【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその6【LD/ADHD】
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発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう
※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします
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誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。
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【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその5【LD/ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512190118/ >>698
ほんとそれ
私はアホなんでばか正直に尊敬する作家とかのリツイも見てたけど、啓蒙系病気系対立系がしんどくて関係ない話が多く押し付けがましい人はブロックすることにしたら気が楽になった
まあ自分もリア厨の頃に聞きかじりの厳しい現実系の話で友人達に苦笑いされたり嫌がられたりしてたんだけど
年取ってから苦難の現実味を感じるようになって辛くなってきた そういや趣味垢に流れてきた育児系で
「ドイツ（うろ覚え）では障害児を育てている母親は仕事している扱いになる」ていうのがあった
最近専業主婦は肩身が狭いからあれは嬉しかったな… いいねそれ
私も働かないことに罪悪感ある
でも働くと絶対家のこと特に >>701
嬉しいか？
健常児育てる方が仕事になるでしょ >>701
家事もしっかりやってきちんと育ててるならね ツイッターとかで変に意識高い慰め系メンションもらうより、ここであり得んおかしいガイジかお前とか言われるほうが本音の感じで安心できる
オマエモナーの時代から見てる私が末期なだけかもしれんけど 障害児の育児が大変だと社会に認めてもらえている気がするってことでしょ >>711
それ大きいよね
日本だと全て母親の躾のせい >>707
職業欄に主婦(障害児育児中)と書けるとか？
まあ海外はイスラム以外は働いて当然で無職だと「なんで働かないの？」と聞かれるらしいし障害児育児と言えばあっ…(察し)してくれるんじゃないかな 私もこの中では2ちゃんが一番いい、他のSNS系は無理
でも20レス以上色んな人が議論し合ってると、何が何だかさっぱりになる
特に女性の多い板だとついていくのが難しい
なんでだろ
全然関係ないけど、福田事務次官の話
キャバ嬢相手なら当たり前の会話だってネットでもリアルでも同情されてるのが信じられない
言葉そのものではなく、立場や場を考えるとそうなるのかも知れないけど、気持ち悪さが勝ってしまう
定型心広過ぎる ここは専業の人が多いのかな
私は何を血迷ったか看護師になってしまい適性なさすぎて劣等感半端ない >>716
そりゃ今もあるか知らないがノーパンしゃぶしゃぶとかオッパイパブやら流行ったりしたんだからそれくらいどうでもいいレベルかもね。
ただそういう系に発達障害の子も多く働くからまた違う視点で思うところはあるけどね。 恋愛相談、雑談、暇つぶし、
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気持ち悪いのが普通だと思うw
それこそキャバクラで言えよって話。
ネットだと極端な意見をわざと書く人も多いし、必ずしも本音とは言えない。 夫に「シャボンダマプロ古い？」と聞かれた
いきなり何のことかわからない
定型ならすぐ反応できるのかな あさイチ
今日のホルモン分泌×脳問題は、セーフティネットの網目からこぼれ落ちた発達障害グレーゾーンに光をあてる内容だったのかなあ？と感じた
発達障害と診断された人は、手厚いケアを受けて育つし、キレたら「発達障害の二次障害だね」で済むけど、親が定型発達と思い込んでて急に思春期でキレたあと引きこもって何年も社会と隔絶してしまった人は、
いくらあとから“当時発達障害のケアをしてればよかったんです”と言っても遅いし、少しずつ親と医師が情報を擦り合わせて、篭ってる子供と向き合うしかない
「褒めて褒めて日光を当てる」
まるでガーデニングの様だけど、実は正統なんだと思う
引きこもった後の、八方塞がりな家庭への対処法にも光を当てる良い内容だった 今すでに大人になってしまってる人らにはそれでいいんだろうけど
