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【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査5【NIPT】 [無断転載禁止]
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0001名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/22(金) 23:22:11.63ID:tvsT9zNE
新型出生前診断が始まって約3年たちました。

受けられる医療機関の情報(新たに受けられるようになった医療機関など)や、
予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。
年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導といった配慮もあればいいかと。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【議論】 出生前診断 総合スレ 9 【雑談】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1434475807/
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/
0952名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/24(火) 14:29:00.73ID:2TKJt+I2
>>949
私も最初はそう思ってセムで全染色体受けるつもりだったけど、FMC東京クリニックの院長先生のブログ見て全染色体自体やめる事にした
http://drsushi.hatenablog.com/entry/2018/05/24/201323
0953名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/24(火) 15:49:23.41ID:wsX4aC+c
まあ全染色体したいなら羊水した方がいいよね
それにコンソーシアムが3大しかやらない理由も考えると、このブログの内容読むとよくわかるね
0954名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/24(火) 18:03:56.21ID:cJgIdJ6W
全染色体する位なら、三大トリソミーと中期胎児精密超音波検査を受ける方が有意義なように思うよ

エバーグリーンの先生方に比べて、セムの院長先生は確かに産婦人科医だけど、FMC東京の院長先生は臨床遺伝専門医かつ超音波専門医かつ産婦人科医だから、説得力って点では一番な気がする
遺伝が専門のミネルバの女医さんも、前から全染色体と一部欠失には懐疑的だしね

一部欠失はその内精度が上がれば有用だし、個人的にセムの院長先生のチャレンジ精神は買っている
0955名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/24(火) 20:51:46.37ID:eYU+vwH2
>>954 「セムの院長先生のチャレンジ精神は買っている」って笑ったわ あなた何者って(笑)
たしかに 確固たる信念を感じるよね そう言う意味ではミネルバの女医さんも信念あるよね 多少変わってる先生だけどね セムの先生とミネルバの先生以外は頼りなく見えるわ コンソーシアムの中でも当たり 外れあるだろうけどね
0956名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/24(火) 21:37:49.56ID:QtywOe8I
>>955
ちょっと上から目線だったね反省
リスペクトしてる訳じゃないから表現が、、、
でもセムの院長先生には頑張って欲しい、色んな意味で
ミネルバの女医先生もね
クセがすごいけど
二人がいないと、認可外が闇に消えそう
0957名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/25(水) 08:35:42.13ID:dycR1LM9
>>948
スピッツ二本とるわけなかろう
こどもや遠距離等々でお手軽に採血できないような場合、残った検体でやることもある
大人さえ、マイクロスピッツで、かろうじて
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/25(水) 08:40:42.22ID:dycR1LM9
残りの検体で再検査とかもあるし。
採血が簡単なケースの病人とかしかこないなら、知らないだろ

ミネルバの女医さんは、全染色体ではなく最初から遺伝から来る疾患で特定遺伝子を調べられるようにしたいとか書いてあったから、真面目にやってると思ったな。
0959名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/25(水) 13:16:52.60ID:T6riRq5m
コンソーシアムだけど2本取られたよ
nipt行った人のブログとかにもスピッツ2本って書いてあるのも見るよ
マイクロかどうかは知らんけど
コンソーシアムの説明で採取時から7日間経った血液は使わないと聞いたよ
0960名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 19:46:01.35ID:CVX8prfL
>>958
ミネルバクリニックのHPに以下の記載が書かれてます。いままで否定してきたのに検査会社変わって検査出来るようになったら始めるって。
確固たる信念とエビデンスをもとに否定していると思って高く評価してたのに非常に残念です。何だかんだ言って商売に走ってますよね。

全染色体検査・微小欠失症候群の検査を始めます(近日)
0961名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 21:08:05.01ID:e4vgbj4p
>>960
ほんとだ…
三大の価格17万+3万で出来るみたいだから安い方だけど、なんか残念だね
0962名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 21:12:34.80ID:e4vgbj4p
全染色体、微小欠損が血縁者にいる人向けに作ったのかな?
0963名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 21:44:15.27ID:/dpSL8KA
>>964
違うみたいだよ 以下の記載があります

