【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその6【LD/ADHD】
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発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう
※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう
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前スレ
【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその5【LD/ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512190118/ >>829
嘔吐は危害もあるわよ。簡単に脱水になるし、普通に苦しいし臭いし。 苦しいのと気持ち悪いのとにおいと処理しなきゃいけないのがきついわ
胃腸風邪のときつらかった 後処理はトイレで吐くならそんなにないとしても
嘔吐止まらんときマジで死を覚悟するレベルのしんどさ
脱水起こしても水分取ればまた吐くし
吐くものなくなると
見たことない液体が自分から出てきて戦慄するし
高熱より何より一番辛い >>829
単純に疑問なんだけど、理由がわかれば優しくできるものなの？
私も〇〇恐怖症とか〇〇嫌いって聞くと単純に好奇心から理由が知りたいと思うから尋ねるし、自分が経験したことと同じなら「わかるわかる！」ってより共感できる気持ちは強い
でも大事なのって他人の怖いって気持ちを尊重する態度や共感するふりだったりすると思うんだよね
相手は分かってくれたと思うだけでも親しみが湧いたりするものだからさ
態度やふりでは真の優しさじゃないじゃん！と言われればそれまでだけど、みんなが私にも(もちろんあなたにも)してくれてる事だと思うんだよね 定型でも自分がなってないものは想像はするけどほんとの共感までは出来ないんじゃない？
だから
「(私にはわからないけど)大変だね、お大事に」
って言ってればいいさ >>833
ふり、だよね
ふりが世界で言うところの気遣いや優しさだし
綺麗事がマナーだし、長いことに巻かれることが素直 >>834
そうだね
だから、他人の子の障害を知った時に、明後日の共感を示して却って追い込んだりする
そうだったんだ、で止めておくのって知恵だなあって感じる そうだったんだー、そうかそうかー
って言いながらちょっと悲しそうな顔して聞くのよくやる
大袈裟にならないように気をつけて、眉毛下げる感じ
アドバイスも何もしないし、後日談も聞かないからか、愚痴じゃない真剣な悩みみたいなの聞かされることが多いわ >>833
非自閉は本当に少しは共感してるものだよ
ふりの時は優しさではないと思う >>838
それ指摘して何がしたいの？
しょせん発達障害が社会で生きて行くには擬態しないんだよ
だからSSTがあるんでしょ >>822
倒れまくってたら変だけど2年に1回風邪ひいたとしてそれが体調管理が悪いからってことではないよ 昔病院で働いてた時最初はすぐ風邪がうつってたけど半年後には体調管理や感染対策いい加減でも全然うつらなくなった
身体の適応とかあるし病気になった人を責めるのはどうかと >>839
非自閉の社会もふりで成り立ってるって言うのは誤解じゃない？と思っただけ この思い込みや話の通じなさ、当事者ながらに認知の歪みを感じるな >>842
揉め事がないなら成り立ってるんじゃないの
多少の違和感なら定型だって飲み込んでるんだから 多少共感があるとないとで何が違うのかね
いらないアドバイスならその場を流してくれたらそれでいいと思うけど 理解できないものがあったら不安を感じるし、納得できたら不安は小さくなるし
ASDはとにかく不安感に弱い生き物だから、理解のために色々意見が聞けるのは面白いけどね
（今回の議題に対する会話の流れが、実はよくわかってないけど） 恐怖症について尋ねたものです
答えてくれた方ありがとう
実生活では理解できないことを「そうなんだ〜（わかる〜）」って流す？処世術は身についてはいるんだけど、気持ち的に「なんで？」がついて回るから、理解出来てないと上にもあった病人に対して冷たい態度をとってしまう事になっちゃうんだ