そこまで分かってるなら早く小中学校の教育を変えてほしいと思ってしまう
結局小中がおかしいから心を壊して引きこもってしまうのに
親が自覚あっても現状軽度や境界発達にはなんにも出来ることないし行くところもないし、二次障害や引きこもったりなどの症状が出るまで医者も親に冷たいよね？
未だに親が大袈裟に騒いでる扱いされるよ 私は冷たいと感じたことはないなあ
子供は投薬の対象にはなりません、現状ここでできることはありません、の感じだけど
ちゃんと話は聞いてくれるしきちんと説明してもらってそうなってるから
あまり不満はない。
結局自分でできること探して学校に理解を求める感じになるけど
今のところ怒りを感じるほどのこともない
担当スタッフの個人差やお母さんの困り感でかなりその辺の印象は変わりそうだね。 医者がグレーに冷たいかどうかは個人差あると思うなぁ
そう思うならセカオピ受けてみたら？
うちの主治医は学校向けの意見書や自立支援には強めに書いてくれる ttps://yuk2.net/man/227.html
こんな感じかな 学生時代に手厚くして貰っても就職時に結局詰むからね・・
今は学校や教員の理解が進んで来てるし、10年後はそれが大人社会で変化してれば有り難いかな
現段階で働くことに万年苦労してるオバサンとしては 正直、重めの知的障害のほうが社会に出たとき有利だと思うわ
タンポポ乗せみたいな仕事しかできなくても、一日中黙々と作業できるキャラなら、何かと仕事はあるし年金ももらえるでしょ
知能指数が高くても注意欠陥あると本気で社会に居場所がない
ミスばかりする人間なんてどこにも使い道ないし
ちぎり紙細工の画家になってもらうしかないな >>732
最後の一行、うちも何かの職人になったら良いのにって思ってる。
でも、子のなりたい職業は電車の運転士…一番なったらダメなやつだろ。 福祉枠の人と一緒に働いたことあるけどタンポポ乗せなんて一般企業の福祉枠ですらそんなのないよ
作業所行けばあるだろうけど1日数百円だっけ
一般企業では福祉枠でも意外とかなり複雑な仕事してる
しかも非常勤雇用が多いんだよね
多少能力に理解はあっても現場の目は温かいわけじゃない
だったらクローズで仕事したほうがいいかもしれないなと思ったよ >>732
軽度知的障害が一番いいんじゃないかな
年金で月々６〜７万もらえる上に一般就労パート等でも１日５時間位働いて１０万位もらえるから合わせたら結構な額
重度だと軽度より月々年金が１万円位？高いが通所してもほとんどお給料もらえないから実質年金だけ YouTubeやってるすいめいプロジェクトの子は軽度知的障害でカフェに就職か
理想的ね いまAIが急速に発達してるから子供が成人した時、50歳になった時、どんな職業が残ってるかもわからないよね
>>733さんのいう電車の運転士だって20年前とは仕事の内容が全然違うし、今後10年でさらに変わるはず
法曹や医師さえ不要になるかもと言われてるし小説家やプログラマさえ自己生成システムの発達で不要になるとか…
案外タンポポ載せみたいな小口の軽作業が人間の仕事として最後に残るのかもしれないし
そんなに悲観したもんでもないのかなぁというか、心配しすぎてもそもそもの心配の方向性が
間違ってる可能性すらあるから、ほんとわからないよね >>733
我が家は宇宙飛行士だ
自閉&不注意傾向のある息子なのにこの世で一番向いてない職業選ばなくても… そうそう
AIの進化で数十年の間に今の仕事の半分以上はなくなると言われてるんだっけ
その分新しい仕事が増えるんだろうけどきっとスレタイでもパソコンはエクセル完璧くらいには使えないとダメなんだろうな…
定番のバックヤードや倉庫もどんどんロボットに浸食されてるもん 軽度って年金もらうの難しそうと思ったけどそうでもないのかな 今後は福祉は削られると思う
子供の支援は手厚くするけど大人になったら普通に働けの方針
労働人口が減る一方だから障害者も頭数にしたいんだもん
年金も生保もそうそうもらえなくなるよ
税金納める人が減るんだから 電車の運転士とか宇宙飛行士って低年齢のお子さんでしょ？
小中くらいまでは定型だってサッカー選手とか言ってるくらいなんだから真に受けなくてもいいんじゃないかしら
ネイルアートとか美容師関係とかは残りそうだなーと思ってる
せめて手先が器用だと発達でも仕事がどんどん変わってもなんとかなるんだろうな
うちの子は3回くらい転生しても選ばなそうだけど >>742
ネイルアートは手を指定された場所に置くだけで一瞬で終わるような感じにならないかな うちもマンガ家とか言ってたなー
そもそもオリジナルが描けないのに >>743
