん以外の人のレスは荒らし扱いするくせに、自称ママさんがお子さんが苦しんでも就職できてら知らねーよとか
お子さんに対して酷い考えをレスする自称ママさんとかは絶対に糾弾しないよな

380名無しの心子知らず2018/09/09(日) 19:13:11.30ID:ycso0MSP
小学生のうちに治そうなんて考えるのが間違えてる
結果を考えずやれることをやってみる。その程度で十分

中学生になると大人の治し方が使えるから本格的に治すことを考えればいい
群馬のドモリ学校も小倉アナも中学から訓練した。小学生までは無理しない方がいい

381名無しの心子知らず2018/09/09(日) 19:35:51.09ID:JlBROwnc
>>377みたいな説明はスルーするから荒らしだよ。
真面目に説得しようとしても無駄

382名無しの心子知らず2018/09/10(月) 00:01:39.22ID:h8EnhnDv
どう歪曲したら>>350が「我が子が吃音で就職苦労しても知らねーよ」と読めるのかが理解不能
私の知り合いにも吃音の医者と吃音の国語教師と吃音の放射線技師と吃音のピアノの先生がいる
吃音だろうが発達障害だろうが就職できる人はできる
吃音はニート、なんてそれこそ吃音もちを馬鹿にしてる

383名無しの心子知らず2018/09/10(月) 00:05:08.71ID:h8EnhnDv
あ、「就職できたら知らねーよ」か
いやどっちにしても歪曲しすぎだし、
吃音は就職出来ないとかいう偏見に満ちた極論への事実に基づく反論にしか見えない
我が子の将来を吃音を理由に諦めたり偏見で台無しにしない、素晴らしい母親の意見だわ

384名無しの心子知らず2018/09/10(月) 01:24:15.33ID:nSB+PpIR
現状が本人にとってハンデと感じて苦しんでいるとしても
それは>346に書いてあるようなニートになる言い訳にはならない

本人がハンデと感じても世間では意外と気にされていないから大丈夫だ
周囲にも立派に働いている人がいる
ここまで噛み砕かないと理解できないんだね

ここの母親達は、皆子供の現状と将来も考えてるし子供の気持ちにも寄り添ってるよ
ニートの言い訳をここで喚いても誰も認めてはくれないのにしつこいな

385名無しの心子知らず2018/09/10(月) 01:34:30.94ID:nSB+PpIR
吃音者がコミュ力ないってのも>346が自分にはコミュ力ないだけで
俺がそうだから皆が同じはず!と言い訳してるだけだよね

同じ学校にも吃音の子がいたけど、学校の代表の挨拶や行事の司会を何度もやっていたり
周囲に人が集まるような明るい男の子がいたよ
結局は本人の人柄や性格であって世間の人は普通に受け入れる
本人が苦しいならそれから逃げずに普通に社会生活を送る努力だけは手放さない、逃げ出さない事も大事
親もそれに寄り添うよ

別に吃音だけの問題ではない凄くシンプルな問題

386名無しの心子知らず2018/09/10(月) 01:59:09.11ID:U/m7Elq4
>>383
はあ?>>350の自称ママさんが、
>本人が苦しくても能力や性格が真っ当なら就職には問題ない
てレスしてるんだが冒頭の本人が苦しくてもて何?
苦しんでも就職できたらあとは知らんていう解釈以外にどんな解釈があるの?
荒らしがーとかではなくて誰もが納得できる解釈を説明してほしいんだけど
ていうか>>350は、何してるんだ?

で、別に吃音者が就職できない偏見とかではなくて、>>350自称ママさん自身が苦しくても就職できたら問題ないていう文を
レスした事をお子さんに対して酷くないか?て事なんだが?

でさ、
>我が子の将来を吃音を理由に諦めたり偏見で台無しにしない、素晴らしい母親の意見だわ
ていうのもお子さんを追い詰めかねない独善的な押し付けにも見えるがな

現に吃音でも頑張ればとか言って分不相応に看護師になって自殺した吃音者とかいるしな

>>384
>本人がハンデと感じても世間では意外と気にされていないから大丈夫だ
周囲にも立派に働いている人がいる

これも自称ママさんの独善的な考えにも思えるが
世間云々ではなく本人がハンデと感じる事が問題なのにな

それと自分は>>346とは別人だから
ていうかまともにアンカーできないのか?