嘔吐恐怖が「汚くなる、臭い、酷いと脱水、他人の目」辺りからくるのは推測できるけど、恐怖症になるほどの危機感を感じるかというと…正直対策グッズで何とかするか、脱水する程のはもう病気なんでお医者さんに任せるしかないというか…
多分今はこれ以上の考えが進まないと思うので閉めます、付き合って下さってありがとうございました 恐怖症とかどうこうじゃなく、「自分が平気でも相手はだめなこともある」ってだけじゃないのかな >>846
「ふり」の難易度が違うしやっぱり共感してくれる定型のが一緒にいて楽しいな >>848
嘔吐恐怖は病気だからアスペになんで共感できないの？と聞くようなもの 辛い辛い聞かされてたら最初はともかく定型だってふりしかしてないと思うけどね
ここには定型いないから分かんないよねw 話の流れは読まない
皆は親子でアスペ同士もしくはADHD同士なのかな
私はADHDで子がアスペなんだけどものすごくイライラする
知能は平均以上だから人の感情を無視した言動もわざとやってるような気がしてつらい
叱っても怒っても暖簾に腕押し
宇宙人みたい
本気で捨てたい >>853
自閉は軽重にも依るけど自分以外の人にも感情があるとなかなか理解できないからね
そりゃ365日一緒ならイライラするよ
でも愚痴は愚痴スレの方がいいよ 清水（葛飾区青戸6）の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>854
私の場合は、咳してる人がいたらうがいとのど飴・トローチを勧める(私はバッグに常備してるからいつでも渡せる、使い捨てマスクも有るよ)。
その提案に素直に従ってくれればお大事にね、で終わりだけど、グダグダ理由とかつけて拒否されるとウザいと思う。 大丈夫？といって大丈夫といわれたら
それっきりだな
ウザいとは思わないけど最初以上に心配とも思わない
でも定型はますます同情するの？ 定型でも他人にしつこく心配とかしないでしょ
漫画とかの読みすぎなのでは？
アスペの嫌なのは自分はやたら過敏で他人に配慮を求める事、それでこっちが甲斐甲斐しく世話したつもりでもアスペからすると自分の望むことと違うから冷たいとなる
世の毒親認定の殆どがこれなのではとすら思う
自分も併発だから友人関係でこうなりがちで疲れる、ガチアスペからアスペって罵られた事もある >>858
糖尿だから駄目なんだ、もイラっとする？ アスペアスペ言ってる人は今はその診断名がなくなりつつあることも知らないのかな？
アスペはイヤだけど高機能やカナーなら許せるのか？ >>861
＞世の毒親認定の殆どがこれなのではとすら思う
それはない
幸せな家庭で育ったようで羨ましいわ >>863
知ってるけど1番しっくりくるのがこれ
一見健常者ってのが厄介
カナーはまた別の苦労だよね >>864
逆なんだよなあ
毎日の食事も出来るかどうかの崩壊してる貧困家庭育ちだから甘ったれが多くてウンザリしてる
基準を上流階級の暖かい家庭に置きすぎ というかここでアスペ罵ってる人ってADHDでもLDでもないんでしょ
私怨晴らしてるだけのお客さんだよ >>867
そんなのてめえの都合だろうが！
お前の底辺クソ家庭基準で考えるな >>869
ADHDはアスペの被害を受けやすい
定型は要領よく逃げられるからね アスペは枠のない駐車場で皆の邪魔になる停め方をするのはやめて欲しい >>862
糖尿、父親が呑んだくれて糖尿と高血圧で私が学生の頃に脳内出血で死んでるから、反射的に自業自得のバカと思ってしまうけど、
お酒飲めないのに体質で糖尿の人もいるから、生活習慣をさりげなく聞いてから判断するわ。 >>875
糖尿は遺伝が大きいよ
うちの一族ADHDっぽい人多くて暴飲暴食きてるけど糖尿は1人もいない
ただADHDって耐糖能機能弱いらしいね >>838
共感してるのもしたいと思ってるのも分かるんだよ
でも表現の仕方で損したくないでしょ？
ASDの人見てると性格が悪いとか気持ちがないわけじゃないのが分かるから、つい余計なお世話しちゃうだごめんね
でも私もADHD由来の不注意に関してあんまりに世話焼かれると「頑張っても出来ないんだってば！！」ってイライラするから配慮なかったわ 療育が不定期で困る