「選択肢としてあったほうがいい、というお声も多く頂戴しておりましたことから、
今回、当院ではベリナタ社との契約を契機に全染色体検査を選択肢として提示できる体制にすることにしました。」
考え方は変わってないとのこと
言ってる事とやってる事が真逆だし
仲田先生も医師としてのプライドより客商売が優先されたんだね
意外すぎる 意志を曲げず突っ走る人だと思ってたから マジで残念だね
0964名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/28(土) 16:52:06.10ID:h9xw4+7A
東京エバーグリーンクリニックに行って来ました

場所→東京八重洲中央口から地下街通ってすぐ

受付して同意事項への署名と結果発送先の記入

NIPT検査の簡単な説明のプリントを見ながら待つ

お姉さんに呼ばれて個室へ
申込書の説明を受けながら記入

医師と一緒に最終サインしてから、採血
10mlなので、スピッツ1本でした

会計して終わり→所要時間約20分程

検査結果は宅配便にて約12日前後で届くとの事

陽性判定で羊水検査に進む場合、指定の千葉県鴨川市の病院で受ける場合は、羊水検査代実費負担(入院費用等は含まない)
かかりつけの産婦人科等で受ける場合は、10万円を限度に費用負担(後に振込払い)してくれるそうです
都内の病院に紹介状を書いて貰う事もできるそうですが、そちらの場合も10万円が限度

夫婦同伴縛りや煩わしいカウンセリングが無く、短時間で済み、かつ検査結果は自宅受取りなところが、個人的には良かったです
自分で勉強している人やNIPT2回目の人にとっては、良いクリニックではないでしょうか
羊水検査に進む事になっても、選択肢があるところが良いですね
0966名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/29(日) 09:41:34.20ID:TbAiFui+
>スピッツ二本とるわけなかろう
って書いてる人いるけど、マイクロチューブじゃメガでも5ml。
NIPTでは10mlもしくは20ml採血するからスピッツ。

残った検体で再検査する事もあるとか、子供や遠距離等々って他の検査の話でお茶濁してるけど、NIPTはそれは無いので一緒にしたら知らない人が誤解する。
0969名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/29(日) 14:12:55.91ID:06SvPUVs
>>966
全くやってない可能性はないとはいえないかと。
遠距離なわけで、必ずしも、スピッツのままやってるとは限らないしね。
陽性がでた検体を再検査してる可能性は高いし。海外の検査機関まで、見に行ったことはないが、絶対ないとはいはいきれない。
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/29(日) 15:52:09.75ID:So+AxzLs
まだアホな事言ってる人がいる
10ml取る検査会社の機械は、7ml以上が規定値
成分見る検査だから再検査する場合は再採血
これ、アメリカのイルミナ社の説明ね
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/29(日) 18:07:40.41ID:c/k+nasO
違うんじゃない?
憶測で発言してるし>>935>>947>>957>>958
遺伝子検査の一種であるNIPTを、他の血液検査と一緒にしてるもの。
0974名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 00:12:31.13ID:TNNG8w2a
近所のコンソーシアム施設でniptの予約が取れたんだけど、12w3日で検査になった。もっと早いところを探した方がよい?
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 00:44:54.43ID:QLJSRGm6
>>974
自分がもっとはやくに受けたければさがせば?
万が一NIPT陽性でも羊水検査は16w〜だしスケジュール的に遅くはないでしょう。
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/05(日) 11:49:18.39ID:82TIdXse
>>964
詳細ありがとうございます
参考になりました
0979名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/05(日) 16:28:41.83ID:oHmGwEGa
結局コンソーシアムで受けることになったけど、ミネルバの先生のブログ読んでると面白いね。
多分、先生は優秀なんだろうけど、コミュニケーション障害で人とうまく関わることが難しくて、トラブルを多発させてしまうんだろう。
でも信念があるところは良いと思う。
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/06(月) 00:54:42.88ID:f/z3luMl
35歳以下だから無認可のところしか受けれないけど、口コミがかなり有難い。
取り敢えず、ミネルバはなし。セムとエバーグリーンに問い合わせて熱心そうな方に決めようかな、
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/07(火) 20:02:32.18ID:DEcCC3hY
奥野で受けて結果が届いた
てっきり陰性とかって表示されてるのかと思ってたけど、低確率と表示されてたから一瞬焦った
0984名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/07(火) 20:12:46.52ID:X4njRfih
>>983
え?普通はネガティヴとか陰性とか出るんじゃ?
0985名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/07(火) 20:32:22.24ID:DEcCC3hY
>>984
私もそう思ってたんだよね
奥野で受けた他の人がどうなってたのか知りたい
ハーモニー出生前検査ってところの機関だけど
確率の項目は0.01%以下って書かれてるんだけど、よくわからないな
0986名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/08(水) 12:04:30.34ID:MU2tPUJr
以前エバーグリーンに行ってきた>>964ですが、本日結果が届きました
私の場合、土曜日に検査をし、結果が手元に届くまでの所要日数は11日でした
もう少し早く届く場合もあるみたいですので、まとめて発送しているのかもしれませんね
前日にメールにて配送のお知らせ有り