387名無しの心子知らず2018/09/10(月) 02:07:13.54ID:U/m7Elq4
>>385
でさ、それははたから見た印象ていうだけで吃音の当人がどう思っていたか不明なんでしょ

小さい頃から吃音の自分でも児童会や生徒会の役員もやったし学級委員もしたが、吃音が出た時に物笑いの種にされて自己嫌悪に
なって精神的に苦しんだがな
て、己が都合の悪い事をレスすると自分は学生時代に見聞きした事を持ち出しておいて、吃音野郎の自分語りウザーてスルーするのかね?

388名無しの心子知らず2018/09/10(月) 02:09:42.94ID:U/m7Elq4
>本人が苦しいならそれから逃げずに普通に社会生活を送る努力だけは手放さない、逃げ出さない事も大事
親もそれに寄り添うよ

ここには同意するけどここの自称ママさんのレスを見てると、吃音ぐらいで!てお子さんを追い詰めるようにしか見えないがな

389名無しの心子知らず2018/09/10(月) 02:18:08.21ID:U/m7Elq4
>>382
よくよく読むとなんでそんなに吃音の知り合いがいるの?
大人の吃音て男だと100人に1人て言われてて女性だとさらに吃音男性4に対して1の割合なのに、よくそんなに吃音の人と知りあったね?

390名無しの心子知らず2018/09/10(月) 02:30:35.12ID:h8EnhnDv
自殺してしまった看護婦さんは分不相応だから自殺したんじゃない
嫌がらせなどの環境のせいでしょ?
分不相応だなんて、あまりにもひどい
いったいこの人は誰の味方をしてるつもりなの
亡くなられた吃音者の職業選択の自由すらも馬鹿にするなんて

391名無しの心子知らず2018/09/10(月) 02:33:53.71ID:nSB+PpIR
>>389
とりあえず、389はママではないんでしょ
ママだったら、きこえとことばの教室とか、偶然吃音のお子さんがいる人と知り合える機会が多いわけ

その場合はお子さんが吃音で親も元吃音って人もとても多いから色々と会話も弾む
ちゃんと通級に通っているだけでこちらの地区では絶対に数名と待ち時間が一緒だったり
懇親会があるから知り合うのは容易
あとは本当に偶然で職場にいたパターン

単なるニートの当事者とは全く立場も環境も違うのを知りもしないで吠えないでくれる?ウザいから

>>388に書いてある吃音ぐらいで!なんて自分に劣等感があるから勝手にそう読み取れるだけだよ

つーかね、ID:U/m7Elq4の存在自体がスレ違いなのをいい加減理解しろ

392名無しの心子知らず2018/09/10(月) 02:51:15.32ID:h8EnhnDv
「吃音ぐらいで!」なんて思う親はこのスレに来ない
前スレから見てるけど「吃音ぐらいで!」なんていう書き込みも見たことない

就職が人生ゴールじゃないことなんて大人なら当たり前に思ってる
でも成人後の支援は子ども本人の意志を同じ大人として尊重するしかない
死ぬまで親子なんだから就職で「知らねー」なんて思うわけないじゃん
ジジババになろうが親は子どもが心配だわ

393名無しの心子知らず2018/09/10(月) 03:42:27.97ID:F94Z4uIq
まあここのママさん達も内心では不安で仕方ないんだろうな
うちの子は吃音があっても大丈夫!
きっと立派に就職できる!と自分に言い聞かせるしかないんだよ

子供にとってはそれが苦しいときもあるけどね

394名無しの心子知らず2018/09/10(月) 03:47:39.78ID:F94Z4uIq
>>390
でもそれが現実じゃない?
医療現場でも吃音者は理解も配慮もされずに邪魔者だったってこと

吃音者は健常者に混じって教育受けるけど
少しは障害者という自覚も持たないと危険かもなあと思った
発達障害の人たちのほうが障害受容できてるなあと思う
吃音も障害なのに親も当事者も健常者のつもりで生きて、辛い思いしてる人多い気がする

395名無しの心子知らず2018/09/10(月) 07:22:56.06ID:U/m7Elq4
>>390
本当に認識が甘いよね
自殺した看護師は、緊急医療の現場を選んだらしいけど、人の命がかかっている現場なんかで、吃音で仕事のやり取りが上手くできなかったんだよ
それと自分は、会社勤めしてるけど
気に入り独身野郎はニートとか、いつの時代の話?