今は外出も喜んでするけどこれからどうなんだろう >>867
お金や物が無い親を毒親とは言わないと思う、貧乏でも仲良い家庭はある
人格障害の親とか信じられないくらい凄いよ うちは夫がアスペ傾向が強くてたまに絶望的な気分にさせられる
でも基本的に素直だし、言えば分ってくれるから結構好きだけどな
私はADHDの傾向があるけど、人の言動にいちいち過敏で自分でも嫌になるよ
これ言ったらどう思われるか、断ったらどうなるか、欲しいけど図々しいと思われないかなどいつも不安な気持ちで生きてる
夫の様にお土産で不味い物買ってきた人に「これ不味いな！ｗ」って言える正直は少し羨ましい >>882
言えばわかってくれるならちょっとかわった定型 旦那と会話するとこちらの具合が悪くなるわ
旦那が疲れてたりすると当たり散らすしそれで結局私と子供らの方が疲弊してたりする
一人で発散するという事ができないんだよな
家族に当たって発散してる。うんざり。 私も併発だけど同じ感じでビクビク生きてるよ
なんか違うのは分かるけど何が違うのかどうやったらいいのかは分からないことが多い >>884
うちもあるけど本人は当たってる自覚ないと思うよ
自分の感情発露してるだけだから
嫌なら外に行けばいいとか一緒にご飯食べなければいいとか思ってる
夜中の12時過ぎに赤子抱えてどこへ行けと？ってなったよ 支援級にいる娘が普通級の子にバカにされたと言ってきて支援学校にうつりたいと…
悪口を言われたのは結構前のことだけど今日まで打ち明けずずっと悩んでたみたい
でもうちの地域だと支援学校には簡単には行けないんだよね
どう対処しようか悩む 随分前のことなら継続的な物ではないんだよね？
先生に相談して対応すべきじゃないかな
支援学校に行ってもこれからイヤなことを言われるというのは必ず着いてくる
うまく乗り越えられるといいね 悪口とは違うけど子供自身が支援級は嫌だと思うケースもあるみたいだね
(かといって普通級にはついて行けない) ずいぶん前のことをずっと悩んで打ち明けることもできなかった、のはそれほど傷が深かったからだよね
回数は関係なくて本人がどれほど傷付いたかが重要
それに対して学校ごと変えたいと思うというのはその子との関係を修復しようとは思ってないってことだよね
事が起きてすぐに「学校変えたい！」ではなく悩んで悩んで悩んだ結果出した結論が「学校変えたい」だから
それはそれで最終手段として考えてなきゃいけないけど
まずは学校側の担任や教頭やスクールカウンセラーとこういったことがあったと話してみて
学校側が対応する気があるかどう対応するか結果友人達との関係はどうなるかだね
大変になるかもだけど頑張ってください
イジメもそうだけど、された言われたことに惨めさを感じた時ってなかなか人に言えないもんね… 部分否定ができないなら
何か嫌なことがあると、それだけ解決するんじゃなくて全とっかえしたくなるんだよ レス(？)くださった方ありがとうございました
なかなか寝付けなかったみたいで色々話をしたら娘も落ち着きを取り戻して本人の気持ち的には楽になったようです
暴言と軽い暴力をした当該少年には接触しないよう学校にも連絡していきます 家庭訪問が終わった
対面で話すの苦手
耳からの情報が入らない自覚は昔からあるから、目からの情報を頼りに生きてきたのに、
検査したら目からの情報も入ってないと医者に言われて愕然とした >>898
うちも随分前の事を思い切って話してくれた事がありました
自分で打ち明けられた前例作った事で、楽になったようです
また暴言浴びせられた時にはその日の内に報告してくれて対応できました
もちろんその事は辛いけど、味方も居ると思えば元気も湧いてくるようです
今後の学校生活が上手く行くと良いですね 新一年生なんだけど勉強教えなきゃならないのでお互いストレスフル
軽い指摘指導に反応してヤル気を失くすキレるいじける
こちらが本気で怒るまで独自のやり方を意地でも変えない
まだ親だから付き合うけど学校生活で絶対困るしどうすりゃ良いんだ ひらがな一文字ずつの宿題プリント一枚だけだけどそれでもちょっと見てるとイライラするわ 年長ADHD息子が就学するのが怖い…。
2chの育児板くるまで宿題を親が見てやるってことすら知らなかったし、まともに勉強したことないから教え方もわかんないし、勿論超低学歴。