爪の形がかなり違う…という技術的な難しさはそのうち解決されるかもだけど
ああいうのはお店の方とキャッキャして
すごい！かわいいですよー！とかこれ流行し始めで最先端なんですよーとかアクセサリーの色とぴったりー！とかの会話ありきのものなんじゃないかなーと思って
まあコミュニケーションといえばコミュニケーションだけど
技術無しにはできないだろうし色んな意味で自分達親子からは遠い職なのでわかんない
適当言ってすまぬ うちのグレー長男はプログラマーやってるけど
小さい頃はパワーショベルを操縦する人になると思ってたわw >>736
あの子はエリートと言われてるよ
ハートネットTVとか見てると中度の知的障害者でも私が思ってたより会話ができるんだなと驚いた >>747
ほんとに知的障害なの？
実はただのLDだったとかないよね >>743
東芝が開発してるヤツね…アレどうなったんだろうw 立体はまだだけど、絵をプリントするだけのやつならもう出来てるよ 子供が骨折したんだけど、可哀想な僕アピールが止まらなくてウンザリ
私は私で他人の痛みに鈍感だから可哀想より鬱陶しいとしか感じない >>752
あ、私も身内の一時的な病気やケガって、可哀想といたわる気持ちより、いつものペースが崩されて迷惑ってまず思ってしまう。
表に出さないように気をつけてるつもりだけど、旦那が熱っぽいって帰ってくると、頑張って「ふーん」みたいな反応、もっと頑張って「大丈夫？病院行った？明日行く？」みたいな対処を考えてしまう。
優しくないなあと思う。 >>752 >>753
家族が可哀相
骨折て痛いし腕でも脚でも不自由だよ
2人とも明日骨折と熱で苦しめばいいのに 私は痛さやしんどさをリアルに想像しすぎて自分も辛くなってしまい
動けなくなって仕事家事育児に支障が出るorz 散々言ってることを聞かないで怪我されると怒りが先に立っちゃうなー
まだ骨折とかおおごとになったことはないけど
自分が子供のせいで骨折したことはあるｗ
看病については他人に鈍いというか自分の痛覚が鈍いというか
妙に冷静に割と的確に判断してテキパキ動いて
手厚くすることができるわ >>756
あるある！「だから言っただろうが！」という気持ちが先に立って同情なんて
これっぽっちもわかないわ。
そしてかつて「痛い目に合わないとわからないの？！」と注意の中で口走った
ことを覚えているからなのか
「娘ちゃん痛い目にあわないとわからないの。」なんて言われた日にはもうね…
遭わないに越したこと無い痛い目って沢山あるからこっちは注意するのに
もう親の注意義務とかやめたくなるよ。言っても聞かないし考え無しに
突発行動とるんだもの。 近所のヤンキー家族の子供が道路に飛び出したとき
母ちゃんが「危ないでしょ！！」といって頭スパーンとはたいてたのを思い出したw >>756 >>757
子供が発達なら言っても聞かないのは普通
ケガさせないように親が工夫しなきゃ
下手すりゃ死ぬよ >>754
家族に同情してくれてありがとう。
なんだろうな、自分がノルマこなして暮らしてる感覚だから、それ以上の対処を求められると困惑するっていうか。
旦那からも、私が男性だったら熟年離婚されるタイプwってよく言われる。 >>759
考え無しの突発行動全てを予測はできないね。檻にでも入れますか？ >>754
骨折した事はあるから痛み自体は理解出来るんだけど、何故か共感が出来ないんだよね
痛いって私に言われてもどうしようも出来ないし、泣いても痛みは取れないでしょうって
病院行きなよ、痛み止め飲んだら、としか言えない
ほんと優しくないよね
子供は普段人見知りで話し掛けられたら逃げるくらいなんだけど、今は骨折アピールがしたいみたいで知り合いに会うと突然「骨折って痛過ぎる〜」(チラッと横目でその人を見る)を繰り返すから恥ずかしい
親子で発達丸出しだよ… >>761
わかる！私も毎日ノルマこなしてるだけ
しかもクズタイプなので、常にやるべきことに追われてるだけ
さっさと家事を済ませて、自由な時間を作ってる人が眩しい >>764
後半のエピソード、まんまうちの子だわ
そして私は>>180
子供が骨折して鬱陶しいまでは思わなかったけど面倒くさいとは思った
子供の発達について調べてるうちに私もか！となりこのスレに辿り着いた
まだまだ勉強不足で分からないんだけど、普段は人見知りなのにっていうこのエピソードは発達独特なの？ >>761 わかるよ私もそうだ
(これ書くと一緒にしないでと引かれそうだけど)
親が亡くなる時を想像すると直前の昼夜付き添いはどんな態度なら普通に映るのか上手くやらないととか、お葬式の手配大変そうだから死なないでほしいとか思ってる
もちろん情は感じるけど情の方が弱い この流れわかり過ぎる