因みにエバーグリーンの診断結果はノーマル・アブノーマル表記でした
0987983
垢版 |
2018/08/08(水) 18:38:24.40ID:ymLmbVKV
奥野の件、わかったから書いておく

Serenityの検査機関が7/31で受付終了とあったのでベーシックはそのままかと思ったら、移行期間中はハーモニーテストに変わっているとのこと
全染色体の受付が始まる頃には、ベーシック共に新しいところに切り替わるのでは?(これは予想)

ハーモニーテストは陰性陽性ではなく、高確率か低確率の2つ
高確率がよく言う陽性で、低確率が陰性とのこと

ちょうど切り替わりのタイミングで受けたみたいで結果には戸惑ったけど、これから奥野セムで受ける方の参考になれば
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 13:15:03.59ID:f2ekvDFx
八重洲セムで35歳ですが異常なしでした。
未婚なので婦人科学会認可施設では受けられませんでした。

未婚の母や離婚母こそ経済的に厳しいのだから、率先して出生前診断を受ける必要があると思うのですが、
なぜ学会は認めていないのでしょうか。

未婚出産という存在そのものを認めたくないという学会の方針なんでしょうか。
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 14:23:01.12ID:7muJhhJW
>>988
未婚がダメなんじゃなくて、父親と推定される人の承諾がないとダメって話だよね

条件が厳し過ぎるし認めてやればいいじゃんとは思うけどね
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 16:18:21.22ID:h0sCXdnJ
>>988
NIPTは臨床調査段階だから調査指標としての検体に相応しくなければ認可施設では必要ないからでは?
その後夫婦の遺伝子等の検査が出来なかったりするし
単なる出生前診断としてはもっと確実性の高い羊水検査等が普通に受けられるんだから別に出生前診断そのものが受けられないようにされてるわけではなし
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 18:13:57.21ID:Q/2aHEuQ
>>988
私は35歳以下だったからセムで検査したけどコンソーシアムでも安くても16万くらいはするんだよね?それならセムとあまり変わらないし血液検査に行くだけで他のカウンセリングとかの手間もなくてセムの方が良いなと思ったけど
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 18:22:23.37ID:JfMf+TCk
>>986
ノーマル、アブノーマルって分かりにくいですね(*_*)ネガティブ表示の方が分かりやすい
0994名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 23:15:48.48ID:f2ekvDFx
>>989
父親と推定される人が本当に父親である保証なんて全くないわけだから同じことではないですか?
未婚でも相手の人の同意があればいいって話なんですか。
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 23:21:13.21ID:UHNVq6+m
>>994
>未婚でも相手の人の同意があればいいって話なんですか。
そりゃそうでしょ
相手の男がいなけりゃ妊娠なんてしてないわけだし
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 23:24:38.89ID:f2ekvDFx
>>995
未婚既婚に限らず、
その人が子供の父親であるということをどうやって証明するんですか?
生まれてからDNA鑑定する以外に方法ないですよね。
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 23:27:44.74ID:HHvZxlJc
>>993
補足です>>986です
13・18・21・性染色体それぞれのノーマル・アブノーマル表記に加えて、横に染色体の簡易図も有りました
通常のノーマルなら青色で対の2本、アブノーマルならそれに赤色の1本が加わるそうです

言語に頼らずぱっと見て解りやすくしているようで、理解を補助するために簡易図を付けていると説明されていました

お陰で、ドキドキしながらページをめくった瞬間に一目で解りましたよ(^-^)
1000名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 23:40:30.69ID:q9dFgZl0
>>997
コンソーシアムでも、未婚でも受験可能ですよ
パートナーとしてカウンセリングを受けて同意する(または同意書に署名する)ことが必須ですけど
私も未婚でしたし、パートナーが12週前後に海外にいたので、その旨をちゃんと説明したら一人でも受けられましたよ

胎児の母なのに父親がわからないって事はなかなか無いと思うんですがね
10011001
垢版 |
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