そもそも絶対に宿題や勉強をやらなきゃいけないって感覚もあんまりなくて、会社に入って初めて同期から「資格試験の過去問何周した」って聞いて、冗談かと思って笑ったらそれが常識だったりとか…。
それでも自分の中学時代にコンサータがあったら人生変わってたんじゃないかと思ってるから、息子には最低限のチャンスと環境は与えてやりたいとは思うんだけどね。
親の私が足引っ張りそう。 >>903
親が子どもに教えて貰うようにする方が
親が教えるより子どもの成績アップに繋がるらしいよ…
説明するってことは理解してないといけないから
うちは親が一方的に教えるのが当たり前になっちゃってて
学校で聞き逃しても親にきけばいいと思っちゃってる
そして部活で時間もないからつい教えてしまう
小学生の頃から教わるようにすれば良かったと後悔してるけど今更になっちゃった
お母さん、昔のことすぎて勉強忘れちゃった
教えて？ってやるほうがいい家庭教師役になれると思う
それで不安なら塾もあるさ >>904
教えてくれたありがとう。
つい子供には上からの態度になっちゃうけど、それ気をつけてみるね。
教えては男のプライドをくすぐりそうだしねw
でも親に聞けばいいって思えるのは子供にとっては自慢だと思うわ。
私も勉強は親に教えて貰ってないけど(親も勉強できないw)、ニュースで分からないこととか人間関係のことなんかはすぐ親に聞いててさ。
「うちの親は先生より知ってる！」みたいに思ってたよw 小学校に入学した子に友達の作り方やら付き合い方やらアドバイスしてるけど、私自身に友達が居ない
冷静になるとどの口が偉そうに諭してんだよと思う
就学して個別療育無くなったけど、どこか探したほうが良いのか悩む 5歳ADHD、5歳反抗期なのか反抗挑戦障害なのかわからないけどもう生活が成り立たないレベル
裏表なし人見知りなしの性格が災いして療育でも園でも反抗的
どうしたら良いのか全然わからないし逃げたい またAS息子が弟の影響でミニバスを習いたい！と言い始めた···
去年までサッカーを少し習ってたけどルールをあまり理解できず周りと浮いた行動取るばかりでチームメイトとも馴染めないまま、視力が悪く眼鏡になったのをきっかけに退団したという過去がある。
恐らく団体競技には向いてないし習わせたとしてもまた浮いてしまうんじゃないか、と心配だし、でも本人はニコニコでやりたい！と言うしでどうしたものか··· >>910
うちはサッカーだけど、市？がやってる12回シリーズのサッカー教室でお茶濁したわ
少年団みたいなので続くとは思えないし、安いし 流れ読まずにごめん
中2息子わからないことがあっても絶対にわからない教えてと言わないで知ったようなふりをする
今始まったことではなくて小さい頃から
学生の時はなんとかなっても社会人になってから嫌われまくりそう
素直に教えてって言えれば周りも協力してくれるだろうにどうしたものか 私未診断だけどADHD傾向あり。
長男4歳落ち着きなしで育てにくさも感じる。たぶん遺伝してる。
次男はまだ赤ちゃんだけど長男の同じ頃とそっくり。とにかく手がかからない子で、お腹が空いた時しか泣かないし、ずっとほっといてもひとりでぼーっとしてる。抱っこも好きじゃなさそう。
これから長男と同じように人見知りや後追いもないんだろうな。
長男はずっとママが好き、特別っていう様子が感じられず、はっきり言って可愛くない。子育ての醍醐味みたいなものを感じられない。
なんでうちの子ばっかり。子育てって本当につまらないと思ってしまう。
皆さんのお子さんは赤ちゃんの頃どんな様子でしたか？ >>913
手のかからないと言える時期なんて皆無でしたw
一緒にいて全く気が休まらない存在でしたよ。リアルタイムで可愛いと
感じられるのは寝顔だけでした。過去の娘については可愛いと思えます。
本人なりに色々感じてああだったのかなと振り返って考えられるから。 >>913
ADHD息子は赤ちゃんの頃から怒ったように泣いてばっかりであんまり寝ない子だったわ。
ずっともそもそ動いてて寝返りもやたら早かったし、歩き出してからも落ち着きなくて手間がかかるタイプだったね。
っていうか多動は年々ひどくなってる感じ。
愛情表現は多いと思うけど、愛情が豊かな印象は受けない。
ちなみに私も診断済みで息子ほど多動はなかったけど、似たような感じなので遺伝を感じる。 未診断素人推測のなんちゃって発達のこれまた未診断の発達の心配はスレチ