何か起こったとき、こういう時はどう行動するのが普通なのか考えて可能であれば予習する
人付き合いのマニュアル本とか今更読んでるし
自己SSTかな… >>759
多動と受動の溝は埋まらないね
全部親の思い通りになるなら多動なんて存在しないのに… うちの子はちょっと擦りむいただけで大げさにバンドエイドだの薬だの言い出してイライラする
肌も荒れやすいんだけど、普段から保湿しなさいと言ってるのにサボって荒れて可哀想な僕アピールがうざい スレタイ児は、言うだけじゃやらんのだよね。一緒にやろうと誘ったり親がじっと見てる前でテスト形式でやらせたりしないと
小学生なのにずっと未就園児そだててるようだわ >>769
札幌の7歳児を自転車ひき逃げで20歳の大学生
逮捕実名報道は考えさせられる
どちらも健常かもしれないけど、7歳児の飛び出し方はアヤシイぞと言われてるし大学生もそのまま立ち去るからおおごとになったわけで
「大丈夫かと聞いたら大丈夫と答えたので」って、
それじゃ不正解だから！普通はどうするのか考えて！って親が早いうちに教えておかないといけないね >>773
でも大学生の方はこれだけ報道されても結局名乗り出なかったし
他スレで見たけど今まで自転車隠してたんだよね？完全にアウトなやつでしょ
傾向の問題ではなく
被害者のほうはな…確かにあんな飛び出し方されたら殺されてえのか！っていいたくはなる >>774
うん、介抱しない時点で法律的にも完全アウトだから例に挙げたの間違いだったかも
もっと曖昧なレベルから自分がこれでいいと思っても「その判断を疑え」みたいな
自分が数々の失敗を数年経ってから気付いた経験から スポーツバイクなら車道を走ってた方がいいね
しかし子どももどこに向かうつもりなのか斜めに全速力で飛び出しすぎ 私も、痛みや具合の悪さを訴えられるとイラッとする方だったけど、「別に私がどうにかしなきゃいけないわけでも出来るわけでもないし」と思ったら比較的楽になった
「どうにかしてよ！」と言われてるような気がして焦ってたっぽい
人の愚痴に対して相槌や共感ですませられないのも似たようなのが原因だったみたい
（と書くこと自体矛盾してるので、まだちゃんとわかってないってことかもしれないけど） >>781
共感できないというより、認知が歪んでいて、世間一般的なごく普通の事に全く共感できない場合がよくあるという気がする。 定型とは同じ感覚を共有してないからね
異種族には共感できないでしょ >>782
でも骨折したとかアスペでも痛いし苦痛じゃないのかな 骨折が痛い共感と可哀想アピがうざいのは別なんじゃない？ 骨折は可哀相だから僕可哀相というアピールも子供ならして当然
というか痛がってて可哀相アピールとは思わない 骨折が痛いのは理解できるが、自分なら痛いことを大袈裟には騒がない、だから骨折アピールには共感できずウザく感じる、って事じゃないかな？ 自転車は、もう完全に法律的に車両扱いになったよね
この前免許の更新に行ったんだけど、半分くらいは自転車の話だったわ
昔の感覚でいるとダメだね >>785 >>787
普通の親なら骨折したとなれば心配するからわざわざ親や知り合いにアピールしなくて済む
アピールさせる親に問題があるのでは？ >>789
子もスレタイだから、親が普通に心配して優しくしたとしても、
成功体験の誤学習で結局外でも骨折アピしそう…と思ってしまった。 病気や怪我を我が子を疎ましく思う心理だけど
スレタイ親本人の共感力に問題がある場合だけじゃなくて
そのまた親が他人の痛みに共感しにくいアスペ系だったという可能性もあるよ
彼らに痛みを訴えても「大げさ」とか「うるさい」とか言われてきた結果として
スレタイ親が自分の苦痛を心にしまう訓練を重ねてきてしまい
子供の痛がる姿にトラウマを刺激されてイラつくというのもあるかもしれない
発達家族は凸凹した個性が噛み合わないと相性悪いこともあるからね
感覚過敏と感覚鈍磨がひとつの家で一緒に暮らしてたりするだけでお互いストレスだもの そういや私の父親が発達っぽいんだけど、子供の頃に私が具合が悪くて学校を休んだだけでもイライラしてたな。
「自業自得で風邪ひいたくせに俺に迷惑かけるな」「仮病なんじゃないか」みたいな感じだったけど、こういうメンタリティだったのねーと納得。 発達に限らず、風邪とかつわりで寝込んでると不機嫌になる夫の話はよくあるよね 支援級は母親同士コミュニケーション取って仲良くしてください、普通級と違って母親参加の行事も多いですからと言われた
二次障害出てもずっと頑張って来たのに、「お母さんが頑張らなきゃ」っていつまで言われるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