吃音者だからこそ安易に、吃音者でも頑張れば社会で認められるとかいう人の方が無責任に見えるけど
でなきゃ毎日新聞が2016年に吃音者にアンケートを取って、6割が差別を受けたていう結果なんかでないよ
綺麗事抜きで、吃音者は就労には不利なんだよ
Eテレのバリバラていう障害者番組で、京大の吃音者の男が教師になる!とか大口を叩いてたけど、結果はニートになったしな
京大卒のスペックですら教師にはなれなかったていうのが現実なんだよ

>>391
育児板冒頭には、子供のいない人も男の人も育児ついて語りましょうて書かれてるが
それにこのスレの>>1にも、自称ママさん専用とと独身野郎はレスするなとかも全く書かれてないし
>>392

前スレより


0354 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2016/03/18 10:31:06
出生前診断で吃音だって分かったら産む?
1 ID:+w7sJDvd
0355 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2016/03/19 03:32:57
>>354
しょせん吃音じゃないか
産むにきまってんだろ
吃音でどんだけ絶望してんのよ
返信 ID:A6gUKkKZ

しょせん吃音てレスしてるけど

396名無しの心子知らず2018/09/10(月) 07:31:27.34ID:U/m7Elq4
>>392
で、>>350の冒頭の
>本人が苦しくても
就職ができたら苦しんでも知らんていう以外にどんな解釈があるの?

397名無しの心子知らず2018/09/10(月) 07:50:38.03ID:x0LQ/EeO
荒らしに構うから居着かれる
誤ったアドバイスもどきが書き込まれたら、そのつど初心者に注意喚起するしかない
説得は通じない
この流れ何回目よ
相手してる人はいいかげんにしよう

398名無しの心子知らず2018/09/10(月) 15:57:47.80ID:IMYRDpft
自殺した看護師は人が1分で話す事に5分もかけた。緊急医療の現場は無理
幼児の吃音治療にゆっくり話すように誘導するのは効果がある

ドモリ学校の生徒は一日3時間の訓練で12日で吃らないようになったが
吃音者でも訓練すれば総理大臣にもアナウンサーにもなれるし
訓練しないと大学卒でもニートになっったり生活保護になったりする。吃音の問題よりも本人の問題

399名無しの心子知らず2018/09/11(火) 02:05:46.06ID:mHZFgtfK
>>395
そうそうw
綺麗事言うなって思うわw
職業選択の自由なんて言ってるから吃音でも平気で看護師目指したりするんだよ
努力が無駄になったし結局自殺したしそっちのほうが可愛そうじゃないか

あなたは吃音があるから向いてない職業が多いんだよ、
吃音でもできることを考えていこうねと子供の頃から言ってあげたほうがよっぽど優しい

400名無しの心子知らず2018/09/11(火) 16:52:02.78ID:+WnpUhAS
軽ければ殆どの職業につけると思うけれど
メンタルだけは強化しておいた方がいい
メンタルが弱いと吃った時のダメージが大きくなる

401名無しの心子知らず2018/09/12(水) 14:06:35.84ID:ommGMF2Z
ここの自称ママさん達て羨ましいね
気に入らない事をレスされたら独身野郎のニートが荒らしあがって!て喚いて、言われた事から目を逸らしたらいいだけなんだもんな

で、ここの自称ママさんは、お子さん自身が吃音者には厳しい現実の世界で生きていかないといけなくても、
「吃音者でも頑張れば社会で認めれるんだ!」ていう甘い幻想の世界で生きていけばいいんだもんね

ぶっちゃけ、はたから見てると本当に大事なのはお子さんではなく自称ママさん自身で、自分が傷つくのが嫌だけにしか見えないね

402名無しの心子知らず2018/09/14(金) 11:07:39.35ID:6/n8xVNe
ブーメラン飛んでる!

403名無しの心子知らず2018/09/14(金) 11:09:49.68ID:KdEvd+1K
>>401あなたは自称何さん?独身野郎のニートさんなら板ちだから帰りなよ
吃音のスレ向こうにもあるでしょ、それか本当のママにでも泣きついておいで

404名無しの心子知らず2018/09/14(金) 11:50:04.82ID:OcFIdsj9
>>403
自分は自称吃音者の会社員男性だが
まあ、ネット上では、証明できないけど

でさ、そもそも今時、匿名掲示板で気に入らない奴はニートとかはあ?なんだけど

そういうあなたも、吃音のお子さんを持つママさんていう事をネット上では証明できないんでしょ?