普通に発達不安スレに行きなさいよ >>913
やってたらごめんだけど子どもに好きとか大事って言葉で伝えてる？
親がしてないとしないよ
4歳ってまだ全然幼いから自発的な態度を望むのは定型でも高望みなんじゃないかな
それとその状況だとただの赤ちゃんがえり+産後クライシスの可能性もあるからいきなりここに特攻はちょっと… >>913です。
4歳の子は赤ちゃんの時から人見知り後追いなしでママじゃないとだめがなくて保育園に預けても泣かないし迎えに行っても無視するしずっと愛着がないな、虚しいなと感じてました。
落ち着きなくて様子見中だし私も傾向ありだからこちらに書き込んでしまったけど、そもそもスレチですね。
すみませんでした。 ADD優勢の自分で癇癪持ちADHD傾向の娘なんだけど、わたし共感力も
乏しいのかもしれないなあ。娘が不注意やおふざけ（こちらから注意済み）が
原因で怪我をした時なんか、心配より先に「だから言わんこっちゃない！」と
腹立ってしょうがないし。するべきことをグズグズダラダラと全く取り掛からず
こちらがイライラmaxになっていたタイミングで家の中ですっ転んだ時なぞ
思わず「ばか！」と言ってしまうこともある。多分、先読みできる大人として
あれこれ心配して注意したりしているのにそれを無にされたことで腹が立つ
のだと思うんだけど（他にはその痛さはどうもしてやれないっていう苛々も
あるからかもしれないが），子供への台詞は普通に毒親だな。娘はそうした恨みを
執念深く忘れず執着して醸造するタイプときてるし。本格的な思春期が怖いわ。 >>920
私も同じように言ってしまってる…
学習しろよ！と心の中で思ってる >>920
分かる、うちも同じだ、子供のタイプも同じ。
うちの小1男児は私がいつだかに言ってしまった「自己責任」がしっくり来たようで、自分にも他人にも良く言うようになってしまった。
自分には全くその通りだから反省に繋がれば良いけど、他人に言うとアスペ全開で感じ悪すぎる… ADHD5歳男児、最近荒れてきて思い通りにならないと泣きながら物を投げたり扉をガンガン閉めたり、それが一日に何十回と起こる
家だけならともかく、療育や園でもやってる
怒りの沸点が低すぎる上に根にもつタイプ
可愛がってきたし躾とかも頑張ってきたけど心が折れそう >>923
>怒りの沸点が低すぎる上に根にもつタイプ
920ですがうちの娘もこれです。 >>923
うちの子もだわ。
私がキレ返すから頻度は減ってきた気はする。
私もADHDでやっぱり似たような所があったのね。
若い頃に付き合った男性に「お前がいつ怒るか分からなくて怖い、いつも機嫌を伺ってる」って言われて反省してちょっと治ったと思う。
大人になるまで治らなかったんかいって感じだけどw
友達とはご機嫌に付き合いしてたし、母親は定型で優しいから自分から離れないとなめきってたんだよね。
「そんな風に怒ってばっかりでは怖い、そんなことするなら実家に帰らせてもらいます」くらい脅して？もいいかもよ。 >>926
切れ返すあたり直っていないのでは…
私がまさに切れたら切れ返す感じだけれど、子供が切れるのが普通と誤学習すると困るから切実になおしたい
その場を離れるとかいろいろやって切れ返す回数自体は少し減らせたけれどまだまだだな キレ返すのはダメだよ
誤学習して自分より弱い立場の相手に同じことするようになるよ
威圧でその場をとりあえず収めてるだけで解決してないじゃん
背中を見て学ぶ的なことは最も苦手だから相手の真意はわからないままになっちゃうよ ちょっとしか治ってないw要するに根本的に治るようなもんじゃないのかも
勿論、子供が癇癪起こし始めたら寝不足とか空腹とかで機嫌が悪いのかなとかこっちも悪いとこあったと思えばそれなりに対応するけど、ただの逆切れならこっちもキレ返しちゃう
そんな逆ギレしたらどれほど本人に不利益をもたらすか身に染みさせた方がいいと思うけどね
将来、息子に家庭内DVでもされちゃ堪んないから最終的にはそれなりに言い聞かせて優しくフォローはしてるけどさ
なにはともあれ子供が癇癪起こす頻度は減ったし、癇癪おこしても落ち着いたら自分から謝ったり解決策を提示してくるよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