ブーメランが云々てレスがあるけど、じゃああなたが匿名掲示板で本当に吃音のお子さんを持つママさんて証明してほしいですね

405名無しの心子知らず2018/09/14(金) 11:52:41.94ID:OcFIdsj9
それから自称ママさんの間では荒らしはスルーて>>397がレスしてるけど、>>401のレスは荒らしではないと認識してくれたんですね

406名無しの心子知らず2018/09/14(金) 15:22:03.98ID:PVULGhrT
どうか皆様、返信せずにNGへ。

407名無しの心子知らず2018/09/14(金) 17:44:50.29ID:w6rx1mOn
お母さんがイライラする気持ちは分かる

408名無しの心子知らず2018/09/16(日) 10:03:15.05ID:qp1m+8+R
中学くらいになれば群馬第二中学のドモリ学校のような
大人の改善法が使えるのでそれほど心配することはない

409名無しの心子知らず2018/09/17(月) 06:49:33.55ID:QOV5zys6
>>391
>単なるニートの当事者とは全く立場も環境も違うのを知りもしないで吠えないでくれる?ウザいから

なぜ、>>391が匿名掲示板のレスをしている人物をニートと特定できるかはともかくとして、(ハッキングをしてたら犯罪者だね)
吃音者

410名無しの心子知らず2018/09/17(月) 07:03:54.48ID:QOV5zys6
途中で送信してしまったのでレスし直し

>>391
>単なるニートの当事者とは全く立場も環境も違うのを知りもしないで吠えないでくれる?ウザいから

なぜ、>>391が匿名掲示板のレスをしている人物をニートと特定できるかはともかくとして、(ハッキングをしてたら犯罪者だね)
吃音者からしたら吃音のお子さんの母親だからお子さんの事をなんでも分かると思っている方がおこまがしく見えるね
いくら実の母親とはいえ健常者はどこまで行っても健常者で、吃音のお子さんはどこまで行っても吃音者なんだよ
ここのところの認識をきちんとしないとお子さんが思春期辺りになった時に、お子さんを苦しめかねなくなるよ

あ、それとここの自称吃音のお子さん持つママさんは、吃音者の大人の男性らしき人物に気に入らない事をレスされると
ニート野郎のウザい遠吠えとバカにして優越感に浸ろうと必死だけど身内や友人とかではないアカの他人から見たら、
あなたらのお子さんもそのウザい吃音野郎の部類に入れられるんだけど、気づいてないみたいだね
いくら自称吃音のお子さんは持つママさんが、「うちの子はこんなニート野郎とは違う!」必死になって言っても世間は、だから吃音だろて言われるだけだろうね
まあ、ジョージ6世や昭和天皇みたいに絶対的な身分やニュートンやアインシュタイン、韓非子並みの頭脳があればともかくとして
ここの自称吃音のお子さんは持つママさんのお子さんは、並みの子なんでしょ?

411名無しの心子知らず2018/09/17(月) 12:57:26.79ID:0x10lhFe
今日も元気でいいね!部屋から出てお母さんとイオンでも行ってきたらどうかな?気分転換になるんじゃない?

412名無しの心子知らず2018/09/17(月) 19:38:40.06ID:JLFjo8pN
子供の吃音に悩むお母さんのやることは
@幼児の吃音はゆっくり話すように誘導する
A将来どのような仕事に就くべきか考えておく
B中学くらいになったら大人の改善法が使えるので吃音の治し方の資料を提供する

413名無しの心子知らず2018/09/18(火) 11:11:42.74ID:R5cdCmqr
初心者さん信じちゃダメよ〜

414名無しの心子知らず2018/09/18(火) 17:01:46.60ID:7Fe5eZxk
何も知らない子供に吃音は治らないと教える人には要注意

415名無しの心子知らず2018/09/18(火) 19:27:41.40ID:CJnrXiZy
>>414
幼児はともかく小学生になったらほぼ治らんだろ
なんせ吃音は治療法は確立されてないんだし
まさか小学生になっても吃音は治ると思ってたらお目出度いね

416名無しの心子知らず2018/09/18(火) 19:39:35.02ID:7Fe5eZxk
小学生になったら治らないだろうね
大人の改善法が使える中学まで待つしかない

417名無しの心子知らず2018/09/19(水) 11:54:33.55ID:aO9KKHTH
治療法は確立されていなくても
明治から今日に至るまで実績のある
指導者の改善法は殆んど同じ

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